Steam ne veut pas que les indépendants court-circuitent Greenlight

Steam ne veut pas que les indépendants court-circuitent Greenlight

Les éditeurs n'ont pas tous les droits

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Kevin Hottot

Publié dansSociété numérique

03/06/2013
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Steam ne veut pas que les indépendants court-circuitent Greenlight

Le processus de validation des jeux pour les indépendants sur Steam n'est pas aussi simple qu'il n'y parait, et le studio Code Avarice s'en est rapidement rendu compte. Son dernier titre présenté sur GreenlightParanautical Activity, a tapé dans l'oeil d'un éditeur qui a signé un contrat avec le studio afin de proposer directement le titre sur la plateforme. Mais Valve ne voit pas les choses de la même manière. 

Paranautical Activity

 

L'histoire aurait pu être belle, mais elle a rapidement tourné au vinaigre. Le studio Code Avarice a mis en ligne sur la plateforme Greenlight son dernier jeu, Paranautical Activity, dans le but de le publier sur Steam. En voyant ce titre, l'éditeur Adult Swim est tout de suite venu proposer au studio de publier le jeu directement sur la plateforme, en son nom propre, contre une part des revenus, ce que Code Avarice a rapidement accepté.

 

Cependant, cette situation ne plait pas du tout à Valve, qui a purement et simplement bloqué la publication de Paranautical Activity. L'affaire s'étant rapidement ébruitée, la firme de Gabe Newell a dû s'expliquer et c'est à Doug Lombardi, vice-président en charge du Marketing, qu'est revenu la lourde tâche de tenter de tuer cette histoire dans l'œuf.


« Nous passons en revue les votes sur Greenlight, les tests et de nombreux autres facteurs dans notre processus Greenlight. Ce que nous voulons expliquer aux indépendants à propos des éditeurs, c'est qu'ils doivent le faire pour leurs propres raisons, mais ne partagez pas vos royalties avec un éditeur en espérant un "Oui" automatique sur Greenlight » explique le responsable à nos confrères de PCGamesN. En un mot comme en cent, Valve ne tolèrera pas que l'on court-circuite son système de validation des jeux. Les indépendants sont maintenant prévenus.

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Écrit par Kevin Hottot

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Commentaires (62)


ed
Il y a 10 ans


son dernier jeu, Paranautical Activity,

Pinaise, un Doom-like disco, j’adore <img data-src=" />


cide
Il y a 10 ans






ed a écrit :

Pinaise, un Doom-like disco, j’adore <img data-src=" />


Ca confirme ce que je vais dire.
Le jeux ne sortais pas, alors qu’il était prêt et que les gens voulaient l’acheté,
steam a traîné et ca leur et passer sous le nez <img data-src=" />



WereWindle
Il y a 10 ans

D’une certaine manière je peux comprendre que Valve ne veuille pas faire le taff d’un service marketing à vil prix… Soit le studio est indépendant et n’a donc pas obligatoirement les ressources pour l’étude de marché, soit il est adossé à un éditeur et c’est un budget de jeu classique qui passe par un circuit classique.
Par ailleurs, ça serait un genre de braconnage, non ? Valve a fait Greenlight en partie pour s’assurer l’exclu’ sur des titres et des petits studios prometteurs. Voir quelqu’un d’autre arriver et revendiquer une part du gâteau est plutôt cavalier <img data-src=" />






ed a écrit :

Pinaise, un Doom-like disco, j’adore <img data-src=" />


mouais… Doom avec les graphismes de Minecraft. C’est fluide mais je suis pas convaincu.



dragonrunne
Il y a 10 ans






ed a écrit :

Pinaise, un Doom-like disco, j’adore <img data-src=" />



Nop pas Disco mais abyssale,

Il était quasiment valider sur le greenlight mais valve avais émis une remarque que le jeux n’étais pour l’instant pas assez stable pour être diffusé même en accès anticipé



Tatsu-Kan
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Ca confirme ce que je vais dire.
Le jeux ne sortais pas, alors qu’il était prêt et que les gens voulaient l’acheté,
steam a traîné et ca leur et passer sous le nez <img data-src=" />





dragonrunne a écrit :

Nop pas Disco mais abyssale,

Il était quasiment valider sur le greenlight mais valve avais émis une remarque que le jeux n’étais pour l’instant pas assez stable pour être diffusé même en accès anticipé




Correction, il n’avait pas été accepté par les votes sur GreenLight.
S’étant donc mangé un refus, ils ont tenté de passé par un éditeur tiers pour être publié directement sur steam pour contourner l’avis GreenLight.

Ils se sont fait grillé, et Steam a refusé de publier le jeu.

C’est une réponse tout à fait logique. Et la réponse apportée par Lombardini est tout à fait logique.

Imaginez que des pseudos studios tentent d’escroquer des indépendants en leur faisant miroiter une publication facile sur steam…



Tatsu-Kan
Il y a 10 ans






WereWindle a écrit :

Valve a fait Greenlight en partie pour s’assurer l’exclu’ sur des titres et des petits studios prometteurs. Voir quelqu’un d’autre arriver et revendiquer une part du gâteau est plutôt cavalier <img data-src=" />



Pas du tout, t’es à côté de la plaque.
Valve a mis en place Greenlight parce que la demande en jeux indépendants est forte. De cette manière, cela apporte de la visibilité à un certain nombre de jeux qui existent déjà depuis des années.

Par exemple :
Kerbal Space Program existe depuis maintenant 2 ans. J’avais même acheté ce jeu directement sur le site des créateurs peu après sa sortie.
Il est dispo sur steam, après une validation greenlight il y a moins de 6 mois.

Et les créateurs vendent toujours leur jeu sur le propre site. La version vendue aujourd’hui est une version non steam. Mais les anciens acheteurs peuvent échanger leur licence pour une licence activable sur Steam.
Ce qui ne permet pas à valve de s’assurer une exclusivité sur le jeu.



js2082
Il y a 10 ans






WereWindle a écrit :

D’une certaine manière je peux comprendre que Valve ne veuille pas faire le taff d’un service marketing à vil prix… Soit le studio est indépendant et n’a donc pas obligatoirement les ressources pour l’étude de marché, soit il est adossé à un éditeur et c’est un budget de jeu classique qui passe par un circuit classique.
Par ailleurs, ça serait un genre de braconnage, non ? Valve a fait Greenlight en partie pour s’assurer l’exclu’ sur des titres et des petits studios prometteurs. Voir quelqu’un d’autre arriver et revendiquer une part du gâteau est plutôt cavalier <img data-src=" />



Sur le coup, c’est quand même de la faute à Valve.

Le jeu est dispo depuis plus de 2 mois ici, mais on en voit pas la moindre trace sur Steam.
Il est normal qu’un développeur indépendant tente de vendre ses jeux par tous les canaux de distribution dispos.

Steam a refusé (refuse) de le vendre par Greenlight, c’est une chose.
Mais que Steam refuse de vendre alors qu’ils passent par un éditeur déjà présent sur Steam, c’est de l’abus.

En clair, le message de Valve c’est “si t’es pas publié par greenlight, et ben t’as qu’à crever”. Sympa pour les indépendants qui essaient de s’en sortir.

C’est ce qu’on appelle être des connards, ni plus ni moins. (c’est pas insultant, c’est la réalité)



DUNplus Abonné
Il y a 10 ans

Ouf, ce truc nul ne sorte pas (tout suite), c’est bien.
Y en a marre de cette mode pixel.<img data-src=" />


BlackYeLL Abonné
Il y a 10 ans






DUNplus a écrit :

Ouf, ce truc nul ne sorte pas (tout suite), c’est bien.
J’en a marre de cette mode pixel.<img data-src=" />



Tu t’étais trompé de lettre, c’est corrigé.



nlougne
Il y a 10 ans

j’avoue que vu sur cet angle et en terme de business je ne peux que plussoyer puissance 10 <img data-src=" />


DUNplus Abonné
Il y a 10 ans






BlackYeLL a écrit :

Tu t’étais trompé de lettre, c’est corrigé.


Ben, non. <img data-src=" />
Un commentaire est toujours un point vu personnel, non?



Azariel Abonné
Il y a 10 ans

Greenlight, c’est le vote des joueurs avant tout. Si les joueurs n’en veulent pas, pourquoi ils devraient le mettre sur leur plateforme parce qu’ils acceptent de se faire vampiriser par un éditeur?

S’ils considèrent que le jeu ne vaut meme pas une alpha test, pourquoi devraient-ils accepté de le présenter et se prendre une mauvaise image pour un jeu non-fini voir jamais-fini?

Après, si les gens pensent que steam/valve = editeur des jeux validé par greenlight, là c’est un autre débat. Ce jeu, j’en voulais pas sur steam, j’ai voté contre, et voir leur magouille pour passer me donne encore plus envi de le voir disparaitre du net. Marre des copier-coller pour justifier faire des tunes faciles -_-


Bou2004 Abonné
Il y a 10 ans

Perso, j’ai eu le jeu dans le dernier Groupees Bundle, je l’ai téléchargé mais je ne l’ai toujours pas testé <img data-src=" />






cide a écrit :

Ca confirme ce que je vais dire.
Le jeux ne sortais pas, alors qu’il était prêt et que les gens voulaient l’acheté,
steam a traîné et ca leur et passer sous le nez <img data-src=" />



Il y a pire que ça : Galactic Arms Race, le jeu est prêt depuis des années, utilise Steamworks (donc il y a des succès et tout le tralala) mais toujours pas dispo dans le magasin. Le dév est tellement blasé qu’il distribue gratos le jeu par camions (l’autre jour, il filait 25000 clés, j’en ai eu une <img data-src=" />) parce que le jeu est quand même rajoutable dans Steam comme si de rien n’était.



WereWindle a écrit :

D’une certaine manière je peux comprendre que Valve ne veuille pas faire le taff d’un service marketing à vil prix… Soit le studio est indépendant et n’a donc pas obligatoirement les ressources pour l’étude de marché, soit il est adossé à un éditeur et c’est un budget de jeu classique qui passe par un circuit classique.



C’est ce que le dév voulait justement et que Steam refuse.



WereWindle a écrit :

Par ailleurs, ça serait un genre de braconnage, non ? Valve a fait Greenlight en partie pour s’assurer l’exclu’ sur des titres et des petits studios prometteurs. Voir quelqu’un d’autre arriver et revendiquer une part du gâteau est plutôt cavalier <img data-src=" />



Bof, plein de jeux sur Greenlight sont des jeux déjà sortis et vendus depuis longtemps ailleurs. D’ailleurs, plusieurs jeux validés sont dans ce cas (Postal², La Mulana, Dreamfall, Venetica, Unepic, Kerbal…).



Bou2004 Abonné
Il y a 10 ans






Azariel a écrit :

Greenlight, c’est le vote des joueurs avant tout. Si les joueurs n’en veulent pas, pourquoi ils devraient le mettre sur leur plateforme parce qu’ils acceptent de se faire vampiriser par un éditeur?



99,99% du catalogue n’a pas été choisi par les joueurs, qu’est-ce que ça change au final ?



Azariel a écrit :

S’ils considèrent que le jeu ne vaut meme pas une alpha test, pourquoi devraient-ils accepté de le présenter et se prendre une mauvaise image pour un jeu non-fini voir jamais-fini?



Il y le modèle “early access” pour ça.



Azariel a écrit :

Après, si les gens pensent que steam/valve = editeur des jeux validé par greenlight, là c’est un autre débat. Ce jeu, j’en voulais pas sur steam, j’ai voté contre, et voir leur magouille pour passer me donne encore plus envi de le voir disparaitre du net. Marre des copier-coller pour justifier faire des tunes faciles -_-



Par curiosité, c’est copié de quoi ? <img data-src=" />



cide
Il y a 10 ans






Dacoco974 a écrit :

Il y a pire que ça : Galactic Arms Race, le jeu est prêt depuis des années, utilise Steamworks (donc il y a des succès et tout le tralala) mais toujours pas dispo dans le magasin. Le dév est tellement blasé qu’il distribue gratos le jeu par camions (l’autre jour, il filait 25000 clés, j’en ai eu une <img data-src=" />) parce que le jeu est quand même rajoutable dans Steam comme si de rien n’était.


Effectivement c’est quand même grave.

De tout façon si je développe une application ou un jeux et qu’il ou elle et fini je vais pas attendre 1ans avant de le vendre et d’avoir un retour sur investissement, surtout pour des indépendants.
Exemple EA vends des jeux pas fini…



Clapitti
Il y a 10 ans






Azariel a écrit :

Greenlight, c’est le vote des joueurs avant tout. Si les joueurs n’en veulent pas, pourquoi ils devraient le mettre sur leur plateforme parce qu’ils acceptent de se faire vampiriser par un éditeur?

S’ils considèrent que le jeu ne vaut meme pas une alpha test, pourquoi devraient-ils accepté de le présenter et se prendre une mauvaise image pour un jeu non-fini voir jamais-fini?

Après, si les gens pensent que steam/valve = editeur des jeux validé par greenlight, là c’est un autre débat. Ce jeu, j’en voulais pas sur steam, j’ai voté contre, et voir leur magouille pour passer me donne encore plus envi de le voir disparaitre du net. Marre des copier-coller pour justifier faire des tunes faciles -_-



Ouais sur steam y’a que des bons jeux <img data-src=" />

J’ai souvenir de vidèos sur YT où des joueurs présentaient le pire de steam, vendu au prix fort, avant greenlight, donc validé à 100% par Valve. Et y’avait de sacré merdes, y’a pas d’autres mots.



CryoGen Abonné
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Exemple EA vends des jeux pas fini…



EA doit avoir un brevet dessus je pense. <img data-src=" />



Bou2004 Abonné
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Effectivement c’est quand même grave.

De tout façon si je développe une application ou un jeux et qu’il ou elle et fini je vais pas attendre 1ans avant de le vendre et d’avoir un retour sur investissement, surtout pour des indépendants.
Exemple EA vends des jeux pas fini…



C’est tordu au final, le jeu est intégré à la base de données donc le dév peut demander de générer des lots de clés régulièrement et le jeu est vendu sous forme de clé Steam partout alors qu’il n’est pas dispo officiellement sur Steam <img data-src=" />



cide
Il y a 10 ans






Dacoco974 a écrit :

C’est tordu au final, le jeu est intégré à la base de données donc le dév peut demander de générer des lots de clés régulièrement et le jeu est vendu sous forme de clé Steam partout alors qu’il n’est pas dispo officiellement sur Steam <img data-src=" />


Oula ça devient complexe là ^^
Je ne connais pas assez pour en dire plus.



Oudip
Il y a 10 ans

ça pose tout de même plus de problèmes que ça en résoud Greenlight :( .

J’espère qu’on va assez rapidement passer à la publication libre évoquée par Gabe.


HarmattanBlow
Il y a 10 ans






ed a écrit :

Pinaise, un Doom-like disco, j’adore <img data-src=" />


Et avec un titre pareil j’espère qu’on aura droit au générique de la croisière s’amuse en prime. Raaaah, enchainer les frags en écoutant “looooove boat”. Avec un cocktail et un petit parasol entre les matches.



psn00ps Abonné
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Ca confirme ce que je vais dire.
Le jeux ne sortais pas, alors qu’il était prêt et que les gens voulaient l’acheté,
steam a traîné et ca leur et passer sous le nez <img data-src=" />


Mes yeux <img data-src=" /> <img data-src=" />



cide
Il y a 10 ans






psn00ps a écrit :

Mes yeux <img data-src=" /> <img data-src=" />


Rien d’autre de constructif à dire sinon ?



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Rien d’autre de constructif à dire sinon ?


non, sérieux, c’est grave. L’espérance de vie de mes yeux vient de chuter de 10%.



cide
Il y a 10 ans






gokudomatic a écrit :

non, sérieux, c’est grave. L’espérance de vie de mes yeux vient de chuter de 10%.


Vraiment n’importe quoi.
Je me demande encore pourquoi je répond à des imbecilité pareil….
m’enfin à ce qu’il parait, il faut de tout pour faire un monde….
En plus je ne parle pas français d’origine alors un peux de respect ca ne fait pas de mal.



Florent_ATo
Il y a 10 ans






Kanchelsis a écrit :

C’est une réponse tout à fait logique. Et la réponse apportée par Lombardini est tout à fait logique.



WTF ?! Qu’est-ce que Free a avoir là-dedans <img data-src=" />

Sinon, merci pour ton commentaire. Il reflète bien la problématique visée par Valve.

Edit:


psn00ps a écrit :

Mes yeux <img data-src=" /> <img data-src=" />



C’est hardcore là, en effet. Un petit effort stp cide <img data-src=" />



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Vraiment n’importe quoi.
Je me demande encore pourquoi je répond à des imbecilité pareil….
m’enfin à ce qu’il parait, il faut de tout pour faire un monde….
En plus je ne parle pas français d’origine alors un peux de respect ca ne fait pas de mal.


du respect? Tu demandes du respect?! Je commence à voir le genre de mec que tu es.
1/ Le respect se mérite, il ne se demande pas.
2/ Le genre de faute que tu fais est ceux de francophones qui ne font pas d’effort. Ce n’est pas le genre de faute que fait celui qui apprend une langue étrangère.



cide
Il y a 10 ans






gokudomatic a écrit :

du respect? Tu demandes du respect?! Je commence à voir le genre de mec que tu es.
1/ Le respect se mérite, il ne se demande pas.
2/ Le genre de faute que tu fais est ceux de francophones qui ne font pas d’effort. Ce n’est pas le genre de faute que fait celui qui apprend une langue étrangère.


Bon et bien j’écrit mal le français on et d’accord sur ce point.

Maintenant et ce que c’est de ma faute si je n’est pas eu les parents et l’école qu’il fallait ? non je ne pense pas donc je fais ce que je peux.

Et dire que je ne fais pas d’effort c’est un peux gros je fait ce que je peux pour être compréhensible dans mes propos.

En plus c’est pas faute d’essayer d’apprendre ses foutu règle de français je ne les retiens jamais, c’est comme vendre vendu pour les é ou er je c’est jamais le quel et quoi… bref j’ai une mémoire de merde.

Donc tu mélange le tout et cela donne ce que j’écris. <img data-src=" />



Malesendou
Il y a 10 ans

Que Valve continue de surveiller sa plate-forme, faut pas que ça devienne une poubelle avec tout et n’importe quoi. :)


Malesendou
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Bon et bien j’écrit mal le français on et d’accord sur ce point.

Maintenant et ce que c’est de ma faute si je n’est pas eu les parents et l’école qu’il fallait ? non je ne pense pas donc je fais ce que je peux.

Et dire que je ne fais pas d’effort c’est un peux gros je fait ce que je peux pour être compréhensible dans mes propos.

En plus c’est pas faute d’essayer d’apprendre ses foutu règle de français je ne les retiens jamais, c’est comme vendre vendu pour les é ou er je c’est jamais le quel et quoi… bref j’ai une mémoire de merde.

Donc tu mélange le tout et cela donne ce que j’écris. <img data-src=" />



Y a des astuces des astuces pour retenir les règles. ^^ Exemple :http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-12…

Faut juste faire l’effort d’apprendre.

Sinon, ça peut pas mal aider ce genre de chose :http://www.dicollecte.org/download.php?prj=fr



DUNplus Abonné
Il y a 10 ans






Dacoco974 a écrit :

Il y a pire que ça : Galactic Arms Race, le jeu est prêt depuis des années, utilise Steamworks (donc il y a des succès et tout le tralala) mais toujours pas dispo dans le magasin. Le dév est tellement blasé qu’il distribue gratos le jeu par camions (l’autre jour, il filait 25000 clés, j’en ai eu une <img data-src=" />) parce que le jeu est quand même rajoutable dans Steam comme si de rien n’était.


http://2.bp.blogspot.com/-sCSaoGMJVe4/URGqGY9ERiI/AAAAAAAAAMA/RxDY7l5hau0/s1600/…
51% des gens dit non à ce jeu.
D’après le blog du jeu.



cronoskev
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Bon et bien j’écrit mal le français on et d’accord sur ce point.
Donc tu mélange le tout et cela donne ce que j’écris. <img data-src=" />



Laisse parler ces gens, ça les dérange visuellement autant quand tu écris mal. Et rassure toi l’effort que tu ne ferais pas en écrivant ils ne le font pas non plus en essayant d’être conciliant…
Il y a toujours des intégristes orthographiques, ça leur évitent de réfléchir sur ce que tu dis, il ne s’arrête qu’à la forme le plus souvent.
Personnellement du moment ou la personne n’emploi pas du langage sms, c’est qu’au moins il essai de bien écrire.
Pour ma part, j’ai eu les bons parents et la bonne école et pourtant je suis aussi un handicapé orthographique. Ça ne veux rien dire certain on ça dans le sang d’autre non, un peu comme l’oreille musicale.



cide
Il y a 10 ans






cronoskev a écrit :




Merci ;)


Malesendou a écrit :

Y a des astuces des astuces pour retenir les règles. ^^ Exemple :http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-12…

Faut juste faire l’effort d’apprendre.

Sinon, ça peut pas mal aider ce genre de chose :http://www.dicollecte.org/download.php?prj=fr


Merci beaucoup pour ses liens, je connaissais le premier (pour les règles justement et aussi pour les cours) mais pas le deuxième (que je vais essayer).
Et moi qui voulais apprendre un jours l’anglais mais bon 29 ballais il se fait tard ^^
Il va falloir que j’apprenne correctement le français d’abord.



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Bon et bien j’écrit mal le français on et d’accord sur ce point.

Maintenant et ce que c’est de ma faute si je n’est pas eu les parents et l’école qu’il fallait ? non je ne pense pas donc je fais ce que je peux.

Et dire que je ne fais pas d’effort c’est un peux gros je fait ce que je peux pour être compréhensible dans mes propos.

En plus c’est pas faute d’essayer d’apprendre ses foutu règle de français je ne les retiens jamais, c’est comme vendre vendu pour les é ou er je c’est jamais le quel et quoi… bref j’ai une mémoire de merde.

Donc tu mélange le tout et cela donne ce que j’écris. <img data-src=" />


Ton niveau de français en tant que non francophone n’est limité ni par tes parents ni par ton école. C’est simplement l’effort que tu y mets à apprendre.
Viennent alors 2 cas de figure. 1) Tu apprends le français par volonté. 2) Tu es obligé de l’apprendre mais tu t’en passerais bien.
Dans le premier cas, je ne peux que saluer ta volonté. Apprendre une autre langue (pas forcément le français) est toujours bénéfique pour soi. Encore faut-il arriver jusqu’à un niveau correct. Juste apprendre à dire “je t’aime” dans une langue n’a bien sûr aucun intérêt. Mais si on est motivé, on finit par atteindre un bon niveau. Et quand on est motivé, on apprend mieux.
Dans le 2e cas, qui concerne pas mal de pays arabes francophones dont la langue officielle est le français et la langue de tous les jours est l’arabe, on suit des cours de français parce qu’on est obligé. Mais c’est une corvée, une tâche désagréable. Alors, effectivement, on atteint un certain niveau, de quoi passer l’année. Mais en dehors de ça, pas question de perdre plus de temps sur cette langue difficile et embêtante. Du coup, beaucoup de gens dans ce cas de figure ont un mauvais niveau de français et ne comptent pas l’améliorer par eux-même. Ils préfèrent s’en remettre à la tolérance des autres, quitte à demander du respect.
J’ai pris l’exemple de pays arabes francophones, mais il y en a d’autres, en Afrique. Le phénomène reste toutefois le même.

Mais peu importe. Si tu as la volonté d’apprendre et de perfectionner le français, ta lacune sera vite comblée. Et je saluerai ton effort.



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Merci ;)

Merci beaucoup pour ses liens, je connaissais le premier (pour les règles justement et aussi pour les cours) mais pas le deuxième (que je vais essayer).
Et moi qui voulais apprendre un jours l’anglais mais bon 29 ballais il se fait tard ^^
Il va falloir que j’apprenne correctement le français d’abord.


L’âge non plus n’a aucune importance. On apprend moins vite, c’est vrai, mais ça reste possible. À 33 ans (donc âge actuel), j’ai appris en 1 an l’allemand par des cours intensifs. C’est pas encore top, mais je vais perfectionner jusqu’au niveau C1 (ou plus) par la pratique et l’immersion. Mon métier est pourtant développeur, et j’ai toujours eu une mauvaise mémoire pour les mots et noms.
Mon père, à 66 ans, a commencé l’italien par lui-même, avec juste des bonnes connaissances en latin. Après 3 ans, il y arrive très bien.

Donc 29 ans, ça me parait idéal pour apprendre une langue. Bien sûr, je ne conseille pas d’en apprendre 2 en même temps.



cide
Il y a 10 ans






gokudomatic a écrit :

L’âge non plus n’a aucune importance. On apprend moins vite, c’est vrai, mais ça reste possible. À 33 ans (donc âge actuel), j’ai appris en 1 an l’allemand par des cours intensifs. C’est pas encore top, mais je vais perfectionner jusqu’au niveau C1 (ou plus) par la pratique et l’immersion. Mon métier est pourtant développeur, et j’ai toujours eu une mauvaise mémoire pour les mots et noms.
Mon père, à 66 ans, a commencé l’italien par lui-même, avec juste des bonnes connaissances en latin. Après 3 ans, il y arrive très bien.

Donc 29 ans, ça me parait idéal pour apprendre une langue. Bien sûr, je ne conseille pas d’en apprendre 2 en même temps.



Vu comme ça tu me redonne espoir dit arrivé un jours.

Et comme tu dis il n’est question que d’effort et je peux te dire que j’en fait déjà beaucoup.

De toute façon c’est en apprenant et en exerçant que l’on s’améliore, ce que je fait déjà :)

En tout cas merci à toi, tu es quand même plus conciliant que le zigoto qui ma bloqué direct hier.



cronoskev
Il y a 10 ans






gokudomatic a écrit :

J’ai pris l’exemple de pays arabes francophones, mais il y en a d’autres, en Afrique. Le phénomène reste toutefois le même.

Mais peu importe. Si tu as la volonté d’apprendre et de perfectionner le français, ta lacune sera vite comblée. Et je saluerai ton effort.



Condescendance toute française….
Merci pour les poncifs et stéréotypes que tu sers, je me demande bien comment tu peux avoir un tel jugement sur TOUTE l’Afrique francophone, je n’aurai jamais eu une telle prétention…

Tu sers bien mon propos en tout cas, la perfection de ton orthographe est à la hauteur de creux de ta réflexion.

Nombriliste.



anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Il y a 10 ans






cronoskev a écrit :

Condescendance toute française….
Merci pour les poncifs et stéréotypes que tu sers, je me demande bien comment tu peux avoir un tel jugement sur TOUTE l’Afrique francophone, je n’aurai jamais eu une telle prétention…

Tu sers bien mon propos en tout cas, la perfection de ton orthographe est à la hauteur de creux de ta réflexion.

Nombriliste.


À ton service. Le plus drôle dans cette histoire est que je ne suis pas français.



cronoskev
Il y a 10 ans






gokudomatic a écrit :

À ton service. Le plus drôle dans cette histoire est que je ne suis pas français.



Alors c’est rassurant de voir que tu as bien embrassé notre modèle culturel de la tolérance……



Malesendou
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Vu comme ça tu me redonne espoir dit arrivé un jours.

Et comme tu dis il n’est question que d’effort et je peux te dire que j’en fait déjà beaucoup.

De toute façon c’est en apprenant et en exerçant que l’on s’améliore, ce que je fait déjà :)

En tout cas merci à toi, tu es quand même plus conciliant que le zigoto qui ma bloqué direct hier.



La lecture est un moyen ludique d’apprendre. ^^ Après, personne n’est parfait mais une bonne orthographe et une grammaire maitrisée aide, surtout pour se faire comprendre. Tout le monde y est gagnant.



cide
Il y a 10 ans






Malesendou a écrit :

La lecture est un moyen ludique d’apprendre. ^^ Après, personne n’est parfait mais une bonne orthographe et une grammaire maitrisée aide, surtout pour se faire comprendre. Tout le monde y est gagnant.


L’orthographe ça va encore c’est surtout la grammaire et la conjugaison des verbes qui me pose de gros problème.
Mais bon je n’est pas dit mon dernier mot, j’arriverais à écrire correctement un jours ^^



cronoskev
Il y a 10 ans






Malesendou a écrit :

La lecture est un moyen ludique d’apprendre. ^^ Après, personne n’est parfait mais une bonne orthographe et une grammaire maitrisée aide, surtout pour se faire comprendre. Tout le monde y est gagnant.



Je suis d’accord sur le fond, mais c’est vrai également que le HS systématique à cause de l’orthographe est gênant, et usant…..
Ici ce n’est pas le lieu, ici on parle d’actu Hi-Tech, pas du Petit Robert….
Je dis ça mais je participe aussi du coup au HS générale….
Enfin….



Bou2004 Abonné
Il y a 10 ans






DUNplus a écrit :

http://2.bp.blogspot.com/-sCSaoGMJVe4/URGqGY9ERiI/AAAAAAAAAMA/RxDY7l5hau0/s1600/…
51% des gens dit non à ce jeu.
D’après le blog du jeu.



Oui, je parlais de la période avant Greenlight, le jeu traîne sa bosse depuis des années maintenant.
Bon après, le refus a eu un effet bénéfique si on veut, il va refaire le jeu si j’ai bien compris <img data-src=" />



Tatsu-Kan
Il y a 10 ans






Florent_ATo a écrit :

WTF ?! Qu’est-ce que Free a avoir là-dedans <img data-src=" />

Sinon, merci pour ton commentaire. Il reflète bien la problématique visée par Valve.
:



Ouais, je confond souvent les 2 si on ne donne que le nom de famille. Quelle idée aussi d’avoir des noms aussi proches ^^



von-block
Il y a 10 ans






cide a écrit :

Bon et bien j’écrit mal le français on et d’accord sur ce point.

Maintenant et ce que c’est de ma faute si je n’est pas eu les parents et l’école qu’il fallait ? non je ne pense pas donc je fais ce que je peux.



C’est des ayatollahs de la grammaire.

Il faut simplement les ignorer.

Tu sais, tous n’ont pas la chance d’avoir une vie riche et utile, alors ils remontent leur pauvre estime d’eux même en critiquant l’orthographe des autres.

Ne soit pas en colère, éprouve de la pitié pour eux.



cronoskev
Il y a 10 ans






Oudip a écrit :

ça pose tout de même plus de problèmes que ça en résoud Greenlight :( .

J’espère qu’on va assez rapidement passer à la publication libre évoquée par Gabe.



Steam ne PEUX pas faire de la publication libre. Ils sont garant dans une certaine mesure de la qualité des jeux proposés.
Sans système de note comme sur play store android, qui assure une meilleure visibilité à certains titres, le fait d’ouvrir les vannes aurait pour effet de plombé le catalogue de pourriciels.

Dans sa forme actuel, je suis content que steam pré-sélectionne les jeux.



Dubiday
Il y a 10 ans

Y a des jeux bien pourris sur Steam et ça leur pose pas de problème (je parlerais même pas de conneries genre the war z) mais par contre Paranautical Activity, qui est un jeu très prometteur, là ça va pas.

L’avantage c’est qu’avec toute cette histoire, le jeu se fait connaître et sans doute que Valve le laissera rentrer dans le catalogue et de bonnes ventes s’en suivront. Attention le jeu est difficile à prendre en main mais une fois un peu de temps passé dessus on commence à prendre son pied. Et il est régulierement mis à jour.


Oudip
Il y a 10 ans






cronoskev a écrit :

Steam ne PEUX pas faire de la publication libre. Ils sont garant dans une certaine mesure de la qualité des jeux proposés.
Sans système de note comme sur play store android, qui assure une meilleure visibilité à certains titres, le fait d’ouvrir les vannes aurait pour effet de plombé le catalogue de pourriciels.

Dans sa forme actuel, je suis content que steam pré-sélectionne les jeux.


Gabe a déjà exprimé sa volonté de passer à un système ouvert.
Cependant, je suis entièrement d’accord que sans classement c’est impossible.
Le système de notation employé par les stores (que ce soit Google ou Apple, c’est sensiblement le même) serait déjà un premier pas, même si il a également son lot de problèmes (en particulier du côté de la ‘discoverability’).



Winderly Abonné
Il y a 10 ans






HarmattanBlow a écrit :

Et avec un titre pareil j’espère qu’on aura droit au générique de la croisière s’amuse en prime. Raaaah, enchainer les frags en écoutant “looooove boat”. Avec un cocktail et un petit parasol entre les matches.


<img data-src=" /> <img data-src=" />


cide a écrit :

Et moi qui voulais apprendre un jours l’anglais mais bon 29 ballais il se fait tard ^^
Il va falloir que j’apprenne correctement le français d’abord.


Je pense que l’anglais est beaucoup plus facile que le français.
Et comme plus on connait de langues plus la suivante à apprendre est alors facile…

Ça va déjà beaucoup mieux au fil des commentaires, bravo.



cide
Il y a 10 ans






Winderly a écrit :

Je pense que l’anglais est beaucoup plus facile que le français.
Et comme plus on connait de langues plus la suivante à apprendre est alors facile…

Ça va déjà beaucoup mieux au fil des commentaires, bravo.


Effectivement ça va mieux, je le remarque moi même, merci ;)
Cela dit j’ai ragé un tout petit peux tout à leur ^^
J’ai voulu corriger plusieurs fautes mais l’édite a pas marché… C’est grisant ses édite qui marche …. ou pas… déjà que je passe facilement dix minutes sur un message comme celui-ci.
Enfin bon c’est pas grave la journée et belle, il y a du soleil chez moi ^^



Winderly Abonné
Il y a 10 ans

C’est pas encore tout à fait au point. ;)





cide a écrit :

Effectivement ça va mieux, je le remarque moi même, merci ;)
Cela dit j’ai ragé un tout petit peux tout à leurl’heure ^^
J’ai voulu corriger plusieurs fautes mais l’éditeédition a pas marché…Elle est limitée à 5 minutes chrono <img data-src=" /> C’est grisant sesces éditeéditions qui marchent …. ou pas… déjà que je passe facilement dix minutes sur un message comme celui-ci.
Enfin bon c’est pas grave la journée etest belle, il y a du soleil chez moi ^^


Il fait beau ici aussi. <img data-src=" />



Ewil
Il y a 10 ans






Winderly a écrit :

C’est pas encore tout à fait au point. ;)

Il fait beau ici aussi. <img data-src=" />


édition n’a pas marché
<img data-src=" />

(je chipote, moi aussi je fais 50 fautes par commentaire… mais je me soigne, avant j’en faisais 100… dysorthographie quand tu nous tiens… )



Winderly Abonné
Il y a 10 ans






Ewil a écrit :

édition n’a pas marché
<img data-src=" />

(je chipote, moi aussi je fais 50 fautes par commentaire… mais je me soigne, avant j’en faisais 100… dysorthographie quand tu nous tiens… )


raaaaaaaaaah je l’ai encore faite.
<img data-src=" />
Ça m’éneeeeeeeeeeeeerve <img data-src=" />



cide
Il y a 10 ans

Effectivement ce n’est pas encore au point, à ma décharge ca fait 24h que je suis debout, je vais arrêter d’écrit sous peine de massacrer la langue française encore plus ^^
Et aller me coucher viiiiiite <img data-src=" />

Merci à tous d’avoir été conciliant et bonne fin de journée ;)


lossendae
Il y a 10 ans






cronoskev a écrit :

Alors c’est rassurant de voir que tu as bien embrassé notre modèle culturel de la tolérance……



Le but de sa phrase n’était pas de deviner son sens, mais de la comprendre.
Or, utiliser et à la place de est ou aie change radicalement le sens d’une phrase.

La langue française est une langue réputée exigeante.
Je ne suis pas sûr que devenir plus laxiste quand à son application aide les gens à mieux communiquer.

Je ne pense pas que pointer une erreur de mot devrait être considéré comme un manque de tolérance abscons.
Peut être que la manière dont l’erreur a été pointé, a été maladroite, mais l’interlocuteur n’a pas eu tort de la pointer, et la cible à eu raison de pointer à son tour la moquerie inutile.

Si tu sais partage…



uzak
Il y a 10 ans






gokudomatic a écrit :

Ton niveau de français en tant que non francophone n’est limité ni par tes parents ni par ton école. C’est simplement l’effort que tu y mets à apprendre.
Viennent alors 2 cas de figure. 1) Tu apprends le français par volonté. 2) Tu es obligé de l’apprendre mais tu t’en passerais bien.
Dans le premier cas, je ne peux que saluer ta volonté. Apprendre une autre langue (pas forcément le français) est toujours bénéfique pour soi. Encore faut-il arriver jusqu’à un niveau correct. Juste apprendre à dire “je t’aime” dans une langue n’a bien sûr aucun intérêt. Mais si on est motivé, on finit par atteindre un bon niveau. Et quand on est motivé, on apprend mieux.
Dans le 2e cas, qui concerne pas mal de pays arabes francophones dont la langue officielle est le français et la langue de tous les jours est l’arabe, on suit des cours de français parce qu’on est obligé. Mais c’est une corvée, une tâche désagréable. Alors, effectivement, on atteint un certain niveau, de quoi passer l’année. Mais en dehors de ça, pas question de perdre plus de temps sur cette langue difficile et embêtante. Du coup, beaucoup de gens dans ce cas de figure ont un mauvais niveau de français et ne comptent pas l’améliorer par eux-même. Ils préfèrent s’en remettre à la tolérance des autres, quitte à demander du respect.
J’ai pris l’exemple de pays arabes francophones, mais il y en a d’autres, en Afrique. Le phénomène reste toutefois le même.

Mais peu importe. Si tu as la volonté d’apprendre et de perfectionner le français, ta lacune sera vite comblée. Et je saluerai ton effort.


T’as aussi le cas où t’en n’as rien à battre, mais tu le vois tellement autour de toi et dans ton métier (je parle donc de l’anglais en informatique) qu’au final tu l’intègres sans forcément y prêter attention et quand tu peux participer aux conversations, ben t’y vas… Tant qu’on te comprend c’est bon et t’apprends comme ça de toutes façons : en parlant/écrivant et en se faisant corriger par ceux qui savent plutôt que le nez dans un bouquin.



uzak
Il y a 10 ans






lossendae a écrit :

Le but de sa phrase n’était pas de deviner son sens, mais de la comprendre.
Or, utiliser et à la place de est ou aie change radicalement le sens d’une phrase.

La langue française est une langue réputée exigeante.
Je ne suis pas sûr que devenir plus laxiste quandt à son application aide les gens à mieux communiquer.

Je ne pense pas que pointer une erreur de mot devrait être considéré comme un manque de tolérance abscons.
Peut être que la manière dont l’erreur a été pointée, a été maladroite, mais l’interlocuteur n’a pas eu tort de la pointer, et la cible àa eu raison de pointer à son tour la moquerie inutile.

Si tu sais partage…


Désolé, trop tentant <img data-src=" />



lossendae
Il y a 10 ans






uzak a écrit :

Désolé, trop tentant <img data-src=" />



Quoi ? Non mais tu te prends pour qui ?
L’arrogance française dans toute sa splendeur !! <img data-src=" />

<img data-src=" />



TiTan91
Il y a 10 ans

Hum… étonnant de lire ça, au moment ou Expeditions: Conquistador sort.
Ce jeu a été financé sur kickstarter, est arrivé sur Steam Greelight, puis en a été sorti car les développeurs ont signé avec l’éditeur bitComposer qui s’est chargé de le sortir sur Steam…

Qu’on m’explique donc la différence entre ces deux projets ?

Si vous défendez l’attitude de Steam sur Paranautical Activity, vous conviendrez que Expeditions: Conquistador devrait être également supprimé de la plateforme non ?
Mais quand on voit la qualité du titre (enfin c’est mon impression sans y avoir joué) il n’a rien a envier à pas mal de jeu d’éditeurs “traditionnels” qui n’ont jamais à passer par un système de vote pour lancer leurs jeux sur Steam.

Bref je trouve que Steam devrait s’empresser d’autoriser la publication de jeux sans filtrage, quitte à ce que les mises en avant soit filtrées.


Arjofocolovi
Il y a 10 ans






js2082 a écrit :

En clair, le message de Valve c’est “si t’es pas publié par greenlight, et ben t’as qu’à crever”. Sympa pour les indépendants qui essaient de s’en sortir.

C’est ce qu’on appelle être des connards, ni plus ni moins. (c’est pas insultant, c’est la réalité)


Non, le message c’est : “Si tu choisis Greenlight, tu assumes jusqu’au bout.”

Ce qui est logique. Greenlight est un investissement conséquent sans retour garanti pour Valve. Je pense que tu devrais voir les choses des deux points de vues avant de traiter les gens de connard. Il y a certainement des bonnes raisons pour qu’ils n’aient pas pu sortir le jeu à temps.



Zulgrib Abonné
Il y a 10 ans






Malesendou a écrit :

Que Valve continue de surveiller sa plate-forme, faut pas que ça devienne une poubelle avec tout et n’importe quoi. :)


C’est déjà une poubelle pour divers raisons.



uzak
Il y a 10 ans






lossendae a écrit :

Quoi ? Non mais tu te prends pour qui ?
L’arrogance française dans toute sa splendeur !! <img data-src=" />

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<img data-src=" /><img data-src=" />