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Microsoft Studios mise tout sur la Xbox One et délaisse le monde PC

Enfin, on aura quand même un solitaire en HD

Microsoft Studios mise tout sur la Xbox One et délaisse le monde PC

Le 23 mai 2013 à 09h44

Il y a encore quelques années, Microsoft était un éditeur prolifique de jeux sur PC, avec souvent d'excellents titres comme Age of Empires II, MechWarrior, et bien sur le fameux Microsoft Flight Simulator. Cependant, depuis l'arrivée des consoles Xbox a Redmond, la firme boude le PC et cela ne va pas changer avec la Xbox One.

actualités windows8

 

Au début des années 2000, Microsoft disposait d'une branche spécialisée dans l'édition de jeux vidéos pour PC. Sobrement baptisée Microsoft Games Studios la firme a publié de nombreux jeux sur PC, avant de se tourner quasiment exclusivement sur les consoles de la firme de Redmond. Les plus nostalgiques se souviendront certainement d'Age of Empires, de Combat Flight Simulator ou encore de Midtown Madness, tous issus de cette entité. 

 

Mais depuis que Microsoft s'est lancé sur le créneau des consoles de salon, l'activité d'édition leur est quasiment exclusivement consacrée. Les choses ne devraient pas vraiment changer avec l'arrivée prochaine de la Xbox One, puisque  Matt Booty, le directeur général de Redmond Game Studios and Platforms a déclaré hier à nos confrères de Shacknews que l'accent ne sera pas mis sur les jeux sous Windows 8 pendant les années à venir. 


« Nous avons tout un catalogue en préparation, avec des jeux très très casual, comme notre nouvelle version réimaginée et améliorée du Solitaire, jusqu'aux jeux plus compliqués graphiquement comme The Harvest », assure Matt Booty en parlant des titres à venir sous Windows 8. Pour rappel, The Harvest est un RPG dans un univers futuriste initialement sorti sous Windows Phone en octobre 2010. Il n'est donc pas question ici d'un titre « AAA », loin de là.


Interrogé sur l'éventuel portage de jeux prévus pour la Xbox One sur PC, l'homme élude la question, préférant parler du lien entre le Xbox Live, Windows Phone et Windows 8. Voilà qui n'est pas très rassurant quant à la possibilité de retrouver un jour Halo sur nos ordinateurs.

Commentaires (126)

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Midtown Madness !! <img data-src=" /> Le coup de vieux … <img data-src=" />

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Midtown Madness, un de mes premiers jeux PC <img data-src=" />



C’est bien dommage, ils avaient de bonnes séries de jeux… Mais c’est pas ça qui me fera acheter une console de salon blindée de DRM <img data-src=" />

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le duc rouge a écrit :



Midtown Madness !! <img data-src=" /> Le coup de vieux … <img data-src=" />









Ouais… et il etait excellent, comme bcp de jeux MS d’ailleurs.



Ils ne font pas qu’abandonner les jeux sur PC mais egalement les OS. Disons plutot qu’ils incitent les utilisateurs a changer d’OS (oui je fais référence a Windows 8 qui apporte du changement uniquement pour dire qu’ils changent..)



qu’ils abandonnent les jeux pour PC ok, mais vont-ils liberer les licences du cou p? pour PC j’entends.



Ce serait dommage qu’elle tombe dans les lymbes de nos cartons de jeux


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i’ts a Booty call ?

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Ptain, si même MS élude la question de la convergence consoles / PC, lui qui est pourtant à la base de DirectX et qui veut faire converger tout le reste, ca promet….



A quoi va donc bien servir le fait que les nextgens soient des petits PC ?

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Stratégie en mousse, ils comprennent pas qu’au niveau des particuliers les gens continuent à acheter windows juste pour les jeux. On va tous migrer sur linux à moyen long terme surtout que valve va pousser dans ce sens et MS vendra encore moins de ses futures versions de son OS.

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Années 2000 :

Age Of Empires II, Midtown Madness, Flight Simulator



Années 2010 :

Une nouvelle version du solitaire.



<img data-src=" />

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Vu les bouses injouables qu’ils ont sorti sur PC ces derniers temps… je ne vais pas les regretter.



Fable 3 qui refuse de se lancer sur les systèmes récents parce que le DRM Windows Live refuse de fonctionner correctement… j’ai dû batailler plusieurs mois avec Steam pour me faire rembourser. <img data-src=" />

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Jean_Peuplus a écrit :



Stratégie en mousse, ils comprennent pas qu’au niveau des particuliers les gens continuent à acheter windows juste pour les jeux. On va tous migrer sur linux à moyen long terme surtout que valve va pousser dans ce sens et MS vendra encore moins de ses futures versions de son OS.







+1 , à terme les studios vont développer en openGL du coup et là ca va être cool :)


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Plus de Zoo Tycoon non plus ? :‘(

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Jean_Peuplus a écrit :



Stratégie en mousse, ils comprennent pas qu’au niveau des particuliers les gens continuent à acheter windows juste pour les jeux. On va tous migrer sur linux à moyen long terme surtout que valve va pousser dans ce sens et MS vendra encore moins de ses futures versions de son OS.











rsegismont a écrit :



+1 , à terme les studios vont développer en openGL du coup et là ca va être cool :)







Ahhh ces doux rêveurs. les gars arrêtez vous c’est déjà comme ça depuis Vista et Linux ne s’est pas envolé pour autant…loin de la.



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Et la manette de la XO, sera-t-elle compatible avec le PC ? Car sur la précédente génération, c’est aussi grâce à sa manette que la 360 a survécu puisque utilisable sur PC.

Donc si avec la nouvelle gen ils ne veulent pas de manette XO sur PC, alors pour les jeux c’est mort.

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C’est dommage que Ms n’est pas poussé au maximum l’unification entre WinRT et l’os “Exclusif” de la Xbox One <img data-src=" /> meme si ca aurait limité ces jeux pc à win 8 et + …



Bon vu que ca sera du x86 on peut quand même imaginé le portage de quelques rares mais non moins très rentable jeux sur PC



/rêves on



Faites nous un vrai Age of II HD sur WinRT (pour l’avoir sur tablette ^^) et avec la possibilité de faire des LANs sans connexion au serveur de MS ..



/rêves off

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D’un autre coté, vu l’architecture de la XBox One qui ressemble plus que beaucoup à un PC, il y aura peut être une passerelle possible d’une manière ou d’une autre, non ?

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zeebiXx a écrit :



Ahhh ces doux rêveurs. les gars arrêtez vous c’est déjà comme ça depuis Vista et Linux ne s’est pas envolé pour autant…loin de la.





Tu m’as devancé <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



Stratégie en mousse, ils comprennent pas qu’au niveau des particuliers les gens continuent à acheter windows juste pour les jeux. On va tous migrer sur linux à moyen long terme surtout que valve va pousser dans ce sens et MS vendra encore moins de ses futures versions de son OS.





Gros +1. Ils jouent à un jeu très dangereux je trouve aussi. Si même eux ne soutiennent pas les jeux PC les gamers vont finir par aller sur Linux. Perso c’est le raison principale pour laquelle je suis sur Windows et comme beaucoup d’autres je pense.



Zed-K a écrit :



Années 2000 :

Age Of Empires II, Midtown Madness, Flight Simulator



Années 2010 :

Une nouvelle version du solitaire.



<img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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coreylus a écrit :



Nostalgie de l’epoque Freelancer quand tu nous tiens …



Plus le temps passe plus je me sens loin de cette boite.

Xbox one? Non merci, windows 8 non merci, windows phone, non merci…



ils sont completement deconnecté du monde dans cette boite







Parce qu’il ne corresponde plus à tes préférences ?



J’utilsie et apprécie Windows 8, j’ai un WP8, je ne veux pas de Xbox One et je ne me sens pas coupé du monde ni différent…


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Moi ce qui me fait plus tiquer, c’est que les Studio de dev ont surtout des jeux casuals…

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methos1435 a écrit :



Disons que sur PC, ce que je vois venir c’est android. Tout le monde attend une plus grosse utilisation des distributions Linux classiques à l’avenir, alors que, perso, je pense qu’ils vont se faire bouffer par android.

[….]

Android en est la preuve. Base Linux mais le Play Store est pensé pour vendre.







<img data-src=" />



C’est marrant de voir certains défenseurs de linux qui disent : mais si, les gens sont prêts à passer à linux, regardez android, c’est du linux à la base !



Oui mais, tu as tous tes achats par le store (bon ok pour une petite minorité d’utilisateurs tu récupères aussi des apk hors store <img data-src=" />), tu utilises les applis et services google et tu as des verous et drm à de plus en plus d’endroits sans compter la pub. Tu as du bloatware de ton fabriquant de smartphone ET de ton opérateur et contrairement à un PC, c’est impossible à désinstaller.



Bon c’était quoi la filosophie de Linux déjà ? <img data-src=" />


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manu28 a écrit :



Tu as du bloatware de ton fabriquant de smartphone ET de ton opérateur et contrairement à un PC, c’est impossible à désinstaller.





En root, c’est très simple à desinstaller.

C’est une des premières choses que je fais : je vire tout ce qui concerne Google et ses apps moisies.



Le pb d’android c’est que t’es pas root par défaut.


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Konrad a écrit :



Se faire bouffer non, je pense qu’aujourd’hui les 1% de gens qui ont du GNU/Linux sur leur desktop l’ont par conviction, parce que ce sont des libristes. Peut-être que Android gagnera des parts de marché desktop à l’avenir, mais il ne «bouffera» pas les parts existantes des distribution GNU/Linux -il bouffera plutôt des parts à Windows, voire à MacOS.









Oui c’était juste une façon de parler. En fait je voulait dire que les futures PDM des distribs classiques se feront bouffer: entendre par là qu’une grande partie de ceux qui voudront migrer ira sur android et non sur une distribution classique. <img data-src=" />



L’avenir avec un OS tout libre, tout beau tout neuf, tous pleins d’éditeurs actuellement dans le proprio, migrant et respectant cette philosophie en pondant du libre: certains y croient encore, moi pas.

Quand je regarde l’évolution du secteur en ce moment, moi je vois le contraire. Fabricants et éditeurs veulent du profit, de l’argent. Et basculer dans un monde plus libre ne fait pas partie de leurs plans. Bien au contraire: restreindre petit à petit la liberté des utilisateurs pour les empêcher de faire n’importe quoi c’est plus dans leurs visions d’avenir.


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Drepanocytose a écrit :



Et ajoutons à ca qu’avec l’ultrasimplification rampante qu’on nous propose en ce moment, le prémâché et la prise par la main à tous les étages, bientôt l’utilisateur moyen ne saura même plus installer une imprimante..

Du gros nivellement par le bas, c’est le signe des temps…







Je ne trouve pas que ce soit une mauvaise chose dans l’absolu.

J’ai moins de chose à réparer parce “qu’ils” ne savent plus où toucher.



Alors qu’avant, “ils” s’amusaient à aller dans la base de registre pour “réparer”. <img data-src=" />



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Drepanocytose a écrit :



En root, c’est très simple à desinstaller.

C’est une des premières choses que je fais : je vire tout ce qui concerne Google et ses apps moisies.



Le pb d’android c’est que t’es pas root par défaut.









Parce qu’il existe un moyen de contourner. Imagines un fabricant qui blinde sa protection à fond pour t’empêcher de rooter…

La liberté de changer, tu l’obtiens parce que tu contournes le système en place. Mais c’est pas dans les plan du fabricant.


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methos1435 a écrit :



Parce qu’il existe un moyen de contourner. Imagines un fabricant qui blinde sa protection à fond pour t’empêcher de rooter…

La liberté de changer, tu l’obtiens parce que tu contournes le système en place. Mais c’est pas dans les plan du fabricant.





Pas faux.

Perso pas de root possible ==&gt; Ciao



Mais bon je vois mal une base linux impossible à rooter dans l’absolu…. C’est la base même de linux d’avoir un root.


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methos1435 a écrit :



Parce qu’il existe un moyen de contourner. Imagines un fabricant qui blinde sa protection à fond pour t’empêcher de rooter…

La liberté de changer, tu l’obtiens parce que tu contournes le système en place. Mais c’est pas dans les plan du fabricant.







C’est l’une des raisons pour lesquelles je n’ai pas de tel Android. Les surcouches à la con (et le look parce qu’ils sont tous austère).



C’est pénible de devoir “passer outre”.

Même sur ma nexus 7 j’ai dû rooter la tablette pour pouvoir modifier le fichier hosts.



Et si le routage consiste en des opération relativement simple (via UI), je l’ai trouvé compliqué à mettre en oeuvre. C’est chiant.


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manu28 a écrit :



<img data-src=" />



C’est marrant de voir certains défenseurs de linux qui disent : mais si, les gens sont prêts à passer à linux, regardez android, c’est du linux à la base !



Oui mais, tu as tous tes achats par le store (bon ok pour une petite minorité d’utilisateurs tu récupères aussi des apk hors store <img data-src=" />), tu utilises les applis et services google et tu as des verous et drm à de plus en plus d’endroits sans compter la pub. Tu as du bloatware de ton fabriquant de smartphone ET de ton opérateur et contrairement à un PC, c’est impossible à désinstaller.



Bon c’était quoi la philosophie de Linux déjà ? <img data-src=" />





Et ? En quoi la présence du kernel (Linux) est-elle remise en cause par les couches qui sont par-dessus ? Si tu as un smartphone Android, tu utilises Linux. Si tu as une Livebox/Freebox/Neufbox, elle tourne sous Linux. Si tu as une TV moderne, il y a de grandes chances qu’elle utilise Linux. Si tu conduis une Audi ou Mercedes haut-de-gamme avec GPS intégré, le GPS est contrôlé par un Linux. Autant d’exemples où l’utilisateur ne peut pas faire ce qu’il veut avec ce système, où le système est bridé, et même souvent où l’utilisateur ne sait même pas que c’est Linux, mais ça ne change rien au fait que c’est du Linux.



Et encore, comme le dit Drepanocytose, dans le cas des smartphones Android c’est bidouillable pour ceux qui veulent vraiment du libre (cf Cyanogenmod).


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lossendae a écrit :



Je ne trouve pas que ce soit une mauvaise chose dans l’absolu.









Ca me fait penser un peu à la religion (oui oui <img data-src=" />) Fût une époque ou l’Eglise Catholique (pour ne parler que d’elle mais j’imagine que c’était pareil pour d’autres religions) voyait d’un très mauvais œil le développement du savoir et de la connaissance par le quidam moyen. Laisser la populasse dans l’ignorance c’était le pouvoir. Tu pouvais leur faire gober tout et n’importe quoi…

Le savoir à été libérateur pour beaucoup…



Aujourd’hui beaucoup refont le chemin inverse: faisons baigner nos clients dans un monde de facilité et empêchons les de penser par eux même. Ca nous donnera plus de contrôle…


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Ensuite, je trouve le titre et l’article de PCI un peu alarmiste. Tout ce que j’apprends par les citations c’est que Microsoft studio ne va probablement pas porter la première vague de ses jeux XOne sur PC. Et qu’ils veulent plus porter des choses annexes au jeu et qui le complètent.



En fait ce monsieur dit juste qu’il a pas envie que les gens se disent “tiens avec la nouvelle archi des consoles et le fait que c’est microsoft, ben j’ai pas besoin de m’acheter une console, j’upgrade juste mon PC”. Et il dit aussi “pour l’instant les jeux sur tablettes windows c’est pas excellent donc on va insister là dessus pour windows”.



Franchement le contraire m’eût étonné :

“Bon on a annoncé une nouvelle console hier mais ses jeux seront aussi sur PC, et on fait même plus de jeux sur PC, donc prennez une PS4 en complément d’un PC, c’est mieux” <img data-src=" />

Ah et aussi “On sait que les ‘gamers haut de gamme PC’ (sic) qui ont déjà une sacré offre de jeux par Steam attendent qu’on fasse des jeux à gros budgets pour PC uniquement comme avant donc on va le faire, c’est pas comme si les temps étaient durs et qu’on avait pas un nouveau type de périphériques qui surpasse les ventes de PC et sur lequel notre écosystème doit rattraper” <img data-src=" />

“En plus les joueurs PC ne sont pas du tout chiant au point de nous en vouloir si les nouveaux jeux sont des anciennes licences/ des nouvelles licences/ plus de drm qu’à l’époque/ pas à la hauteur de leurs souvenirs d’enfance ou adolescence.” <img data-src=" />

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Drepanocytose a écrit :



Pas faux.

Perso pas de root possible ==&gt; Ciao



Mais bon je vois mal une base linux impossible à rooter dans l’absolu…. C’est la base même de linux d’avoir un root.









Certainement pas dans la vision que les éditeurs ont d’android. Ils s’en tappent eux que Linux c’est sensé êtreplus libre. Pour eux le root c’est un moyen de plus de faire ce que tu veux de ton téléphone et de contourner d’éventuelles protections mises en place pour empécher le piratage de leurs apps.

Faut pas se leurrer, aux yeux des éditeurs iOS est bien plus intéressant justement parce qu’il est plus difficile de contourner (même si le jailbreak existe) et Apple n’autorise pas l’installation d’applications ne provenant pas de leur Store…


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RaYz a écrit :



…





C’est la vérité. La plupart des gens ne savent même pas ce que c’est un système d’exploitation, faut ouvrir les yeux quand même.







C’est pas si simple, le PC acheté en magasin c’est une première étape, après il y a le fonctionnement de tout ça avec l’écosystème logiciel et matériel du marché, ce qui est un point fort de windows.



Si il suffisait de mettre un produit en magasin pour que ça se vende ça se saurait, il n’y a qu’à voir la WiiU qui ne se vend pas tant que ça pour l’instant alors qu’elle est actuellement sans concurrence sur les console “next gen”. Il faut plus que ça derrière pour vendre, c’est un fait.



Sinon concernant l’article, je crois que MS est sur une très mauvaise pente concernant la production de jeux, il faut dire qu’ils n’ont rien de vraiment marquant par rapport aux exclusivités de la concurrence, Forza est un titre fort, mais des titres comme Halo et Gears of wars (développé par épic) se noient dans la masse de TPS et ça ne va pas s’arranger.



Pire, il ont viré les studios qui faisaient qd même des gros coups, (Age of empires), et ne développe plus donc des titres qui ont eu du succès.

J’avoue que si MS fait de bonnes choses avec l’environnement windows, leur politique pour les jeux est à mon avis à revoir. Et Kinect n’est pas plus utile pour les jeux, que pour servir de pilote d’interfaces par exemple.


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methos1435 a écrit :



Aujourd’hui beaucoup refont le chemin inverse: faisons baigner nos clients dans un monde de facilité et empêchons les de penser par eux même. Ca nous donnera plus de contrôle…







C’est pas faux!



Moi ça me facilite la maintenance, ça me met aussi dans un zone de confort, jusqu’au jour ou même moi je n’aurais plus accès à certaine zone que je pense acquise <img data-src=" />



Cruel dilemme, parce que j’aime les bonnes interfaces et je déteste quand “ils” touchent à la base de registre…



Pas grave, comme un rat, je quitterai le navire quand l’herbe sera plus verte ailleurs. <img data-src=" />



Il y a du boulot, la seule interface qui m’a donné envie d’utiliser Linux jusqu’ici est le très limité JoliCloud…


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Konrad a écrit :



mais ça ne change rien au fait que c’est du Linux.







Je suis entièrement d’accord avec toi Linux gagne du terrain, est de plus en plus utilisé par le grand public sur ces terminaux. *



* Et dire que tout ce qu’il a fallu c’est que Linux soit exploité par une multinationale plus ‘inquiétante’ que Microsoft et que tout dessus soit devenu, store, monétisation, publicité, collecte de données personnelles et environnement fermé.

Bref rien de trop éloigné des rèves de Mr. Torvald. <img data-src=" />


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Ares a écrit :



La stratégie MS est d’autant plus incompréhensible qu’ils annonçait que nouveau kinect sera compatible PC / windows … ce sera pour la déco ? <img data-src=" />





Le but du kinect sur PC n’est pas du tout le jeu. Je pense qu’il n’y a aucun jeu qui utilise le kinect sur PC, par contre, des applications (pour la plupart métiers), beaucoup.


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after_burner a écrit :



Pire, il ont viré les studios qui faisaient qd même des gros coups, (Age of empires), et ne développe plus donc des titres qui ont eu du succès.

J’avoue que si MS fait de bonnes choses avec l’environnement windows, leur politique pour les jeux est à mon avis à revoir. Et Kinect n’est pas plus utile pour les jeux, que pour servir de pilote d’interfaces par exemple.







Et de côté Sony à l’avantage de disposer de studio qui produisent des jeux absolument géniaux.



Pendant qu’MS se sont séparé de Bungie…



Rien de rassurant…


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methos1435 a écrit :



Ca me fait penser un peu à la religion (oui oui <img data-src=" />) Fût une époque ou l’Eglise Catholique (pour ne parler que d’elle mais j’imagine que c’était pareil pour d’autres religions) voyait d’un très mauvais œil le développement du savoir et de la connaissance par le quidam moyen. Laisser la populasse dans l’ignorance c’était le pouvoir. Tu pouvais leur faire gober tout et n’importe quoi…

Le savoir à été libérateur pour beaucoup…



Aujourd’hui beaucoup refont le chemin inverse: faisons baigner nos clients dans un monde de facilité et empêchons les de penser par eux même. Ca nous donnera plus de contrôle…





Je suis d’accord, je pense aussi qu’il y a de ça.



Dans les années 1980, quand on achetait un ordinateur il était vendu avec une doc monstrueuse, décrivant le système et ses commandes (MS-DOS à l’époque), des exemples de codes sources en BASIC que l’utilisateur pouvait recopier puis compiler pour «s’amuser»… Et mine de rien avec ça on apprenait des choses sur la machine, son fonctionnement intime, ses rouages. Ce n’était pas une boîte noire parce qu’on pouvait lui faire faire des choses, la contrôler.



Aujourd’hui il n’y a plus de doc du tout. Pour Mme Michu un PC (ou un smartphone, tablette etc.) c’est une boîte noire : on ne sait pas comment ça marche, c’est limite de la magie noire. Certaines personnes croient même qu’il ne faut pas vexer leur PC, ou que leur smartphone est de mauvaise humeur… Les éditeurs font tout pour «simplifier les usages», et pour cela ils enferment les utilisateurs dans un environnement bridé. Ce qui compte ce n’est pas que l’utilisateur comprenne la machine qu’il manipule, c’est qu’il l’achète et qu’il utilise le store.


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Ruzgfpegk a écrit :



Tout dépend de la distribution, et Ubuntu rend assez simple l’ajout de sources externes de paquets.

C’est plus comme à l’époque des RPM Hell d’il y a 15 ans.

Tu ne t’en rends peut-être pas compte parce que tu connais bien Windows, mais c’est similaire dans le monde Microsoft : en cas de problème l’utilisateur de base est perdu.

Dans chacun des cas l’utilisateur “moyen” sait aller dans les logs pour voir ce qui a pu merder.





C’est vrai que je connais pas trop Linux malheureusement mais je compte bien me rattraper dans les années qui viennent ^^



Mais sur windows t’as un .exe, un double clic, suivant, suivant et t’as ton logiciel, 3 spyware et 2 toolbars d’installé …



Sur linux (hors store) tu télécharges sur internet un fichier si c’est un .deb ca passe nickel (exemple de google chrome) via une interface graphique, par contre pour firefox aurora j’ai un .tar.bz2 <img data-src=" />, je double clic et j’ai le gestionnaire d’archive qui se lance avec le dossier FF bon ne sachant pas trop quoi faire j’ai tout extrait dans un dossier mais bon ca m’avance pas plus <img data-src=" /> bon apres une mini recherche sur internet y’a peut etre un conflit avec le firefox pré-installé et on me propose de lancer le terminal de me mettre sur le dossier et de lancer la commande aurora ou firefox qui me propose ensuite le apt-get ….



Bon j’imagine que le cas de FF aurora est particulier mais devoir lancer un terminal c’est pas user friendly … Tout le monde ne connais pas les bases comme cd mkdir sudo -i une fois arrivé sur un terminal etc….



Apres je le répètes dans le store et le .deb apporte autant qu’un .exe ou .dmg sur mac et j’ai vraiment rien contre Linux, l’idée est même vraiment belle et noble mais peu encore mieux faire pour un usage grand public… Surtout qu’aujourd’hui les gens apprennent (pour le peu qu’ils apprennent) sur du windows généralement (premier PC / École et la vente liée toussa toussa)


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Je reste persuade que grace a microsoft sony a un boulevard et linux un coup a jouer

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Konrad a écrit :



Je suis d’accord, je pense aussi qu’il y a de ça.



Certaines personnes croient même qu’il ne faut pas vexer leur PC, ou que leur smartphone est de mauvaise humeur…







Mon nouveau PC est en bonne santé mais il est malheureusement tris8mique. Mais maman Microsoft à dit qu’il fallait arrêter de se moquer de lui juste parce qu’il était ‘spécial’.







———-&gt; [ ]


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arno53 a écrit :



Bon j’imagine que le cas de FF aurora est particulier mais devoir lancer un terminal c’est pas user friendly … Tout le monde ne connais pas les bases comme cd mkdir sudo -i une fois arrivé sur un terminal etc….







Plus simple : dans le cas d’Ubuntu, 3 commandes à taper pour ajouter le repository en question et installer le bon paquet qui gèrera les conflits tout seul (mais le gestionnaire graphique doit pouvoir permettre de faire l’équivalent), cf :

https://support.mozilla.org/fr/questions/924510


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manu28 a écrit :



Je suis entièrement d’accord avec toi Linux gagne du terrain, est de plus en plus utilisé par le grand public sur ces terminaux. *



* Et dire que tout ce qu’il a fallu c’est que Linux soit exploité par une multinationale plus ‘inquiétante’ que Microsoft et que tout dessus soit devenu, store, monétisation, publicité, collecte de données personnelles et environnement fermé.

Bref rien de trop éloigné des rèves de Mr. Torvald. <img data-src=" />





Linus Torvalds n’est pas un évangéliste du tout-libre. Il a choisi la licence GNU pour son noyau Linux par pragmatisme.



Quant à moi je ne suis pas non plus un extrémiste tout-libre. Il est vrai que je préfère un certain nombre de logiciels libres, pour tout un tas de raisons, mais ça ne me gêne pas d’installer des logiciels propriétaires (notamment des jeux) sur mon système GNU/Linux. Je pense que chacun devrait être libre de choisir la plate-forme qu’il veut utiliser, et que cela ne devrait pas pour autant l’empêcher de jouer ou d’utiliser les logiciels qu’il veut. À titre d’exemple, Firefoxest dispo pour toutes plates-formes (Windows, Mac, Linux, et même smartphones). Dans mon monde idéal cela devrait être le cas pour tous les logiciels, et donc tous les jeux. Peut-être qu’on s’en approchera avec le temps (oui je sais je prends mes rêves pour des réalités <img data-src=" /> ).


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arno53 a écrit :



Sur linux (hors store)





<img data-src=" />

Dépot malheureux, pas store !



Pour ton tar, il faut surement :




  • soit compiler (make puis sudo make install)

  • soit lancer un script, qui souvent s’appelle install.sh (./install.sh)

  • dans tous les cas, lire le readme (qu’il y a forcement) quand tu bloques

    <img data-src=" />


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Ruzgfpegk a écrit :



Plus simple : dans le cas d’Ubuntu, 3 commandes à taper pour ajouter le repository en question et installer le bon paquet qui gèrera les conflits tout seul (mais le gestionnaire graphique doit pouvoir permettre de faire l’équivalent), cf :

https://support.mozilla.org/fr/questions/924510







Je me doutes qu’il y’aie bien une solution <img data-src=" /> Je vais regarder ça <img data-src=" />

Mais proposer la solution du terminal en premier c’est pas glop … Si Linux veut vraiment percer dans le grand public ils faut systématiquement qu’ils mettent en avant la solution graphique … Apres oui le terminal permettra toujours plus de choses et cmd.exe /powershell est encore utilisé chez les admins windows mais le grand public ne sait même pas que c’est là …


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after_burner a écrit :



Et Kinect n’est pas plus utile pour les jeux, que pour servir de pilote d’interfaces par exemple.







La précision de Kinect s’améliore, il a fort à parier que ses exploitations deviendront plus pertinente


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Drepanocytose a écrit :



Oui, les gens sont sous MS depuis des lustres à cause de la vente liée.



Mais maintenant avec la généralisation de l’informatique et cette prédominance de windows dans le monde pro, il faut ajouter deux raisons qui y sont liées :





  1. les gens sont maintenant habitués à MS, les faire switcher sous le pingouin ca leur changerait leurs habitudes, ils devraient reflechir et s’adapter, et ca ils n’aiment pas.



  2. la même raison en fait : les gens utilisent MS au taf parce que dans le monde pro c’est pas près de changer. Ett je vois mal la majorité utiliser un truc au taf et un truc différent chez eux…



    et ajoute la raison 3. : les gens aiment bien un environnement “unique”, “uniifié” et pas morcelé, c’est ce qui fait le succès d’Apple par exemple. Tu leur parles Linux et t’abordes les différentes distros, cva leur fait toujours peur…. Et c’est d’ailleurs là dessus qu’essaye de se positionner Ubuntu, par exemple…





    Et surtout :



    Il n’y aura pas plus de jeux “mainstream” qui sortiront sous Linux que sous Windows, donc au final entre un truc qu’ils connaissent et qui est installé par défaut, et un truc différent qu’ils doivent installer eux-même, je pense que les gens resteront sur le premier.



    Si il doitvraiment y avoir un changement de parts de marché, je pense que c’est à Apple que ça profitera.


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Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" />

Dépot malheureux, pas store !



Pour ton tar, il faut surement :




  • soit compiler (make puis sudo make install)

  • soit lancer un script, qui souvent s’appelle install.sh (./install.sh)

  • dans tous les cas, lire le readme (qu’il y a forcement) quand tu bloques

    <img data-src=" />







    J’ai pas ubuntu sous les yeux (je suis passé a Mint en VM) mais il s’appelle pas Ubuntu Store leur truc ? Ah ouais le logiciel graphique s’appelle Logithèque <img data-src=" /> Les dépôts c’est déjà une notion plus technique qui fait appelle au dieu (barbus) de la ligne de commande <img data-src=" />



    Ah et y’a pas de read me tiens … Bon en meme temps c’est une version de dev de FF les gens doivent normalement s’y connaitre un minimum pour tombé dessus …


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arno53 a écrit :



J’ai pas ubuntu sous les yeux (je suis passé a Mint en VM) mais il s’appelle pas Ubuntu Store leur truc ? Ah ouais le logiciel graphique s’appelle Logithèque <img data-src=" /> Les dépôts c’est déjà une notion plus technique qui fait appelle au dieu (barbus) de la ligne de commande <img data-src=" />





Bon pour ton aurora, je viens de jeter un oeil : il n’y a pas de readme !

Effectivement c’est space, mais tu devrais tenter le fichier run-mozilla.sh (commande ./run-mozilla.sh)


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Zed-K a écrit :



Tu te contredis entre les 2 points.



Ventes de PC en bernes, le Mac qui se porte bien.

Le PC surtout en entreprise, le Mac surtout chez les particuliers.



Ça prouve bien que les gens sont prêts à utiliser un OS différent au boulot et chez eux <img data-src=" />







N’importe quoi ! Les ventes de mac progressent depuis quelques années, mais ça reste une toute toute petite mare face à la mer de ventes de PC sous windows (et ce même si les ventes régressent). D’ailleurs d’après 01net qui date, il est vrai, d’un an, c’est plutôt faux.



Et même si depuis la part de marché de macOS a progressé (je ne sais pas), vu la faible progression, ça prouve surtout que les gens qui ont des actions Apple tentent de faire fructifier leur capital.







lossendae a écrit :



Il n’y a pas vraiment de question à se poser, l’équation est simple : développer sur PC est fastidieux, coûte cher et est moins rentable.







Faux ! Développer sur PC est plus simple que sur console et est moins cher. Développer le produit parfait peut être pas (optimisé, sans bugs, compatible avec tout, etc…), mais ça fait des années que j’ai pas vu un jeu comme ça.



Quant à la rentabilité je dirai que ça dépend beaucoup du nombre de ventes.

Enfin, quoi qu’il en soit ce sont deux approches différentes avec des contraintes différentes et des avantages différents.


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Drepanocytose a écrit :



Le pb d’android c’est que t’es pas root par défaut.







Encore heureux que le compte par défaut n’est pas root… Ce qu’il faut pas entendre :)


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Pr. Thibault a écrit :





  1. Va voir les stats de Steam et tu verras que malgré les nombreux jeux VALVe qui sont désormais compatibles Linux, Linux n’est utilisé que par 1.5% des joueurs







    Le mot est fort. Il manque encore pas mal de titres


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le duc rouge a écrit :



Midtown Madness !! <img data-src=" /> Le coup de vieux … <img data-src=" />



C’est ce que je disais sur l’autre news, ils ont abandonné totalement le PC, je suspecte PCi d’avoir pris l’idee de mon commentaire <img data-src=" />

Sinon, ouais la vieille epoque, je me souviens d’avoir tout modifie dans le jeu avec des routes qui vont tres haut dans le ciel, la mer solide ou desmod OVNI et le titanic <img data-src=" />

Apres, les dev sont parti chez rockstar pour faire GTA 3.

En nous cas, vraiment un coup bas de la part de MS, tout ca pour leur x boite moisie.


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Ben… à force de “tablette par ci d’ipad par là”… De “post-PC par-ci et tablettes par là”… Ben ils sont pas bêtes chez Microsoft : Ils vont pas attendre que tout le monde se barre du marché du PC.

Ils prennent le train des tablettes en marche et vont proposer à tout le monde ce que tout le monde dit se gausser de bonheur d’avoir sur tablette : des angry birds par ci, des remake de jeux d’il y a 20 ans par là… Apparemment on en parle partout en disant que c’est tellement bien.



SI on est pas d’accords faudrait peut-être leur dire “EH ! on s’en fout des tablettes on veut des PC !”, non ? Ben non, personne le dis, même ceux qui râlent contre Windows8 veulent des tablettes avec Angry birds… Même sur PCi, ils disent “PostPC blabla…”, “windows8=mévente blabla”… Du coup tata Michou elle se jette sur l’iPad et son Angry birds… Alors bon… Ils sont pas fous chez Microsoft.



Dans tous les cas moi j’attends Half-Life3 sur mon PC.

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Plus de jeux sur PC ???



[mode nabila]Non mais Halo quoi ![/] <img data-src=" />

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lossendae a écrit :



Ah ? Les forums Neogaf qui pullulent de dev PC ne donnent pas le même son de cloche.



Ils mentiraient ? Le fait que les jeux ne sortent pas sur PC, ou ne soient pas optimisé ne seraient que de la mauvaise volontés ?



Au delà de ta réponse, pouqui donnerai je du crédit à ton “point de vue” comparé à leurs “vécu” ?







Déjà pour commencer c’est quoi un dev pc ? En quoi c’est plus compliqué ? En quoi ça coute plus cher ? Le sujet est infiniment complexe… Le dev réseau n’aura pas du tout le même point de vue que le dev graphique qui n’aura pas le même point de vue que celui qui s’occupe des animations qui n’aura pas le même point de vue que celui qui code le système de jeu. Et 2 devs qui font la même chose mais n’ont pas la même expérience auront encore 2 points de vue différents.



Et au delà de tout ça il y a les graphistes et les game designer qui en auront encore un autre.



Pourquoi le jeux ne sont pas optimisés ? Trop long et trop compliqué à faire. Comme disais mon prof de prog en DUT il y a 10 ans : “il y a 10 ans on cherchait à optimiser les programmes, aujourd’hui on demande à l’utilisateur de rajouter une barrette de ram”…. Et c’est bien pire aujourd’hui, l’utilisation des divers middlewares et SDK bouffent beaucoup de ressources, mais accélère tellement le dev que plus personne n’aurait à l’idée de s’en passer.



Pourquoi les jeux ne sortent pas sur PC ? Parce qu’ils ont été pensé pour la console peut être… un jeu qui a été pensé pour console l’a été avec des limitation de console en tête (ca se voit beaucoup dans les portages foireux : quantité d’objets affichés, distance de vue, FOV, blur à fond les ballons pour cacher la dégradation de textures de tout ce qui n’est pas au premier plan, maniabilité infâme pour tout ce qui n’est pas manette, etc…).



Faire du multi plateforme ça a un coup…. le portage après coup c’est encore plus cher… dans les deux sens (cf Diablo 3, où Blizzard a du revoir pas mal de choses pour le rendre jouable sur console).



Après tu parles de jeux qui ne sortent pas sur PC mais ne commence pas à comparer les ludothèques PC et console…. ça en serait ridicule tellement le PC écrase complètement les autres plate-formes en terme de quantité (et donc TOUS les jeux, pas que les AAA).



Et mon point de vue parle d’expérience. Il n’y a pas que sur neogaf que l’on trouve des devs <img data-src=" />



Pour finir quelques faits :



_tous les devs console savent coder pour PC parce qu’ils ont appris dessus (je ne dis pas qu’ils codent mieux sur PC hein). L’inverse n’est pas vrai.



_L’accès au SDK des console à un cout. Dev sur PC ça ne coute rien.



_Il y a nettement moins de contraintes matérielles sur PC que sur console (cf par exemple la vidéo de Larian Studio dans l’édition director’s cut de divinity 2 où un dev parle des lapins).


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Age of Empires II, MechWarrior, et bien sur le fameux Microsoft Flight Simulator



Nan mais c’est une blague là , mechwarrior 4 made in krosoft fut une daube de chez daube , la mort définitive de la license…



Perso microsoft gaming je leur crache dessus , depuis le jour où du jour au lendemain , sans changer de machine (Oo) , juste d’OS (du moins de SP dans mon cas) , mon sidewinder force feedback (pourtant juste vieux de 1an 1⁄2) ne fut plus mis à jour , ne fonctionna plus (fonctionnement basique mais plus de retour de force) , pas de drivers pour vista et supérieur bref bon à jeter ou alors de rester sous XP SP2 (SP3 il est tout juste reconnu) .

La solution des corps sur le forum officiel sidewinder fut de me dire :votre joystick n’est plus supporté par directX , code source fermé , je n’ai jamais trouvé de drivers exotiques pour le refaire fonctionner….

Microsoft Gaming n’a jamais sorti quelque chose de viable , c’est toujours un studio exterieur qui a fait les hits…

Et perso on a pas besoin d’eux sur PC , qu’il fasse leur truc fadasse sur la xbox one

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Zed-K a écrit :



“Les ventes se portent bien”, ça veut pas dire “ça se vend par millions”…



Je dis juste que la base de Mac users a grossi depuis une dizaine d’année, malgré le fait que le Mac n’ait jamais vraiment percé en entreprise en dehors de quelques domaines bien spécifiques (graphisme, vidéo, musique - et encore, on est loin d’un monopole sur ces 3 domaines).

En janvier, le Mac représentait quand même 12% de PDM aux US.



L’utilisation d’un OS différent au bureau et chez soi n’a donc pas l’air d’être si problématique (surtout à une époque où la majorité des utilisateurs ne s’en sert que pour lancer leur navigateur web… et du coup voit de moins en moins l’intérêt d’une machine fixe face à une tablette) <img data-src=" />



Facebook, Twitter, Gmail, Wikipédia & cie, c’est les mêmes que tu tourne sous Windows, OSX, Linux, Android ou iOS <img data-src=" />





Donc pour récapituler les commentaires sur cette news :




  • Page 1 : les utilisateurs de Windows ne l’utilisent que parce qu’ils y sont contraints et forcés

  • Page 2 : les utilisateurs de Mac ne l’utilisent que parce qu’ils ont des actions Apple



    A persister dans ce genre de manichéisme, on va pas aller beaucoup plus loin qu’une discussion de comptoir hein…









    Le marché américain est loin d’être représentatif du marché mondial, MacOs c’est 7% de part de marché.



    Je suis parfaitement d’accord que l’utilisateur se fout complètement de l’OS qu’il utilise pour peu que celui-ci soit ergonomique et intuitif.



    De ce que j’ai lu dans les commentaires Windows est majoritaire grâce aux ventes liées (et non pas “que” grâce aux ventes liées). En l’état c’est très difficile d’imaginer ce que serait le marché sans les divers pratiques anticoncurrentielles qui l’entachent depuis 20 ans (et ce n’est pas valable que pour l’OS).



    L’augmentation de part de marché des mac est finalement assez faible. Marquante car dans un domaine en régression, mais faible et facilement explicable, comme je l’ai affirmé, sans preuve, ce n’est que mon avis, par des gens désirant faire fructifier leurs actions… Et je ne dis pas que tous les gens achetant un mac ont des actions Apple, mais comme les gens qui en ont sont souvent décideur à un niveau plus ou moins élevés ils imposent leurs choix à tout un panel de personne.



    Deux exemples parlant tirés de ma vie quotidienne :

    _un patron de TPE qui a des actions Apple, il équipe toute sa boîte en mac

    _un prof d’université a un mac, il fournit tous ses cours dans un format proprio Apple, si les élèves veulent pouvoir lire ces cours ils doivent avoir un mac.



    A noter que je ne jette pas la pierre sur ces gens. Le premier il fait ce qu’il veut, le deuxième il n’a pas la moindre foutue idée de ce qu’il fait ; mais le résultat est là : +1% de PDM pour les mac en un an (beau score dans un secteur en déclin).


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Fuinril a écrit :



Le marché américain est loin d’être représentatif du marché mondial, MacOs c’est 7% de part de marché.





Non mais on peut pinailler longtemps comme ça <img data-src=" />

7% dans le monde et 12% aux US, c’est sans distinction particuliers/professionnels. On sait ce qu’il en est du Mac en milieu pro (qu’Apple dénigre clairement depuis plusieurs années qui plus est).



L’idée n’était absolument pas de discuter des PDM de tel ou tel OS, juste de prouver qu’une part des particuliers, non majoritaire certes, mais pas négligeable pour autant utilisent un OS différent chez eux et au boulot sans difficulté, en réponse à ce qui était dit plus haut.







Fuinril a écrit :



De ce que j’ai lu dans les commentaires Windows est majoritaire grâce aux ventes liées (et non pas “que” grâce aux ventes liées).





Je faisais référence au comm #21 (“Les gens sont sous Windows parce que les PC sont vendus avec Windows. C’est tout.”)







Fuinril a écrit :



les gens qui en ont (des Mac) sont souvent décideur à un niveau plus ou moins élevés ils imposent leurs choix à tout un panel de personne.





Euh… non mais t’as déjà ne serait-ce que mis les pieds dans un Apple Store ?

Observe la clientèle et tu verra que c’est loin d’un meeting du MEDEF hein <img data-src=" />



A un moment ça serait bien d’appuyer un peu tes affirmations avec des sources, parc’que là, le client Apple principalement actionnaire et décisionnaire, ça fleure bon le préjugé de bas étage plus qu’autre chose <img data-src=" />



Quant à l’enseignant (classe sociale typiquement actionnaire et décisionnaire, c’est connu <img data-src=" /> ) qui “forcerait” ses étudiants à s’acheter un Mac, pardon mais légèrement l’impression que tu grossis le trait voire que tu fabule complètement…

S’il file ses cours dans des formats Apple, c’est peut être tout simplement par méconnaissance de l’outil informatique. Je doute fortement qu’il refuse catégoriquement de faire une sauvegarde dans un autre format pour peu qu’on le lui demande… <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Pourquoi les jeux ne sortent pas sur PC ? Parce qu’ils ont été pensé pour la console peut être… un jeu qui a été pensé pour console l’a été avec des limitation de console en tête (ca se voit beaucoup dans les portages foireux : quantité d’objets affichés, distance de vue, FOV, blur à fond les ballons pour cacher la dégradation de textures de tout ce qui n’est pas au premier plan, maniabilité infâme pour tout ce qui n’est pas manette, etc…).







ça tombe bien, je veux jouer à des jeux consoles.

Sinon je retournerai jouer sur PC…





Faire du multi plateforme ça a un coup…. le portage après coup c’est encore plus cher… dans les deux sens (cf Diablo 3, où Blizzard a du revoir pas mal de choses pour le rendre jouable sur console).





Ils ont été sur consoles pourquoi à ton avis ? Par amour des joueurs ?





Après tu parles de jeux qui ne sortent pas sur PC mais ne commence pas à comparer les ludothèques PC et console…. ça en serait ridicule tellement le PC écrase complètement les autres plate-formes en terme de quantité (et donc TOUS les jeux, pas que les AAA).





Je ne compare pas, je dis qu’il y a des jeux qui sont exclus sur console.



Il s’avere que ce sont généralement parmi les jeux les plus populaires, les plus attendus et les plus intéressant sur cette plateforme.



Il s’avere qu’actuellement ce sont les jeux qui m’intéressent le plus. Il est clair que je ne suis pas le seul.



Et enfin, il s’avere aussi que la plupart ne sortiront jamais sur PC.



C’est tout. Pas d’autre comparaison. T’imaginais vraiment que je tentais de marquer une différence de quantité en citant une dizaine de jeux ?





Et mon point de vue parle d’expérience. Il n’y a pas que sur neogaf que l’on trouve des devs <img data-src=" />





Impressionnant !



Quel dommage que les équipes de dev ne se soit pas rendu compte de la supériorité de la plateforme PC pour les joueurs.

Pourtant, à te lire, t’as tout compris mieux que tous le monde.





_Il y a nettement moins de contraintes matérielles sur PC que sur console





D’accord sur ses 3 points avec une nuance pour ce dernier. Nettement me parait un peu fort de café.

Sans les consoles, la problématique serait détournée, car afin de vendre plus de jeux, il devraient tenté de dev des jeux qui tourne sur des config encore plus faible pendant plus longtemps.



Tu sembles oublier que les contraintes matérielles sont contrebalancée par le fait qu’une console n’a qu’un seul hardware à maîtriser.



Tu ne notes pas non plus que les consoles permettent directement d’accéder au hardware à bas niveau. (DX11 aussi, mais à un degré moindre)



Tes arguments sont bons, mais tu n’a pas réussi à me convaincre que ce sont les consoles qui retardent les PC. Tu veux juste un bouc émissaire.


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Zed-K a écrit :



Quant à l’enseignant (classe sociale typiquement actionnaire et décisionnaire, c’est connu <img data-src=" /> ) qui “forcerait” ses étudiants à s’acheter un Mac, pardon mais légèrement l’impression que tu grossis le trait voire que tu fabule complètement…

S’il file ses cours dans des formats Apple, c’est peut être tout simplement par méconnaissance de l’outil informatique. Je doute fortement qu’il refuse catégoriquement de faire une sauvegarde dans un autre format pour peu qu’on le lui demande… <img data-src=" />







Je parle de grandes écoles et d’école de commerce, 2 exemples dans mon entourage. Dans ces milieux les profs sont très loin du petit prof de bahut qui roule en clio. Et j’ai bien précisé en dessous que le gars ne savait pas ce qu’il faisait, mais le résultat est le même…. par contre lui demander de convertir 500 pages de keynote en odp je pense qu’il va t’envoyer voir ailleurs <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Je parle de grandes écoles et d’école de commerce, 2 exemples dans mon entourage. Dans ces milieux les profs sont très loin du petit prof de bahut qui roule en clio. Et j’ai bien précisé en dessous que le gars ne savait pas ce qu’il faisait, mais le résultat est le même…. par contre lui demander de convertir 500 pages de keynote en odp je pense qu’il va t’envoyer voir ailleurs <img data-src=" />





OK je comprends mieux. C’est le fait que tu parle de prof d’université qui m’a fait tiquer, le contexte n’étant clairement pas le même entre univ et grandes écoles en effet <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



ça tombe bien, je veux jouer à des jeux consoles.

Sinon je retournerai jouer sur PC…







Tu fais ce que tu veux, je t’explique juste pourquoi les jeux ne sont pas systématiquement portés sur PC… je réponds à ta question quoi….







lossendae a écrit :



Ils ont été sur consoles pourquoi à ton avis ? Par amour des joueurs ?







Par amour du fric… le jeu est développé, étude de marché, estimation de cout de portage =&gt; c’est rentable ! Fonce Marcel !







lossendae a écrit :



Je ne compare pas, je dis qu’il y a des jeux qui sont exclus sur console.







Certes, mais ce n’est pas du tout pour les raisons que tu avances.



Généralement les exclus c’est soit un contrat avec Sony/Microsoft/Nintendo ( cas quantic dream avec heavy rain par exemple), soit parce que l’équipe en charge du développement est trop petite pour supporter un portage, soit parce que la conversion vers une autre plate-forme demande trop de travail (cas de la wii et de ses contrôles particuliers). En aucun cas c’est parce que développer sur PC coute plus cher ou est plus compliqué (quant à la rentabilité c’est surtout une question de nombre de ventes, quelque soit la plate forme).







lossendae a écrit :



Il s’avere que ce sont généralement parmi les jeux les plus populaires, les plus attendus et les plus intéressant sur cette plateforme.



Il s’avere qu’actuellement ce sont les jeux qui m’intéressent le plus. Il est clair que je ne suis pas le seul.



Et enfin, il s’avere aussi que la plupart ne sortiront jamais sur PC.



C’est tout. Pas d’autre comparaison. T’imaginais vraiment que je tentais de marquer une différence de quantité en citant une dizaine de jeux ?







Bah ils sont pas fou.. Sony, Nintendo ou Miicrosoft vont pas filer du fric à un studio pour leur pondre une bouse, ce qui les intéresse c’est d’avoir des killer-apps pour vendre leurs consoles… et ainsi plus d’autres jeux par la suite, jeux sur lesquels ils touchent une com et qui ne leur coute rien.



Pour la sortie PC cf au-dessus.



Et pour la comparaison, oui c’est bien ce que j’avais compris.







lossendae a écrit :



Impressionnant !



Quel dommage que les équipes de dev ne se soit pas rendu compte de la supériorité de la plateforme PC pour les joueurs.

Pourtant, à te lire, t’as tout compris mieux que tous le monde.







J’ai pas tout mieux compris que tout le monde, mais que toi il semblerait… Le pc est supérieur a beaucoup de niveau, mais les gros jeux dont tu sembles être friand ne sont pas “fait”, ou plutôt les décisions concernant ces jeux ne sont pas prises, par des techniques mais par des financiers selon nombre de critère qui va du cout aux subventions en passant par les partenariats, les roadmaps (DLC), etc…



L’aspect technique est très secondaire dans la décision, ces boîtes ont assez de personnel pour pouvoir faire un peu ce qu’ils veulent. Si tu veux vraiment prouver que le PC est moins rentable et plus compliqué que sur console il faut regarder du côté de ceux qui ont un budget serré… et l’immense majorité de ces studios indépendants développent sur PC uniquement. parce que justement c’est plus simple et ça coute moins cher…









lossendae a écrit :



D’accord sur ses 3 points avec une nuance pour ce dernier. Nettement me parait un peu fort de café.

Sans les consoles, la problématique serait détournée, car afin de vendre plus de jeux, il devraient tenté de dev des jeux qui tourne sur des config encore plus faible pendant plus longtemps.



Tu sembles oublier que les contraintes matérielles sont contrebalancée par le fait qu’une console n’a qu’un seul hardware à maîtriser.



Tu ne notes pas non plus que les consoles permettent directement d’accéder au hardware à bas niveau. (DX11 aussi, mais à un degré moindre)



Tes arguments sont bons, mais tu n’a pas réussi à me convaincre que ce sont les consoles qui retardent les PC. Tu veux juste un bouc émissaire.







Plus aucun dev de jeu ne touche directement au hardware de nos jours, les middleware sont là pour justement que les devs ne s’occupent plus des divers hardwares (dans la limite du raisonnable, c’est à dire que en tant que dev je me fous que tu es une Nvidia ou une AMD, j’appelle la fonction draw et c’est tout ; après si j’ai besoin de 500Mo de RAM et que tu n’en as que 300 bien sûr ça ne fonctionne pas).



Ca n’empêche pas qu’il faut comprendre comment le hardware fonctionne pour coder efficacement… On ne développe pas de la même manière sur un CELL à mémoire unifiée de PS3 que sur un Intel en x86, de la même façon qu’une appli multithreadée ne se pense pas comme une appli monothreadée.



Et je ne cherche pas de bouc émissaire, j’ai juste rebondi sur







lossendae a écrit :



Il n’y a pas vraiment de question à se poser, l’équation est simple : développer sur PC est fastidieux, coûte cher et est moins rentable.







qui est factuellement faux. La seule chose qui intéresse les gros éditeurs c’est le dernier point de l’équation (la rentabilité), pour le reste c’est plutôt le contraire. (d’ailleurs j’ai vu dans une vidéo, peut être dans celle de divinity2, je sais plus il faudrait que je recherche, un dev parlant d’un autre dev qui avait un énorme bouquin noir écrit en japonais sur son bureau et qui ne parlait pas japonais mais voulait apprendre. Pourquoi ? Parce que ce livre était le seul ouvrage des bonnes pratiques de développement sur PS3 et qu’il n’a jamais été traduit…).


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Fuinril a écrit :



(d’ailleurs j’ai vu dans une vidéo, peut être dans celle de divinity2, je sais plus il faudrait que je recherche, un dev parlant d’un autre dev qui avait un énorme bouquin noir écrit en japonais sur son bureau et qui ne parlait pas japonais mais voulait apprendre. Pourquoi ? Parce que ce livre était le seul ouvrage des bonnes pratiques de développement sur PS3 et qu’il n’a jamais été traduit…).





Purée, pas moyen de remettre la main dessus, mais je me souviens de cette vidéo.

De mémoire un directeur de studio qui parlait de son spécialiste consoles Sony, incollable sur le sujet selon lui, et de son pavé en japonais pour seule doc <img data-src=" />



Par contre je me souviens plus s’il était question de la doc de la PS2 ou 3.

Ça reste assez hallucinant dans un cas comme dans l’autre <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Par amour du fric… le jeu est développé, étude de marché, estimation de cout de portage =&gt; c’est rentable ! Fonce Marcel !







C’était une question rethorique… <img data-src=" />





Certes, mais ce n’est pas du tout pour les raisons que tu avances.





Desculpe me.





Généralement les exclus c’est soit un contrat avec Sony/Microsoft/Nintendo ( cas quantic dream avec heavy rain par exemple), soit parce que l’équipe en charge du développement est trop petite pour supporter un portage, soit parce que la conversion vers une autre plate-forme demande trop de travail (cas de la wii et de ses contrôles particuliers). En aucun cas c’est parce que développer sur PC coute plus cher ou est plus compliqué (quant à la rentabilité c’est surtout une question de nombre de ventes, quelque soit la plate forme).





Je ne suis pas d’accord sur la question de rentabilité, elle rentre forcément en ligne de compte dans la conception d’un jeu, dès sa genèse.



J’ajuste mon postulat de départ, pour rappel :







lossendae a écrit :



Il n’y a pas vraiment de question à se poser, l’équation est simple : développer sur PC est fastidieux, coûte cher et est moins rentable.







Il n’y a pas vraiment de question à se poser, l’équation est simple : développer sur PC coûte cher et est généralement moins rentable.



Et je ne l’avais pas précisé, mais on parle de jeux qui vont aller faire crasher les ventilo du GPU, qui réclame plus d’expertise, de temps, et donc beaucoup d’argent.

On fait pas un CoD avec un projet kickstarter…

(pour l’exemple, j’aime pas CoD personnellement)





J’ai pas tout mieux compris que tout le monde, mais que toi il semblerait… Le pc est supérieur a beaucoup de niveau, mais les gros jeux dont tu sembles être friand ne sont pas “fait”, ou plutôt les décisions concernant ces jeux ne sont pas prises, par des techniques mais par des financiers selon nombre de critère qui va du cout aux subventions en passant par les partenariats, les roadmaps (DLC), etc…





Pour sûr que sont des financiers qui décident.



Ceci dit, ils n’ont pas tort sur tout, parce qu’au delà des performances, qui tout en étant importantes sont pour moi secondaires, je trouve plus confortable de jouer avec une console qu’un PC.



Je ne dit pas que ce n’est pas aussi une question d’habitudes.

Pour être honnête, la frontière deviens tellement infimes que les consoles perde leurs attraits même pour certains joueurs consoles.

Et en plus ils rajoutent les “limitations” des PC (connexion obligatoire).



J’ai joué pendant un temps sur PC (epoque pre steam). J’ai vite été découragé par les patchs, les mods, les pilotes… mais surtout par la frustration de soit me contenter de graphisme moyen l’année d’apres, soit de cracher 500€ dans du matos qui tiens mieux la route.





Plus aucun dev de jeu ne touche directement au hardware de nos jours, les middleware sont là pour justement que les devs ne s’occupent plus des divers hardwares (dans la limite du raisonnable, c’est à dire que en tant que dev je me fous que tu es une Nvidia ou une AMD, j’appelle la fonction draw et c’est tout ; après si j’ai besoin de 500Mo de RAM et que tu n’en as que 300 bien sûr ça ne fonctionne pas).





C’est pourtant cité comme l’un des points fort de la PS4.

L’accès direct devrait notamment permettre de faire illusion plus longtemps (en tous cas pour certains studio - qui développeront des outils de dev spécifique à la machine).



Pour la Xbox One c’est un peu différent. DX11 + des accès plus bas niveau qui ont été reporté (sans plus d’infos précises - nda).

Globalement, peu de dev sont emballés par la nouvelle console d’MS.





Ca n’empêche pas qu’il faut comprendre comment le hardware fonctionne pour coder efficacement… On ne développe pas de la même manière sur un CELL à mémoire unifiée de PS3 que sur un Intel en x86, de la même façon qu’une appli multithreadée ne se pense pas comme une appli monothreadée.





C’est l’une des raisons de l’enthousiasme autour de la PS4. Tous les violons s’accordent pour dire qu’elle est vraiment pensé pour le jeu et facile d’accès contrairement à la PS3.





(d’ailleurs j’ai vu dans une vidéo, peut être dans celle de divinity2, je sais plus il faudrait que je recherche, un dev parlant d’un autre dev qui avait un énorme bouquin noir écrit en japonais sur son bureau et qui ne parlait pas japonais mais voulait apprendre. Pourquoi ? Parce que ce livre était le seul ouvrage des bonnes pratiques de développement sur PS3 et qu’il n’a jamais été traduit…).





J’ai pas vu la vidéo mais j’avais lu l’anecdote quelque part également.



Un dev de chez Epic (ou Valve - je sais plus) aussi qui racontait que lors de sa sortie, avant d’avoir la moindre image sur PS3, il avait du passer 2 semaines à lire les bouquins pour etudier la machine. Ce qui contraste avec la PS4 ou il arrive en terrain connu (a couple of hours).


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Nithril a écrit :



OpenGL ne gère que la 3D bas niveau. Un jeu ce n’est pas que ca.











arno53 a écrit :



DirectX gère la partie reseau audio etc … C’est une grosse boite a outils. là ou OpenGl ne peut etre comparé qu’a Direct3D … Enfin a confirmé <img data-src=" />







Ouais, enfin quand même. C’est pas la mort d’écrire le peu de code nécéssaire pour interfacer les commandes/son/réseau et quelques autres babioles en fonction du système. Sans compter que ça existe déjà tout fait.



Dans l’ensemble, un jeu vidéo est un programme qui se porte relativement facilement à partir du moment ou l’on utilise une API standard pour l’affichage.



Et si vous n’êtes pas convaincus, regardez le nombre de petits indépendants qui arrivent à proposer leurs créations sur plusieurs plateformes. Rien que les dans les jeux Humble Bundle, il y a de quoi voir.



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Jean_Peuplus a écrit :



Stratégie en mousse, ils comprennent pas qu’au niveau des particuliers les gens continuent à acheter windows juste pour les jeux. On va tous migrer sur linux à moyen long terme surtout que valve va pousser dans ce sens et MS vendra encore moins de ses futures versions de son OS.







  1. Va voir les stats de Steam et tu verras que malgré les nombreux jeux VALVe qui sont désormais compatibles Linux, Linux n’est utilisé que par 1.5% des joueurs

  2. De plus les stats de Steam ne concernent que les joueurs, or contrairement à ce que tu dis la plupart des gens ne continuent pas à acheter Windows juste pour les jeux, la plupart des particuliers achète Windows pour bien d’autres raisons (pour Office, parce qu’ils ont l’habitude d’utiliser Windows et ne veulent pas faire l’effort d’apprendre quelque chose de nouveau comme l’a encore démontré Windows 8, parce que tous les PC du commerce sont vendus avec Windows, etc).


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RaYz a écrit :



Gros +1. Ils jouent à un jeu très dangereux je trouve aussi. Si même eux ne soutiennent pas les jeux PC les gamers vont finir par aller sur Linux. Perso c’est le raison principale pour laquelle je suis sur Windows et comme beaucoup d’autres je pense.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Exactement mon cas, j’étais sur Windows principalement pour les jeux et vu que je ne joue plus énormément, &gt;&gt; direction linux et ne regrette pas !


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RaYz a écrit :



C’est la vérité. La plupart des gens ne savent même pas ce que c’est un système d’exploitation, faut ouvrir les yeux quand même.







Ah excuses moi, alors, si c’est la vérité, t’as forcément raison. Parole de vérité universelle toussa toussa <img data-src=" />



Ca te troue juste le derrière de penser que certains aiment bien Windows et qu’il en en ont rien à battre de tes distributions Linux ou d’OS X…

Cette affirmation foireuse comme quoi les particuliers qui utilisent Windows le font forcément avec un revolver sur la tempe, non mais sérieux, faut arrêter.


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Rozgann a écrit :



Valve va commercialiser la Steambox, un PC de salon totalement ouvert qui va venir se positionner comme un concurrent direct de la Xbox One. S’ils atteignent un parc suffisant de machines, ils peuvent attirer les éditeurs. Et tout jeu compatible Steambox sera aussi disponible sous Linux. C’est pas gagné, mais c’est de l’ordre du possible.



Après je pense aussi que de plus en plus de jeux vont être développés en OpenGL, pour la bonne raison que de plus en plus de développeurs sont formés à OpenGL. iOS et Android utilisent OpenGL ES, la PS4 et la Wii U utilisent aussi une API dérivée de OpenGL, les box internet utilisent OpenGL, etc… Il n’y a que la Xbox et Windows Phone qui ne peuvent utiliser que DirectX.







La quoi? Ce n’est pas un vaporware? <img data-src=" />


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La stratégie MS est d’autant plus incompréhensible qu’ils annonçait que nouveau kinect sera compatible PC / windows … ce sera pour la déco ? <img data-src=" />

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roooh, la bande de naïfs qui pensent que le jeu sous linux va se développer…<img data-src=" />

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daroou a écrit :



roooh, la bande de naïfs qui pensent que le jeu sous linux va se développer…<img data-src=" />







En même temps vu la part de marché actuelle ça ne peut que se développer.

Bon après, à quel rythme…


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Perso je suis sur windows parce que les jeux sortent sur windows : attention même si steam sort quelques jeux sous Linux ça ne reste pour le moment qu’une trop petite part pour que les joueurs changent en grand nombre. Mais si de plus en plus de jeux se développent sur Linux alors la part de joueurs qui switcheront sur Linux augmentera avec. Du coup les éditeurs aussi auront tendance à sortir leur jeu aussi sur Linux et le mouvement rentrera dans un cercle vertueux et s’accéléra donc. Alors on est bien d’accord que ce n’est pas pour l’année prochaine, mais dans 10 ans ça risque de ne plus être la même histoire! On parle de Linux mais ce sera peut-être Androïd … Enfin bref, l’hégémonie Windows va chanceler dans les années à venir je pense. Après le petit mou réagira sûrement ou se concentrera sur le milieu pro, on verra.

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Et Age of Mythology, alors ???



(pour un fois que j’apprécie un produit M$..)



<img data-src=" />

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RaYz a écrit :



Attention j’ai pas dit que tout le monde allé switcher sur Linux l’an prochain et que tout le monde sera content. J’y crois pas une seconde. Je dis juste que l’argument principal du PC familial sous Windows pourrait disparaîtra. Après on verra bien comment ça se passe.



C’est la vérité. La plupart des gens ne savent même pas ce que c’est un système d’exploitation, faut ouvrir les yeux quand même.







Le PC familial remplacé par tous les nouveaux devices à la sauce google, apple et microsoft. Linux on en parle mais rien ne vient et ce n’est pas pret de changer tant qu’il n’y aura pas l’ecosystème adéquat capable de convaincre les utilisateurs, les fabricants de matos, les éditeurs et les revendeurs.


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Pr. Thibault a écrit :





  1. Va voir les stats de Steam et tu verras que malgré les nombreux jeux VALVe qui sont désormais compatibles Linux, Linux n’est utilisé que par 1.5% des joueurs





    C’est assez logique vu la pauvreté de la ludothèque Linux actuellement en effet <img data-src=" />







    Pr. Thibault a écrit :



  2. De plus les stats de Steam ne concernent que les joueurs, or contrairement à ce que tu dis la plupart des gens ne continuent pas à acheter Windows juste pour les jeux, la plupart des particuliers achète Windows pour bien d’autres raisons (pour Office, parce qu’ils ont l’habitude d’utiliser Windows et ne veulent pas faire l’effort d’apprendre quelque chose de nouveau comme l’a encore démontré Windows 8, parce que tous les PC du commerce sont vendus avec Windows, etc).





    Sauf que ça risque de changer très vite avec la migration de plus en plus d’applications (dont Office en l’occurence) vers les webapps.



    Office version webapp, c’est accessible (par définition) depuis n’importe quel OS, ce qui réduit encore un peu plus la dépendance à Windows <img data-src=" />



    Et pour les besoins bureautiques des particuliers (très basiques), Google Docs/Drive a aussi acquis une assez grosse popularité ces dernières années.


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Nithril a écrit :



Le PC familial remplacé par tous les nouveaux devices à la sauce google, apple et microsoft. Linux on en parle mais rien ne vient et ce n’est pas pret de changer tant qu’il n’y aura pas l’ecosystème adéquat capable de convaincre les utilisateurs, les fabricants de matos, les éditeurs et les revendeurs.







Tu utilises Linux bien plus souvent que tu ne le penses…



D’ailleurs ton nouveau “device” Google fonctionne sous android qui n’est rien d’autre qu’une distribution Linux, particulière certes, mais distribution Linux quand même…


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rsegismont a écrit :



+1 , à terme les studios vont développer en openGL du coup et là ca va être cool :)







OpenGL / DirectX c’est blanc bonnet et bonnet blanc. Tous les studios ont depuis longtemps des moteurs s’interfaçant avec l’un ou l’autre


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Nithril a écrit :



La quoi? Ce n’est pas un vaporware? <img data-src=" />





Vu les parts de marché de Linux, tu crois vraiment que Valve se serait fait chier à porter Steam et tous ces jeux dessus ?

Valve se sent menacé à moyen terme par Microsoft qui va chercher à mettre en avant ses propres services. Ils cherchent donc à ne plus dépendre d’eux. Windows représente actuellement plus de 90% de leur base d’utilisateurs. S’ils ne sortent rien de nouveau, cette situation ne peut pas changer radicalement. Gabe Newell l’a dit, sortir une machine dédiée est la seule solution pour assurer la survie de Valve à long terme, donc la Steambox sortira tôt ou tard, c’est une certitude.


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Pikes a écrit :



Je crois que là vous rêver débout. Y a presque aucune chance que cela arrive, à moins que Valve pousse à fond les éditeurs à sortir leur jeu sur Linux, je vois pas comment ça pourrait arriver.

Mais les éditeurs risques d’être difficiles à convaincre avec un taux de joueurs sur Linux d’à peine 2% sur Steam.

Faudrait créer un cercle vertueux qui pousserait les éditeurs et les joueurs sur Linux. Autant dire que ça va pas être facile.







L’openGL c’est aussi chez Apple et si ces derniers se décident a faire des pilotes performant ca peut etre un avantage chez les jeunes (bah oui c’est trop cool attitude d’avoir un mac à plus de 1000€… même si certain ne s’en servent que pour aller sur FB avec chrome <img data-src=" />).



Y’a aussi Google qui pourrait se cacher en embuscade aussi même si leur stratégie PC avec Chrome OS (ou android <img data-src=" />) n’est pas des plus visible…



Mais clairement Linux j’y crois pas … Contrairement à ce que certain disent ici Linux c’est fortement amélioré mais on retombe facilement dans le non-userfriendly : tant que ton app est dans le store (d’Ubuntu par exemple) l’installe est nickel mais des que tu en sors c’est vite galère pour quelqu’un sans formation …



Ms devrait faire de sa console une force incitant les gens à passer à 8. Qu’ils apprennent son fonctionnement pour ensuite se dire why not sur ma tablette/phone etc … Bon après ca rapporte peut etre plus de convertir des PCistes à la Consoles mais est ce vraiment possible <img data-src=" />







Stargateur a écrit :



on a eu age of empires 2 hd…<img data-src=" />





Youpi 3 nouvelles textures, une limitation de population augmenté mais ca demande une connexion à steam pour faire l’equivalent d’une LAN WTF ? Ca n’exploite que des cartes directx9 etc Je veux de la Tessellation, des effets pyrotechnique de la mort qui tue <img data-src=" /> Enfin je sais pas mais pourquoi en faire une vitrine technologique du savoir faire microsoft <img data-src=" /> Pas juste une version vite torché pour la gestion des couleurs qui merdait et vendu plus de 15 € …


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methos1435 a écrit :



Tu utilises Linux bien plus souvent que tu ne le penses…



D’ailleurs ton nouveau “device” Google fonctionne sous android qui n’est rien d’autre qu’une distribution Linux, particulière certes, mais distribution Linux quand même…







Je n’ai jamais vu “Linux” sur une boite de smartphone Android… Je vois plutot Android, Google, Samsung. Un environnement très marketé dans lequel l’utilisateur s’y retrouve



C’est la qu’est toute la différence. ;)


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NonMais a écrit :



Perso je suis sur windows parce que les jeux sortent sur windows : attention même si steam sort quelques jeux sous Linux ça ne reste pour le moment qu’une trop petite part pour que les joueurs changent en grand nombre. Mais si de plus en plus de jeux se développent sur Linux alors la part de joueurs qui switcheront sur Linux augmentera avec. Du coup les éditeurs aussi auront tendance à sortir leur jeu aussi sur Linux et le mouvement rentrera dans un cercle vertueux et s’accéléra donc. Alors on est bien d’accord que ce n’est pas pour l’année prochaine, mais dans 10 ans ça risque de ne plus être la même histoire! On parle de Linux mais ce sera peut-être Androïd … Enfin bref, l’hégémonie Windows va chanceler dans les années à venir je pense. Après le petit mou réagira sûrement ou se concentrera sur le milieu pro, on verra.







<img data-src=" />


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Nithril a écrit :



Je n’ai jamais vu “Linux” sur une boite de smartphone Android… Je vois plutot Android, Google, Samsung. Un environnement très marketé dans lequel l’utilisateur s’y retrouve



C’est la qu’est toute la différence. ;)









Ca n’en reste pas moins du Linux derrière. C’est pas parce qu’ils restent plus dans l’ombre que d’autres qu’ils n’ont pas de succès…


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Unknown_Enemy a écrit :



Je ne comprends pas la stratégie Microsoft.




  • le store Microsoft de Windows 8 pousse les grands éditeurs à s’aventurer chez Linux - style Valve et sans doute Blizzard.





    Rien avoir, si Valve sa sur linux, c’est uniquement pour développer leur console la Steam Box. Le store Windows 8 ne concurrence meme pas vraiment steam, car les applis bureaux disponible sur le Windows store redirige sur le site officiel de l’editeur. Par exemple, the Witcher 2 en passant par le Windows Store, tu te retrouves à acheter le jeu… sur steam.


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arno53 a écrit :



Mais clairement Linux j’y crois pas … Contrairement à ce que certain disent ici Linux c’est fortement amélioré mais on retombe facilement dans le non-userfriendly : tant que ton app est dans le store (d’Ubuntu par exemple) l’installe est nickel mais des que tu en sors c’est vite galère pour quelqu’un sans formation …







Tout dépend de la distribution, et Ubuntu rend assez simple l’ajout de sources externes de paquets.

C’est plus comme à l’époque des RPM Hell d’il y a 15 ans.

Tu ne t’en rends peut-être pas compte parce que tu connais bien Windows, mais c’est similaire dans le monde Microsoft : en cas de problème l’utilisateur de base est perdu.

Dans chacun des cas l’utilisateur “moyen” sait aller dans les logs pour voir ce qui a pu merder.


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Pour moi, déjà bon gros gamer à cette époque, qui ai connu ces (très bonnes pour la plupart) licences à leur age d’or, j’ai une folle envie de leur faire un bon gros doigt bien velu pour ce qu’ils en ont fait … <img data-src=" />



Quand on pense que c’est les jeux videos PC disponibles globalement uniquement sur Windows qui ont fait une partie de l’hégémonie de Windows en tant qu’OS, on se dit que le retour de traitement est plutôt moche … <img data-src=" />



Heureusement pour MS que depuis d’autres boites ont pris le relais, mais l’hégémonie se craquèle, notamment via Steam qui prends de plus en plus ses aises sur Linux … Un retour de baton risque de se profiler a l’horizon pour MS, et ce sera bien fait quelque part … <img data-src=" />

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m_spot a écrit :



Vu la conf des nouvelles xbox et PS4 , leurs jeux ne devraient-ils pas être beaucoup plus facile à émuler avec peu de perte de performance ?



Cela pousserait les joueur pc a cracker ces jeux alors que les portage ne devrait pas être complexe à réaliser ! Il y’a des question à se poser ! <img data-src=" />







T’as bien raison d’utiliser du conditionnel parce que les contraintes de dev ne sont évidemment pas du tout les même entre un PC et une console, aussi proche soit ils.



Il n’y a pas vraiment de question à se poser, l’équation est simple : développer sur PC est fastidieux, coûte cher et est moins rentable.


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methos1435 a écrit :



Ca n’en reste pas moins du Linux derrière. C’est pas parce qu’ils restent plus dans l’ombre que d’autres qu’ils n’ont pas de succès…







Tout a fait. Le Linux qui a du succès est dans l’ombre d’un environnement marketing et d’une grosse surcouche user friendly. Sur PC on y est encore loin.


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Ruzgfpegk a écrit :



Dans chacun des cas l’utilisateur “moyen débrouillard” sait aller dans les logs pour voir ce qui a pu merder. poser des question sur commentcamarche.com et esperer avoir une réponse.







Le concepts “d’aller dans les logs” est tres, TRES loin d’être une pratique d’utilisateur moyen.

Ce concept n’est même pas forcément naturel chez la plupart des utilisateurs un “peu avancé”.



Un utilisateur “moyen” sait installer une imprimante sur un OS moderne, mais quand le PC plante il dit “j’ai fait une analyse anti virus mais il a rien trouvé”.



Il faut remettre les pieds sur terre…


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Clair que les studios Microsoft nous ont sorti des pépites. Dommage que Crimson Skies ne soit pas cité il a fait partie des jeux cultes, surtout en multi <img data-src=" />









Pikes a écrit :



Je crois que là vous rêver débout. Y a presque aucune chance que cela arrive, à moins que Valve pousse à fond les éditeurs à sortir leur jeu sur Linux, je vois pas comment ça pourrait arriver.

Mais les éditeurs risques d’être difficiles à convaincre avec un taux de joueurs sur Linux d’à peine 2% sur Steam.

Faudrait créer un cercle vertueux qui pousserait les éditeurs et les joueurs sur Linux. Autant dire que ça va pas être facile.









Rozgann a écrit :



Vu les parts de marché de Linux, tu crois vraiment que Valve se serait fait chier à porter Steam et tous ces jeux dessus ?

Valve se sent menacé à moyen terme par Microsoft qui va chercher à mettre en avant ses propres services. Ils cherchent donc à ne plus dépendre d’eux. Windows représente actuellement plus de 90% de leur base d’utilisateurs. S’ils ne sortent rien de nouveau, cette situation ne peut pas changer radicalement. Gabe Newell l’a dit, sortir une machine dédiée est la seule solution pour assurer la survie de Valve à long terme, donc la Steambox sortira tôt ou tard, c’est une certitude.





Toujours les mêmes stats en mousse : Linux c’est 1% du marché, Steam Linux c’est 2%… Steam Linux n’a que 6 mois d’existence, et très peu de jeux ont été portés, donc difficile de faire des plans sur la comète. De plus comme cela a été dit, beaucoup d’utilisateurs Linux n’ont pas attendu que les jeux soient portés, ils jouent aux jeux Windows grâce à WINE (lorsque ça fonctionne, moi-même je joue ou ai joué à Skyrim, Guild Wars 1 & 2, Starcraft 2, et j’en passe).



Par ailleurs il faut arrêter de ne penser qu’au desktop. Certes les systèmes GNU/Linux sont installés sur environ 1% des PC desktop, mais est-ce le seul marché du jeu vidéo ? Non. Quelles autres plates-formes existent ? Les smartphones (plus de 50% Android/Linux, bientôt des téléphones Ubuntu/Linux et Firefox/Linux), les tablettes (+50% Android/Linux), les consoles de jeu (OUYA et nVidia SHIELD qui fonctionneront sous Android/Linux, Steambox qui fonctionnera aussi sur Linux -peut-être une variante d’Ubuntu ?).



C’est fini le temps du duo desktop vs consoles de salon. Les smartphones, tablettes et autres appareils mobiles sont en train de transformer le paysage, et les principaux acteurs qui s’y développent sont Apple (iOS) et différents systèmes basés sur Linux (Android, Firefox OS, Ubuntu…). Tout ce marché est émergent, encore en train de se développer, il y a des parts de marché à prendre et les éditeurs ne s’y tromperont pas. Et pour voir leurs jeux sur ces plates-formes, il faudra bel et bien qu’ils les développent ou les portent sur Linux.



PS: Je tiens à (re)préciser que je ne milite pas pour une hégémonie Linux, au contraire. Mais j’en ai marre des jeux qui ne sortent que pour Windows : vivent les jeux qui sont véritablement multi-plateformes Windows/MacOS/Linux, pour que tout le monde en profite quel que soit son OS. Les tendances du moment indiquent qu’on s’y dirige, lentement mais sûrement.


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lossendae a écrit :



Le concepts “d’aller dans les logs” est tres, TRES loin d’être une pratique d’utilisateur moyen.

Ce concept n’est même pas forcément naturel chez la plupart des utilisateurs un “peu avancé”.



Un utilisateur “moyen” sait installer une imprimante sur un OS moderne, mais quand le PC plante il dit “j’ai fait une analyse anti virus mais il a rien trouvé”.



Il faut remettre les pieds sur terre…





Et ajoutons à ca qu’avec l’ultrasimplification rampante qu’on nous propose en ce moment, le prémâché et la prise par la main à tous les étages, bientôt l’utilisateur moyen ne saura même plus installer une imprimante..

Du gros nivellement par le bas, c’est le signe des temps…


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Nithril a écrit :



Tout a fait. Le Linux qui a du succès est dans l’ombre d’un environnement marketing et d’une grosse surcouche user friendly. Sur PC on y est encore loin.









Disons que sur PC, ce que je vois venir c’est android. Tout le monde attend une plus grosse utilisation des distributions Linux classiques à l’avenir, alors que, perso, je pense qu’ils vont se faire bouffer par android.



Mais d’une certaine façon je l’ai dit à de nombreuses reprises dans des news plus anciennes: POUR MOI, si Linux devait avoir un plus gros succès auprès des éditeurs pro, ça serait pas en conservant l’aspect libre. Penser que ces éditeurs en passant d’un monde proprio comme Windows à un monde plus libre comme les distribs Linux, adopteraient cette philosophie: c’est se fourrer un doigt dans l’oeil. L’avenir se fera avec un OS peut être libre à la base, mais soupoudré de proprio et payant par dessus, avec tous les inconvénients que ça apporte. Android en est la preuve. Base Linux mais le Play Store est pensé pour vendre.


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methos1435 a écrit :



Disons que sur PC, ce que je vois venir c’est android. Tout le monde attend une plus grosse utilisation des distributions Linux classiques à l’avenir, alors que, perso, je pense qu’ils vont se faire bouffer par android.



Mais d’une certaine façon je l’ai dit à de nombreuses reprises dans des news plus anciennes: POUR MOI, si Linux devait avoir un plus gros succès auprès des éditeurs pro, ça serait pas en conservant l’aspect libre. Penser que ces éditeurs en passant d’un monde proprio comme Windows à un monde plus libre comme les distribs Linux, adopteraient cette philosophie: c’est se fourrer un doigt dans l’oeil. L’avenir se fera avec un OS peut être libre à la base, mais soupoudré de proprio et payant par dessus, avec tous les inconvénients que ça apporte. Android en est la preuve. Base Linux mais le Play Store est pensé pour vendre.







+1


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Taomon a écrit :



Et Age of Mythology, alors ???



(pour un fois que j’apprécie un produit M$..)



<img data-src=" />





Avec les codes de triche pour recharger les pouvoirs divins. <img data-src=" />



Et l’hiver Fimbul qui te forçait à faire rentrer tes paysan(ne)s dans le forum en catastrophe ! <img data-src=" />



J’ai jamais réussi à faire marcher le jeu sur Windows 7. <img data-src=" />


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Nostalgie de l’epoque Freelancer quand tu nous tiens …



Plus le temps passe plus je me sens loin de cette boite.

Xbox one? Non merci, windows 8 non merci, windows phone, non merci…



ils sont completement deconnecté du monde dans cette boite

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methos1435 a écrit :



Disons que sur PC, ce que je vois venir c’est android. Tout le monde attend une plus grosse utilisation des distributions Linux classiques à l’avenir, alors que, perso, je pense qu’ils vont se faire bouffer par android.





Se faire bouffer non, je pense qu’aujourd’hui les 1% de gens qui ont du GNU/Linux sur leur desktop l’ont par conviction, parce que ce sont des libristes. Peut-être que Android gagnera des parts de marché desktop à l’avenir, mais il ne «bouffera» pas les parts existantes des distribution GNU/Linux -il bouffera plutôt des parts à Windows, voire à MacOS.


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rsegismont a écrit :



+1 , à terme les studios vont développer en openGL du coup et là ca va être cool :)





Je crois que là vous rêver débout. Y a presque aucune chance que cela arrive, à moins que Valve pousse à fond les éditeurs à sortir leur jeu sur Linux, je vois pas comment ça pourrait arriver.

Mais les éditeurs risques d’être difficiles à convaincre avec un taux de joueurs sur Linux d’à peine 2% sur Steam.

Faudrait créer un cercle vertueux qui pousserait les éditeurs et les joueurs sur Linux. Autant dire que ça va pas être facile.


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RaYz a écrit :



Perso c’est le raison principale pour laquelle je suis sur Windows et comme beaucoup d’autres je pense.





Comme beaucoup d’autres gamers, qui sont loin d’être la majorité des gens sur PC, et même parmi les gamers beaucoup sont sous MS pour d’autres raisons aussi…



Non, les gens sont sous MS pour plein de raisons différentes et le jeu n’est pas la 1ere de ces raisons, assez loin de là en proportion je pense….

Le risque que MS prend là n’est pas si grand que ca…


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Je ne comprends pas la stratégie Microsoft.




  • le store Microsoft de Windows 8 pousse les grands éditeurs à s’aventurer chez Linux - style Valve et sans doute Blizzard.

  • le manque d’intérèt en eddition de jeux Microsoft sous PC laisse le champ libre aux indeps qui developpent de plus en plus multi os Windows/Linux/mac (coucou project eternity)



    Et cela au moment ou ils sortent leur OS le moins accepté depuis…que je connais Windows.

    MS semble se foutre du seul segment de jeu ou ils sont (jusqu’ici) en position de rente inexpugnable : le gamer haut de gamme.



    L’image de l’homme qui scie la branche sur lequel il est assis me semble plus qu’adapté.

    Mon opinion : le danger pour MS n’est pas valve et ses essais sous linux, mais une alliance de fait intel/google avec un android open source sur x86.

    Mark my words ….

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on a eu age of empires 2 hd…<img data-src=" />

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Drepanocytose a écrit :



Comme beaucoup d’autres gamers, qui sont loin d’être la majorité des gens sur PC, et même parmi les gamers beaucoup sont sous MS pour d’autres raisons aussi…



Non, les gens sont sous MS pour plein de raisons différentes et le jeu n’est pas la 1ere de ces raisons, assez loin de là en proportion je pense….

Le risque que MS prend là n’est pas si grand que ca…





Les gens sont sous Windows parce que les PC sont vendus avec Windows. C’est tout. Je connais pas vraiment de monde qui sont sous Windows pour “plein de raisons différentes”. Je parle pas du monde pro évidemment ou des utilisateurs avec des utilisations spécifiques qui n’ont pas vraiment d’équivalent ailleurs (pour l’instant ?)

Si les gamers se mettent à jouer sous Linux ça veut dire que les PC familiaux vont pouvoir passer sous Linux, ça peut vite faire effet boule de neige. Surtout si c’est soutenu par la communauté. Remember Firefox.


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Stargateur a écrit :



on a eu age of empires 2 hd…<img data-src=" />







Un vrai ce serait sympa quand même, des graphismes d’aujourd’hui, c’était un peu une blague ce AoE 2 HD <img data-src=" />


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Vu l’echec (et le massacre de licence) qu’a été MS Flight, ils font bien d’arrêter le PC.

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RaYz a écrit :



Les gens sont sous Windows parce que les PC sont vendus avec Windows. C’est tout. Je connais pas vraiment de monde qui sont sous Windows pour “plein de raisons différentes”. Je parle pas du monde pro évidemment ou des utilisateurs avec des utilisations spécifiques qui n’ont pas vraiment d’équivalent ailleurs (pour l’instant ?)

Si les gamers se mettent à jouer sous Linux ça veut dire que les PC familiaux vont pouvoir passer sous Linux, ça peut vite faire effet boule de neige. Surtout si c’est soutenu par la communauté. Remember Firefox.





Oui, les gens sont sous MS depuis des lustres à cause de la vente liée.



Mais maintenant avec la généralisation de l’informatique et cette prédominance de windows dans le monde pro, il faut ajouter deux raisons qui y sont liées :





  1. les gens sont maintenant habitués à MS, les faire switcher sous le pingouin ca leur changerait leurs habitudes, ils devraient reflechir et s’adapter, et ca ils n’aiment pas.



  2. la même raison en fait : les gens utilisent MS au taf parce que dans le monde pro c’est pas près de changer. Ett je vois mal la majorité utiliser un truc au taf et un truc différent chez eux…



    et ajoute la raison 3. : les gens aiment bien un environnement “unique”, “uniifié” et pas morcelé, c’est ce qui fait le succès d’Apple par exemple. Tu leur parles Linux et t’abordes les différentes distros, cva leur fait toujours peur…. Et c’est d’ailleurs là dessus qu’essaye de se positionner Ubuntu, par exemple…


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RaYz a écrit :



Les gens sont sous Windows parce que les PC sont vendus avec Windows. C’est tout. Je connais pas vraiment de monde qui sont sous Windows pour “plein de raisons différentes”.





Encore cette généralisation foireuse à la con <img data-src=" />


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zeebiXx a écrit :



Ahhh ces doux rêveurs. les gars arrêtez vous c’est déjà comme ça depuis Vista et Linux ne s’est pas envolé pour autant…loin de la.







C’est toi qui rêve, car Ubuntu se repend de plus en plus. Pour mon prochain PC, j’installerais Windows 7 car DOTA2 n’est pas encore dispo sur Steam. Mais si DOTA2 est porté sur Ubuntu, Windows dégage.


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Pikes a écrit :



Je crois que là vous rêver débout. Y a presque aucune chance que cela arrive, à moins que Valve pousse à fond les éditeurs à sortir leur jeu sur Linux, je vois pas comment ça pourrait arriver.

Mais les éditeurs risques d’être difficiles à convaincre avec un taux de joueurs sur Linux d’à peine 2% sur Steam.

Faudrait créer un cercle vertueux qui pousserait les éditeurs et les joueurs sur Linux. Autant dire que ça va pas être facile.







2% sur Steam Linux.

Mmais combien de % via wine ? :p


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Vu la conf des nouvelles xbox et PS4 , leurs jeux ne devraient-ils pas être beaucoup plus facile à émuler avec peu de perte de performance ?



Cela pousserait les joueur pc a cracker ces jeux alors que les portage ne devrait pas être complexe à réaliser ! Il y’a des question à se poser ! <img data-src=" />



MS veut l’unification mais préfère que tu achète la xbox pour tes divertissement !!



Sinon coté nostalgie, je regrette énormément Crimson Skies !! à qd un crimson HD ?

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Pikes a écrit :



Je crois que là vous rêver débout. Y a presque aucune chance que cela arrive, à moins que Valve pousse à fond les éditeurs à sortir leur jeu sur Linux, je vois pas comment ça pourrait arriver.

Mais les éditeurs risques d’être difficiles à convaincre avec un taux de joueurs sur Linux d’à peine 2% sur Steam.

Faudrait créer un cercle vertueux qui pousserait les éditeurs et les joueurs sur Linux. Autant dire que ça va pas être facile.





Valve va commercialiser la Steambox, un PC de salon totalement ouvert qui va venir se positionner comme un concurrent direct de la Xbox One. S’ils atteignent un parc suffisant de machines, ils peuvent attirer les éditeurs. Et tout jeu compatible Steambox sera aussi disponible sous Linux. C’est pas gagné, mais c’est de l’ordre du possible.



Après je pense aussi que de plus en plus de jeux vont être développés en OpenGL, pour la bonne raison que de plus en plus de développeurs sont formés à OpenGL. iOS et Android utilisent OpenGL ES, la PS4 et la Wii U utilisent aussi une API dérivée de OpenGL, les box internet utilisent OpenGL, etc… Il n’y a que la Xbox et Windows Phone qui ne peuvent utiliser que DirectX.


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Drepanocytose a écrit :





  1. la même raison en fait : les gens utilisent MS au taf parce que dans le monde pro c’est pas près de changer. Ett je vois mal la majorité utiliser un truc au taf et un truc différent chez eux…



    et ajoute la raison 3. : les gens aiment bien un environnement “unique”, “uniifié” et pas morcelé, c’est ce qui fait le succès d’Apple par exemple.





    Tu te contredis entre les 2 points.



    Ventes de PC en bernes, le Mac qui se porte bien.

    Le PC surtout en entreprise, le Mac surtout chez les particuliers.



    Ça prouve bien que les gens sont prêts à utiliser un OS différent au boulot et chez eux <img data-src=" />


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Ben les gens sont sous windows parceque comme moi :

j’installe le dernier windows, ça marche

j’installe la dernière Ubuntu (13) ok, reboot j’arrive au bureau et là ecran brouillé et pc freezé, pas un message d’erreur rien. J’ai tenté une fois en mettant à jour l’ancienne version qui marchait et une fois avec installe toute propre (en live CD ça marche)

*un Intel Q6600 sur une MSI P35 avec 4 go de ram, et Geforce 8800 GTS, on fait pas plus classique comme configuration pourtant.

*Debian wheezy (amd64) marche dessus, windows xp, 7 (64) et 8 (64) aussi, Mint et LMDE aussi, Ubuntu 12 marchait aussi.



Alors pour LA distrib grand public que beaucoup aimerait voir remplacer Windows, y’a encore du chemin !!

Là ou Windows va de plus en plus vers du solide, Ubuntu fait l’inverse.



——–

Age of empire je le trouvais trop limité en nombre d’unité, je lui préférais Empire Earth.

Par contre Midtown, que de souvenir de jeu en réseau. il m’a vraiment éclaté ce jeu.

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Drepanocytose a écrit :



Oui, les gens sont sous MS depuis des lustres à cause de la vente liée.



Mais maintenant avec la généralisation de l’informatique et cette prédominance de windows dans le monde pro, il faut ajouter deux raisons qui y sont liées :





  1. les gens sont maintenant habitués à MS, les faire switcher sous le pingouin ca leur changerait leurs habitudes, ils devraient reflechir et s’adapter, et ca ils n’aiment pas.



  2. la même raison en fait : les gens utilisent MS au taf parce que dans le monde pro c’est pas près de changer. Ett je vois mal la majorité utiliser un truc au taf et un truc différent chez eux…



    et ajoute la raison 3. : les gens aiment bien un environnement “unique”, “uniifié” et pas morcelé, c’est ce qui fait le succès d’Apple par exemple. Tu leur parles Linux et t’abordes les différentes distros, cva leur fait toujours peur…. Et c’est d’ailleurs là dessus qu’essaye de se positionner Ubuntu, par exemple…





    Attention j’ai pas dit que tout le monde allé switcher sur Linux l’an prochain et que tout le monde sera content. J’y crois pas une seconde. Je dis juste que l’argument principal du PC familial sous Windows pourrait disparaîtra. Après on verra bien comment ça se passe.







    methos1435 a écrit :



    Encore cette généralisation foireuse à la con <img data-src=" />





    C’est la vérité. La plupart des gens ne savent même pas ce que c’est un système d’exploitation, faut ouvrir les yeux quand même.


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wartelle a écrit :



Encore heureux que le compte par défaut n’est pas root… Ce qu’il faut pas entendre :)





Pardon. Mal exprimé. Au temps pour moi.



Le pb c’est que le compte root n’est pas “accessible” par défaut, et qu’il faille ruser.


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Konrad a écrit :



Toujours les mêmes stats en mousse : Linux c’est 1% du marché, Steam Linux c’est 2%… Steam Linux n’a que 6 mois d’existence, et très peu de jeux ont été portés, donc difficile de faire des plans sur la comète. De plus comme cela a été dit, beaucoup d’utilisateurs Linux n’ont pas attendu que les jeux soient portés, ils jouent aux jeux Windows grâce à WINE (lorsque ça fonctionne, moi-même je joue ou ai joué à Skyrim, Guild Wars 1 & 2, Starcraft 2, et j’en passe).



Par ailleurs il faut arrêter de ne penser qu’au desktop. Certes les systèmes GNU/Linux sont installés sur environ 1% des PC desktop, mais est-ce le seul marché du jeu vidéo ? Non. Quelles autres plates-formes existent ? Les smartphones (plus de 50% Android/Linux, bientôt des téléphones Ubuntu/Linux et Firefox/Linux), les tablettes (+50% Android/Linux), les consoles de jeu (OUYA et nVidia SHIELD qui fonctionneront sous Android/Linux, Steambox qui fonctionnera aussi sur Linux -peut-être une variante d’Ubuntu ?).



C’est fini le temps du duo desktop vs consoles de salon. Les smartphones, tablettes et autres appareils mobiles sont en train de transformer le paysage, et les principaux acteurs qui s’y développent sont Apple (iOS) et différents systèmes basés sur Linux (Android, Firefox OS, Ubuntu…). Tout ce marché est émergent, encore en train de se développer, il y a des parts de marché à prendre et les éditeurs ne s’y tromperont pas. Et pour voir leurs jeux sur ces plates-formes, il faudra bel et bien qu’ils les développent ou les portent sur Linux.



PS: Je tiens à (re)préciser que je ne milite pas pour une hégémonie Linux, au contraire. Mais j’en ai marre des jeux qui ne sortent que pour Windows : vivent les jeux qui sont véritablement multi-plateformes Windows/MacOS/Linux, pour que tout le monde en profite quel que soit son OS. Les tendances du moment indiquent qu’on s’y dirige, lentement mais sûrement.





Regarde mon avatar, je suis utilisateur GNU/Linux, et j’ai au moins autant envie que toi de pouvoir jouer sans avoir à conserver Windows. Maintenant ça m’empêche pas d’être un minimum objectif. Valve n’a pas porté Steam sous GNU/Linux parce qu’il pense que Ubuntu va bientôt passer devant Windows 8 en terme de parts de marché. Sans Steambox, GNU/Linux arrivera peut-être au niveau de Mac OS X, 5% de part de marché sur Steam, mais il ne passera pas devant Windows dans un avenir proche.



Pour l’argument GNU/Linux ce n’est pas uniquement le desktop, ce que tu dis n’est pas exact. Android est basé sur le noyau Linux, mais il a une couche graphique totalement différente. Mac OS X et iOS sont basés sur FreeBSD, pourtant les applications ne sont pas compatibles. C’est la même chose pour Android. Avoir un jeu qui tourne sur Android ne veut absolument pas dire qu’il tourne sous GNU/Linux. Firefox OS est dans le même cas, noyau Linux mais couche graphique indépendante. Ubuntu est le seul qui soit une vraie distribution GNU/Linux, mais ils tendent de plus en plus à se différencier, notamment avec leur serveur graphique propre, Mir. Sans parler du fait que ces deux derniers OS ont encore tout à prouver. Donc ton paragraphe est largement hors sujet par rapport à ce que tu dis au dessus.


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Fuinril a écrit :



Faux ! Développer sur PC est plus simple que sur console et est moins cher. Développer le produit parfait peut être pas (optimisé, sans bugs, compatible avec tout, etc…), mais ça fait des années que j’ai pas vu un jeu comme ça.



Quant à la rentabilité je dirai que ça dépend beaucoup du nombre de ventes.

Enfin, quoi qu’il en soit ce sont deux approches différentes avec des contraintes différentes et des avantages différents.







Ah ? Les forums Neogaf qui pullulent de dev PC ne donnent pas le même son de cloche.



Ils mentiraient ? Le fait que les jeux ne sortent pas sur PC, ou ne soient pas optimisé ne seraient que de la mauvaise volontés ?



Au delà de ta réponse, pouqui donnerai je du crédit à ton “point de vue” comparé à leurs “vécu” ?


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Ca y est je viens de me rappeler pourquoi je n’ai jamais opté pour les consoles Xbox. Vieux fan de Age of empire et autres vieilleries, je continuerai donc à les inciter de changer d’avis.

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Rozgann a écrit :



Pour l’argument GNU/Linux ce n’est pas uniquement le desktop, ce que tu dis n’est pas exact. Android est basé sur le noyau Linux, mais il a une couche graphique totalement différente. Mac OS X et iOS sont basés sur FreeBSD, pourtant les applications ne sont pas compatibles. C’est la même chose pour Android. Avoir un jeu qui tourne sur Android ne veut absolument pas dire qu’il tourne sous GNU/Linux. Firefox OS est dans le même cas, noyau Linux mais couche graphique indépendante. Ubuntu est le seul qui soit une vraie distribution GNU/Linux, mais ils tendent de plus en plus à se différencier, notamment avec leur serveur graphique propre, Mir. Sans parler du fait que ces deux derniers OS ont encore tout à prouver. Donc ton paragraphe est largement hors sujet par rapport à ce que tu dis au dessus.





J’en suis bien conscient. Le point que je voulais soulever, c’est justement cette diversité des environnements basés sur Linux : distribs GNU/Linux, Android, Firefox OS… Si un éditeur veut viser toutes ces plates-formes, autant se baser sur des standards qui existent partout (OpenGL notamment), et le plus gros du boulot sera fait. Apporter la compatibilité avec telle ou telle plate-forme particulière ne sera ensuite pas si compliqué.



Certes certains éditeurs ne porteront sans doute leurs jeux que pour une seule plate-forme (Android par ex.), mais à mon avis ce serait une erreur stratégique : une fois ce développement fait, pourquoi se priver des autres plates-formes Linux qui sont si proches ?



Quand je vois certains jeux indépendants (Oil Rush, 0 A.D., Trine 1 & 2…), mais aussi des jeux sortis de gros studios (Quake 3 en son temps, tous les Unreal, Doom 3, Nexuiz, certains jeux Steam qui commencent à être portés comme Portal ou Left4Dead), qui sont dispo sur Windows, MacOS, différentes distribs GNU/Linux, et pour certains sur Android et/ou sur console… Je suis persuadé qu’en utilisant les bons outils dès le départ, rendre son jeu multi-plateformes n’est pas impossible (par contre c’est sûr qu’en partant sur du tout-DirectX, c’est plus difficile à porter sur d’autres plates-formes après).


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Konrad a écrit :



J’en suis bien conscient. Le point que je voulais soulever, c’est justement cette diversité des environnements basés sur Linux : distribs GNU/Linux, Android, Firefox OS… Si un éditeur veut viser toutes ces plates-formes, autant se baser sur des standards qui existent partout (OpenGL notamment), et le plus gros du boulot sera fait. Apporter la compatibilité avec telle ou telle plate-forme particulière ne sera ensuite pas si compliqué.



Certes certains éditeurs ne porteront sans doute leurs jeux que pour une seule plate-forme (Android par ex.), mais à mon avis ce serait une erreur stratégique : une fois ce développement fait, pourquoi se priver des autres plates-formes Linux qui sont si proches ?



Quand je vois certains jeux indépendants (Oil Rush, 0 A.D., Trine 1 & 2…), mais aussi des jeux sortis de gros studios (Quake 3 en son temps, tous les Unreal, Doom 3, Nexuiz, certains jeux Steam qui commencent à être portés comme Portal ou Left4Dead), qui sont dispo sur Windows, MacOS, différentes distribs GNU/Linux, et pour certains sur Android et/ou sur console… Je suis persuadé qu’en utilisant les bons outils dès le départ, rendre son jeu multi-plateformes n’est pas impossible (par contre c’est sûr qu’en partant sur du tout-DirectX, c’est plus difficile à porter sur d’autres plates-formes après).







OpenGL ne gère que la 3D bas niveau. Un jeu ce n’est pas que ca.



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Nithril a écrit :



OpenGL ne gère que la 3D bas niveau. Un jeu ce n’est pas que ca.





Oui… Cf plutôt mon dernier paragraphe, les jeux que j’ai cité exploitent des moteurs qui sont compatibles avec plusieurs plates-formes.


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arno53 a écrit :



Sur linux (hors store) tu télécharges sur internet un fichier si c’est un .deb ca passe nickel (exemple de google chrome) via une interface graphique, par contre pour firefox aurora j’ai un .tar.bz2 <img data-src=" />,





Effectivement ça peut paraître bizzare mais le principe de base pour l’installation de programme sous linux c’est de «passer par les dépots» , que ça soit des dépots officiels ou non.

Le principe de télécharger via le web des binaires est une mauvaise habitude à désapprendre.



Parce que si tu te dit «pour télécharger des applications, je passe par le dépot».

Je t’assure que tu n’aura aucun problème et au contraire tu à l’immense avantage que tout le système puisse se mettre à jour.



Sous windows, c’est compliqué les mise à jour, chacun y va de son système particulier…


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Fuinril a écrit :



N’importe quoi ! Les ventes de mac progressent depuis quelques années, mais ça reste une toute toute petite mare face à la mer de ventes de PC sous windows (et ce même si les ventes régressent). D’ailleurs d’après 01net qui date, il est vrai, d’un an, c’est plutôt faux.





“Les ventes se portent bien”, ça veut pas dire “ça se vend par millions”…



Je dis juste que la base de Mac users a grossi depuis une dizaine d’année, malgré le fait que le Mac n’ait jamais vraiment percé en entreprise en dehors de quelques domaines bien spécifiques (graphisme, vidéo, musique - et encore, on est loin d’un monopole sur ces 3 domaines).

En janvier, le Mac représentait quand même 12% de PDM aux US.



L’utilisation d’un OS différent au bureau et chez soi n’a donc pas l’air d’être si problématique (surtout à une époque où la majorité des utilisateurs ne s’en sert que pour lancer leur navigateur web… et du coup voit de moins en moins l’intérêt d’une machine fixe face à une tablette) <img data-src=" />



Facebook, Twitter, Gmail, Wikipédia & cie, c’est les mêmes que tu tourne sous Windows, OSX, Linux, Android ou iOS <img data-src=" />







Fuinril a écrit :



Et même si depuis la part de marché de macOS a progressé (je ne sais pas), vu la faible progression, ça prouve surtout que les gens qui ont des actions Apple tentent de faire fructifier leur capital.





Donc pour récapituler les commentaires sur cette news :




  • Page 1 : les utilisateurs de Windows ne l’utilisent que parce qu’ils y sont contraints et forcés

  • Page 2 : les utilisateurs de Mac ne l’utilisent que parce qu’ils ont des actions Apple



    A persister dans ce genre de manichéisme, on va pas aller beaucoup plus loin qu’une discussion de comptoir hein…


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Nithril a écrit :



OpenGL ne gère que la 3D bas niveau. Un jeu ce n’est pas que ca.





Au même titre que DirectX, non ?



D’où l’intérêt de feu XNA ou d’Unity pour les indés, et des Unreal/Cry/Frostbite Engine pour les gros studios.

Je me trompe ?


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hurd a écrit :



Effectivement ça peut paraître bizzare mais le principe de base pour l’installation de programme sous linux c’est de «passer par les dépots» , que ça soit des dépots officiels ou non.

Le principe de télécharger via le web des binaires est une mauvaise habitude à désapprendre.



Parce que si tu te dit «pour télécharger des applications, je passe par le dépot».

Je t’assure que tu n’aura aucun problème et au contraire tu à l’immense avantage que tout le système puisse se mettre à jour.



Sous windows, c’est compliqué les mise à jour, chacun y va de son système particulier…







Bien sur le principe est bon et que ca soit Ms ou Apple, tout le monde pousse vers cette solution qu’elle soit decentralisé/libre (je connais pas trop) ou pas via les $tore <img data-src=" />



Mais la question reste “comment trouver les différents dépôts qui nous intéressent ?” surtout si ils ne sont pas mentionné dans la Logiteque Ubuntu par exemple … Je vois pour mon exemple de Firefox Aurora sur la page de Mozilla ils préfère proposé les binaires plutot que mentionné simplement le nom du dépôt etc … C’est dommage notamment dans une optique d’ouverture pour le grand public mais sinon oui j’ai suivis ca

sudo add-apt-repository ppa:ubuntu-mozilla-daily/ppa 



 sudo apt-get update   


 sudo apt-get install firefox-trunk




Ca a marché comme sur des roulettes, ca sera mis à jour via ce depot si j’ai bien compris et j’ai supprimé les binaires que j’ai téléchargé pour rien <img data-src=" />


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Zed-K a écrit :



Au même titre que DirectX, non ?



D’où l’intérêt de feu XNA ou d’Unity pour les indés, et des Unreal/Cry/Frostbite Engine pour les gros studios.

Je me trompe ?







DirectX gère la partie reseau audio etc … C’est une grosse boite a outils. là ou OpenGl ne peut etre comparé qu’a Direct3D … Enfin a confirmé <img data-src=" />


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arno53 a écrit :



DirectX gère la partie reseau audio etc … C’est une grosse boite a outils. là ou OpenGl ne peut etre comparé qu’a Direct3D … Enfin a confirmé <img data-src=" />







Oui c’est ca <img data-src=" />


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arno53 a écrit :



Bien sur le principe est bon et que ca soit Ms ou Apple, tout le monde pousse vers cette solution qu’elle soit decentralisé/libre (je connais pas trop) ou pas via les $tore <img data-src=" />





La comparaison n’est pas très heureuse.



Les éditeurs propriétaires ont tout intérêt à enfermer les utilisateurs dans leur «store», d’une part pour des raisons de sécurité (l’éditeur est censé fournir des applis «sûres» comme ça l’utilisateur n’a pas à se poser de question, c’est moins dangereux que de choper des binaires on-ne-sait-z-où), mais aussi -et surtout- pour que l’utilisateur y achète des applications, et que l’éditeur chope sa commission au passage (de l’ordre de 30%). Très lucratif. Du coup Apple a intérêt à ce que tu ne prennes des applis que dans son store, Microsoft a intérêt à ce que les utilisateurs ne se limitent qu’à son propre store, etc. (je ne dis pas que c’est aussi strict ou limité dans les faits, juste que c’est ce qui serait le plus lucratif pour ces éditeurs).



Dans le cas d’une distribution GNU/Linux, les dépôts fonctionnent par un système de confiance. Tu installes Linux Mint : ça veut dire que tu leur fais confiance, par défaut tu n’utilises que leur dépôt. Si quelqu’un d’autre propose un dépôt (Mozilla propose un dépôt pour Firefox par exemple), c’est à toi de dire explicitement que tu leur fais confiance, et d’ajouter leur dépôt à ta liste (via les commandes que tu mentionnes, ou alors dans l’interface graphique du gestionnaire de paquets). L’utilisateur n’est pas du tout enfermé dans un dépôt ni un «store» particulier, par contre c’est à lui de choisir et d’ajouter les dépôts auxquels il veut faire confiance.


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arno53 a écrit :



DirectX gère la partie reseau audio etc … C’est une grosse boite a outils. là ou OpenGl ne peut etre comparé qu’a Direct3D … Enfin a confirmé <img data-src=" />





Exact, on oppose tellement DirectX à OpenGL dans les forums de JV qu’à chaque fois je fais l’amalgame DX = D3D <img data-src=" />


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arno53 a écrit :



Youpi 3 nouvelles textures, une limitation de population augmenté mais ca demande une connexion à steam pour faire l’equivalent d’une LAN WTF ? Ca n’exploite que des cartes directx9 etc Je veux de la Tessellation, des effets pyrotechnique de la mort qui tue <img data-src=" /> Enfin je sais pas mais pourquoi en faire une vitrine technologique du savoir faire microsoft <img data-src=" /> Pas juste une version vite torché pour la gestion des couleurs qui merdait et vendu plus de 15 € …





le pire c’est que tout est possible avec des mods et pour le fix des couleur il suffisaits d’appliquer un fix directdraw (1s)


Microsoft Studios mise tout sur la Xbox One et délaisse le monde PC

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