Connexion

Catégories

Droit Économie Flock Hardware IA Internet Logiciel Sciences Sécurité Société

Nous Suivre

Contact rédaction Contact site Forum
Flux RSS GitHub Discord

À propos

Abonnez-vous

Windows Blue : Internet Explorer 11 et synchronisation totale du Start Screen

Une mise à jour décidément nécessaire

Windows Blue : Internet Explorer 11 et synchronisation totale du Start Screen

Le 28 mars 2013 à 09h42

Depuis que la build 9364 de Windows Blue se balade sur la toile, les informations arrivent à un rythme régulier. Tandis que certains creusent pour y détecter les nouveautés, on se rend compte que Microsoft a à coeur de proposer des options réellement manquantes dans Windows 8. Internet Explorer 11 n’échappe pas à la règle.

Windows Blue

 

Maintenant que l’on sait que Blue désigne un mouvement pour faire évoluer tous les produits dans la même direction, on attend la date de lancement de la mise à jour pour Windows. Celle-ci concernera aussi bien Windows 8 que Windows RT, en passant par Windows Server 2012. Dans le cas de Windows 8, les utilisateurs auront de nouvelles applications, une personnalisation renforcée, un nouveau centre de paramètres plus riches et diverses nouvelles fonctionnalités. Internet Explorer 11 sera également de la partie.

 

On sait déjà que la prochaine mouture du navigateur permettra la synchronisation des onglets :

 

windows blue IE11

 

Une fonctionnalité qui a des chances de se retrouver dans une mise à jour pour Windows Phone 8 afin que la synchronisation soit uniforme via le compte Microsoft.

 

Mais d’autres nouveautés ont été découvertes. C’est le cas par exemple d’une option facilement accessible pour activer ou désactiver le DNT (Do Not Track). Pour rappel, elle permet de couper le suivi publicitaire. Mais avec Internet Explorer 10, Microsoft avait choisi de l’activer par défaut, provoquant la colère du monde de la publicité.

 

ie11 blue

 

La présence de cette option pourrait d’ailleurs être une petite concession face à une industrie qui voit le paysage changer. Après tout, même Chrome dispose d’une option pour couper le tracking publicitaire, même si elle est nettement moins brutale. Pour rappel, une future version de Firefox empêchera tout bonnement les cookies de s’installer sur la machine de l’internaute s’ils ne proviennent pas d’un site dûment visité.

 

Autre fonctionnalité, que l’on aurait d’ailleurs dû retrouver dans Internet Explorer 10 : une liste des téléchargements. L'utilisateur pourra donc consulter les données récupérées sans se rendre dans l’Explorateur vérifier son dossier Téléchargements.

 

ie11 blue

 

Paul Thurrott a découvert de son côté qu’un simple changement de clé dans la base de registre suffisait à activer la navigation tactile dans Internet Explorer sur le bureau. Il a ainsi pu effectuer les actions Précédent et Suivant avec la main. Une possibilité qui n’existe pas en l’état actuel dans Windows 8.

 

Mais une autre découverte dans Windows Blue risque d’intéresser un plus grand nombre d’utilisateurs : la synchronisation totale du Start Screen. Actuellement, le compte Microsoft peut servir à enregistrer une partie des paramètres, notamment la personnalisation. Mais il ne sait pas retenir les applications qui ont été installées pour les remettre en place et « dans le bon ordre » sur une autre machine. Thurrott indique que le réglage est présent dans Blue, mais que la fonctionnalité est pour l’instant très instable. Elle permettra en tout cas à ceux qui ont plusieurs machines d’avoir toujours le même Start Screen en passant de l’une à l’autre.

 

Pour rappel, en plus de la confirmation de Blue par Microsoft, les rumeurs parlent désormais de l’arrivée d’une Public Preview pour la conférence BUILD qui se tiendra du 26 au 28 juin.

Commentaires (232)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Téléchargé hier. Installé sur une petite config (Gigabyte EG41, E4500@2,2GHz, 4GB ram, SSD OCZ Vertex2 60GB, CG NVidia 7200GS). Vite installé. Matos pas trop récent, pas de driver à installer, c’est toujours ça de gagné. Rapide, rien à dire là dessus (en même temps avec un SSD, c’eût été dommage). Je n’avais pas testé Win8, c’était l’occasion de voir ce que c’est ModernUI… Alors :

-F1 -> PAS D’AIDE

-Comment on fait pour l’arrêter ? Win-R et shutdown -s -t 1 ça fonctionne parce que je connais la ligne de commande, mais bon, il n’y a pas de bouton rouge ?

-Installé Office2007. Ils sont où, les icônes de lancement ? C’est quoi, un PIP ? Pourquoi il ne se lance pas, mon logiciel de bureautique ?

Fin du test avec votre serviteur qui a connu beaucoup d’environnements présents et passés (oui, même CP/M 80 et le C64), et son Tonton windowsien tendance XP convaincu.

Je l’ai montré à mon Tonton François qui est un fan absolu de Bill Gates, et lui-même m’a dit : “tu ne me mets jamais ça !!!”

Je ne suis pas certain que la stratégie consistant à obliger les utilisateurs à tout réapprendre soit vraiment valable.







+1, je reste sur Windows 7, le temps de me préparer à une migrations vers Ubuntu ou Mint ( je joue beaucoup moins qu’avant… )


votre avatar







Aethec a écrit :



Pas d’infos sur ce que IE11 supporte point de vue standards ou sur ses performances ?







L’option en question permet d’activer ou de désactiver les Tracking Protection Lists (TPLs) qui n’ont rien à voir avec DNT. C’est quand même marqué sur la capture d’écran… <img data-src=" />







Question de champ lexical : tout le monde parle de DNT, sauf que les mécanismes derrières ne sont jamais les mêmes. M’enfin, je vais quand même changer dans l’actu.


votre avatar

Sinon, des infos sur les améliorations d’IE11 au niveau HTML/CSS3 et autres techno ?

votre avatar







Aethec a écrit :



Pas d’infos sur ce que IE11 supporte point de vue standards ou sur ses performances ?







L’option en question permet d’activer ou de désactiver les Tracking Protection Lists (TPLs) qui n’ont rien à voir avec DNT. C’est quand même marqué sur la capture d’écran… <img data-src=" />







Je me disais la même chose. Et du coup, je trouve cette option d’autant mieux ! Parce qu’avec les TPL activées, on n’a tout simplement plus de publicité ! (certaines arrivent à passer, mais c’est rare).


votre avatar

Il est quand même incroyable de voir que malgré le tollé des utilisateurs Microsoft continue de foncer droit dans le mur. Si je résume, les utilisateurs ne sont pas forcément contre le modern u.i mais veulent pouvoir utiliser le bureau comme avant. Cela ne justifie d’autant qu’utiliser son desktop tactile n’a peu d’intérêt.

Il est dommage que Linux n’ait pas fait le travail de séduction vers le grand public qu’on attendait. Le résultat est que, même si W8 est une catastrophe, il y a aura peu de migratio vers linux. Seul Mac OS X pourrait sortir son épingle du jeu, et encore…

votre avatar







Bill2 a écrit :



Sinon, des infos sur les amélioration d’IE11 au niveau HTML/CSS3 et autres techno ?





Support du Full Screen API si non pas regardé plus loin pour le moment.


votre avatar







Bill2 a écrit :



Euh, c’est pas pour dire, mais la liste de téléchargement est accessible dans IE depuis au moins la version 8 (voir même 7), avec le raccourci CTRL+J

Ou alors, je n’ai pas compris de quoi on parle …







Ouep. Ce qui a été ajouté c’est une seulement liste de téléchargement en mode metro, sinon ça existait bien avant.


votre avatar







Bill2 a écrit :



Euh, c’est pas pour dire, mais la liste de téléchargement est accessible dans IE depuis au moins la version 8 (voir même 7), avec le raccourci CTRL+J

Ou alors, je n’ai pas compris de quoi on parle …







On parle de IE 10 version Modern UI qui est sympa à utiliser mais bien plus pauvre en fonctionnalités que IE 10 “classique” côté bureau (les deux peuvent être utilisés en même temps sur Win 8).



Edit : grillé.


votre avatar

Ah ok, la liste en mode metro … cool, super utile /ironie

<img data-src=" /> <img data-src=" />



Bon, je verrais ça le jour ou je changerais mon Win7 …

votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Je l’ai montré à mon Tonton François qui est un fan absolu de Bill Gates, et lui-même m’a dit : “tu ne me mets jamais ça !!!”

Je ne suis pas certain que la stratégie consistant à obliger les utilisateurs à tout réapprendre soit vraiment valable.







Tout est une question de point de vue !

Mais c’est sur que si tu vas voir ton Tonton François et que tu lui dis : “Voilà c’est un Windows sans menu démarrer qui fonctionne pas” (ce que beaucoup de monde doivent faire) c’est pas étonnant qu’il te dise qu’il en veut pas ^^


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



-F1 -&gt; PAS D’AIDE







Bah non, c’est censé être intuitif, demerden Sie sich <img data-src=" />







CaptainDangeax a écrit :



-Comment on fait pour l’arrêter ? Win-R et shutdown -s -t 1 ça fonctionne parce que je connais la ligne de commande, mais bon, il n’y a pas de bouton rouge ?







Ben non, t’es plus censé l’arrêter <img data-src=" />







CaptainDangeax a écrit :



-Installé Office2007. Ils sont où, les icônes de lancement ? C’est quoi, un PIP ? Pourquoi il ne se lance pas, mon logiciel de bureautique ?









  • DTC

  • Personal Injury Protection

  • PASKEUUUUUUUUUUUUUUUH !!!







    CaptainDangeax a écrit :



    Je l’ai montré à mon Tonton François qui est un fan absolu de Bill Gates, et lui-même m’a dit : “tu ne me mets jamais ça !!!”







    Les 28 personnes auxquelles je l’ai montré + pléthore de clients de la Fnac m’ont TOUS dit la même chose.



    Et tous ceux que je connais ayant acheté une bécane récente ont réinstallé un Seven.



    Mais à part ça, nono non, si t’écoutes certains clampins de ce fofo, tout va bien, Windows 8 est super.







    CaptainDangeax a écrit :



    Je ne suis pas certain que la stratégie consistant à obliger les utilisateurs à tout réapprendre soit vraiment valable.







    C’est l’évidence même. Malheureusement, ça ne l’est pas pour tout le monde.



    Et oui, on trouve des cons partout <img data-src=" />


votre avatar







ouais a écrit :



Il est quand même incroyable de voir que malgré le tollé des utilisateurs Microsoft continue de foncer droit dans le mur. Si je résume, les utilisateurs ne sont pas forcément contre le modern u.i mais veulent pouvoir utiliser le bureau comme avant. Cela ne justifie d’autant qu’utiliser son desktop tactile n’a peu d’intérêt.

Il est dommage que Linux n’ait pas fait le travail de séduction vers le grand public qu’on attendait. Le résultat est que, même si W8 est une catastrophe, il y a aura peu de migratio vers linux. Seul Mac OS X pourrait sortir son épingle du jeu, et encore…







La véritable tolé de Windows 8 vient surtout de ce genre de site rien de plus, les autres qui n’y connaissent pas grand chose s’y adaptent très bien …. et comprennent peut être plus facilement qu’en gros ça ne change pas grand chose….


votre avatar







Goldoark a écrit :



…







Peut-être parce que, comme chez moi, c’est tout le contraire ? Toute ma famille y ai passé sans difficulté alors que ce sont des usagers normaux.



Je leur ai juste dit : “je te montre, ça change beaucoup de ce que tu connais, n’est pas peur”.


votre avatar







zeebiXx a écrit :



La véritable tolé de Windows 8 vient surtout de ce genre de site rien de plus, les autres qui n’y connaissent pas grand chose s’y adaptent très bien …. et comprennent peut être plus facilement qu’en gros ça ne change pas grand chose….







Je me suis posé la question.

J’ai donc fait l’essai avec ma môman qui est une handicapée notoire de l’informatique.

Eh bien je peux t’assurer que non seulement au bout de deux jours elle ne voulait plus de mon portable et en plus je me suis fait incendier devant ma femme et mes gamins pliés de rire.



Donc non, ce n’est pas que nous, win8 est un problème. Le prochain PC de ma mère sera sous Linux ou sera un Mac.


votre avatar







Goldoark a écrit :



Mais à part ça, nono non, si t’écoutes certains clampins de ce fofo, tout va bien, Windows 8 est super.



C’est l’évidence même. Malheureusement, ça ne l’est pas pour tout le monde.



Et oui, on trouve des cons partout <img data-src=" />







Quand je pense à tous les clampins du forum qui n’ont pas eu la chance d’être éduqué dans la politesse… <img data-src=" />



Et oui, on trouve des cons mal-élevés partout <img data-src=" />


votre avatar

Doublon

votre avatar

Y’a un seul truc que je reprocherais au Start Screen c’est lors de l’installation d’un nouveau logiciel, il y’a tous les petits programme parasite qui s’affiche d’office sur le start screen (genre contrôle de licence Autocad/ Migration de licence etc.) Plein de petits log qui ne servent pas à grand chose. Du coup je dois désépingler tous ces trucs parasites…C’est pas grand choses, mais je trouve que ca ne fait pas “fini”



Il faudrait implanter un protocole qui permette d’epingler QUE le programme par défaut et les autres restent masqués.

votre avatar







Mateal47 a écrit :



Y’a un seul truc que je reprocherais au Start Screen c’est lors de l’installation d’un nouveau logiciel, il y’a tous les petits programme parasite qui s’affiche d’office sur le start screen (genre contrôle de licence Autocad/ Migration de licence etc.) Plein de petits log qui ne servent pas à grand chose. Du coup je dois désépingler tous ces trucs parasites…C’est pas grand choses, mais je trouve que ca ne fait pas “fini”



Il faudrait implanter un protocole qui permette d’epingler QUE le programme par défaut et les autres restent masqués.







C’est l’héritage du plus gros défaut du menu démarrer, les installateurs mettent absolument ce qu’ils veulent dedans, et où ils le veulent. Ça fait que tu te retrouves avec un menu démarrer dégueulasse.

Mais c’est bien de se rendre compte que l’un des mauvais points du Start Screen, ça vient du menu démarrer… <img data-src=" />


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Ouais je vais aller dire à ma grand-mère de changer son CSS pour voir ses touches, elle sera convaincue… <img data-src=" />



Parce que tu n’as pas de bouton physique sur ton PC ?







Tu mélanges tout cher ami. Sur un pc, t’éteins pas ton os en appuyant sur le bouton power. Ca c’est quand l’os plante. sur un téléphone l’usage est différent. Ce sont des devices qui sont plus soumis à l’extinction/rallumage de l’appareil


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Téléchargé hier. Installé sur une petite config (Gigabyte EG41, E4500@2,2GHz, 4GB ram, SSD OCZ Vertex2 60GB, CG NVidia 7200GS). Vite installé. Matos pas trop récent, pas de driver à installer, c’est toujours ça de gagné. Rapide, rien à dire là dessus (en même temps avec un SSD, c’eût été dommage). Je n’avais pas testé Win8, c’était l’occasion de voir ce que c’est ModernUI… Alors :

-F1 -&gt; PAS D’AIDE

-Comment on fait pour l’arrêter ? Win-R et shutdown -s -t 1 ça fonctionne parce que je connais la ligne de commande, mais bon, il n’y a pas de bouton rouge ?

-Installé Office2007. Ils sont où, les icônes de lancement ? C’est quoi, un PIP ? Pourquoi il ne se lance pas, mon logiciel de bureautique ?

Fin du test avec votre serviteur qui a connu beaucoup d’environnements présents et passés (oui, même CP/M 80 et le C64), et son Tonton windowsien tendance XP convaincu.

Je l’ai montré à mon Tonton François qui est un fan absolu de Bill Gates, et lui-même m’a dit : “tu ne me mets jamais ça !!!”

Je ne suis pas certain que la stratégie consistant à obliger les utilisateurs à tout réapprendre soit vraiment valable.







OK, pour beaucoup de défaut de Windows 8, qui notamment en environnement multi-taches.



Par contre, comment démarres-tu ton téléphone portable ? =&gt; En appuyant sur le bouton ON/OFF.

Comment l’arrêtes-tu ? En appuyant sur le même bouton !



Ben sur un PC, à part la mauvaise habitude que nous avait donné Microsoft (car il ne supportait pas bien l’arrêt par ACPI), depuis un moment, tu peux arreter ton PC avec le bouton ON/OFF.



Beaucoup plus rapide, simple et efficace que n’importe quel menu, clic, etc.



Si au lieu d’arrêter le PC, ça le met en veille, ou autre, rendez-vous dans les options d’alimentation, où l’on peut choisir quelle action correspond à un appui bref sur le bouton d’alimentation.



ça marche comme ça depuis XP.



Faites passer…


votre avatar







Goldoark a écrit :



Lorsque tu fais une GUI, tu poses des principes d’ergonomie. Ils doivent être intuitifs et logiques. Et ensuite, tu t’y tiens.



Evidemment que non, on impose pas les changements, on les apporte au compte goutte, chaque évolution doit être très réfléchie.



Et t’es gentil, mais évite de supposer mon CV sur les bases de l’architecture informatique, surtout quand il s’agit plus de logique basique que de véritables connaissances.



Faire un tel “pari” était extrêmement risqué pour MS. Ce que j’aurais fait à leur place, et ce qu’ils auraient dû faire, c’est laisser le choix de l’interface à l’utilisateur, et comptabiliser via méthode online combien de personnes préféraient la nouvelle.



Ainsi, ils auraient pu faire des stats et apprendre de leurs erreurs.



Tu auras beau prétendre le contraire, les faits sont là : Windows 8 se vend mal, plus mal que XP et Seven, et même que Vista.



Heureusement que les W8 liés aux portables sont comptabilisés dans les stats, sinon leurs annonces seraient vraiment catastrophiques.





Je ne préjuge pas de ton CV, je ne fais que juger en fonction de ce que tu dis. Tu ne te rends pas compte qu’avec ton petit discours tu as insulté plein de monde, dont moi, parce que tu te sens supérieur.



C’était risqué pour MS, mais ils ont bien fait de prendre ce risque. W8 va exister quelques années. Les ordinateurs se “tactilisent”, les tablettes “pro” apparaissent, c’était vraiment pas idiot de leur part.

Et t’en fais pas va, les tests utilisateurs il savent ce que c’est chez MS. Ca porte pas toujours ses fruits, mais ils en font.



Donner le choix n’est jamais bien quand tu fais un produit grand public, ça prête à confusion, ça fait perdre du temps et des ressources. Apple ne donne jamais le choix (même si je te l’accorde ils changent rarement radicalement leurs interfaces), et au final ça fait râler quelques devs mais les utilisateurs sont plutôt satisfaits.



Tu oublies un petit détail dans ton analyse des ventes de W8, c’est le contexte. W7 est sorti après un Vista mitigé et un XP très utilisé mais aussi très vieillissant. W8 sort juste après un excellent OS qui est toujours très moderne et efficace. Conjugue ça au reste (les gens s’équipent de plus en plus en tablettes, moins en PCs) et tu comprends pourquoi les ventes de W8 ne sont pas exceptionnelles du tout.

Si W8 était sorti après Vista il aurait probablement fait le même carton que W7 à son époque.


votre avatar

Il n’a jamais été question d’imposer à toute la famille. Je leur ai montré sur ma machine, ils ont ensuite essayé sur ma machine et après, m’ont demandé s’ils pouvaient l’avoir (l’argument 30€ aidant pas mal !).



J’ai tous les usages dans ma famille :




  • Certains font juste web/mail/photo (et ont découvert avec joie Skydrive pour partager avec les amis).

  • Certains vont un peu plus loin et joue avec la retouche photo et vidéo (donc habitués au bureau).

  • D’autres encore sont des bidouilleurs qui jouent beaucoup et savent se dépatouiller en cas de problème.

  • Et enfin, moi, geek de l’extrême et développeur professionnel !



    D’ailleurs, le cloud est très apprécié par tous, que ce soit pour le partage, ou mon père qui quand il vient chez moi retrouve sa configuration (et encore, le startscreen n’est pas encore synchronisé, vivement blue !).

votre avatar







rsegismont a écrit :



+1, je reste sur Windows 7, le temps de me préparer à une migrations vers Ubuntu ou Mint ( je joue beaucoup moins qu’avant… )





Vas-y parce que :

-le dual boot ça fonctionne

-à matos égal, c’est plus performant sous Linux

-HumbleBundle, Steam/Linux, www.getdeb.net, www.desura.com et beaucoup d’autres pour le casual gaming


votre avatar







ouais a écrit :



Il y a un bouton physique pour ca. Sur Windows c’était toujours “démarrer” “arrêter”



@Jed08

Je ne pense pas que commercialement pour W8 cibler les vieux c’est mieux que ceux qui bossent.







Tu met ta souris vers le bord droit de l’écran, un panneau apparaît, tu fais “paramètres” (me rappelle plus le nom exact) puis “arrêter”.



Si tu veux éteindre à partir de l’interface. La démarche n’est pas très intuitive faut le reconnaître, mais qd tu connais sans prend pas bcp + de temps que sur les versions précédentes.



Et sur le bureau, tu as les icônes des applis bureaux intallées comme d’habitude.


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Téléchargé hier. Installé sur une petite config (Gigabyte EG41, E4500@2,2GHz, 4GB ram, SSD OCZ Vertex2 60GB, CG NVidia 7200GS). Vite installé. Matos pas trop récent, pas de driver à installer, c’est toujours ça de gagné. Rapide, rien à dire là dessus (en même temps avec un SSD, c’eût été dommage). Je n’avais pas testé Win8, c’était l’occasion de voir ce que c’est ModernUI… Alors :

-F1 -&gt; PAS D’AIDE

-Comment on fait pour l’arrêter ? Win-R et shutdown -s -t 1 ça fonctionne parce que je connais la ligne de commande, mais bon, il n’y a pas de bouton rouge ?

-Installé Office2007. Ils sont où, les icônes de lancement ? C’est quoi, un PIP ? Pourquoi il ne se lance pas, mon logiciel de bureautique ?

Fin du test avec votre serviteur qui a connu beaucoup d’environnements présents et passés (oui, même CP/M 80 et le C64), et son Tonton windowsien tendance XP convaincu.

Je l’ai montré à mon Tonton François qui est un fan absolu de Bill Gates, et lui-même m’a dit : “tu ne me mets jamais ça !!!”

Je ne suis pas certain que la stratégie consistant à obliger les utilisateurs à tout réapprendre soit vraiment valable.





Tu m’excusera mais tu n’as pas cherché plus de 8 secondes. Car le bouton pour arrêter et redémarrer est présent 2 fois: une fois dans le menu Paramètres de la barre des charmes (latérale droite), une fois sur l’écran de login/verrouillage.


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Vas-y parce que :

-le dual boot ça fonctionne

-à matos égal, c’est plus performant sous Linux

-HumbleBundle, Steam/Linux, www.getdeb.net, www.desura.com et beaucoup d’autres pour le casual gaming







Par contre, abandonne :




  • 90% des jeux.

  • la lecture de Blu-Ray.

  • pas mal de logiciels professionnels.

  • l’espoir d’installer et paramétrer tout l’OS en moins de 5 minutes !



    Linux, pour l’utiliser quotidiennement, c’est pas encore fait pour les loisirs…


votre avatar







Goldoark a écrit :



…




  • PASKEUUUUUUUUUUUUUUUH !!!

    …





    <img data-src=" /> parce que tu m’as bien fait <img data-src=" />


votre avatar

Pour les faignasses d’aller dans la barre des charms pour arrêter le bidule, il est possible de créer une tuile pour cet usage.

votre avatar







Jed08 a écrit :



Tout est une question de point de vue !

Mais c’est sur que si tu vas voir ton Tonton François et que tu lui dis : “Voilà c’est un Windows sans menu démarrer qui fonctionne pas” (ce que beaucoup de monde doivent faire) c’est pas étonnant qu’il te dise qu’il en veut pas ^^





Ce n’est pas ce que j’ai fait. Je l’ai mis devant le pécé en lui disant : “voilà le nouveau Windows 8”, essaye de faire ce que tu fais d’habitude : Internet, messagerie, Word, Excel. Il n’est pas du genre à vouloir apprendre une nouvelle façon de travailler, donc refus.


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Ce n’est pas ce que j’ai fait. Je l’ai mis devant le pécé en lui disant : “voilà le nouveau Windows 8”, essaye de faire ce que tu fais d’habitude : Internet, messagerie, Word, Excel. Il n’est pas du genre à vouloir apprendre une nouvelle façon de travailler, donc refus.







En sachant pertinemment que les habitudes étaient profondément bousculées avec la nouvelle interface (sauf sur le bureau mais ça on a l’air de l’oublier…) tu lui as demandé de faire pareil qu’avant ?



T’as pas l’impression qu’il y a un problème…?


votre avatar







ouais a écrit :



Tu mélanges tout cher ami. Sur un pc, t’éteins pas ton os en appuyant sur le bouton power. Ca c’est quand l’os plante. sur un téléphone l’usage est différent. Ce sont des devices qui sont plus soumis à l’extinction/rallumage de l’appareil







C’est une habitude hérité des tours, parce que le bouton est peu accessible en effet.

Windows 8, et le marché du PC en général, ça s’oriente très fortement vers du portable/hybride (et ce n’est pas une tendance nouvelle, c’est le cas depuis des années), où là, le bouton d’alim est collé au clavier quasiment, donc le choix n’est pas si incohérent à mon avis.

J’irais même plus loin en disant que, l’usage pour beaucoup maintenant, c’est de simplement rabattre l’écran pour mettre l’ordi dans une position “éteinte” (souvent en veille ou hibernation).



Après je suis d’accord que au milieu, les utilisateur de tours classiques sont un peu délaissés, mais on ne peut pas optimiser un OS pour une minorité d’utilisateurs.


votre avatar

Ceux qui disent qu’ils vont faire passer leur entourage de Windows 7 à Linux (ou Mac) au lieu de Windows 8 car le changement est trop brutal, vous avez pas l’impression d’être contradictoire?



Si la disparition du menu démarrer est un changement perturbant dans les habitudes de vos proches, vous pensez que ça va aller mieux en changeant complètement de système??

L’interface du menu démarrer a simplement changer, mais toutes les fonctionnalités sont présentes et fonctionnent de la même manière. En changeant de système, c’est 100% des habitudes qu’ils devront changer.



Pour finir, est-ce que le “menu démarrer” existe sur les autres systèmes? Les fonctionnalités sont sans doute présente, mais l’interface et l’ergonomie sont différentes entre Windows et Mac OSX (par exemple) donc c’est quoi l’intérêt?

votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Ce n’est pas ce que j’ai fait. Je l’ai mis devant le pécé en lui disant : “voilà le nouveau Windows 8”, essaye de faire ce que tu fais d’habitude : Internet, messagerie, Word, Excel. Il n’est pas du genre à vouloir apprendre une nouvelle façon de travailler, donc refus.





Tu vas lui faire la même chose quand tu vas lui mettre Debian ?

“Voilà Debian. Essaie de faire ce que tu fais d’habitude : Internet, Messagerie, Word, Excel.”



Lui qui n’est pas du genre à vouloir apprendre une nouvelle façon de travailler, ça va être méga-<img data-src=" />



Sacré CaptainDangeax, va. Autant en rire qu’en pleurer :)


votre avatar

” (si ce n’est pour taper la recherche) ni de mon doigt pour m’en servir. “



au cas ou tu n’aurais pas remarqué, le start screen est un menu étudié pour l’usage au tactile. Tactile qui remplace la souris. Enfin c’est un détail.

votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Evidemment que ça fonctionne avec le bouton Power de la tour, mon Linux aussi et depuis longtemps. Le truc, c’est que ça fait plus de 20 ans qu’on nous dit “Il ne faut pas éteindre le pécé comme ça, il faut :

-fermer Windows3.1 d’abord

-cliquer sur démarrer-arrêter depuis 95”. Ça fait pas loin de 20 ans qu’on a supprimé l’alimentation AT du PC avec interrupteur sur le 220, par des alimentations ATX dont la mise sous tension est contrôlée par la CM et la fonction ACPI. Ça fait pas loin de 20 ans maintenant qu’on a des CHKDSK automatiques si on ne respecte pas ces dispositions. Et maintenant, voilà que des petits malins viennent nous dire “bah non, c’est avec l’interrupteur que ça s’éteint”. Encore heureux. Le problème, c’est encore une fois la force de l’habitude. Alors, pour ne pas la briser, cette habitude, raccourci sur le bureau avec un beau bouton rouge et “shutdown -s -t 1” en commande lancée.

Et je continue à trouver comme une régression la disparition du menu Démarrer : où aller pour trouver les raccourcis des applis non MondernUI qu’on vient d’installer ? explorer c:\progra~1. Vachement intuitif pour les pros du GUI qui abhorent la ligne de commande.







  • Les raccourcis des applications non Modern UI s’affichent dans le StartScreen quand tu viens de les installer (tout à droite):

    Touche Windows

    Pour les autres raccourcis ce qui ne sont pas attachés directement dans le StartScreen mais qui sont présents quand même dans le répertoire Démarrer (afin de ne pas surcharger le StartScreen, typiquement des raccoursi sur des fichiers d’aide par ex.):

    Touche Windows =&gt; Clique droit =&gt; Toutes les applications



  • Les raccourcis d’applications “standalone” (mode “portable”) avec lesquelles il n’est pas la peine de les installer, tu as juste à cliquer droit sur l’exécutable =&gt; Attacher à l’écran d’accueil.

    Et ensuite, comme d’hab :

    Touche Windows



    Et bonus, pour retrouver facilement une application mais tu ne sais plus où se trouve le raccourci :

    Touche Windows =&gt; Tape les premières lettres de ton appli





    Elle est où, la difficulté ?? <img data-src=" />


votre avatar







olivier4 a écrit :



“ (si ce n’est pour taper la recherche) ni de mon doigt pour m’en servir. ”



au cas ou tu n’aurais pas remarqué, le start screen est un menu étudié pour l’usage au tactile. Tactile qui remplace la souris. Enfin c’est un détail.





Non.

Tactile =&gt; doigt

Pas tactile =&gt; souris et/ou clavier



Les 2 marchent très bien.


votre avatar







valkiki a écrit :



A la base tu parles de récupérer un programme. Ne mélange pas tout … <img data-src=" />



Après je te l’accorde, si tu es à un dixième de seconde près, ça peut totalement influencer le cours de ta vie, de devoir appuyer sur un bouton supplémentaire pour afficher un résultat de recherche pertinent, en lieu et place de le chercher dans une liste de 200 éléments.



En plus de ça, je capte pas le débat sur ce sujet, des petits utilitaires gratuits existent pour les aficionados de l’ancien menu démarrer <img data-src=" />







Ce n’est pas anodin quand tu es habitué, comme moi, de faire des recherches en permanence sur tes ordi. C’est une étape qui, mise bout à bout, devient pénible.



Oui des utilitaires existent car il y a une demande. On retombe donc dans la question, pourquoi microsoft n’écoute pas ses utilisateurs? <img data-src=" />



Comme tu dis les défauts de W8 sont comblés par des utilitaires. Ca montre aussi que le produit W8 ne correspond pas aux attentes d’une très grande partie des utilisateurs.


votre avatar







olivier4 a écrit :



“ (si ce n’est pour taper la recherche) ni de mon doigt pour m’en servir. ”



au cas ou tu n’aurais pas remarqué, le start screen est un menu étudié pour l’usage au tactile. Tactile qui remplace la souris. Enfin c’est un détail.







Je sais pas, chez moi le start screen fonctionne très bien avec ma souris.







olivier4 a écrit :



oui donc c’est bien ce que je dis ; tu utilises le clavier pour faire des recherches. le menu demarrer est la justement pour faire des recherches a la souris et non au clavier;







Le menu démarrer te permet de faire des recherches au clavier sinon je vois pas a quoi sert le champ recherche qui est dessus. Recherche au clavier qui est quand même plus rapide qu’à la souris.


votre avatar







olivier4 a écrit :



oui donc c’est bien ce que je dis ; tu utilises le clavier pour faire des recherches. le menu demarrer est la justement pour faire des recherches a la souris et non au clavier;







Une recherche dans le menu démarrer sans clavier ? <img data-src=" />



Si tu veux chercher (à la main) parmi la liste complète des programmes, c’est exactement la même chose sur Win 7 que sur Win 8 :




  • Start menu (7) ou screen (8)

  • Toutes les applications



    Et voilà, tu as la liste immonde avec tous les programmes, triés par dossier choisis arbitrairement par l’installateur de chacun.


votre avatar

Non mais qu’est ce que vous discutez avec des gens qui ont pour argument “Windows 8 c’est de la merde, ma mere deteste ca change ses habitudes, son prochain PC sera sous Linux ou un Mac” <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Parceque comme chacun sait, le passage Windows 7 -&gt; Linux ou MacOs est bien plus simple, y’a pas du tout de changement total d’habitude, y’a pas du tout non plus 90% des applications qu’ils ont l’habitude d’utiliser qui n’existe plus (et pour lesquels il faudra donc qu’ils reaprennent)….par contre expliquer que le start screen a remplacer le menu démarrer comme lanceur d’application, et comment faire pour eteindre le PC, ca non, c’est impossible <img data-src=" />



J’ai hate de voir cette ribambelle de nouveau user sur linux, comme ils vont bien s’en sortir <img data-src=" />

Le probleme c’est les pseudos connaisseurs qui donnent des conseils selon leur ressenti, alors que eux meme sont les moins capable d’accepter le changement

votre avatar







ouais a écrit :



Oui des utilitaires existent car il y a une demande. On retombe donc dans la question, pourquoi microsoft n’écoute pas ses utilisateurs? <img data-src=" />.







Faudrait des stats précises sur combien de personnes utilises ses utilitaires pour répondre à cette question.



Est-ce que Microsoft va se faire chier pour 2-3% des utilisateurs ? C’est vraiment pas dans leur intérêt.


votre avatar







Vanilys a écrit :



Non.

Tactile =&gt; doigt

Pas tactile =&gt; souris et/ou clavier



Les 2 marchent très bien.





quoi non? le menu start screen n’est pas étudié pour etre utilisé au doigt ben tu tu te trompes. on peut utiliser le start screen exclusivement au clavier ou a la souris mais c’est pas adapté ni étudié pour ca.

alors quand tu dis que ca marche tres bien tu te trompes. de meme que le menu démarrer peut etre utilisé au clavier ou en tactile mais c’est pas étudié pour.

si microsoft a proposé un menu recherche avancé qui prend toute la page. c’est pas pour faire jolie.


votre avatar







ouais a écrit :



Ce n’est pas anodin quand tu es habitué, comme moi, de faire des recherches en permanence sur tes ordi. C’est une étape qui, mise bout à bout, devient pénible.



Oui des utilitaires existent car il y a une demande. On retombe donc dans la question, pourquoi microsoft n’écoute pas ses utilisateurs? <img data-src=" />



Comme tu dis les défauts de W8 sont comblés par des utilitaires. Ca montre aussi que le produit W8 ne correspond pas aux attentes d’une très grande partie des utilisateurs.







Par ce si Windows écoutait ses utilisateurs on en serai encore à XP.



Au niveau des attentes d”une grande partie des utilisateurs”, quand on lit les 13 pages de commentaires on se rend compte qu’à part ne rien changer, il n’y a aucune.


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Une recherche dans le menu démarrer sans clavier ? <img data-src=" />



Si tu veux chercher (à la main) parmi la liste complète des programmes, c’est exactement la même chose sur Win 7 que sur Win 8 :




  • Start menu (7) ou screen (8)

  • Toutes les applications



    Et voilà, tu as la liste immonde avec tous les programmes, triés par dossier choisis arbitrairement par l’installateur de chacun.





    chacun son truc. les geek de 12 ans utlise la recherche automatique au clavier mais les anciens utilisent la recherche a la souris dans le menu demarrer et les power user utilise les lignes de commande. Apres tu penses que cest exactement la meme chose : non puisque dans le menu demarrer tout est trié et hierarchisé. seulement voila certaines connaissent le fonctionnement de windows avec ses menus ses fenetres d’autres connaissent les fichiers les données

    et dautres ont un usage plutot novice


votre avatar







olivier4 a écrit :



oui donc c’est bien ce que je dis ; tu utilises le clavier pour faire des recherches. le menu demarrer est la justement pour faire des recherches a la souris et non au clavier;





Qu’est-ce que tu appelles des recherches à la souris ? Parcourir la liste des applications dans le menu démarrer ? Tu peux toujours le faire sous Win 8 et entièrement à la souris : Start Screen -&gt; Toutes les applications.







olivier4 a écrit :



“ (si ce n’est pour taper la recherche) ni de mon doigt pour m’en servir. ”



au cas ou tu n’aurais pas remarqué, le start screen est un menu étudié pour l’usage au tactile. Tactile qui remplace la souris. Enfin c’est un détail.





Non, il a été pensé pour un usage mixte tactile/souris+clavier tout comme les applications sur le store.

Ce n’est pas parce que l’interface se rapproche de WP que c’est forcément du tactile only. Par exemple, la Xbox possède également une interface de tiles très proche de Win/WP qui a été prévue pour fonctionner avec une manette ou Kinect.


votre avatar







FFManiac a écrit :



Par ce si Windows écoutait ses utilisateurs on en serai encore à XP.



Au niveau des attentes d”une grande partie des utilisateurs”, quand on lit les 13 pages de commentaires on se rend compte qu’à part ne rien changer, il n’y a aucune.







Si tu savais le nombre de personnes qui sont encore sous XP ou Seven <img data-src=" />

Les gens ne changent pas pour changer. Ils le font lorsqu’il y a une vraie innovation. Les tuiles n’en font pas partie.


votre avatar







ouais a écrit :



Ce n’est pas anodin quand tu es habitué, comme moi, de faire des recherches en permanence sur tes ordi. C’est une étape qui, mise bout à bout, devient pénible.



Oui des utilitaires existent car il y a une demande. On retombe donc dans la question, pourquoi microsoft n’écoute pas ses utilisateurs? <img data-src=" />



Comme tu dis les défauts de W8 sont comblés par des utilitaires. Ca montre aussi que le produit W8 ne correspond pas aux attentes d’une très grande partie des utilisateurs.







Si les entreprises écoutaient les utilisateurs, il n’y aurait plus d’innovations. Les tablettes, les smartphones et compagnie, ne sont pas issue d’un besoin. Une entreprise à un moment donné mis en place un produit et l’a perfectionné pour créer une demande et non y répondre.



MS fait pareil, il est évident que l’emploi bâtard du bureau et du “start screen” est une transition vers un écosystème plus homogène, destiné à séduire le grand public.



A terme, les utilitaires destiné à mieux faire passer la pilule, n’auront plus d’intérêt, dans le sens ou MS aura fini sa transition vers son écosystème.



votre avatar







olivier4 a écrit :



quoi non? le menu start screen n’est pas étudié pour etre utilisé au doigt ben tu tu te trompes. on peut utiliser le start screen exclusivement au clavier ou a la souris mais c’est pas adapté ni étudié pour ca.







Euuu… Le start screen au final c’est juste un énorme bureau avec des icones gigantesque et interractive. Or l’utilisation des icones sur le bureau n’a jamais posé problème jusque là, je ne vois pas pourquoi le start screen en poserai tout d’un coup ?

La taille ? Les tuiles seront redimentionable avec Blue.

La disposition ? Idem, ce sera réglé avec Blue.



Après oui, si tu es un de ces utilisateur avec 3 écrans de plus de 22 pouces pour pouvoir faire 3 fois plus de truc à la fois ça peut poser problème. Maisles utilisateur normaux n’ont qu’un écran, parfois petit, et ont l’habitude de faire une chose à la fois !


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Tu parles de qui ?







Du même gros troll que d’habitude, la petite cervelle d’olive <img data-src=" />


votre avatar







hicario a écrit :



Ok <img data-src=" />

Je voulais juste préciser parce qu’il y a déjà eu ici une discussion sur les problèmes des coins actifs de MacOS qui a été utilisé en exemple pour démonter Win8 alors que l’implémentation y est différente.







Oui, c’est un autre problème ça, je suis assez d’accord pour dire que le coin actif en bas à gauche (ouverture du Start Screen) sur Windows 8 est vraiment mal fait.







Lafisk a écrit :



Du même gros troll que d’habitude, la petite cervelle d’olive <img data-src=" />







Ah oui… on est d’accord. Il doit prendre des cours de troll la semaine (à défaut de prendre des cours de Français).


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Oui, c’est un autre problème ça, je suis assez d’accord pour dire que le coin actif en bas à gauche (ouverture du Start Screen) sur Windows 8 est vraiment mal fait.



Tu l’aurais vu comment personnellement?



Ce que je trouve très limite, c’est plus la barre des applications récentes dont l’apparition aurait pu être davantage soignée.

Avoir un indice visuel des applications récentes quand on va dans le coin gauche avec de petits rectangles transparents est assez simpliste et trop discret quand ils auraient pu montrer au moins ces rectangles sortir un peu et se rétracter pour qu’il soit aisé de se rendre au moins compte qu’il y a quelque chose. (comme la barre des charm à l’opposé qui elle montre une animation)


votre avatar







ouais a écrit :



Ben tu vois faut le connaître le Hyper-V. Parmi les bugs, il y l’impossibilité de changer la couleur du déverrouillage de l’écran (sur un pc portable Dell), des appli qui marchent pas (certaines versions office 2003 de ma boite) etc.





Bon par contre pardon, je parlais pour les pro. Donc les admins du réseaux devront s’y mettre, normal.

Pour les trucs comme Office 2003, bah en même temps il serai temps de le changer aussi, il y a 4 générations de retard là.

On ne peux pas condamner Microsoft à ce niveau, mais à ta société de ne pas se bouger à mettre à jour les licences.


votre avatar







MickeyFreeStyler a écrit :



Bon par contre pardon, je parlais pour les pro. Donc les admins du réseaux devront s’y mettre, normal.

Pour les trucs comme Office 2003, bah en même temps il serai temps de le changer aussi, il y a 4 générations de retard là.

On ne peux pas condamner Microsoft à ce niveau, mais à ta société de ne pas se bouger à mettre à jour les licences.





<img data-src=" />


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Oui, c’est un autre problème ça, je suis assez d’accord pour dire que le coin actif en bas à gauche (ouverture du Start Screen) sur Windows 8 est vraiment mal fait.







Ah oui… on est d’accord. Il doit prendre des cours de troll la semaine (à défaut de prendre des cours de Français).





ouais enfin c’est qui le trol qui veut pas comprendre que le menu start screen est etudié pour lusage tactile alors que le menu demarrer cest pour l’utilisation a la souris. si ca ne veut pas rentrer dans ta petite tete. c’est pas de ma faute.


votre avatar







hicario a écrit :



Tu l’aurais vu comment personnellement?



Ce que je trouve très limite, c’est plus la barre des applications récentes dont l’apparition aurait pu être davantage soignée.

Avoir un indice visuel des applications récentes quand on va dans le coin gauche avec de petits rectangles transparents est assez simpliste et trop discret quand ils auraient pu montrer au moins ces rectangles sortir un peu et se rétracter pour qu’il soit aisé de se rendre au moins compte qu’il y a quelque chose. (comme la barre des charm à l’opposé qui elle montre une animation)







Plus “large”, débordant à peine plus sur la gauche et le bas, ça aurait notamment permis d’y accéder plus facilement en cas de dual-screen (grâce au débordement en bas).

Et plus souple lors du clique, si tu n’es pas parfaitement en bas à gauche de l’écran, tu clique à côté, je sais pas si je suis pas doué, mais le peu que je l’utilise, je me loupe souvent. (en général j’utilise la touche Windows directement).

J’aurais plus vu un rectangle qui apparaît (comme maintenant) et ensuite tu clique où tu veux sur le rectangle pour entrer dans le Start Screen, et ce rectangle disparaît si ta souris le quitte.







olivier4 a écrit :



ouais enfin c’est qui le trol qui veut pas comprendre que le menu start screen est etudié pour lusage tactile alors que le menu demarrer cest pour l’utilisation a la souris. si ca ne veut pas rentrer dans ta petite tete. c’est pas de ma faute.







Le menu démarrer est pensé pour la souris et est inutilisable (ou presque) en tactile.

Le Start Screen est pensé pour le tactile, et est utilisable à la souris sans problème.



J’ai jamais dit que le Start Screen était étudié pour un usage à la souris, j’ai dit que c’était utilisable à la souris sans trop de problème.


votre avatar







olivier4 a écrit :



ouais enfin c’est qui le trol qui veut pas comprendre que le menu start screen est etudié pour lusage tactile alors que le menu demarrer cest pour l’utilisation a la souris. si ca ne veut pas rentrer dans ta petite tete. c’est pas de ma faute.







C’est toi l’abruti qui comprend rien le start screen est conçu pour fonctionner au tactile, à la souris et au clavier … il fonctionne exactement comme le bureau, qui est utilisable aussi bien à la souris qu’au clavier (enfin à moitié pour le clavier) et même en tactile sauf qu’il y a un scroll supplémentaire. Le start screen sur la même base est utilisable avec ces trois types de périphériques et s’offre le luxe d’être bien plus agréable à utiliser au clavier et au tactile, et est aussi agréable à la souris …



Bref si tu fermais un peu ta grande boite à merde, parce que la tu racontes vraiment n’importe quoi. Pas que ça change beaucoup par rapport à d’habitude …


votre avatar







FFManiac a écrit :



Par ce si Windows écoutait ses utilisateurs on en serai encore à XP.



Au niveau des attentes d”une grande partie des utilisateurs”, quand on lit les 13 pages de commentaires on se rend compte qu’à part ne rien changer, il n’y a aucune.







justement si on écoutait toujours les fanboy on en serait encore a 98

Evidemment les clients commencaient a se barrer chez apple, google ailleurs donc microsoft a commencé a réagir quelques années

Ils se sont dit mais c’est bien sur:; jobs a raison le tactile c’es la révolution.

et maintenant les fanboy sont tout fier ils ont leur nouvel os tactile avec des tuiles rouge bleu

on doit en bouffer en veux tu en voila parce que c’est le progres madame.

C’est microsoft qui l’a dit. perso j’ai pas attendu windows pour aller voir ailleurs. et je vais pas dépenser 100Euro parce qu’on ma dit que start screen cetait indispensable et a la souris c’es génial. non merci. Je suis pas con a ce point!


votre avatar







olivier4 a écrit :



ouais enfin c’est qui le trol qui veut pas comprendre que le menu start screen est etudié pour lusage tactile alors que le menu demarrer cest pour l’utilisation a la souris. si ca ne veut pas rentrer dans ta petite tete. c’est pas de ma faute.







Je pense que tu es assez borné également.

Le start screen s’utilise très bien à la souris. Il n’y a pas besoin changer les paramètres de ton PC, ou de prendre du matériel spécial pour utiliser le start screen avec une souris.

Ca s’utilise comme un bureau !



Après les défauts d’ergonomies du bureau sont les même que pour le start screen je suis d’accord, et il est normal que ceux qui se passait du bureau sous windows auparavant n’apprécient pas le Start Screen.

Mais la personne qui adore avoir son bureau tapisser d’icones s’y retrouvera avec le Start Screen à la souris !


votre avatar







olivier4 a écrit :



Je suis pas con a ce point!







Non, c’est clair tu l’es bien plus … tu atteint des profondeurs abyssales quenul autre être n’a jamais exploré.



et oui j’ai bien dit être et pas être humain …


votre avatar







MickeyFreeStyler a écrit :



Bon par contre pardon, je parlais pour les pro. Donc les admins du réseaux devront s’y mettre, normal.

Pour les trucs comme Office 2003, bah en même temps il serai temps de le changer aussi, il y a 4 générations de retard là.

On ne peux pas condamner Microsoft à ce niveau, mais à ta société de ne pas se bouger à mettre à jour les licences.









Je me suis trompé, sorry, c’est Office 2007


votre avatar







Lafisk a écrit :



C’est toi l’abruti qui comprend rien le start screen est conçu pour fonctionner au tactile, à la souris et au clavier … il fonctionne exactement comme le bureau, qui est utilisable aussi bien à la souris qu’au clavier (enfin à moitié pour le clavier) et même en tactile sauf qu’il y a un scroll supplémentaire. Le start screen sur la même base est utilisable avec ces trois types de périphériques et s’offre le luxe d’être bien plus agréable à utiliser au clavier et au tactile, et est aussi agréable à la souris …



Bref si tu fermais un peu ta grande boite à merde, parce que la tu racontes vraiment n’importe quoi. Pas que ça change beaucoup par rapport à d’habitude …







ben non le start screen a été concu pour fonctionner au tactile . tout comme modern ui cest tactile . la souris est tout ce qu’il ya de plus optionnel puisque c’est pas adapté a l’usage. tablette.ben ouais quand tas une tablette, tu fais comment guignol? mais y a qu’un gros fan boy comme toi qu’est pas capable de comprendre

Maintenant si tu trouves que la souris cest cool que le start screen c’est indpensable sur windows 8 desktop. ben c’est que tas pas encore compris que windows 8 a été concu pour s’adapter sur les pc portable tactile. et qu’en desktop on peut parfaitement s’en passer.


votre avatar







Lafisk a écrit :



<img data-src=" />





Mais heuuu <img data-src=" />

Je me suis peut être mal exprimé, ma phrase était dans le sens que c’est à sa société d’être condamné de ne pas s’être bougé à mettre à jour les licences.


votre avatar







Lafisk a écrit :



C’est toi l’abruti qui comprend rien le start screen est conçu pour fonctionner au tactile, à la souris et au clavier … il fonctionne exactement comme le bureau, qui est utilisable aussi bien à la souris qu’au clavier (enfin à moitié pour le clavier) et même en tactile sauf qu’il y a un scroll supplémentaire. Le start screen sur la même base est utilisable avec ces trois types de périphériques et s’offre le luxe d’être bien plus agréable à utiliser au clavier et au tactile, et est aussi agréable à la souris …



Bref si tu fermais un peu ta grande boite à merde, parce que la tu racontes vraiment n’importe quoi. Pas que ça change beaucoup par rapport à d’habitude …









Heu, tu as vraiment utilisé le destkop classic au doigt?? Je pense pas que tu saches quelle expérience c’est… <img data-src=" />


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Plus “large”, débordant à peine plus sur la gauche et le bas, ça aurait notamment permis d’y accéder plus facilement en cas de dual-screen (grâce au débordement en bas).

Et plus souple lors du clique, si tu n’es pas parfaitement en bas à gauche de l’écran, tu clique à côté, je sais pas si je suis pas doué, mais le peu que je l’utilise, je me loupe souvent. (en général j’utilise la touche Windows directement).



Je vois <img data-src=" />





DorianMonnier a écrit :



J’aurais plus vu un rectangle qui apparaît (comme maintenant) et ensuite tu clique où tu veux sur le rectangle pour entrer dans le Start Screen, et ce rectangle disparaît si ta souris le quitte.



Là par contre tu introduis par cette méthode un nouveau problème des cas de déclenchement accidentelle de l’aperçu du start screen. Exemple tout simple:

tu vas avec ta souris un peu trop loin en allant chercher ton icône la plus à gauche dans la barre des tâches et du coup apparaît ce rectangle qui recouvre les deux premières icônes d’application de la barre (en affichage petite icône).

Tu vas devoir sortir le curseur du rectangle pour pouvoir de nouveau atteindre ces icônes ce qui deviendra à la longue extrêmement pénible.



La solution que j’aurais vu, c’est comme actuellement, mais baisser progressivement l’opacité du rectangle plus on s’éloigne de la zone cliquable. Cet indice visuel aurait permis d’éviter la bizarrerie actuelle je pense. Bon, à voir dans la pratique comme toujours.


votre avatar

On commence à avoir du bon, synchronisation du Start Screen, c’est top ça <img data-src=" />

votre avatar

Téléchargé hier. Installé sur une petite config (Gigabyte EG41, E4500@2,2GHz, 4GB ram, SSD OCZ Vertex2 60GB, CG NVidia 7200GS). Vite installé. Matos pas trop récent, pas de driver à installer, c’est toujours ça de gagné. Rapide, rien à dire là dessus (en même temps avec un SSD, c’eût été dommage). Je n’avais pas testé Win8, c’était l’occasion de voir ce que c’est ModernUI… Alors :

-F1 -&gt; PAS D’AIDE

-Comment on fait pour l’arrêter ? Win-R et shutdown -s -t 1 ça fonctionne parce que je connais la ligne de commande, mais bon, il n’y a pas de bouton rouge ?

-Installé Office2007. Ils sont où, les icônes de lancement ? C’est quoi, un PIP ? Pourquoi il ne se lance pas, mon logiciel de bureautique ?

Fin du test avec votre serviteur qui a connu beaucoup d’environnements présents et passés (oui, même CP/M 80 et le C64), et son Tonton windowsien tendance XP convaincu.

Je l’ai montré à mon Tonton François qui est un fan absolu de Bill Gates, et lui-même m’a dit : “tu ne me mets jamais ça !!!”

Je ne suis pas certain que la stratégie consistant à obliger les utilisateurs à tout réapprendre soit vraiment valable.

votre avatar

Pas d’infos sur ce que IE11 supporte point de vue standards ou sur ses performances ?





Mais d’autres nouveautés ont été découvertes. C’est le cas par exemple d’une option facilement accessible pour activer ou désactiver le DNT (Do Not Track). Pour rappel, elle permet de couper le suivi publicitaire. Mais avec Internet Explorer 10, Microsoft avait choisi de l’activer par défaut, provoquant la colère du monde de la publicité.





L’option en question permet d’activer ou de désactiver les Tracking Protection Lists (TPLs) qui n’ont rien à voir avec DNT. C’est quand même marqué sur la capture d’écran… <img data-src=" />

votre avatar

Euh, c’est pas pour dire, mais la liste de téléchargement est accessible dans IE depuis au moins la version 8 (voir même 7), avec le raccourci CTRL+J

Ou alors, je n’ai pas compris de quoi on parle …

votre avatar

J’utilise Windows 8 depuis sa sortie ou presque. Franchement l’interface modern ui je la vois 2s au démarrage le temps de lancer le bureau. Du reste je l’utilise exactement comme Windows 7, il est juste un poil plus performant.



Ceux qui trouvent que MS force à réapprendre sont de mauvaise foi. Passé le clic sur l’icone “bureau” (oula, trop dur), l’environnement est le même. Il y a bien deux ou trois icônes qui ont changé de place, mais de là à dire qu’il faut TOUT réapprendre …

votre avatar







Edtech a écrit :



Peut-être parce que, comme chez moi, c’est tout le contraire ? Toute ma famille y ai passé sans difficulté alors que ce sont des usagers normaux.



Je leur ai juste dit : “je te montre, ça change beaucoup de ce que tu connais, n’est pas peur”.







Soit ta famille a du temps à perdre, soit ils sont très intelligents, soit ils n’utilisent pas 1% des capacités d’un PC, soit ils ont très mauvais goût.



Dans tous les cas, tu devrais les faire migrer sous Debian <img data-src=" />


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Quand je pense à tous les clampins du forum qui n’ont pas eu la chance d’être éduqué dans la politesse… <img data-src=" />



Et oui, on trouve des cons mal-élevés partout <img data-src=" />







Et moi à ceux qui furent éduqués dans l’hypocrisie des faux-semblants et du mensonge à soi-même <img data-src=" />


votre avatar







Edtech a écrit :



Peut-être parce que, comme chez moi, c’est tout le contraire ? Toute ma famille y ai passé sans difficulté alors que ce sont des usagers normaux.



Je leur ai juste dit : “je te montre, ça change beaucoup de ce que tu connais, n’est pas peur”.







Non c’est surement parce que à la Fnac la présentation fut un truc du genre : “Bon c’est Windows mais vous n’avez plus de bureau. Enfin si mais il est plus comme avant le menu démarré à complètement disparut.

L’interface ModernUI c’est de la merde c’est pour les écran tactile et votre PC est pas tactile donc c’est vous servira à rien. Voila des questions ?”



J’ai fait une présentation de W8 à ma mère, et même elle qui est réfractère au changement a accepter de s’y mettre.

Comme quoi tout est une question de présentation.



Alors que si les vendeurs de la Fnac faisaient des présentations un peu plus objectives, moins trollesque (oui la Fnac c’est pas le Forum de PCI), peut être que ça se vendrait un peu mieux ^^

Mais en m6eme temps je les comprends, pourquoi vendre un PC sous Windows 8 à 500€ quand on peut vendre un Mac à 1000 :P <img data-src=" />


votre avatar







Goldoark a écrit :



Soit ta famille a du temps à perdre, soit ils sont très intelligents, soit ils n’utilisent pas 1% des capacités d’un PC, soit ils ont très mauvais goût.



Dans tous les cas, tu devrais les faire migrer sous Debian <img data-src=" />





C’est plutôt l’inverse, faut surtout être un sacré handicapé du bulbe pour ne pas être capable de s’adapter à ce point, vu le peu de différences entre Seven et 8.

Entre nous la différence entre Windows 7 et OS X (ou même debian) est bien plus grande qu’entre Windows 7 et 8.

Si tu conseilles la transition vers un autre OS c’est que t’as loupé un truc dans ton raisonnement.


votre avatar

Pareil dans mon entourage ça y passe petit à petit et il y a absolument aucun soucis ….

votre avatar







Unknown_Enemy a écrit :



Eh bien je peux t’assurer que non seulement au bout de deux jours elle ne voulait plus de mon portable et en plus je me suis fait incendier devant ma femme et mes gamins pliés de rire.







Donc en gros tu lui a filé ton PC avec W8 et lui a dit : démerdes toi c’est Windows ?





Donc non, ce n’est pas que nous, win8 est un problème. Le prochain PC de ma mère sera sous Linux ou sera un Mac.





Et là je suppose que tu lui expliquera comment elle doit faire pour se servir de son ordi ?


votre avatar







zeebiXx a écrit :



La véritable tolé de Windows 8 vient surtout de ce genre de site rien de plus, les autres qui n’y connaissent pas grand chose s’y adaptent très bien …. et comprennent peut être plus facilement qu’en gros ça ne change pas grand chose….







Pareil, j’ai installé W8 ça à mes parents, au final ils ont été déçu car “ça changeait pas grand chose”. Ils m’ont dit “en gros, c’est juste que le menu démarrer est une application maintenant”. Oui. En gros. <img data-src=" />

Heureusement que y’a le gain en autonomie grâce à la nouvelle gestion du Wi-Fi, et les amélioration sur la reconnaissance des périphériques. Mais globalement, si on utilise pas beaucoup un ordinateur, ou seulement quelques applications, ça ne change rien (le Alt-F4 marche très bien soit dit en passant, et pour éteindre le bouton de l’ordinateur fonctionne très bien, plus intuitif tu meures)


votre avatar







Goldoark a écrit :



Soit ta famille a du temps à perdre, soit ils sont très intelligents, soit ils n’utilisent pas 1% des capacités d’un PC, soit ils ont très mauvais goût.



Dans tous les cas, tu devrais les faire migrer sous Debian <img data-src=" />







Je me demande qui est le plus stupide. Mme “tout-le-monde” qui arrive a passer d’un OS à un autre sans difficulté ou le mec qui tente par tous les moyens de grappiller des utilisateurs Linux parce qu’il est trop borné pour tenter la moindre expérience avec un OS qu’il ne connait pas.



La part de marché Linux est-elle si basse que ça pour que tu viennes recruter les gens avec des arguments ridicules ?


votre avatar

Le problème que j’ai maintenant, c’est que mon père tente de fermer les applications sous son vieux portable XP en attrapant le haut de la fenêtre et en la jetant vers le bas <img data-src=" />



Comme quoi, après 10 ans d’XP et 3 mois de 8, il a déjà des réflexes 8 ! Et encore, il n’a pas encore testé en tactile. Mais du coup, il est très intéressé par une surface pro (il a encore besoin du bureau pour la retouche photo par exemple).



Et il rêve de voir toutes les applications bureau qu’il utilise en mode ModernUI.

votre avatar







Goldoark a écrit :



Et moi à ceux qui furent éduqués dans l’hypocrisie des faux-semblants et du mensonge à soi-même <img data-src=" />







Ouais c’est bon, j’avoue j’ai passé 5 ans sur Linux avant de revenir sur Windows 8 jusqu’à pour faire de faux-semblants, je suis revenu sur Windows parce que je déteste Windows ! <img data-src=" />



C’est dur à comprendre que des gens ont pas le mêmes attentes/goûts que toi ?



Parce que ta solution de passer à Debian, laisse-moi rire, avec une installation mi-graphique, un bureau par défaut (XFCE) digne de Windows 98 et des logiciels obsolètes ? <img data-src=" />

Ça te convient, c’est cool, prend pas ton cas pour une généralité.


votre avatar







valkiki a écrit :



Je me demande qui est le plus stupide. Mme “tout-le-monde” qui arrive a passer d’un OS à un autre sans difficulté ou le mec qui tente par tous les moyens de grappiller des utilisateurs Linux parce qu’il est trop borné pour tenter la moindre expérience avec un OS qu’il ne connait pas.







Non, le gars qui veut faire passer sous debian quelqu’un qui n’utilise que 1% des capacités d’un PC.


votre avatar







Jed08 a écrit :



Non c’est surement parce que à la Fnac la présentation fut un truc du genre : “Bon c’est Windows mais vous n’avez plus de bureau. Enfin si mais il est plus comme avant le menu démarré à complètement disparut.

L’interface ModernUI c’est de la merde c’est pour les écran tactile et votre PC est pas tactile donc c’est vous servira à rien. Voila des questions ?”







Rien à voir avec les présentations. Je laisse les gens tester les PC de présentation, surtout sans rien dire et sans chercher à influencer.



J’entends des remarques croustillantes : “C’est bizarre, on dirait un téléphone portable en moins pratique”, “je ne comprends plus comment ça marche”, etc.



Bah oui, appuyer sur l’icône “bureau” pour accéder au truc que tu utilises h24 et qui devrait venir en premier, c’est pas évident pour tout le monde.



Ces gens ont simplement compris un truc évident que Microsoft a oublié :



PC != Tablette.



Paye ta prise de conscience. <img data-src=" />







Jed08 a écrit :



J’ai fait une présentation de W8 à ma mère, et même elle qui est réfractère au changement a accepter de s’y mettre.

Comme quoi tout est une question de présentation.







Non. Faux.



Je suis un fan de MS, et chaque Windows, je le croque. J’ai été l’un des premiers à tester.



J’étais enchanté au début, et très rapidement saoulé. Au bout de 1 mois, j’ai downgradé pour seven.



Quand on fait des changements de GUI aussi profonds, on laisse le choix à l’utilisateur, et on les met désactivables en option.



C’est l’une des bases de l’architecture informatique.


votre avatar

Perso toute ma famille est passé sur windows 8 et pourtant il y en a qui comprenne pas grand chose et qui cherche pas à comprendre. Personnellement je suis dessus depuis la béta et j’ai pas de problème notoire. Bien sûr il y a des défauts d’ergonomie mais dans l’ensemble je trouve que ça fonctionne bien et ce même avec clavier souris. Vivement Blue qui s’annonce comme une bonne évolution.

votre avatar







zeebiXx a écrit :



La véritable tolé de Windows 8 vient surtout de ce genre de site rien de plus, les autres qui n’y connaissent pas grand chose s’y adaptent très bien …. et comprennent peut être plus facilement qu’en gros ça ne change pas grand chose….







Sur ce genre de sites tu as des personnes éclairées qui sont prescriptrices des appareils dans leurs entourage. Si ceux qui ont le plus de bagages techniques ne le recommandent pas à leur proches, tu crois que la mayonnaise va prendre. On a tous “un pote qui qui connait un pote dans l’informatique” qui a dit que W8 c’est pas bien.



N’oublie pas que les internautes ici présents sont aussi des clients potentiels de W8.

Enfin je finirais par les chiffres de ventes en deçà des espérances de W8. Micorosoft ne communique pas sur les ventes de la Surface, ce qui n’est jamais bon; Samsung enfonce W8 et W8; Steam qui y voit une régression; Acer qui ne se donne pas à fond.



W8 pour l’instant est un echec, du point de vue d’interface utilisateur.


votre avatar

Si j’ai compris MS se rapproche enfin du modèle Apple sur ce point qui permet de retrouver son appareil comme on l’avait laissé même si on change de PC. C’est une des fonctions que je regrettais par rapport à Apple et c’est une bonne idée, enfin si j’ai bien compris.

votre avatar







DorianMonnier a écrit :



J’étais limite trollesque, mais pas tant que ça :





  • Debian n’a pas pour ambition d’être “utilisé par tous”, l’installation, même graphique est loin d’être aussi simple que celle d’un Windows ou d’une distrib comme Ubuntu.

  • La version stable de Debian a des paquets anciens, je vois pas qui dirait le contraire, utiliser des backports ou une Debian Sid est la solution, mais on parle là d’utilisateurs lambda, pas d’un mec qui doit gérer ses dépendances entre version de Debian…

  • XFCE (par défaut), a pour ambition d’être léger, pas moderne et user-friendly



    Proposer un Linux à un débutant, pourquoi pas, mais pas Debian quoi !





    +1. LinuxMint Cinnamon et des utilisateurs tout à fait moyens s’en sont trouvé très bien, surtout après leurs trapanelles qui ramaient sous Vista.


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Et encore une fois… Pour installer un SP1 sous Win7, il faut une bonne heure sur une machine moyenne, et double reboot derrière. les 300 màj d’une Ubuntu c’est l’affaire de 15 minutes, et un seul reboot. Et ça ne résout pas le problème des Maj des maj des maj sous Windows. Exemple. Win7 arrive avec IE8. Maj -&gt; passage en IE10, reboot. Puis repasse de maj pour IE10. Et reboot. Et c’est idem pour Framework 4. Install reboot maj reboot.



Alors ça suffit, maintenant, arrête…







Win7 est dépassé pour moi, on parle de Win8 : en 5 min tu as installé et es sur le bureau. Les mises à jour prennent 10min actuellement (sur ma machine). Ubuntu sur la même machine s’installe en 15 minutes et fait 30 min de maj.



Faut comparer ce qui est comparable, j’ai pas pris une Debian 3 !


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Ce n’est pas ce que j’ai fait. Je l’ai mis devant le pécé en lui disant : “voilà le nouveau Windows 8”, essaye de faire ce que tu fais d’habitude : Internet, messagerie, Word, Excel. Il n’est pas du genre à vouloir apprendre une nouvelle façon de travailler, donc refus.





Il n’y a rien de pire que de laisser libre un utilisateur habitué à autre chose sur une nouvelle interface….

Les changements d’interface il faut les pousser, pas laisser l’utilisateur se débrouiller tout seul… Même si c’est simple, un peu d’accompagnement est toujours nécessaire, pour expliquer le fonctionnement et les différences avec son ancien système.



Et c’est en accompagnant l’utilisateur pour faire ses taches habituelles qu’il ou elle se rendra compte si l’outil est plus pratique ou pas….



C’est les geek qu’on laisse seul devant une nouvelle interface sans explication pas un utilisateur lambda…. Ce qu’il y a de plus dur à faire dans la vie c’est changer les habitudes des gens, c’est pour ça qu’il faut les accompagner dans ce changement pour qu’il réalise que c’est mieux (ou pas)


votre avatar







Edtech a écrit :



Win7 est dépassé pour moi, on parle de Win8 : en 5 min tu as installé et es sur le bureau. Les mises à jour prennent 10min actuellement (sur ma machine). Ubuntu sur la même machine s’installe en 15 minutes et fait 30 min de maj.



Faut comparer ce qui est comparable, j’ai pas pris une Debian 3 !





Rendez-vous l’année prochaine, avec une Ubuntu 12.04 LTS et une Win8 bourrée d’un an de màj.


votre avatar







aurel_gogo a écrit :



Il n’y a rien de pire que de laisser libre un utilisateur habitué à autre chose sur une nouvelle interface….

Les changements d’interface il faut les pousser, pas laisser l’utilisateur se débrouiller tout seul… Même si c’est simple, un peu d’accompagnement est toujours nécessaire, pour expliquer le fonctionnement et les différences avec son ancien système.



Et c’est en accompagnant l’utilisateur pour faire ses taches habituelles qu’il ou elle se rendra compte si l’outil est plus pratique ou pas….



C’est les geek qu’on laisse seul devant une nouvelle interface sans explication pas un utilisateur lambda…. Ce qu’il y a de plus dur à faire dans la vie c’est changer les habitudes des gens, c’est pour ça qu’il faut les accompagner dans ce changement pour qu’il réalise que c’est mieux (ou pas)





Tu sais, il est passé de Dosshell à Win95, puis 98SE, 2000 et XP sans que je lui tienne la main. Win8 il bloque, va savoir pourquoi ? Il n’a peut-être pas la même approche d’un pécé de bureau que d’un téléphone mobile…


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Tu sais, il est passé de Dosshell à Win95, puis 98SE, 2000 et XP sans que je lui tienne la main. Win8 il bloque, va savoir pourquoi ? Il n’a peut-être pas la même approche d’un pécé de bureau que d’un téléphone mobile…







ah oui c’est sûr y’a eu de très profonds changement d’interface sur ces éditions …



à part dosshell à 95, le reste c’est la même philosophie.


votre avatar







valkiki a écrit :



Non. Tous tes programmes sont classés dans “programmes”. L’écran de recherche est d’emblée positionné sur cette catégorie. Donc tu peux oublier le clic supplémentaire, à moins de rechercher un document spécifique, tu n’auras pas besoin de switcher dans tes paramètres de recherche.



A moins que l’on ai pas le même W8 d’installé <img data-src=" />







Faux. quand tu es sur modern u.i et que tu recherche un fichier, le résultat de la recherche apparait à droite et est listé par “fichier” “parametres” etc. donc oui, la recherche est catégorisé. Sur W7 le résultat apparait pêle mêle. Mine de rien c’est chiant car tu perds du temps.


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Tu sais, il est passé de Dosshell à Win95, puis 98SE, 2000 et XP sans que je lui tienne la main. Win8 il bloque, va savoir pourquoi ? Il n’a peut-être pas la même approche d’un pécé de bureau que d’un téléphone mobile…





Il n’y a pas d’énormes évolution dans l’ergonomie entre 98Se et XP, c’est surtout d’énorme gains de stabilité et fiabilité.



Win 8 tranche radicalement avec le reste… donc demande un accompagnement, surtout si on ne connait que les environnements Microsoft.



Bon après chaque personne est différente, mais une chose est sure c’est que les évolutions les changements d’habitudes, il faut les les pousser et pas attendre quoi que ce soit de l’utilisateur.


votre avatar







Lafisk a écrit :



ah oui c’est sûr y’a eu de très profonds changement d’interface sur ces éditions …



à part dosshell à 95, le reste c’est la même philosophie.





Bah ouaip. Au bout de 18 ans, c’est gravé dans la mémoire épisodique, avec tous les souvenirs d’enfance, ceux qui restent quand la mémoire se barre avec la vieillesse.


votre avatar







olivier4 a écrit :



le menu demarrer et les raccourcis bureau ca sert a faire tout a la souris sans passer par le clavier. (si ce n’est quelques raccourcis)

le start screen c’est l’ecran d’accueil qui sert faire des recherches au doigt et au clavier.

C’est tout





Ca c’est toi qui le dit. Moi le start screen je l’utilise tous les jours à la souris pour faire des recherches ou lancer des applications, je n’ai jamais besoin de clavier (si ce n’est pour taper la recherche) ni de mon doigt pour m’en servir.

Tu n’as pas répondu à ma question d’ailleurs : qu’est-ce qu’on ne peut pas faire avec la souris ?


votre avatar







ouais a écrit :



Faux. quand tu es sur modern u.i et que tu recherche un fichier, le résultat de la recherche apparait à droite et est listé par “fichier” “parametres” etc. donc oui, la recherche est catégorisé. Sur W7 le résultat apparait pêle mêle. Mine de rien c’est chiant car tu perds du temps.







A la base tu parles de récupérer un programme. Ne mélange pas tout … <img data-src=" />



Après je te l’accorde, si tu es à un dixième de seconde près, ça peut totalement influencer le cours de ta vie, de devoir appuyer sur un bouton supplémentaire pour afficher un résultat de recherche pertinent, en lieu et place de le chercher dans une liste de 200 éléments.



En plus de ça, je capte pas le débat sur ce sujet, des petits utilitaires gratuits existent pour les aficionados de l’ancien menu démarrer <img data-src=" />


votre avatar

hello.

je vais pas y aller par 4 chemins : n’est ce pas simplement une histoire de QI ?

on peux être geek et avoir un QI d’huitre, c’est pas incompatible.

ma réflexion est plus sociologique : du mariage * à win 8, quelques conservateurs génèrent un brouhaha médiatique , s’auto proclament prescripteurs, et finalement plombent l’ambiance et la demande … c’est sans fin, et la France politique est dans le même état, découragée par les râleurs.

bientôt la voiture électrique : il vont faire comment nos râleurs avec une pédale en moins ?

se décourager aussi rapidement est certainement le signe d’une impossibilité totale au changement. Mes salariés ont tenté, j’ai “upgrader” qd meme, idem avec mes associés. ma mere elle, ne m’a pas lâcher car elle est demandeuse .

votre avatar







Meeeed a écrit :



hello.

je vais pas y aller par 4 chemins : n’est ce pas simplement une histoire de QI ?

on peux être geek et avoir un QI d’huitre, c’est pas incompatible.







Non la plupart du temps c’est juste de la mauvaise foi !

Les geeks sont tous d’accord quant au fait que laisser Madame Michu découvrir Linux toute seule ne lui donnera pas forçément envie de l’utiliser, mais pour W8 c’est à l’utilisateur de se démerder pour savoir comment cela fonctionne.



De plus il y a certaines problèmatique plus avancée qui ne touche que certaines catégories d’utilsateurs : Madame Michu n’a pas 3 écran de 22 pouces chacuns.

Madame Michu ne code pas avec de la musique dans les oreilles.

Madame Michu ne passe pas sa vie personnelle devant son PC.



Et après il y a les arguments du genre : Pour chercher un fichier on a 2 clicks de plus que sur 7….

Moi sous linux bizarrement je dois faire un locate puis parfois un grep, puis je dois lancer la commande d’édition/execution du fichier que je cherche, mais bizarrement tout le monde trouve ça normal.

(Et Madame Michu ne cherche pas de fichier, elle a une tonne de raccourcit sur le bureau).


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Le truc, c’est que ça fait plus de 20 ans qu’on nous dit “Il ne faut pas éteindre le pécé comme ça, il faut :

-fermer Windows3.1 d’abord

-cliquer sur démarrer-arrêter depuis 95”.







Donc ca va pas te péter une jambe d’apprendre une nouvelle façon de le faire. Charms bar -&gt; paramètre -&gt; éteindre.

Et on ne demande pas de maintenir le bouton “power”. Juste d’appuyer dessus. Sans rien comprendre au termes techniques que tu as utilisés, j’ai quand même l’impression que l’arrêt se fait alors de manière logicielle.







CaptainDangeax a écrit :



où aller pour trouver les raccourcis des applis non MondernUI qu’on vient d’installer ?





Sur le start screen. A droite.


votre avatar







Jed08 a écrit :



(Et Madame Michu ne cherche pas de fichier, elle a une tonne de raccourcit sur le bureau).







Perso, je suis un power user, comme on dit, pas spécialement geek même si dèvs de profession, pourtant je ne cherche jamais mes fichiers, la fonction recherche je l’utilise plus depuis XP


votre avatar







StackHeap a écrit :



Ca c’est toi qui le dit. Moi le start screen je l’utilise tous les jours à la souris pour faire des recherches ou lancer des applications, je n’ai jamais besoin de clavier (si ce n’est pour taper la recherche) ni de mon doigt pour m’en servir.

Tu n’as pas répondu à ma question d’ailleurs : qu’est-ce qu’on ne peut pas faire avec la souris ?





oui donc c’est bien ce que je dis ; tu utilises le clavier pour faire des recherches. le menu demarrer est la justement pour faire des recherches a la souris et non au clavier;


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Il faut utiliser le clavier, c’est donc moins intuitif que démarrer / programmes / microsoft office / word… Merce d’appuyer ma démonstration.







Ca c’est quand ton menu démarrer est correctement organisé. Après faire la touche Windows + le début de ton programme je vois pas en quoi c’est moins intuitif que de se trainer tout un chemin à la souris. Parce qu’avec ton exemple tu viens de faire 4 clics chose peu pratique également.


votre avatar

Surtout que Démarrer/programmes/… le temps que tu trouves ton appli dans les 200 dossiers que t’as dans le menu démarrer… Alors que le simple fait de taper le début du nom de ton appli apr!s avoir appuyé sur windows te prend 1 seconde et demi(et la recherche est instantannée). J’ai l’impression de voir un “ce que vous voulez” fan boy qui refuse d’admettre quelque chose quand tu lui mets devant le nez. On pourra lui montrer 50 chiens il nous dira que c’est un rat

votre avatar







ouais a écrit :



idem pour la recherche de fichiers. si t’es sur le destkop, tu dois basculer sur modern u.i pour lancer la recherche. que de clics perdus!





Windows 7 : 1 clic sur le bouton du menu démarrer / taper sa recherche

Windows 8 : 1 clic sur le bouton du start screen / taper sa recherche

Où sont les clics perdus ?


votre avatar







boontiikiller a écrit :



Surtout que Démarrer/programmes/… le temps que tu trouves ton appli dans les 200 dossiers que t’as dans le menu démarrer… Alors que le simple fait de taper le début du nom de ton appli apr!s avoir appuyé sur windows te prend 1 seconde et demi(et la recherche est instantannée). J’ai l’impression de voir un “ce que vous voulez” fan boy qui refuse d’admettre quelque chose quand tu lui mets devant le nez. On pourra lui montrer 50 chiens il nous dira que c’est un rat







<img data-src=" /> C’est pareil sous windows 7! tu appuies sur la touche windows et tu tapes ta recherche! et le mieux c’est que le resultat sort directement, il n’est pas classé comme sur W8: un clic en moins! et la recherche tu peux la faire à partir du destkotp, t’es pas obligé de switcher en permanence entre les deux écrans.


votre avatar







StackHeap a écrit :



Windows 7 : 1 clic sur le bouton du menu démarrer / taper sa recherche

Windows 8 : 1 clic sur le bouton du start screen / taper sa recherche

Où sont les clics perdus ?





Sur W8 la recherche est classé par catégorier ce qui signifie que tu as, au minimum, un clic en plus.


votre avatar







ouais a écrit :



<img data-src=" /> C’est pareil sous windows 7! tu appuies sur la touche windows et tu tapes ta recherche! et le mieux c’est que le resultat sort directement, il n’est pas classé comme sur W8: un clic en moins! et la recherche tu peux la faire à partir du destkotp, t’es pas obligé de switcher en permanence entre les deux écrans.





Enfin moi je prenai le contre exemple du mec qui fait Demarrer/Programmes etc…

Je sais très bien que tu pouvais le faire sur Win7, je le faisais déja. Après ça reste une question de gout, ce que personne n’a l’air de comprendre ici…


votre avatar







ouais a écrit :



Sur W8 la recherche est classé par catégorier ce qui signifie que tu as, au minimum, un clic en plus.







Non. Tous tes programmes sont classés dans “programmes”. L’écran de recherche est d’emblée positionné sur cette catégorie. Donc tu peux oublier le clic supplémentaire, à moins de rechercher un document spécifique, tu n’auras pas besoin de switcher dans tes paramètres de recherche.



A moins que l’on ai pas le même W8 d’installé <img data-src=" />


votre avatar







ouais a écrit :



<img data-src=" /> C’est pareil sous windows 7! tu appuies sur la touche windows et tu tapes ta recherche! et le mieux c’est que le resultat sort directement, il n’est pas classé comme sur W8: un clic en moins! et la recherche tu peux la faire à partir du destkotp, t’es pas obligé de switcher en permanence entre les deux écrans.







Après est ce que perdre un clic car W8 fait le tri pour toi est-ce vraiment un drame ? Le switch d’écran on dira que c’est pour les gouts et les couleurs.


votre avatar







CryoGen a écrit :



Le troll contre-troll c’est pas top quand même niveau crédibilité.







J’étais limite trollesque, mais pas tant que ça :





  • Debian n’a pas pour ambition d’être “utilisé par tous”, l’installation, même graphique est loin d’être aussi simple que celle d’un Windows ou d’une distrib comme Ubuntu.

  • La version stable de Debian a des paquets anciens, je vois pas qui dirait le contraire, utiliser des backports ou une Debian Sid est la solution, mais on parle là d’utilisateurs lambda, pas d’un mec qui doit gérer ses dépendances entre version de Debian…

  • XFCE (par défaut), a pour ambition d’être léger, pas moderne et user-friendly



    Proposer un Linux à un débutant, pourquoi pas, mais pas Debian quoi !


votre avatar







StackHeap a écrit :



Windows 7 : 1 clic sur le bouton du menu démarrer / taper sa recherche

Windows 8 : 1 clic sur le bouton du start screen / taper sa recherche

Où sont les clics perdus ?





c’est plutot des touches perdues. Puisqu’avec le menu demarrer on peut tout faire a la souris.


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



J’étais limite trollesque, mais pas tant que ça :





  • Debian n’a pas pour ambition d’être “utilisé par tous”, l’installation, même graphique est loin d’être aussi simple que celle d’un Windows ou d’une distrib comme Ubuntu.

  • La version stable de Debian a des paquets anciens, je vois pas qui dirait le contraire, utiliser des backports ou une Debian Sid est la solution, mais on parle là d’utilisateurs lambda, pas d’un mec qui doit gérer ses dépendances entre version de Debian…

  • XFCE (par défaut), a pour ambition d’être léger, pas moderne et user-friendly



    Proposer un Linux à un débutant, pourquoi pas, mais pas Debian quoi !









    Tu pourrais être vache et lui mettre un bureau KDE en plus ^^


votre avatar







FFManiac a écrit :



Tu pourrais être vache et lui mettre un bureau KDE en plus ^^







Et un troll de plus \o/



Mis à part une certaine lourdeur (et encore, faut pas comparer un DE avec un autre DE, pas un simple WM) il est plutôt user friendly et plutôt bien intégré. Je ne vois pas le soucis.



Maintenant avec la quantité de distrib sur le marché, autant éviter les meta-distribution comme Debian ou Gentoo c’est sur <img data-src=" /> (Gentoo powa quand même :p )


votre avatar







ouais a écrit :



Sur W8 la recherche est classé par catégorier ce qui signifie que tu as, au minimum, un clic en plus.





Bon, ça a déjà été répondu mais ça dépendra de ce que tu cherches, tu n’as pas besoin d’un clic supplémentaire pour rechercher une application (c’était pas ça le sujet ?).







olivier4 a écrit :



c’est plutot des touches perdues. Puisqu’avec le menu demarrer on peut tout faire a la souris.





Je comprends pas ? Qu’est-ce que tu ne peux pas faire avec la souris sur le start screen ?


votre avatar

A ceux qui se plaignent des maj/reboot sous Windows juste après installation, essayez de mettre la dernière Ubuntu et vous aurez quasiment 300 mise à jour et un reboot obligatoire ! Et les mises à jour sous Linux sont très longues à se faire…

votre avatar







StackHeap a écrit :



Bon, ça a déjà été répondu mais ça dépendra de ce que tu cherches, tu n’as pas besoin d’un clic supplémentaire pour rechercher une application (c’était pas ça le sujet ?).





Je comprends pas ? Qu’est-ce que tu ne peux pas faire avec la souris sur le start screen ?





le menu demarrer et les raccourcis bureau ca sert a faire tout a la souris sans passer par le clavier. (si ce n’est quelques raccourcis)

le start screen c’est l’ecran d’accueil qui sert faire des recherches au doigt et au clavier.

C’est tout


votre avatar







Edtech a écrit :



A ceux qui se plaignent des maj/reboot sous Windows juste après installation, essayez de mettre la dernière Ubuntu et vous aurez quasiment 300 mise à jour et un reboot obligatoire ! Et les mises à jour sous Linux sont très longues à se faire…





Et encore une fois… Pour installer un SP1 sous Win7, il faut une bonne heure sur une machine moyenne, et double reboot derrière. les 300 màj d’une Ubuntu c’est l’affaire de 15 minutes, et un seul reboot. Et ça ne résout pas le problème des Maj des maj des maj sous Windows. Exemple. Win7 arrive avec IE8. Maj -&gt; passage en IE10, reboot. Puis repasse de maj pour IE10. Et reboot. Et c’est idem pour Framework 4. Install reboot maj reboot.



Alors ça suffit, maintenant, arrête…


votre avatar







olivier4 a écrit :



ben oui ca renvoie a des applications bureau. donc ils reprennent la meme hierarchie.par soucis de coherences d’autant que le menu demarrer etait adapté au bureau. start screen lui est adapté au applications tactiles

comme ils ont viré le menu demarrer ils ont bien été obligé de reprendre les raccourcis pour les programmes.

et non ce n’est pas la meme chose. le menu start screen est etudié pour le tactile dont le clavier qui remplace le menu demarrer etudié pour la souris. si bien que maintenant au lieu d’aller dans le menu demarrer ouvrir le menu

on tape directement au clavier ce qu’on cherche. C’est plus rapide mais surtout c’est pas le meme usage.



A part ca, quand tu es habitué a utiliser les lignes de commandes ou la souris tu peux te passer de la recherche automatique au clavier oui. mais tout le monde n’en est pas capable.







J’ai compris la moitié de ton message, désolé, mais des phrases comme “le menu start screen est etudié pour le tactile dont le clavier qui remplace le menu demarrer etudié pour la souris.”, il doit manquer des mots…



En quoi le menu présenté sur le screen que j’ai envoyé est moins accessible à la souris que le menu démarrer ?



Et oui, le Start Screen est le menu pour tous les programmes de l’ordinateur, qu’ils soient Modern UI (rangé au début dans le menu “Toutes les applications”) ou applications bureau “classiques”. Je vois pas de problème là dedans perso.


votre avatar







Goldoark a écrit :



Bah non, c’est censé être intuitif, demerden Sie sich <img data-src=" />







Ben non, t’es plus censé l’arrêter <img data-src=" />









  • DTC

  • Personal Injury Protection

  • PASKEUUUUUUUUUUUUUUUH !!!







    Les 28 personnes auxquelles je l’ai montré + pléthore de clients de la Fnac m’ont TOUS dit la même chose.



    Et tous ceux que je connais ayant acheté une bécane récente ont réinstallé un Seven.



    Mais à part ça, nono non, si t’écoutes certains clampins de ce fofo, tout va bien, Windows 8 est super.







    C’est l’évidence même. Malheureusement, ça ne l’est pas pour tout le monde.



    Et oui, on trouve des cons partout <img data-src=" />







    +1



    Je ne vois que des gens qui me disent

    “L’interface de Windows 8, c’est de la merde”

    ou

    “Ah non ! Je ne veux pas de Windows 8”



    C’est sûr que rien que le fait des km à la souris, ça donne envie de formater

    Et qu’on ne parle pas des raccourcis clavier car :

  • une interface graphique, c’est fait pour être utilisé à la souris

  • On n’a pas forcément envie de se souvenir de 200 raccourcis clavier.


votre avatar







Jed08 a écrit :



Euuu… Le start screen au final c’est juste un énorme bureau avec des icones gigantesque et interractive. Or l’utilisation des icones sur le bureau n’a jamais posé problème jusque là, je ne vois pas pourquoi le start screen en poserai tout d’un coup ?

La taille ? Les tuiles seront redimentionable avec Blue.

La disposition ? Idem, ce sera réglé avec Blue.



Après oui, si tu es un de ces utilisateur avec 3 écrans de plus de 22 pouces pour pouvoir faire 3 fois plus de truc à la fois ça peut poser problème. Maisles utilisateur normaux n’ont qu’un écran, parfois petit, et ont l’habitude de faire une chose à la fois !





si le bureau a toujours posé beaucoup de probleme. et c’est pour ca qu’il est un peu trop bordélique. c’est pas pour rie nqu’on a aussi améliorer la fonction recherche; Je pense aussi que le dimensionnement n’est pas bon qd on travaille sur un grand écran .



Surtout si on veut etre productif et gagner en ergonomie. sans oublier qu’on passe d’un ecran a un autre sur deux environnements différents.

MAis bon j’ai l’impression que des qu’on emet un avis different c’est percu comme une attaque contre windows . parce que forcément windows 8 serait un os parfait et metro serait indispensable. Ce que je ne crois pas.


votre avatar







moi1000 a écrit :



C’est sûr que rien que le fait des km à la souris, ça donne envie de formater







Le coup des km à la souris, c’est bien joli, mais l’herbe est-elle plus verte chez le voisin ?





  • Unity/Gnome/KDE disposent de coins actifs (optionnelles dans le cas de KDE)

  • Mac OS disposent de coins actifs pour certains fonctionnalités



    Jamais entendu de grosses critique là-dessus, Windows 8 arrive, avec des coins actifs, et là, c’est le drame… <img data-src=" />







    moi1000 a écrit :



    Et qu’on ne parle pas des raccourcis clavier car :

  • une interface graphique, c’est fait pour être utilisé à la souris

  • On n’a pas forcément envie de se souvenir de 200 raccourcis clavier.







    Une interface graphique est faite pour être utilisé à la souris, première nouvelle de la journée. <img data-src=" />


votre avatar







FFManiac a écrit :



Je sais pas, chez moi le start screen fonctionne très bien avec ma souris.





et tu verras ils fonctionne encore mieux au clavier / souris ou au doigt.









Le menu démarrer te permet de faire des recherches au clavier sinon je vois pas a quoi sert le champ recherche qui est dessus. Recherche au clavier qui est quand même plus rapide qu’à la souris

ben dans ce cas pourquoi alors ne pas mettre simplement une fonction recherche automatique si le reste ne sert a rien dans le menu demarrer.

Et puis il est faux de croire que le menu demarrer c’est juste des clis de souris, c’est aussi tout un cheminement qui fait qu’on se rappelle de tel fonction a tel endroit et a partir de la on peut toujours utiliser 100% des possibilités offertes par le os. c’est pareil ave c les grosses applis. mais comme le start screen cest reservé aux petits applis. évidemmetn cest pas la même philosophie.


votre avatar







olivier4 a écrit :



ben dans ce cas pourquoi alors ne pas mettre simplement une fonction recherche automatique si le reste ne sert a rien dans le menu demarrer.







Pour le coup, le comportement du Start Screen et le même que le menu démarrer, sur Win 7, à l’ouverture du menu démarrer, le focus est dans le champ de recherche, à l’ouverture du Start Screen, taper reviens à utiliser le fonction de recherche.



Ça n’empêche pas les autres fonctions d’exister, mais la recherche est mis en avant dans les deux cas.


votre avatar







rsegismont a écrit :



+1, je reste sur Windows 7, le temps de me préparer à une migrations vers Ubuntu ou Mint ( je joue beaucoup moins qu’avant… )







Vous changez radicalement d’O/S parce que vous ne voulez pas apprendre les nouveautés appliquées à votre O/S courant : c’est un peu paradoxal, non ?


votre avatar







MickeyFreeStyler a écrit :



Je n’ai pas vu beaucoup d’applications planter. On avait pareil à chaque passage d’un OS à l’autre.

Et pour les applications récalcitrante, il y a Hyper-V, il est fait pour çà.







Ben tu vois faut le connaître le Hyper-V. Parmi les bugs, il y l’impossibilité de changer la couleur du déverrouillage de l’écran (sur un pc portable Dell), des appli qui marchent pas (certaines versions office 2003 de ma boite) etc.


votre avatar







olivier4 a écrit :



c’est pareil ave c les grosses applis. mais comme le start screen cest reservé aux petits applis. évidemmetn cest pas la même philosophie.







J’ai rien compris a ce que tu racontes.


votre avatar







DorianMonnier a écrit :





  • Mac OS disposent de coins actifs pour certains fonctionnalités



    Les coins actifs de MacOS c’est, je vais dans le coin et l’action s’exécute. C’est un peu pénible sachant que les coins d’un écran sont les endroits les plus facilement accessibles avec la souris (on lance une souris dans une direction, le curseur arrivera forcément dans un coin).



    Sous Windows 8 c’est, je vais dans le coin et on me montre discrètement que je peux exécuter une action…très différent en matière d’ergonomie.


votre avatar







Aloyse57 a écrit :



Vous changez radicalement d’O/S parce que vous ne voulez pas apprendre les nouveautés appliquées à votre O/S courant : c’est un peu paradoxal, non ?







Ou vu autrement : je souhaite que mon OS s’adapte à ce que je veux (faire) , pas l’inverse, et si donc Windows 8 ne me convient pas pour faire mes taches, et bien j’applique un principe simple : je change de crèmerie…



Après je ne dis pas que windows 8 est une catastrophe à éviter absolument… simplement moi il ne correspond plus à ce que je recherchais sur Windows et je vais donc voir ailleurs <img data-src=" />


votre avatar







Edtech a écrit :



Win7 est dépassé pour moi, on parle de Win8 : en 5 min tu as installé et es sur le bureau. Les mises à jour prennent 10min actuellement (sur ma machine). Ubuntu sur la même machine s’installe en 15 minutes et fait 30 min de maj.



Faut comparer ce qui est comparable, j’ai pas pris une Debian 3 !







Quel ubuntu ?


votre avatar

Don’t feed the troll … <img data-src=" />



Vous n’arriverez à rien avec lui, il comprend rien à ce qu’on lui dit, et je parierais qu’il ne comprend rien à ce qu’il dit non plus …



Laissez le raconter de la merde dans son coin, plus vous lui répondez, plus il écrira de merde …

votre avatar







Lafisk a écrit :



Don’t feed the troll … <img data-src=" />



Vous n’arriverez à rien avec lui, il comprend rien à ce qu’on lui dit, et je parierais qu’il ne comprend rien à ce qu’il dit non plus …



Laissez le raconter de la merde dans son coin, plus vous lui répondez, plus il écrira de merde …







Tu parles de qui ?







hicario a écrit :



Les coins actifs de MacOS c’est, je vais dans le coin et l’action s’exécute. C’est un peu pénible sachant que les coins d’un écran sont les endroits les plus facilement accessibles avec la souris (on lance une souris dans une direction, le curseur arrivera forcément dans un coin).



Sous Windows 8 c’est, je vais dans le coin et on me montre discrètement que je peux exécuter une action…très différent en matière d’ergonomie.







Le comportement des coins actifs est en effet différent, mais je comparais ça surtout par rapport au fait qu’il faille “faire des km à la souris” (cf post que je cite)


votre avatar







olivier4 a écrit :



si le bureau a toujours posé beaucoup de probleme. et c’est pour ca qu’il est un peu trop bordélique. c’est pas pour rie nqu’on a aussi améliorer la fonction recherche.







Nan mais tu réponds à côté.

Je dis pas que le bureau est pas bordélique, je veux savoir pourquoi le bureau serait adapté à la souris et le start screen au tactile ? C’est quand même presque là même chose.





MAis bon j’ai l’impression que des qu’on emet un avis different c’est percu comme une attaque contre windows . parce que forcément windows 8 serait un os parfait et metro serait indispensable. Ce que je ne crois pas.





Moi j’ai l’impression que dans chacun de tes commentaires tu en profites toujours pour glisser sur un terrain qui n’a rien à voir avec le sujet et que au final tu passe plus pour un troll qu’autre chose.



Pour l’exemple, mon précédent commentaire qui soulève juste le fait que le start screen n’est pas plus adapté au tactile que le bureau, tu débordes sur le sujet de l’ergonomie du bureau et de l’utilité de la fonction recherche…


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Le comportement des coins actifs est en effet différent, mais je comparais ça surtout par rapport au fait qu’il faille “faire des km à la souris” (cf post que je cite)



Ok <img data-src=" />

Je voulais juste préciser parce qu’il y a déjà eu ici une discussion sur les problèmes des coins actifs de MacOS qui a été utilisé en exemple pour démonter Win8 alors que l’implémentation y est différente.


votre avatar







Vanilys a écrit :



Tu vas lui faire la même chose quand tu vas lui mettre Debian ?

“Voilà Debian. Essaie de faire ce que tu fais d’habitude : Internet, Messagerie, Word, Excel.”



Lui qui n’est pas du genre à vouloir apprendre une nouvelle façon de travailler, ça va être méga-<img data-src=" />



Sacré CaptainDangeax, va. Autant en rire qu’en pleurer :)





Et d’où j’ai parlé de Debian pauvre pomme ? Tu prends un LinuxMint, t’as un beau bouton menu en bas à gauche, comme avant. Tu cliques dessus, comme avant, il y a un beau bouton “arrêter”, il y a un menu Internet, et il y a un menu “bureautique”. Pas à bouger la souris complètement à droite pour trouver le bouton “arrêter” dans les paramètres. Pas à bouger la souris je ne sais où pour trouver les icônes des applis pas modernUI que l’on vient d’installer. Quand tu installais XP, il y avait un truc qui se lançait la première fois qui s’appelait “visite guidée”. Et dans Win8, pour apprendre la nouvelle interface ? Bah ya pas, il n’y a pas non plus de petit manuel imprimé comme au temps de Win98. Donc Win8 et sa nouvelle interface c’est contre-productif :

-pour tous les ceusses qui savent se servir d’un pécé ou d’un Mac et qui doivent tout réapprendre

-pour tous les ceusses qui ne savent pas et qui n’ont pas le moindre embryon de bout de notice ou tutoriel à se mettre sous la dent.


votre avatar







MickeyFreeStyler a écrit :



On ne peux pas condamner Microsoft à ce niveau, mais à ta société de ne pas se bouger à mettre à jour les licences.





Je ne peux pas le blâmer pour ça, on est toujours sous XP et Office 2003 au boulot ^^;

Ca demande du budget pour ça, et chez nous, c’est la bagatelle de 17000 postes (pour en gros 13000 employés).

On devra y passer, c’est sûr (au moins sous W7), mais ça ne se fera pas en un jour ^^;

Edit: oublie d’un verbe ^^;


votre avatar







olivier4 a écrit :



ouais enfin c’est qui le trol qui veut pas comprendre que le menu start screen est etudié pour lusage tactile alors que le menu demarrer cest pour l’utilisation a la souris. si ca ne veut pas rentrer dans ta petite tete. c’est pas de ma faute.





Le Start Screen est utilisable de la même façon que le menu Démarrer, que ce soit à la souris, au clavier ou au doigt.

Le truc qui change, c’est la disposition des éléments.

Le menu Démarrer était organisé sous forme de dossiers, le Start Screen est organisé sous forme de liste avec comme entête, le nom du dossier d’installation.

En gros, la même façon de faire, mais pas la même présentation.

Et au passage, depuis Vista, ça n’existe plus le menu Démarrer, c’est le menu Windows (un beau gros logo de Microsoft dans un cercle, au cas où tu ne l’aurais pas vu – à ta décharge, tu n’es malheureusement pas le seul à le dire, alors que ça n’existe plus, mais dures sont les (mauvaises) habitudes).

Le seul reproche du Start Screen que je peux faire, c’est l’installation des raccourcis de merde comme l’aide, le programme de désinstallation, etc.

Je passe en gros autant de temps à organiser le Start Screen que je le faisais avec le menu Windows/Démarrer.

Mais ça, c’est plus un reproche envers les développeurs des applications que de Microsoft.


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



La maximisation joue avec les coins actifs sur Windows 7









Interface graphique = icônes ? <img data-src=" />



Tiens juste comme ça, je te cite les interfaces graphiques que j’ai devant moi et qui ne sont pas du tout optimisées pour une souris :




  • TV (télécommande)

  • PS3 (manette)

  • Tablette/smartphone (tactile)

  • APN (tactile + boutons)

  • iPod classic (roulette tactile)



    L’interface graphique d’un PC, à la base, c’est optimisé pour souris + clavier, aujourd’hui, la frontière entre PC/Tablettes n’existe quasiment plus (certaines tablettes sont des PC), c’est donc logique que les interfaces graphiques s’adaptent aux périphériques tactiles.







    Déjà, pour tous les exemples à interface tactile que tu donnes, la souris est simplement remplacé par une interface tactile, justement. Sur ta tablette, t’utilises tes doigts pour zommer/dézoomer par exemple. Tu n’utilises pas une Ctrl+Alt+machin. Ca prouve que ces appareils n’ont pas été conçu pour une utilisation au clavier, ou presque. Le clavier tactile (qu’on peut cacher, c’est pour dire…) n’est utilisé que lorsque qu’on a besoin de taper du texte. Tout le reste se fait avec l’interface tactile.

    Maintenant, transferts cet OS sur PC, c’est la souris qui remplacera le tactile. Par exemple sur les portables, c’est avec le touchpad que tu fais défiler le texte en faisant glisser ton doigt dessus, tout comme tu le fais sur l’écran tactile de ta tablette.



    Pour la PS3, tu peux justement y brancher une souris. Si Sony a pensé à cette possibilité, c’est certainement parce que dans certains cas, la souris était mieux adapté à l’interface que la manette (qui, avec ses 2 mini joysticks, est d’ailleurs d’un trackball que d’un clavier)



    Concernant la TV, en effet, la télécommande s’apparente plus à un clavier qu’à une souris. Mais parmi tous ces appareils, c’est celui dont l’interface est la plus simpliste car il y a moins de fonctionnalités.





    Maintenant, explique moi comment tu utilises ta souris pour taper une ligne de commande du style tar xzf nomdufichier.tar.gz


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Et d’où j’ai parlé de Debian pauvre pomme ? Tu prends un LinuxMint, t’as un beau bouton menu en bas à gauche, comme avant. Tu cliques dessus, comme avant, il y a un beau bouton “arrêter”, il y a un menu Internet, et il y a un menu “bureautique”. Pas à bouger la souris complètement à droite pour trouver le bouton “arrêter” dans les paramètres. Pas à bouger la souris je ne sais où pour trouver les icônes des applis pas modernUI que l’on vient d’installer. Quand tu installais XP, il y avait un truc qui se lançait la première fois qui s’appelait “visite guidée”. Et dans Win8, pour apprendre la nouvelle interface ? Bah ya pas, il n’y a pas non plus de petit manuel imprimé comme au temps de Win98. Donc Win8 et sa nouvelle interface c’est contre-productif :

-pour tous les ceusses qui savent se servir d’un pécé ou d’un Mac et qui doivent tout réapprendre

-pour tous les ceusses qui ne savent pas et qui n’ont pas le moindre embryon de bout de notice ou tutoriel à se mettre sous la dent.



Désolé mais ce n’est pas parceque c’est comme avant que c’est mieux.

L’interface qui nous est proposé depuis quelques décennies n’est que la résultante d’un immobilisme certain.



Alors je suis le premier à penser qu’une ergonomie qui marche ne se pond pas en un jour, mais force est de constater que certaines ergonomies “divergentes” marchent au clavier/souris.

Pour moi un Gnome3 en est une très bonne preuve, malgré le fait que ce ne soit pas aboutit et qu’il manque une grosse partie du boulot pour arriver à quelque chose de vraiment bon, aujourd’hui l’interface marche et plus l’on l’utilise plus l’on apprécie.



Pour ModernUI je pense que ça ne passe pas au clavier/souris, mais pas parceque ce n’est pas comme avant, simplement que l’attention à été porté à produire une interface tactile.



La ou MS a fait une grosse erreur c’est de ne pas penser cette interface suivant l’outil, hors c’est indispensable.


votre avatar







olivier4 a écrit :



justement si on écoutait toujours les fanboy on en serait encore a 98





Si on t’écoutais toi, nous serions encore à l’époque du ZX-81.





olivier4 a écrit :



Evidemment les clients commencaient a se barrer chez apple, google ailleurs donc microsoft a commencé a réagir quelques années





Microsoft, ça fait longtemps que comme Apple, ils sont sur du tactile.

Le problème, c’est plutôt que l’architecture Intel n’était pas du tout adaptée (et ne l’est toujours pas), à ce genre de techno.

Les Tablet-PC ne datent pas d’hier.

Par contre, lourdes, avec très peu d’autonomie, mais un seul point en plus par rapport à de l’Apple, utilisables en environnement professionnel, normes IP, ATeX, etc. (et ni Google, ni Apple ne le propose).

Du tactile, j’en utilise depuis les Psion Serie 3, et j’en ai vu passé entre mes mains.

Psion, Palm, Windows CE.

Le seul mérite d’Apple, d’avoir “démocratiser” le tactile à grande échelle avec une interface facile d’accès (en fait, sous Palm OS, tu avais la même ergonomie, une grille d’icônes – sauf dans la série des Clié de Sony, avec des interfaces inédites, grâce à l’utilisation du jog-dial – l’accès aux applications, dans un menu en arc de cercle, avec le défilement via le jog-dial, c’était novateur).





olivier4 a écrit :



Ils se sont dit mais c’est bien sur:; jobs a raison le tactile c’es la révolution.





Le tactile existait déjà depuis bien longtemps ^^; (Apple et Amstrad, pour les organiseurs, et IBM pour les téléphones “portables”, si ma mémoire ne me fait pas défaut)

Je suis en tactile depuis le Psion 3 (avant, je ne pouvais pas, j’étais étudiant).

Le dernier truc acheté avant de passer à Windows 8 full tactile, c’est un Sharp Zaurus SL-C3100 – sous OS Linux ARM. J’ai aussi le grand-frère, le SL-C860 ^^;)







olivier4 a écrit :



et maintenant les fanboy sont tout fier ils ont leur nouvel os tactile avec des tuiles rouge bleu

on doit en bouffer en veux tu en voila parce que c’est le progres madame.

C’est microsoft qui l’a dit. perso j’ai pas attendu windows pour aller voir ailleurs. et je vais pas dépenser 100Euro parce qu’on ma dit que start screen cetait indispensable et a la souris c’es génial. non merci. Je suis pas con a ce point!





Si tu ne vas pas aller dépenser 100 € pour Windows 8, grand bien t’en fasse.

Pour ma part, j’ai dépensé 150 €… pour 3 licences (une à 30 € mais sans le support physique et 2 autres à 60 € avec les DVD qui vont bien).

Par contre, si tu es allé voir ailleurs si l’herbe était plus verte, pourquoi viens-tu systématiquement pourrir les fils de discussions concernant Windows ?


votre avatar

Toi aussi, transforme ton PC de travail en borne Android, grace a windows blue. <img data-src=" />

votre avatar







Jiyuu_Hashi a écrit :



Par contre, si tu es allé voir ailleurs si l’herbe était plus verte, pourquoi viens-tu systématiquement pourrir les fils de discussions concernant Windows ?







<img data-src=" />


votre avatar







elpetio a écrit :



Je n’ai pas jamais dit qu’on ne peut pas utiliser le start screen avec une souris de meme qu’on peut utiliser un android avec une souris

J’ai dit seulement que le start screen c’était étudié et destiné a l’usage tactile.







Mais au final, savoir ce pour quoi ca a été “étudié” n’a aucune importance. Ce qui compte c’est si ca fonctionne. Y a plein de trucs “étudiés pour” qui marchent mal.


votre avatar







ouvreboite a écrit :



Mais au final, savoir ce pour quoi ca a été “étudié” n’a aucune importance. Ce qui compte c’est si ca fonctionne. Y a plein de trucs “étudiés pour” qui marchent mal.







Il est surtout complêtement faux de dire que le start screen n’a été conçu que pour le tactile, ils ont clairement gardé en tête la souris et le clavier en tête lors de sa conception.


votre avatar

@Vincent pour finir avec l’éternel débat sur la mort du menu démarrer et revenir à la news.



Cela signifiera t’il que lorsque on enregistre sur un nouvel ordi son compte déjà présent sur d’autre machine, toutes les applis installées le seront sur ce nouvel ordi?????? A la manière des extensions de Chrome?

votre avatar







Mateal47 a écrit :



@Vincent pour finir avec l’éternel débat sur la mort du menu démarrer et revenir à la news.



Cela signifiera t’il que lorsque on enregistre sur un nouvel ordi son compte déjà présent sur d’autre machine, toutes les applis installées le seront sur ce nouvel ordi?????? A la manière des extensions de Chrome?







D’après ce que j’ai compris de la news ça devrait être cela.

Reste à savoir si le contenu des applis est synchronisable également.



Sinon je trouve que cette idée respond bien au concept du Padfone d’Asus (d’ailleurs ils avaient dit vouloir attendre Windows Blue pour sortir une version sous W8), si la synchronisation est aussi valable sur mobile (selon les applis disponible)


votre avatar







Jed08 a écrit :



D’après ce que j’ai compris de la news ça devrait être cela.

Reste à savoir si le contenu des applis est synchronisable également.



Sinon je trouve que cette idée respond bien au concept du Padfone d’Asus (d’ailleurs ils avaient dit vouloir attendre Windows Blue pour sortir une version sous W8), si la synchronisation est aussi valable sur mobile (selon les applis disponible)







Ca ne doit être valable que pour les applis ModernUi alors…et puis quid des licences de logiciel, genre si Office ModernUI devait sortir, ou Photoshop ModernUi…enfin quelque chose de plus cher et plus lourd que Marmiton quoi…


votre avatar







Mateal47 a écrit :



Ca ne doit être valable que pour les applis ModernUi alors…et puis quid des licences de logiciel, genre si Office ModernUI devait sortir, ou Photoshop ModernUi…enfin quelque chose de plus cher et plus lourd que Marmiton quoi…







Après c’est surement aussi pourquoi Office passe en abonnement.

Si tu te prend un abonnement office sur ton PC, tu aura la version d’office de dispo sur ta tablette et une version mobile (simple supposition hein ^^).

Après je pense qu’au final, il y aura toujours une possibilité de choisir les tuiles à synchroniser sur tous tes devices, car une tablette n’a pas la même capacité en mémoire qu’un PC :P


votre avatar







Mateal47 a écrit :



Ca ne doit être valable que pour les applis ModernUi alors…et puis quid des licences de logiciel, genre si Office ModernUI devait sortir, ou Photoshop ModernUi…enfin quelque chose de plus cher et plus lourd que Marmiton quoi…







Oui la synchro concerne essentiellement la partie modernui de l’OS et pas la partie “classique” aujourd’hui, d’un ordi à un autre tu ne retrouve que les favoris épinglés sur le start screen, la tu devrais avoir les programmes mais sûrement (à vérifier) que les applis modernui


votre avatar







Lafisk a écrit :



Il est surtout complêtement faux de dire que le start screen n’a été conçu que pour le tactile, ils ont clairement gardé en tête la souris et le clavier en tête lors de sa conception.





non c’est pas le cas du start screen qui est spécialement etudié pour le tactile. Qu’on en fasse usage avec une souris. Ce n’est pas le probleme. la au parle d’optimisation et d’environnement. Si il ya par contre un usage qui est adapté a la fois au tactile et à la souris. c’est par exemple office sur RT . mais bon on raisonne dans l’idéal. Parce que faut pas confondre aussi usage et optimisation. Qu’on le veuille ou non. office c’est pour le duo clavier souris. angry bird et start screen c’est tactile. bureau c’est pour le clavier /souris etc….


votre avatar







ouvreboite a écrit :



Des gens éclairés qui jugent une toute nouvelle interface sans même s’être renseigner a minima dessus. C’est pas comme si le problème du “oh mon dieu je ne sais pas arrêter” avait été rabaché quinze milliards de fois. Ou qu’il suffisait d’appuyer sur le bouton power du pc…



Après je ne nie pas certains problèmes dans l’ergonomie de 8, mais se taper, encore et toujours, des remarques du style “obliger de passer par la commande pour éteindre”, après des mois et des mois, ca ne me réconforte pas trop quand à la qualité du lectorat “éclairé” de nos chers sites. Ca nous fait de bien beau “prescripteurs”.



Et j’ai vu personne se plaindre de “oh mon dieu, comment je fais pour éteindre mon iphone / droid / whatever”. Appuyer. Bouton. Power.





Evidemment que ça fonctionne avec le bouton Power de la tour, mon Linux aussi et depuis longtemps. Le truc, c’est que ça fait plus de 20 ans qu’on nous dit “Il ne faut pas éteindre le pécé comme ça, il faut :

-fermer Windows3.1 d’abord

-cliquer sur démarrer-arrêter depuis 95”. Ça fait pas loin de 20 ans qu’on a supprimé l’alimentation AT du PC avec interrupteur sur le 220, par des alimentations ATX dont la mise sous tension est contrôlée par la CM et la fonction ACPI. Ça fait pas loin de 20 ans maintenant qu’on a des CHKDSK automatiques si on ne respecte pas ces dispositions. Et maintenant, voilà que des petits malins viennent nous dire “bah non, c’est avec l’interrupteur que ça s’éteint”. Encore heureux. Le problème, c’est encore une fois la force de l’habitude. Alors, pour ne pas la briser, cette habitude, raccourci sur le bureau avec un beau bouton rouge et “shutdown -s -t 1” en commande lancée.

Et je continue à trouver comme une régression la disparition du menu Démarrer : où aller pour trouver les raccourcis des applis non MondernUI qu’on vient d’installer ? explorer c:\progra~1. Vachement intuitif pour les pros du GUI qui abhorent la ligne de commande.


votre avatar

Je fais le bilan apres quelques mois de tergiversations et d’utilisations.



“l’os: windows 8”



En ce qui concerne, wndows8, je n’attends absolument rien de blue ou disons j’attends plus tout court si ce n’est dans le développement d’appli. En fait c’est beaucoup de bruit pour pas grand chose encore une fois. On s’attends toujours a un grand bouleversement mais ca va pas toujours dans le bon sens. Et on commence à en avoir l’habitude chez microsoft et sur les blogs de geeks.

j’ai utilisé quelques temps windows 8 en beta, je n’ai pas été décu mais sans le menu demarrer et au vue des changements, je ne vois pas trop payer 150 euro pour un nouvel os. Alors au final je reste sur windows 7 qui me satisfait pleinement



Je reste toujours sur mes premières impressions:



1 le start screen lle modern ui n’est pas adapté a l’usage desktop



2 la suppression du menu demarrer est pas un avantage



3 le start screen est tres sympathique sur une tablette mais l’interet est tres faible sur un desktop. Et puis je pense que les services proposés ne sont pas franchement indispensable sur un pc En fait on peut se contenter du bureau ou bien de quatres raccourcis .On pourrait aussi virer le start screen. ca ne changerait pas grand chose au final. je pense

Pour moi c’est dabord réservé a ceux qui aiment les tuiles le tactile et le bricolage. Mais cela dit je pense que certains y trouveront leurs comptes et en particulier les jeunes et les personnes qui veulent quelque chose de simple ou disons de plus interactif ergonomique et plus tactile. Cela prendra tout son sens sur une tablette 7 pouces.



.Tout dépend donc de son usage. Mais entre nous je sais pas si plus interactivité ca plait davantage. C’est parfois amusant 10 minutes mais on peut avoir l’impression d’etre tout un tas d’icones qui ne nous servent a rien au final. ma foi ce qu’on veut plutot cest surtout la gestion de nos infos et nos propres dossiers. et finalement ces données sont des raccourcis qui renvoie aux applis directement. SI on veut une fonction ou un outil en particulier , la recherche ou une hierarchie fait l’affaire.



il serait donc plus intéressant a mon avis, d avoir un startscreen dynamique et non statique ,avec des notifications tout ca, des infos de articles des widgets avec un contenu plus poussé

la possibilté de coller des raccourcis dont les applis mais aussi des dossiers qui contiennent nos données directement.CA permet a chacun de mieux s’y retrouver.

Enfin fort heureusement le bureau le fait très bien de toute facon..



start screen donne le sentiment que tout est au meme niveau alors que finalement ce

qui nous intéresse c’est comme dans le menu demarrage c’est rendre accessible nos applications préférés sans qu’on ait besoin au final de classer nous meme nos raccourcis.

a mon avis il serait plus intelligent davoir un menu liste application mieux classés et mieux rangés selon des theme défini au départ.

Et puis si on veut vraiment que ca plaise a madame mihcu il serait aussi plus pertinent davoir une liste daction mais avec des actions qui sont la aussi classés selon leur niveau de priorités.

exemple jouer, ecrire document texte prendre photo dessiner modifier. Ca pour le coup c’est plus pédagogique. et il y a le coté pratique. et pas seulement le coté multimédia qui est me semble trop mis en avant.

il existe certes des applis qui font déja cela mais pour le coup ca devient un foutoir si on a 30 applications. en lien qui sajoutent car je me rend compte que ce sont pas des liens indispensables pour la plupart.celles qui sont nécessaires ce sont celles qu’on lance tous les jours quotidiennement ou celles qui sont en fond d’écran.

ou alors les actions courantes.

or sur le bureau, on avait a la fois nos données, nos fichiers , nos raccourcis, mais aussi les actions courantes (exemple creer un document texte) et nos applis préférés qui s’affichent automatiquement sans qu’on ait besoin de faire mumuse avec nos tuiles





En réalité tout cela me semble quelques peu désordonné d’autant qu’il n ‘y a pas de notifications contrairement a android. Certes on a un plu beau menu mais il y a un coté usine a gaz et aussi ce coté on fait sa cuisine avec ses icones.Sauf que chez windows on ne fait que le meme plat alors que sur android on peut personnaliser on peut configurer lecran d’accueil. et on a des dossiers./ Sans oublier les couleurs flashy et le design qui pourrait devenir fatiguant.



Et puis je m’interroge.




  • si on veut uniquement une tablette, on se contentera d’un 7 pouces c’est moins cher, ou alors une 10 pouces sous android. au pire il y a le smartphone

  • si on s’intéresse aux cotés media actualités: et bien les tuiles c’es pas génial. on aimerait plus de parametrage et de personnalisation au démarrage. ceest a dire quelques chose de plus interactif. le start screen n’est pas particulièrement accueillant au final.



    4 ne pas acheter un produit qui ne répond pas à nos besoins et mes exigeances: en cause tout le marketing et le tintamarre



    5 ne pas se laisser imposer des choix ; start screen



    6 ne pas se soumettre a un usage qui ne nous convient pas; tactile



    Maintenant ceux sont contents de leur nouvel os. Je dis tant mieux pour eux mais moi je m’en passe volontiers. Je ne sais pas comment.





    “les tablettes hybrides sous windows 8”



    Initialement comme beaucoup de geeks, j’ étais très intéressé par une tablette sous windows 8, mais malheureusement force est de reconnaitre (alors que les tablettes sont sortis il y a déja quelques mois) que les prix sont chers ou disons plus chers voire trop chers et surtout l’offre ne fait pas le poids face a la concurrence.

    mais a la limite ce n’est pas le plus important puiqu’il y a aussi de stablettes a un prix raisonnable. Mais c’est juste que le systeme est instable et l’ordinateur souffre de son autonomie entre autres et de sa puissance a cause d’un os qui n’es pas adapté. Et puis a quand bon un windows 8 si on ne peut pas exploiter et utiliser la plupart des applis

    Pour combler cela, microsoft propose windows RT sous arm. un windows 8 light ou un ios et un android plus chers et sans appli.





    Evidemment ceux qui veulent absollument une tablette sous windows 8 seront ravie grace a la surface pro mais ils sont largement minoritaires. Or on doit se contenter de 10 pouces ce qui n’est pas suffisament si on veut travailler dessus déja.

    et puis a quoi bon un gros processeur si l’autonomie n’est pas au rendez et si les jeux ou les logiciels bureautique ne sont pas vraiment adaptées au tactile ni a cette taille d’écran. c’est a dire qu’on ne peut pas parfaitement les exploiter.

    SI bien que le seul avantage c’est le stylet le tactile ,le double environnement mais rien de plus. Ca ne justifie pas ce prix

    Dautres part je pense que ca ne remplace pas un vrai ordinateur c’est a dire un pc desktop ou portable,

    Dans ce cas un vrai pc portable convertible voire un ultrabook est un achat plus raisonnable à mon avis et l’aspect tactile est secondaire

    Au moins on en aura pour son argent Parce que tres franchement le tactile le stylet et le tactile ne sont pas vraiment indispensable pour la majorité des gens ni pour un usage courant.

    Mais bon j’ai déja un desktop ca me semble suffisant si je veux de la puisance; puis surfer sur le net et je ne suis pas pret à dépenser 1000 euro pour un portable pc meme tactile



    La encore ceux qui sont contents de leur achat. tant mieux pour eux.



    “la pub et le marketing ”



    Betement en bon geek j’ai fait comme tout le monde, je me suis laissé manipuler par les slogans publicitaires et l’aspect nouveauté ne m’a pas déplu,

    je me suis laissé convaincre que la surface sous windows était le meilleur choix par rapport a android et même ios.

    je pensais aussi qu’une tablette ios ne servait pas a grand chose comparativement a un ordinateur pc ou un smartphone. Je me suis trompé. certes l’interet est plus limitée

    mais ca peut etre utile dans bien des cas. Apres au vue du prix, l’ipad est selon moi un accessoire d’autant qu’on ne peut se passer de pc.

    Je pensais qu’une tablette sous android a l’usage c’etait pas tres confortable si on veut surfer par exemple. Pourtant meme si cest loin d’etre parfait, c’est plutot plaisant et assez fluide (surtout si on compare au netbook qui rame)

    Evidemment le tactile ne remplace pas la souris c’est indéniable.

    Je pensais aussi qu’une tablette sous android qui est bon marché ne peut pas concurrencer une tablette sous windows 8. La aussi j’ai fait un mauvais diagnostic.

    Une tablette peut remplacer un netbook. Je dis bien ‘peut’ car ca ne remplace pas un pc qu’on le veuille ou non.

    Enfin contrairement a beaucoup de geek, j’ai su rester lucide, critique, je m’inerroge et je n’ai pas cédé a la pression.

    Je pense maintenant que windows n’est plus le meilleure choix.



    Au final, par manque de moyen je me suis rabattu sur une tablette de base sous android. Je ne suis pas décu de mon achat mais jje continue a penser que c’est un accessoire parfaitement secondaire.



    Aussi il y a encore hier, j’attendais toujours une tablette hybride 10 pouce sous windows. avec son clavier, ses ports usb, sa sortie hdmi. Mais faut croire qu’au vue du prix et des tests, ce n’est pas un choix raisonnable. Je me contenterai donc d’une tablette android. Apres ca ne veut pas dire que je ne changerais pas davis quand on proposera des tablettes winRT et win8 intéressantes

    mais ce n’est pas encore le moment.



    Tant mieux si certains ont trouvé leur bonheur sous windows.



    “windows phone”



    Pour terminer, comme beaucoup de personnes j’attendais beaucoup du dernier os mobile de chez microsoft. Et bien comparativement a android, je le trouve vraiment décevant a tous les niveaux par rapport a la concurrence.

    C’et d’autant plus décevant qu’il est plutot bien réussi rapide esthétique et ergonomique ; il a une tres bonne autonomie et il a de atouts que les autres os n’ont pas.

    Mais il a de trop gros défaut a coté. Et je crois que c’est le choix de microsoft si bien que je vais pas tarder a vendre mon téléphone et l’echanger contre un iphone ou un android.

    Niveau design ce n’est pas encore ca. ce telephone manque cruellement d’options et de personnalisation a part ceux qui aiment les cubes les couleurs flashy et les tuiles bien évidemment.

    Les applis modernui sont parfois jolies mais ne sont pas franchement terribles elles sont parfois fouillis, mal optimisé. c’est dommage. il y avait vraiment moyen de se démarquer.



    JE pense que cet os est trop jeune et pas fini. J’attends de voir l’évolution dans les années a venir.

    Apres ceux qui sont contents tant mieux pour eux



    “xbox”



    Parlons de l’unification, j’attendais aussi un windows 8 sur mobile qui de toute facon ne sortira jamais. ils proposeront un autre os pour machine mobile embarqué afin de bien segmenter le marchés et fabriquer pleines de produits : tablette tel pc console. mais au final je me contenterais la encore d’un linux ou d’un android de toute facon.

    Je crois que sils sortent un pc multimedia sous windows 8 ou 9 ca peut etre un succes mais bon j’attends de voir. Apres pour l’unification mobile console. ca peut etre un atout. j’espere qu’ils ne miseront pas uniquement sur windows phone et non sur android. sinon ca promet un bide.

    Apres je pense que intel et windows est mieux armé pour proposer de vrais consoles de salon. mais microsoft préparait une xbox surface arm dédié aux jeux video. alors je sais pas trop vers quoi ils s’orientent. ca car veut dire qu’on aurait des jeux pourris sur tablette

    surement console xbox arm winRT

    puis ordinateur intel winRT/32



    A voir… une xbox sous arm nest as forcément une bonne nouvelle pour les jeux video. d’autant que sous arm il y a déja les jeux android et ios

    Seul l’avenir nous le dira.

votre avatar







YamaLandia a écrit :



[…] Pour finir, est-ce que le “menu démarrer” existe sur les autres systèmes? Les fonctionnalités sont sans doute présente, mais l’interface et l’ergonomie sont différentes entre Windows et Mac OSX (par exemple) donc c’est quoi l’intérêt?





Ben anticiper la nécessité (relative tendant à devenir absolue) du changement de leur système actuel, quand on en sera arrivé à W9 (10, 11, 12…) ? Vu que Microsoft semble soutenir “Mordicus” l’interface Toy’s ‘R’ Us et l’usage limité/fermé, on peut penser que plus tard ce ne pourra qu’être “pire”.



Non ?


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Evidemment que ça fonctionne avec le bouton Power de la tour, mon Linux aussi et depuis longtemps. Le truc, c’est que ça fait plus de 20 ans qu’on nous dit “Il ne faut pas éteindre le pécé comme ça, il faut :

-fermer Windows3.1 d’abord

-cliquer sur démarrer-arrêter depuis 95”. Ça fait pas loin de 20 ans qu’on a supprimé l’alimentation AT du PC avec interrupteur sur le 220, par des alimentations ATX dont la mise sous tension est contrôlée par la CM et la fonction ACPI. Ça fait pas loin de 20 ans maintenant qu’on a des CHKDSK automatiques si on ne respecte pas ces dispositions. Et maintenant, voilà que des petits malins viennent nous dire “bah non, c’est avec l’interrupteur que ça s’éteint”. Encore heureux. Le problème, c’est encore une fois la force de l’habitude. Alors, pour ne pas la briser, cette habitude, raccourci sur le bureau avec un beau bouton rouge et “shutdown -s -t 1” en commande lancée.

Et je continue à trouver comme une régression la disparition du menu Démarrer : où aller pour trouver les raccourcis des applis non MondernUI qu’on vient d’installer ? explorer c:\progra~1. Vachement intuitif pour les pros du GUI qui abhorent la ligne de commande.





je crois que ya alt sup del et arreter non?


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Démarrer : où aller pour trouver les raccourcis des applis non MondernUI qu’on vient d’installer ? explorer c:\progra~1. Vachement intuitif pour les pros du GUI qui abhorent la ligne de commande.







Nop, tu appuies sur le bouton “windows” de ton clavier, et tu tapes les première lettres de ton programme. Le système s’occupe de t’afficher les correspondances.



Tu peux même trier ta recherche, programmes, musiques, vidéos, … Via le volet de droite <img data-src=" />


votre avatar







Edtech a écrit :



Par contre, abandonne :




  • 90% des jeux.

  • la lecture de Blu-Ray.

  • pas mal de logiciels professionnels.

  • l’espoir d’installer et paramétrer tout l’OS en moins de 5 minutes !



    Linux, pour l’utiliser quotidiennement, c’est pas encore fait pour les loisirs…





    Jumeaux de Trolls spotted :

    LEs 3 premiers point, j’ai parlé du dual-boot EN PREMIER, donc tu trolles…

    Le dernier, install Win7, reboot, pack drivers de la CM, reboot, CG, reboot, SP1, reboot, Maj, Maj des Maj, et enfin Maj des Maj des Maj, 3 reboots.

    Faire tout ça en moins de 5 minutes, tu trolles encore. Ce n’est peut être pas encore le cas pour Win8, mais ça le sera dans un an parce que les mêmes causes produisent les mêmes effets, à savoir :

    -pack de drivers de la CM

    -drivers de la CG

    -Maj et Maj des Maj et Maj des Maj des Maj


votre avatar







valkiki a écrit :



Nop, tu appuies sur le bouton “windows” de ton clavier, et tu tapes les première lettres de ton programme. Le système s’occupe de t’afficher les correspondances.



Tu peux même trier ta recherche, programmes, musiques, vidéos, … Via le volet de droite <img data-src=" />





Il faut utiliser le clavier, c’est donc moins intuitif que démarrer / programmes / microsoft office / word… Merce d’appuyer ma démonstration.


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Et je continue à trouver comme une régression la disparition du menu Démarrer : où aller pour trouver les raccourcis des applis non MondernUI qu’on vient d’installer ? explorer c:\progra~1. Vachement intuitif pour les pros du GUI qui abhorent la ligne de commande.





Touche windows -&gt; Clique droit -&gt; Toutes les applications.


votre avatar

Doublon

votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Ce n’est pas ce que j’ai fait. Je l’ai mis devant le pécé en lui disant : “voilà le nouveau Windows 8”, essaye de faire ce que tu fais d’habitude : Internet, messagerie, Word, Excel. Il n’est pas du genre à vouloir apprendre une nouvelle façon de travailler, donc refus.







Non mais voilà ce que je reproche aussi !

On arrête pas de dire que l’utilisation de windows a changé avec W8 et on laisse les gens le découvrir tout seul sans aucune aide. Evidemment qu’ils sont pas content !

Va foutre Mme Michu sur une Debian ou Ubuntu et laisse la se démerder toute seule, on verra ce qu’elle dit !


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Evidemment que ça fonctionne avec le bouton Power de la tour, mon Linux aussi et depuis longtemps. Le truc, c’est que ça fait plus de 20 ans qu’on nous dit “Il ne faut pas éteindre le pécé comme ça, il faut :

-fermer Windows3.1 d’abord

-cliquer sur démarrer-arrêter depuis 95”. Ça fait pas loin de 20 ans qu’on a supprimé l’alimentation AT du PC avec interrupteur sur le 220, par des alimentations ATX dont la mise sous tension est contrôlée par la CM et la fonction ACPI. Ça fait pas loin de 20 ans maintenant qu’on a des CHKDSK automatiques si on ne respecte pas ces dispositions. Et maintenant, voilà que des petits malins viennent nous dire “bah non, c’est avec l’interrupteur que ça s’éteint”. Encore heureux. Le problème, c’est encore une fois la force de l’habitude. Alors, pour ne pas la briser, cette habitude, raccourci sur le bureau avec un beau bouton rouge et “shutdown -s -t 1” en commande lancée.

Et je continue à trouver comme une régression la disparition du menu Démarrer : où aller pour trouver les raccourcis des applis non MondernUI qu’on vient d’installer ? explorer c:\progra~1. Vachement intuitif pour les pros du GUI qui abhorent la ligne de commande.





Touche Windows et tu commence à taper le nom de l’appli, pas plus compliqué


votre avatar







AnMo a écrit :



Touche windows -&gt; Clique droit -&gt; Toutes les applications.



C’est sûr, il faut être un vrai power user pour faire ça <img data-src=" />


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Ouais c’est bon, j’avoue j’ai passé 5 ans sur Linux avant de revenir sur Windows 8 jusqu’à pour faire de faux-semblants, je suis revenu sur Windows parce que je déteste Windows ! <img data-src=" />



C’est dur à comprendre que des gens ont pas le mêmes attentes/goûts que toi ?



Parce que ta solution de passer à Debian, laisse-moi rire, avec une installation mi-graphique, un bureau par défaut (XFCE) digne de Windows 98 et des logiciels obsolètes ? <img data-src=" />

Ça te convient, c’est cool, prend pas ton cas pour une généralité.







Le troll contre-troll c’est pas top quand même niveau crédibilité.


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Il faut utiliser le clavier, c’est donc moins intuitif que démarrer / programmes / microsoft office / word… Merce d’appuyer ma démonstration.







Qui est le plus intuitif entre la souris et le clavier ? Totalement subjectif …


votre avatar







CaptainDangeax a écrit :



Il faut utiliser le clavier, c’est donc moins intuitif que démarrer / programmes / microsoft office / word… Merce d’appuyer ma démonstration.







C’est pas obligatoire d’utiliser le clavier pour y accéder, on peut également y aller via la Charm Bar ou même, en déplaçant sa souris là où se trouvait l’ancien bouton.

On peut reproduire exactement les mêmes gestes que sur Windows 7 avec Windows 8 :




  • déplacement souris en bas à gauche

  • clic

  • taper qq lettres du programme demandé

  • clic sur un des résultats renvoyés


votre avatar







after_burner a écrit :



Tu met ta souris vers le bord droit de l’écran, un panneau apparaît, tu fais “paramètres” (me rappelle plus le nom exact) puis “arrêter”.



Si tu veux éteindre à partir de l’interface. La démarche n’est pas très intuitive faut le reconnaître, mais qd tu connais sans prend pas bcp + de temps que sur les versions précédentes.



Et sur le bureau, tu as les icônes des applis bureaux intallées comme d’habitude.







Il est là le souci: il faut deviner qu’il y a des coins. bien plus compliqué que demarrer/eteindre



idem pour la recherche de fichiers. si t’es sur le destkop, tu dois basculer sur modern u.i pour lancer la recherche. que de clics perdus!


votre avatar







Nerdebeu a écrit :



Comment qu’c’est qu’y tente sa chance, l’gars, là, j’y crois pas <img data-src=" />







Faut bien <img data-src=" />


votre avatar







Lafisk a écrit :



ah tiens tu t’es fais bloqué sur la news ? je me disais aussi que c’était bizarre de pas te voir répondre … par contre, tu sais que tu te referas bloqué avec ce copte la aussi, comme d’habitude, tu n’apprend donc jamais que ça sert à rien d’insister ??





C’es pas parce que tu es dans un site geek que ca t’autorise a insulter a tout va.


votre avatar







Lafisk a écrit :



Faut bien <img data-src=" />







T’as une copine, qu’il me semble <img data-src=" />


votre avatar







Lafisk a écrit :



T’es tellement con que tu conprend pas qu’on peut concevoir un outil prenant en compte plusieurs périphérique d’entrée …



Le start n’a pas été conçu exclusivement pourle tactile gros naze, vas t’acheter un putain de cerveau bordel …



et le guignol franchement tu en es la définition même, tu te ridiculise à chaque nouveau message ici pauvre bouffon. Prouves que la souris n’est pas adaptée à l’utilisation du start screen, parce que tiens toi bien, elle l’est tout autant que le tactile et le clavier …



franchement ferme la donc un peu car tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles



c’est pour cela qu’il existe deux environnements sur windows 8 : un tactile avec modern ui et les applications bureau. Comme si c’était aussi simple….


votre avatar







Nerdebeu a écrit :



T’as une copine, qu’il me semble <img data-src=" />







plus depuis 1 mois et demi <img data-src=" />



et pire ce matin elle m’annonce qu’elle est devenue lesbienne (espérance d’un plan à 3 xD)


votre avatar







Lafisk a écrit :



plus depuis 1 mois et demi <img data-src=" />



et pire ce matin elle m’annonce qu’elle est devenue lesbienne (espérance d’un plan à 3 xD)







Elle ne l’est pas devenue, ça s’est révélé à elle, petit scarabée <img data-src=" />



Sinon, mes condoléances, toussa <img data-src=" />


votre avatar

Le bureau de win8 , la barre des taches, l’explorateur de fichier et deux trois autres choses sont utilisables en tactile. Et sans aucun soucis.

C’est ce que me dit ma XE700, avec laquelle je me régale, autant en tactile, stylet, que clavier souris.

Les coins actifs ?

J’ai détesté ceux de OSX que je mettais en branle sans le vouloir, ou qui me donnaient des tocs nerveux. Ceux de win8 ne sont pas encore parfaits, mais au moins si ton geste est involontaire, ben la fonction ne se lance pas.

Par contre, sous Blender, pour attraper le petit coin de séparation des fenêtres en bas à gauche, je galère souvent.

Ma barre des taches est en haut, et je relève encore un bug vieux comme windows : les applis passent dessous ! c’est toujours pas corrigé !!! il faut les retailler pour quelles prennent la barre des taches en compte.

J’ai cru lire que le strat screen n’était utilisable qu’en tactile ? et la marmotte alors ?

votre avatar







Nerdebeu a écrit :



Elle ne l’est pas devenue, ça s’est révélé à elle, petit scarabée <img data-src=" />



Sinon, mes condoléances, toussa <img data-src=" />







oui, mauvais choix de mot <img data-src=" />


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Le menu démarrer est pensé pour la souris et est inutilisable (ou presque) en tactile.

Le Start Screen est pensé pour le tactile, et est utilisable à la souris sans problème.



J’ai jamais dit que le Start Screen était étudié pour un usage à la souris, j’ai dit que c’était utilisable à la souris sans trop de problème.



ce n’est pas parce qu’il est utilisable à la souris qu’il a été pensé pour la souris. Au contraire. D’ailleurs on peut aussi utiliser le bureau au tactile mais on sait que ce n’est pas adapté car ce n’est pas destiné spécialement à cet usage. Parce qu’au pire on peut toujours prendre un stylet. mais ca ne change rien. c’est toute la philosophie , la manière de concevoir l’appli l’ergonomie dont je parlais. de toute facon. Pas seulement du confort d’utilisation en lui meme.


votre avatar







Lafisk a écrit :



oui, mauvais choix de mot <img data-src=" />







Ta brutalité l’aura poussée dans les doux bras d’une fille, gros macho, va <img data-src=" />


votre avatar







Nerdebeu a écrit :



Ta brutalité l’aura poussée dans les doux bras d’une fille, gros macho, va <img data-src=" />







même pas, elle avait jamais été autant chouchouté <img data-src=" />



mais juste pas sur la même longueur d’onde au final. Enfin bref



[/mylife]


votre avatar







Lafisk a écrit :



même pas, elle avait jamais été autant chouchouté <img data-src=" />



mais juste pas sur la même longueur d’onde au final. Enfin bref



[/mylife]







[mode Psy on] Tu veux t’allonger et en discuter ? [/mode Psy off] <img data-src=" />


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Le coup des km à la souris, c’est bien joli, mais l’herbe est-elle plus verte chez le voisin ?





  • Unity/Gnome/KDE disposent de coins actifs (optionnelles dans le cas de KDE)

  • Mac OS disposent de coins actifs pour certains fonctionnalités



    Jamais entendu de grosses critique là-dessus, Windows 8 arrive, avec des coins actifs, et là, c’est le drame… <img data-src=" />







    Windows 7 : pas de coin interactif, considéré comme le meilleur Windows









    DorianMonnier a écrit :



    Une interface graphique est faite pour être utilisé à la souris, première nouvelle de la journée. <img data-src=" />







    C’est vrai que les icônes, ça a été fait pour être utilisé au clavier alors que la souris a été indubitablement étudié pour les lignes de commande <img data-src=" />





    “Allô quoi !”


votre avatar







moi1000 a écrit :



Windows 7 : pas de coin interactif, considéré comme le meilleur Windows







La maximisation joue avec les coins actifs sur Windows 7









moi1000 a écrit :



C’est vrai que les icônes, ça a été fait pour être utilisé au clavier alors que la souris a été indubitablement étudié pour les lignes de commande <img data-src=" />





“Allô quoi !”







Interface graphique = icônes ? <img data-src=" />



Tiens juste comme ça, je te cite les interfaces graphiques que j’ai devant moi et qui ne sont pas du tout optimisées pour une souris :




  • TV (télécommande)

  • PS3 (manette)

  • Tablette/smartphone (tactile)

  • APN (tactile + boutons)

  • iPod classic (roulette tactile)



    L’interface graphique d’un PC, à la base, c’est optimisé pour souris + clavier, aujourd’hui, la frontière entre PC/Tablettes n’existe quasiment plus (certaines tablettes sont des PC), c’est donc logique que les interfaces graphiques s’adaptent aux périphériques tactiles.


votre avatar

Je dois être un extra-terrestre mais je me prends de plus en plus à utiliser Modern UI et je passe de moins en moins sur le bureau… excepté lorsque je dois utilisé des logiciels W7…



Merci l’autorisation de Flash sur IE10 Modern UI d’ailleurs



Je n’ai jamais eu AUCUN problème d’ergonomie à utiliser Modern UI avec un clavier/souris

votre avatar

Le seul soucis de W8 c’est d’avoir laisser le bureau classique.

Vivement qu’ils aillent plus loin dans leurs idées et que l’on puisse enfin se débarrasser de cet anarchique interface.



Aujourd’hui les deux seul vrais interface modernes qui ont un réel avenir selon moi sont ModernUI et Gnome3.



Le seul défaut de modernUI c’est d’être totalement pas ergonomique au clavier/souris, mais tan qu’il restera le bureau classique MS ne fera pas le travail la dessus, pensant (à tord) que ceux qui utilisent ces périphériques utiliserons le bureau classique et s’adapteront pour le reste.

votre avatar







elpetio a écrit :



non c’est pas le cas du start screen qui est spécialement étudié pour le tactile. Qu’on en fasse usage avec une souris. Ce n’est pas le probleme…..







Tout cela ressemble fort à une croyance, la phrase en elle-même ne tient pas la route.

Microsoft a fait un start screen pilotable de plusieurs manières. Point. Pendant que certains restent bloqués dans “l’usage unique”, d’autres se félicitent de la multiplicité des usages d’un objet unique.


votre avatar







Mateal47 a écrit :



Ca ne doit être valable que pour les applis ModernUi alors…et puis quid des licences de logiciel, genre si Office ModernUI devait sortir, ou Photoshop ModernUi…enfin quelque chose de plus cher et plus lourd que Marmiton quoi…









Mateal47 a écrit :



Ca ne doit être valable que pour les applis ModernUi alors…et puis quid des licences de logiciel, genre si Office ModernUI devait sortir, ou Photoshop ModernUi…enfin quelque chose de plus cher et plus lourd que Marmiton quoi…





Toutes les applis peuvent être installées sur 5pc, de la plus chère à la moins chére


votre avatar

évidemment non si metro était adapté a l’usage a la souris

on aurait pas gardé déja le bureau classique qu’on manipule a la souris. A quoi bon dans ce cas hein? On se serait contenté de métro en standard.si ca sert a exploiter toutes les possibilités de la souris.

c’est bien parce que microsoft estime qu’il ya deux environnements différents pour deux usages : l’un qu’oin utilise a la souris avec l’environnement qui va avec l’autre qu’on utlise pour le tactile avec toutes les applis qui sont adaptés a cet usage.

on aurait pas créé des applis tactiles spécialement adapté a métro.

on aurait pas réservé cela aux applis tactiles modern ui

on aurait pas sorti spécialement des tablettes tactiles sous windows 8 ou windowsRT

Bref tout vous n’avez pas des croyances ni de doutes c’est vrai mais de grosses certitudes tout ca parce que vous etes pigeon qui a dépensé ces précieux euros pour windows 8 . un peu comme un fanatique qui dirait ma religion c’est la meilleure puisque c’est la mienne.

votre avatar







Meeeed a écrit :



Microsoft a fait un start screen pilotable de plusieurs manières. Point. Pendant que certains restent bloqués dans “l’usage unique”, d’autres se félicitent de la multiplicité des usages d’un objet unique.





Parceque tu considères exclusivement le coté fonctionnel des interfaces. Mais l’ergonomie et l’efficacité sont tout aussi importantes si ce n’est plus.


votre avatar







Goldoark a écrit :



Rien à voir avec les présentations. Je laisse les gens tester les PC de présentation, surtout sans rien dire et sans chercher à influencer.



J’entends des remarques croustillantes : “C’est bizarre, on dirait un téléphone portable en moins pratique”, “je ne comprends plus comment ça marche”, etc.



Bah oui, appuyer sur l’icône “bureau” pour accéder au truc que tu utilises h24 et qui devrait venir en premier, c’est pas évident pour tout le monde.



Ces gens ont simplement compris un truc évident que Microsoft a oublié :



PC != Tablette.



Paye ta prise de conscience. <img data-src=" />







Non. Faux.



Je suis un fan de MS, et chaque Windows, je le croque. J’ai été l’un des premiers à tester.



J’étais enchanté au début, et très rapidement saoulé. Au bout de 1 mois, j’ai downgradé pour seven.



Quand on fait des changements de GUI aussi profonds, on laisse le choix à l’utilisateur, et on les met désactivables en option.



C’est l’une des bases de l’architecture informatique.





Fais pas comme si tu connaissais les bases de l’architecture informatique <img data-src=" />



Quand tu fais un changement d’IHM tu ne proposes JAMAIS le choix, sinon personne ne passera jamais à la nouvelle interface et tu auras perdu du temps pour rien (même si ton interface est plus pratique).

En l’occurrence sur W8 passé l’explication “il faut cliquer sur bureau”, ce que n’importe quel guignol est capable de comprendre si tu prends la peine de le dire, l’ordinateur fonctionne exactement pareil.

Il y a bien des fonctions en plus (espèce de multi tâche à gauche de l’écran), mais franchement personne n’est obligé de l’utiliser.

Proposer un debian est plutôt crétin, en plus de revenir en arrière de 10 ans, tu risques de créer plus de problèmes que tu n’en règleras.



Et le pire dans tout ça c’est que t’es tellement persuadé que ta petite pensée reflète le monde entier que tu en deviens condescendant. Redescend de ton nuage, certains apprécient W8 et ce ne sont pas des abrutis pour autant.


votre avatar







Goldoark a écrit :



Rien à voir avec les présentations. Je laisse les gens tester les PC de présentation, surtout sans rien dire et sans chercher à influencer.



J’entends des remarques croustillantes : “C’est bizarre, on dirait un téléphone portable en moins pratique”, “je ne comprends plus comment ça marche”, etc.



Bah oui, appuyer sur l’icône “bureau” pour accéder au truc que tu utilises h24 et qui devrait venir en premier, c’est pas évident pour tout le monde.



Ces gens ont simplement compris un truc évident que Microsoft a oublié :



PC != Tablette.



Paye ta prise de conscience. <img data-src=" />







Merci d’illustrer ce que je veux dire.

Tous les détracteurs de Windows 8 arrêtent pas de dire que l’expérience utilisateur n’est absolument pas la m6eme que beaucoup de choses changent etc…

Donc la solution : on laisse les gens tester W8 sans aucune explication ni aucunes aide. C’est ça que je comprends pas.

Dans les AppleStore, les gens on un tuto sur comment manipuler un Mac.

Les geeks qui convertissent des gens à Linux leur expliquent comment s’en servir.

Mais pour W8 qui est différent de 7, on les laisse se démerder tout seul…









Quand on fait des changements de GUI aussi profond, on laisse le choix à l’utilisateur, et on les met en option.



C’est l’une des bases de l’architecture informatique.





Bizarre, quand Ubuntu est passé sous Unity j’ai pas vu d’option me demandant si je voulais Gnome à la place. J’ai du le faire moi même.

Et non, en informatique quand tu définis une politique de changement tu t’y tiens. Laisses aux utilisateur le choix et ils ne le feront pas !



(sinon, troll mis à part, c’est quoi pour toi l’architecture informatique ? J’ai du mal à saisir ce que tu veux dire)


votre avatar

C’est fou le nombre de grand père/mères arrière grand parents qui arrivent à passer à W8 sans encombre. Les mecs de pci, clubic, engadget, lesnumériques doivent être vraiment idiot.<img data-src=" />

votre avatar

Mon PC est sous Windows 8 depuis la beta, j’ai vite montré à ma copine comment accéder au bureau et éteindre le PC. Maintenant elle pense prendre une Surface pro pour remplacer son portable vieillissant.



Le problème c’est que 5 mois après la sortie de Win8 rallent sur l’accès au menu. Je sais pas moi à la souris je fais un grand cercle à gauche pour afficher les application et un autre droite pour les paramètres ou éteindre le PC.


votre avatar







ouais a écrit :



C’est fou le nombre de grand père/mères arrière grand parents qui arrivent à passer à W8 sans encombre. Les mecs de pci, clubic, engadget, lesnumériques doivent être vraiment idiot.<img data-src=" />







Bah s’il y a un truc qui est sûr, c’est que c’est vraiment bien fait pour les “vieux”. C’est écrit gros, c’est imagé, etc. Même ma grand-mère (86 ans) a trouvé que mon smartphone avait l’air beaucoup plus simple et était surtout beaucoup plus lisible (WP8) que ceux de mes cousines (BlackBerry, iPhone généralement).



Au moins, elle voyait bien les touches pour composer car elles sont TRES grosses !



Donc ça ne m’étonne pas du tout que W8 soit plus accessibles aux vieux qu’aux jeunes !


votre avatar







ouais a écrit :



C’est fou le nombre de grand père/mères arrière grand parents qui arrivent à passer à W8 sans encombre. Les mecs de pci, clubic, engadget, lesnumériques doivent être vraiment idiot.<img data-src=" />







Non c’est gens là sont des techos qui ont des exigences plus hautes que Mme Michu en terme d’informatique !

Pour Tata Jeanine qui fait que surfer sur internet, lire ses mailsm et chatter sur skype avec ses petits neveux, W8 est assez bien, tout est sur le start screen.


votre avatar







ErGo_404 a écrit :



J’utilise Windows 8 depuis sa sortie ou presque. Franchement l’interface modern ui je la vois 2s au démarrage le temps de lancer le bureau. Du reste je l’utilise exactement comme Windows 7, il est juste un poil plus performant.



Ceux qui trouvent que MS force à réapprendre sont de mauvaise foi. Passé le clic sur l’icone “bureau” (oula, trop dur), l’environnement est le même. Il y a bien deux ou trois icônes qui ont changé de place, mais de là à dire qu’il faut TOUT réapprendre …





Pareil, pour les 30€ qu’il m’a coûté, je suis très content du gain de performances par rapporta à Windows 7, plus un tas de petits trucs sympas :

_le démarrage hybride bien plus rapide (avec un bios uefi, c’est génial)

_le copieur de fichiers très efficace (adieu supercopier)

_le gestionnaire de taches très performant

_l’explorateur de fichiers très réactif



Le start screen, je m’en passe aussi, une fois cliqué sur “bureau” c’est tout comme sous windows 7.


votre avatar







ouais a écrit :



Sur ce genre de sites tu as des personnes éclairées .











CaptainDangeax a écrit :



Téléchargé hier. Je n’avais pas testé Win8, c’était l’occasion de voir ce que c’est ModernUI…







Des gens éclairés qui jugent une toute nouvelle interface sans même s’être renseigner a minima dessus. C’est pas comme si le problème du “oh mon dieu je ne sais pas arrêter” avait été rabaché quinze milliards de fois. Ou qu’il suffisait d’appuyer sur le bouton power du pc…



Après je ne nie pas certains problèmes dans l’ergonomie de 8, mais se taper, encore et toujours, des remarques du style “obliger de passer par la commande pour éteindre”, après des mois et des mois, ca ne me réconforte pas trop quand à la qualité du lectorat “éclairé” de nos chers sites. Ca nous fait de bien beau “prescripteurs”.



Et j’ai vu personne se plaindre de “oh mon dieu, comment je fais pour éteindre mon iphone / droid / whatever”. Appuyer. Bouton. Power.



votre avatar







Edtech a écrit :



Bah s’il y a un truc qui est sûr, c’est que c’est vraiment bien fait pour les “vieux”. C’est écrit gros, c’est imagé, etc. Même ma grand-mère (86 ans) a trouvé que mon smartphone avait l’air beaucoup plus simple et était surtout beaucoup plus lisible (WP8) que ceux de mes cousines (BlackBerry, iPhone généralement).



Au moins, elle voyait bien les touches pour composer car elles sont TRES grosses !



Donc ça ne m’étonne pas du tout que W8 soit plus accessibles aux vieux qu’aux jeunes !







Quand tu penses qu’il suffira juste de modifier 2 lignes de CSS sous FirefoxOS pour afficher des touches plus grosses, plus besoin de changer de terminal pour avoir Windows Bidule ou iMachin avec des touches grosses. <img data-src=" />


votre avatar







ErGo_404 a écrit :



Fais pas comme si tu connaissais les bases de l’architecture informatique <img data-src=" />



Quand tu fais un changement d’IHM tu ne proposes JAMAIS le choix, sinon personne ne passera jamais à la nouvelle interface et tu auras perdu du temps pour rien (même si ton interface est plus pratique).

En l’occurrence sur W8 passé l’explication “il faut cliquer sur bureau”, ce que n’importe quel guignol est capable de comprendre si tu prends la peine de le dire, l’ordinateur fonctionne exactement pareil.

Il y a bien des fonctions en plus (espèce de multi tâche à gauche de l’écran), mais franchement personne n’est obligé de l’utiliser.

Proposer un debian est plutôt crétin, en plus de revenir en arrière de 10 ans, tu risques de créer plus de problèmes que tu n’en règleras.



Et le pire dans tout ça c’est que t’es tellement persuadé que ta petite pensée reflète le monde entier que tu en deviens condescendant. Redescend de ton nuage, certains apprécient W8 et ce ne sont pas des abrutis pour autant.







Lorsque tu fais une GUI, tu poses des principes d’ergonomie. Ils doivent être intuitifs et logiques. Et ensuite, tu t’y tiens.



Evidemment que non, on impose pas les changements, on les apporte au compte goutte, chaque évolution doit être très réfléchie.



Et t’es gentil, mais évite de supposer mon CV sur les bases de l’architecture informatique, surtout quand il s’agit plus de logique basique que de véritables connaissances.



Faire un tel “pari” était extrêmement risqué pour MS. Ce que j’aurais fait à leur place, et ce qu’ils auraient dû faire, c’est laisser le choix de l’interface à l’utilisateur, et comptabiliser via méthode online combien de personnes préféraient la nouvelle.



Ainsi, ils auraient pu faire des stats et apprendre de leurs erreurs.



Tu auras beau prétendre le contraire, les faits sont là : Windows 8 se vend mal, plus mal que XP et Seven, et même que Vista.



Heureusement que les W8 liés aux portables sont comptabilisés dans les stats, sinon leurs annonces seraient vraiment catastrophiques.


votre avatar







Crysalide a écrit :



Quand tu penses qu’il suffira juste de modifier 2 lignes de CSS sous FirefoxOS pour afficher des touches plus grosses, plus besoin de changer de terminal pour avoir Windows Bidule ou iMachin avec des touches grosses. <img data-src=" />







On est d’accord. Mais l’intérêt c’est ce qui est mis par défaut, pas ce qu’on peut modifier nous autres geeks ! A noter que ma grand-mère se sent tout de même incapable d’utiliser un smartphone !


votre avatar

Et ben, le prosélytisme est de sortie. Y’en a, des dictateurs domestiques… “Qui font passer toute la famille” à W8. Ou alors c’est juste pour donner plus de “poids” à l’argument du “C’trop géniaââl… Rater W8 ? Mais allôôooo… quoi !” (oui, je côtoie des ados et pré-ados)



Dans les deux cas, pour le lecteur qui ne soit pas déjà un converti (adepte, voir séide), ça a l’effet contraire à celui qu’on peut croire espéré. Comment ne pas douter du prosélyte ? Il ne peut pas convaincre puisqu’il cherche à convertir…



Pour en revenir à la news, en tant qu’agnostique ça ne me convainc pas.

votre avatar







ouvreboite a écrit :



ca ne me réconforte pas trop quand à la qualité du lectorat “éclairé” de nos chers sites.







Ça s’appelle être éclairé avec des oeillères. Le principe même des fanboy/hater, c’est exactement la même chose : incapable des juger les idées indépendamment de l’entreprise/d’un détail d’un produit/etc.


votre avatar







ouais a écrit :



C’est fou le nombre de grand père/mères arrière grand parents qui arrivent à passer à W8 sans encombre. Les mecs de pci, clubic, engadget, lesnumériques doivent être vraiment idiot.<img data-src=" />





Ils sont surtout tellement persuadés de maitriser et de tout connaître qu’ils en deviennent réfractaires au changement.

MS a entamé une bonne transition. On voit de plus en plus de portables avec écrans tactiles, et j’étais plutôt surpris à la Fnac de voir que ça marchait super bien, que tout était très fluide et finalement assez pratique pour une utilisation de l’ordinateur basique. Pour une utilisation avancée, il suffit de lancer le bureau et on se retrouve “à la maison”, en terrain connu.

Je n’utilise pas du tout le startscreen parce que les applis y sont trop basiques et/ou pas adaptées à mon usage. Mais je n’ai pas un usage totalement conventionnel de mon ordinateur. Le mec de base (comme les grands parents ou les parents) qui ont une utilisation basique email/surf ont face à eux une interface hyper simplifiée où tout est à portée d’un clic ou d’un toucher de doigt.


votre avatar







ouvreboite a écrit :



Et j’ai vu personne se plaindre de “oh mon dieu, comment je fais pour éteindre mon iphone / droid / whatever”. Appuyer. Bouton. Power.







Il y a un bouton physique pour ca. Sur Windows c’était toujours “démarrer” “arrêter”



@Jed08

Je ne pense pas que commercialement pour W8 cibler les vieux c’est mieux que ceux qui bossent.


votre avatar







Crysalide a écrit :



Quand tu penses qu’il suffira juste de modifier 2 lignes de CSS sous FirefoxOS pour afficher des touches plus grosses, plus besoin de changer de terminal pour avoir Windows Bidule ou iMachin avec des touches grosses. <img data-src=" />







Ouais je vais aller dire à ma grand-mère de changer son CSS pour voir ses touches, elle sera convaincue… <img data-src=" />







ouais a écrit :



Il y a un bouton physique pour ca. Sur Windows c’était toujours “démarrer” “arrêter”







Parce que tu n’as pas de bouton physique sur ton PC ?


votre avatar







olivier4 a écrit :



chacun son truc. les geek de 12 ans utlise la recherche automatique au clavier mais les anciens utilisent la recherche a la souris dans le menu demarrer et les power user utilise les lignes de commande. Apres tu penses que cest exactement la meme chose : non puisque dans le menu demarrer tout est trié et hierarchisé. seulement voila certaines connaissent le fonctionnement de windows avec ses menus ses fenetres d’autres connaissent les fichiers les données

et dautres ont un usage plutot novice







Il faut être un geek de 12 ans pour rechercher au clavier ? J’en parlerais à mes collègues. <img data-src=" />



Ben oui, c’est exactement la même chose, le menu “Toutes les applications” du Start Screen reprend la hiérarchie du menu “Tous les programmes” de Windows 7. Donc oui, je te confirme que je pense que c’est la même chose. <img data-src=" />



Au cas où tu as encore des doutes : Screen du menu “Toutes les applications” de Windows 8


votre avatar







StackHeap a écrit :



Qu’est-ce que tu appelles des recherches à la souris ? Parcourir la liste des applications dans le menu démarrer ? Tu peux toujours le faire sous Win 8 et entièrement à la souris : Start Screen -&gt; Toutes les applications.





tu veux dire entièrement au doigt…. et au clavier. apres si justement on a ajouté un bouton recherche c’est parce que c’est pas adapté a la souris.

mais au doigt et au clavier.(dou le grand écran avec clavier virtuelle) et parce que

bien evidemment c’est pas étudié pour un usage productif. ni professionnel mais plutot simplifié pour les débutants et ceu qui ne connaissent pas trop l’environnement windows





Non, il a été pensé pour un usage mixte tactile/souris+clavier tout comme les applications sur le store.

Ce n’est pas parce que l’interface se rapproche de WP que c’est forcément du tactile only. Par exemple, la Xbox possède également une interface de tiles très proche de Win/WP qui a été prévue pour fonctionner avec une manette ou Kinect.



[/quote]

mais oui ce n’est pas parce qu’on peut utiliser start screen a la souris que cet environnement est etudié pour ca. c’est pareil avec android et consort.


votre avatar







ouais a écrit :



Si tu savais le nombre de personnes qui sont encore sous XP ou Seven <img data-src=" />

Les gens ne changent pas pour changer. Ils le font lorsqu’il y a une vraie innovation. Les tuiles n’en font pas partie.





Parce que Windows 8 n’est que des tuiles ?


votre avatar







Jed08 a écrit :



Euuu… Le start screen au final c’est juste un énorme bureau avec des icones gigantesque et interractivedynamiques.



<img data-src=" />



Jed08 a écrit :



Après oui, si tu es un de ces utilisateur avec 3 écrans de plus de 22 pouces pour pouvoir faire 3 fois plus de truc à la fois ça peut poser problème.



Sachant que le mode multi-écrans a été grandement amélioré, je vois pas où ça pose problème. La barre des tâches affichée sur tous les écrans avec possibilité d’y afficher l’icône que si l’application est ouverte sur l’écran en question, c’est un gain énorme.



Même chose pour l’écran démarrer accessible de n’importe quel écran même si la zone pour l’activer est moins aisée à atteindre qu’avec un seul écran. Avec Windows 7 de toute façon, sur les autres écran on pouvait pas l’activer, alors…


votre avatar







MickeyFreeStyler a écrit :



Parce que Windows 8 n’est que des tuiles ?





C’est ce que l’on voit à la première impression oui. De plus Microsoft fait tout pour se débarrasser du bureau.



Après W8 est plus rapide mais est moins compatibles avec des applis, bugguent beaucoup mais c’est un premier jet.


votre avatar

mazette, mais ça les gène pas de répéter la même chose depuis les premières versions de 8 ?

J’ai utilisé XP hier, je me suis bien marré, la grosse rigolade.Franche poilade même ( pas autant que sous Unity mais bon ).

Upgrade your mind les gars !

Burn start screen , buuuurn !!



@Valkiki : les utilitaires on toujours existé sous windows, ce qui fait en partie sa force et son adaptabilité

votre avatar







ouais a écrit :



C’est ce que l’on voit à la première impression oui. De plus Microsoft fait tout pour se débarrasser du bureau.



Après W8 est plus rapide mais est moins compatibles avec des applis, bugguent beaucoup mais c’est un premier jet.





Je n’ai pas vu beaucoup d’applications planter. On avait pareil à chaque passage d’un OS à l’autre.

Et pour les applications récalcitrante, il y a Hyper-V, il est fait pour çà.


votre avatar







hicario a écrit :



<img data-src=" />







My bad !





Sachant que le mode multi-écrans a été grandement amélioré, je vois pas où ça pose problème. La barre des tâches affichée sur tous les écrans avec possibilité d’y afficher l’icône que si l’application est ouverte sur l’écran en question, c’est un gain énorme.



Même chose pour l’écran démarrer accessible de n’importe quel écran même si la zone pour l’activer est moins aisée à atteindre qu’avec un seul écran. Avec Windows 7 de toute façon, sur les autres écran on pouvait pas l’activer, alors…





Nan mais faut bien leur donner un OS à ronger ^^

Si je disais que ce problème n’en était plus vraiment un, j’allais passer pour un fanboy…


votre avatar







hicario a écrit :



Même chose pour l’écran démarrer accessible de n’importe quel écran même si la zone pour l’activer est moins aisée à atteindre qu’avec un seul écran. Avec Windows 7 de toute façon, sur les autres écran on pouvait pas l’activer, alors…







C’est clair, j’ai gagné en productivité avec cette gestion du multi-écrans.

Et le fait d’appeler le start screen sur n’importe quel écran, c’est juste cool.

On fait comment sous win 7 ?


votre avatar







Jed08 a écrit :



Nan mais faut bien leur donner un OS à ronger ^^

Si je disais que ce problème n’en était plus vraiment un, j’allais passer pour un fanboy…



Je comprends <img data-src=" />


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Il faut être un geek de 12 ans pour rechercher au clavier ? J’en parlerais à mes collègues. <img data-src=" />



Ben oui, c’est exactement la même chose, le menu “Toutes les applications” du Start Screen reprend la hiérarchie du menu “Tous les programmes” de Windows 7. Donc oui, je te confirme que je pense que c’est la même chose. <img data-src=" />



Au cas où tu as encore des doutes : Screen du menu “Toutes les applications” de Windows 8





ben oui ca renvoie a des applications bureau. donc ils reprennent la meme hierarchie.par soucis de coherences d’autant que le menu demarrer etait adapté au bureau. start screen lui est adapté au applications tactiles

comme ils ont viré le menu demarrer ils ont bien été obligé de reprendre les raccourcis pour les programmes.

et non ce n’est pas la meme chose. le menu start screen est etudié pour le tactile dont le clavier qui remplace le menu demarrer etudié pour la souris. si bien que maintenant au lieu d’aller dans le menu demarrer ouvrir le menu

on tape directement au clavier ce qu’on cherche. C’est plus rapide mais surtout c’est pas le meme usage.



A part ca, quand tu es habitué a utiliser les lignes de commandes ou la souris tu peux te passer de la recherche automatique au clavier oui. mais tout le monde n’en est pas capable.


votre avatar







olivier4 a écrit :



tu veux dire entièrement au doigt…. et au clavier. apres si justement on a ajouté un bouton recherche c’est parce que c’est pas adapté a la souris.

mais au doigt et au clavier.(dou le grand écran avec clavier virtuelle) et parce que

bien evidemment c’est pas étudié pour un usage productif. ni professionnel mais plutot simplifié pour les débutants et ceu qui ne connaissent pas trop l’environnement windows





mais oui ce n’est pas parce qu’on peut utiliser start screen a la souris que cet environnement est etudié pour ca. c’est pareil avec android et consort.

[/quote]



Donc il aurait fallu que Microsoft ignore que l’on se dirige vers de plus en plus d’interfaces tacile et reste avec un environnement faisant l’impasse dessus et que le jours tu aura un écran tactile ta gros doigtitude te fasse perdre du temps car tu arrivera pas à sélectionner l’élément que tu souhaite.



Oui, Windows 8 est une rupture avec ce qui existe depuis 20 ans comme le fut le passage de 3.1 à 95. Oui tu dois réapprendre de nouveau usage, oui ca prend du temps et alors ? A ne rien changer on s’encroute et on devient réfractaire à tout changement


votre avatar

Pour le bouton power sur le pc il est déjà présent sur la plupart des appareils du quotidien. Tu appuies dessus pour allumer et éteindre l’appareil.



En fait il y a dix quinze ans les pc vendus n’avaient pas l’ACPI ou le supportait encore mal. Donc le fait d’appuyer sur ce bouton faisait une extinction à l’arrache. Donc on a appris à tous les utilisateurs d’utiliser le bouton démarrer. A noter que sur XP c’était pire que tout en terme d’ergonomie puisqu’il fallait appuyer sur le bouton démarrer pour l’éteindre ce n’était pas super logique <img data-src=" />



La je pense que ms a voulu effacer cette mauvaise habitude et revenir à un comportement normal.



Moi aussi ça m’a gavé les quinze premiers jours car j”ai été habitué très longtemps à utiliser le menu démarrer. Mais maintenant je m’en rends même plus compte et c’est plus rapide qu’avant.

votre avatar







Meeeed a écrit :



C’est clair, j’ai gagné en productivité avec cette gestion du multi-écrans.

Et le fait d’appeler le start screen sur n’importe quel écran, c’est juste cool.

On fait comment sous win 7 ?



T’installes un utilitaire ou tu fais le chemin jusqu’au premier écran <img data-src=" />


votre avatar







Meeeed a écrit :



C’est clair, j’ai gagné en productivité avec cette gestion du multi-écrans.

Et le fait d’appeler le start screen sur n’importe quel écran, c’est juste cool.

On fait comment sous win 7 ?





tu as gagné 2 Secondes et perdu 2 heures a ranger tes tuiles.


votre avatar







FFManiac a écrit :



mais oui ce n’est pas parce qu’on peut utiliser start screen a la souris que cet environnement est etudié pour ca. c’est pareil avec android et consort.







Donc il aurait fallu que Microsoft ignore que l’on se dirige vers de plus en plus d’interfaces tacile et reste avec un environnement faisant l’impasse dessus et que le jours tu aura un écran tactile ta gros doigtitude te fasse perdre du temps car tu arrivera pas à sélectionner l’élément que tu souhaite.



Oui, Windows 8 est une rupture avec ce qui existe depuis 20 ans comme le fut le passage de 3.1 à 95. Oui tu dois réapprendre de nouveau usage, oui ca prend du temps et alors ? A ne rien changer on s’encroute et on devient réfractaire à tout changement[/quote]

non le menu start screen sert a perdre des usages et des bonnes habitudes pour le moindre effort. d’ou une gnération de geek habitué non plus a réfléchir avant de cliquer , a s’adapter mais a faire mumuse avec les tuiles.

C’est pas pour rien que les tablettes s’adressent dabor aux enfants aux michu et aux particuliers.


votre avatar







olivier4 a écrit :



ben non le start screen a été concu pour fonctionner au tactile . tout comme modern ui cest tactile . la souris est tout ce qu’il ya de plus optionnel puisque c’est pas adapté a l’usage. tablette.ben ouais quand tas une tablette, tu fais comment guignol? mais y a qu’un gros fan boy comme toi qu’est pas capable de comprendre

Maintenant si tu trouves que la souris cest cool que le start screen c’est indpensable sur windows 8 desktop. ben c’est que tas pas encore compris que windows 8 a été concu pour s’adapter sur les pc portable tactile. et qu’en desktop on peut parfaitement s’en passer.







T’es tellement con que tu conprend pas qu’on peut concevoir un outil prenant en compte plusieurs périphérique d’entrée …



Le start n’a pas été conçu exclusivement pourle tactile gros naze, vas t’acheter un putain de cerveau bordel …



et le guignol franchement tu en es la définition même, tu te ridiculise à chaque nouveau message ici pauvre bouffon. Prouves que la souris n’est pas adaptée à l’utilisation du start screen, parce que tiens toi bien, elle l’est tout autant que le tactile et le clavier …



franchement ferme la donc un peu car tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles


votre avatar







ouais a écrit :



Heu, tu as vraiment utilisé le destkop classic au doigt?? Je pense pas que tu saches quelle expérience c’est… <img data-src=" />







achèetes une windows RT le bureau est utilisable au clavier, et relis je parles du bureau pas de l’explorateur hein … ou tout ce qui ce rapproche à win32, si t’es pas foutu de cliquer sur des icones du bureau en tactile mon pauvre tu as un souci, le tactile sur l’environnement desktop n’est globalement pas génial mais le bureau est clairement le seul truc utilisable “simplement”



Je pense surtout que tu ne sais pas lire …


votre avatar

Quelque soit la news Windows 8, c’est toujours le même débat dans les commentaires. <img data-src=" />

votre avatar







olivier4 a écrit :



la souris est tout ce qu’il ya de plus optionnel puisque c’est pas adapté a l’usage. tablette.







ok…



En fait, avoir un produit qui puisse s’utiliser de plusieurs façon différentes, te parait si inconcevable ?



Personne ne dis que la meilleure expérience possible pour le start screen se fait avec la souris. Simplement qu’elle est bonne.



On passe d’un menu démarrer qui est : mauvais au tactile, bon à la souris, moyen au clavier.



A un start screen : bon au tactile, moyen à la souris, moyen au clavier.


votre avatar







ouvreboite a écrit :



ok…



En fait, avoir un produit qui puisse s’utiliser de plusieurs façon différentes, te parait si inconcevable ?







avec lui le couteau suisse c’est une merde infame qui n’aurait jamais vu le jour





Personne ne dis que la meilleure expérience possible pour le start screen se fait avec la souris. Simplement qu’elle est bonne.



On passe d’un menu démarrer qui est : mauvais au tactile, bon à la souris, moyen au clavier.



A un start screen : bon au tactile, moyen à la souris, moyen au clavier.





le menu démarrer j’aurais plutôt dit mauvais au tacile, moyen à la souris, bon au clavier (le clavier étant plus précis, voir rapide, pour naviguer à travers les menus que la souris)



Start Screen, bon au tactile, moyen bon à la souris, moyen au clavier. Sur le tactile d’ailleurs, il est même plus confortable de déplacer les tuiles à la souries qu’au doigt par exemple.


votre avatar







hicario a écrit :



Je vois <img data-src=" />

Là par contre tu introduis par cette méthode un nouveau problème des cas de déclenchement accidentelle de l’aperçu du start screen. Exemple tout simple:

tu vas avec ta souris un peu trop loin en allant chercher ton icône la plus à gauche dans la barre des tâches et du coup apparaît ce rectangle qui recouvre les deux premières icônes d’application de la barre (en affichage petite icône).

Tu vas devoir sortir le curseur du rectangle pour pouvoir de nouveau atteindre ces icônes ce qui deviendra à la longue extrêmement pénible.



La solution que j’aurais vu, c’est comme actuellement, mais baisser progressivement l’opacité du rectangle plus on s’éloigne de la zone cliquable. Cet indice visuel aurait permis d’éviter la bizarrerie actuelle je pense. Bon, à voir dans la pratique comme toujours.







Oui en effet, je n’y avais pas pensé parce que j’utilise des barres de tâches collés en haut (question d’habitude), mais l’énorme majorité des Windows ont une barre de tâche en bas.

Avec cette configuration, mon coin inférieur droit est 90% du temps vide, il y a très peu d’application qui ont des boutons à ce niveau.



Ouais il faut voir dans la pratique, sans test c’est assez dur de se rendre compte, même en l’état, lorsque que je l’utilise, je trouve ça vraiment pas naturelle, mais c’est assez dur de dire précisément pourquoi.


votre avatar







Lafisk a écrit :



Le start screen sur la même base est utilisable avec ces trois types de périphériques et s’offre le luxe d’être bien plus agréable à utiliser au clavier et au tactile, et est aussi agréable à la souris …







Ton doigt n’est pas un périphérique, non, non <img data-src=" /> Ou alors tu as un côté que tu nous aurais caché <img data-src=" />







hicario a écrit :



Je vois <img data-src=" />

Là par contre tu introduis par cette méthode un nouveau problème des cas de déclenchement accidentelle de l’aperçu du start screen. Exemple tout simple:

tu vas avec ta souris un peu trop loin en allant chercher ton icône la plus à gauche dans la barre des tâches et du coup apparaît ce rectangle qui recouvre les deux premières icônes d’application de la barre (en affichage petite icône).

Tu vas devoir sortir le curseur du rectangle pour pouvoir de nouveau atteindre ces icônes ce qui deviendra à la longue extrêmement pénible.



La solution que j’aurais vu, c’est comme actuellement, mais baisser progressivement l’opacité du rectangle plus on s’éloigne de la zone cliquable. Cet indice visuel aurait permis d’éviter la bizarrerie actuelle je pense. Bon, à voir dans la pratique comme toujours.







+1 Mais j’ajoute que, pour ma part, le coin supérieur gauche me gêne également, notamment lorsque je veux ouvrir les réglages d’Opera, par exemple, ce que je fais assez souvent, ceux de Firefox dans une moindre mesure, si je ne fais pas gaffe, je me retrouve avec le rectangle d’une appli ouverte.


votre avatar







Nerdebeu a écrit :



Ton doigt n’est pas un périphérique, non, non <img data-src=" /> Ou alors tu as un côté que tu nous aurais caché <img data-src=" />







<img data-src=" /> j’aurais pu enchainer sur une blague bien salasse mais bon je vais éviter .. <img data-src=" />



mais en effet ton doigt devient un “périphérique” avec le tactile, au pire on peut parler des stylets ;)



tout comme avec kinect ton corp devient un périphérique vu qu’il doit être détecté etc…


votre avatar







Lafisk a écrit :



<img data-src=" /> j’aurais pu enchainer sur une blague bien salasse mais bon je vais éviter .. <img data-src=" />



mais en effet ton doigt devient un “périphérique” avec le tactile, au pire on peut parler des stylets ;)



tout comme avec kinect ton corp devient un périphérique vu qu’il doit être détecté etc…







Tsss, Tsss, Tsss… Respectes donc un peu plus ton corps, veux tu ? <img data-src=" />



Peut-être ai-je mis mon doigt là où il ne fallait pas…


votre avatar







Lafisk a écrit :



achèetes une windows RT le bureau est utilisable au clavier, et relis je parles du bureau pas de l’explorateur hein … ou tout ce qui ce rapproche à win32, si t’es pas foutu de cliquer sur des icones du bureau en tactile mon pauvre tu as un souci, le tactile sur l’environnement desktop n’est globalement pas génial mais le bureau est clairement le seul truc utilisable “simplement”



Je pense surtout que tu ne sais pas lire …









La l’olive ta encore bien vénèr <img data-src=" />



Cultive seulement ta colère contre lui, avec ouais on peut quand même avoir une discussion.



Sinon oui je suis d’accord, j’ai aussi une Surface RT et j’ai aucun problème avec le doigt sur le bureau.


votre avatar







DorianMonnier a écrit :



Oui en effet, je n’y avais pas pensé parce que j’utilise des barres de tâches collés en haut (question d’habitude), mais l’énorme majorité des Windows ont une barre de tâche en bas.

Avec cette configuration, mon coin inférieur droit est 90% du temps vide, il y a très peu d’application qui ont des boutons à ce niveau.



Effectivement, dans cette configuration il y a peu de chance que ça gêne.



Nerdebeu a écrit :



+1 Mais j’ajoute que, pour ma part, le coin supérieur gauche me gêne également, notamment lorsque je veux ouvrir les réglages d’Opera, par exemple, ce que je fais assez souvent, ceux de Firefox dans une moindre mesure, si je ne fais pas gaffe, je me retrouve avec le rectangle d’une appli ouverte.



Ça m’arrive aussi avec des logiciels qui ont le menu au niveau de la barre de titre mais je trouve que la zone de désactivation de l’aperçu est suffisamment étroite pour que je tolère la gêne passagère.



votre avatar







Nerdebeu a écrit :



Peut-être ai-je mis mon doigt là où il ne fallait pas…







Si t’es une jolie fille tu peux toucher ce que tu veux, tant que c’est pas du domaine médical, par contre … si t’es un bon gars bien poilu .. c’est à tes risques et périls <img data-src=" />







SEBCOCOON a écrit :



La l’olive ta encore bien vénèr <img data-src=" />







Et encore, imagine mon clavier sur lequel je tape … heureusement c’est celui du boulot


votre avatar







ouvreboite a écrit :



ok…



En fait, avoir un produit qui puisse s’utiliser de plusieurs façon différentes, te parait si inconcevable ?



Personne ne dis que la meilleure expérience possible pour le start screen se fait avec la souris. Simplement qu’elle est bonne.



On passe d’un menu démarrer qui est : mauvais au tactile, bon à la souris, moyen au clavier.



A un start screen : bon au tactile, moyen à la souris, moyen au clavier.



Je n’ai pas jamais dit qu’on ne peut pas utiliser le start screen avec une souris de meme qu’on peut utiliser un android avec une souris

J’ai dit seulement que le start screen c’était étudié et destiné a l’usage tactile.

Et j’ai répété plusieurs fois que le menudemarrer cétait étudié et destiné a la souris. c’est tout. Pas de quoi en faire un fromage. Apres il y a certains fanboys qui prennent cela pour une attaque alors que c’est juste un constat. Ca montre seulement qu’ils sénervent pour pas grand chose et c’est pitoyable.


votre avatar







hicario a écrit :



Ça m’arrive aussi avec des logiciels qui ont le menu au niveau de la barre de titre mais je trouve que la zone de désactivation de l’aperçu est suffisamment étroite pour que je tolère la gêne passagère.







Sans doute plus adroit, ou moins pressé que moi, ou les deux <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



Si t’es une jolie fille tu peux toucher ce que tu veux, tant que c’est pas du domaine médical, par contre … si t’es un bon gars bien poilu .. c’est à tes risques et périls <img data-src=" />







Comment qu’c’est qu’y tente sa chance, l’gars, là, j’y crois pas <img data-src=" />


votre avatar







elpetio a écrit :



…



ah tiens tu t’es fais bloqué sur la news ? je me disais aussi que c’était bizarre de pas te voir répondre … par contre, tu sais que tu te referas bloqué avec ce compte la aussi, comme d’habitude, tu n’apprend donc jamais que ça sert à rien d’insister ??


votre avatar







SEBCOCOON a écrit :



La l’olive ta encore bien vénèr <img data-src=" />



Cultive seulement ta colère contre lui, avec ouais on peut quand même avoir une discussion.



Sinon oui je suis d’accord, j’ai aussi une Surface RT et j’ai aucun problème avec le doigt sur le bureau.



Ca veut pas dire pour autant que le bureau est etudié et adapté a l’usage tactile.


Windows Blue : Internet Explorer 11 et synchronisation totale du Start Screen

Fermer