Valls ne veut pas compter les manifestants d’après leurs téléphones
Play mobiles
Le 13 juin 2013 à 13h55
4 min
Droit
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Alors que des députés de l'opposition préconisaient de faire appel aux opérateurs de téléphonie mobile pour comptabiliser les manifestants mobilisés lors de défilés contre le mariage pour tous, le ministre de l'Intérieur vient d'écarter une telle solution. Trop d'inconvénients, a jugé en substance Manuel Valls. Explications.
En janvier dernier, alors que la méthode utilisée par les autorités pour comptabiliser les manifestants opposés au projet de loi sur le mariage pour tous se trouvait critiquée, plusieurs députés soumettaient une idée au gouvernement. Emportés par le député UMP du Maine-et-Loire, Jean-Charles Taugourdeau, Céleste Lett et Laure de la Raudière, eux aussi élus de l'opposition, proposaient que les opérateurs de téléphonie mobile révèlent le nombre de leurs abonnés présents le jour de la manifestation dans une zone précise, un peu comme la justice peut leur l’exiger dans le cadre de certaines procédures.
Jean-Charles Taugourdeau détaillait d’ailleurs de la manière suivante le mécanisme d’une telle proposition :
« Tout téléphone mobile en position allumée communique avec les stations de base situées à proximité, autrement appelées BTS. Ce sont les "antennes" visibles sur les toits, mais qui existent aussi sous forme de micro-antennes installées à quelques mètres de haut le long des immeubles dans les endroits très fréquentés. Et ces antennes, même si le téléphone affiche, "réseau indisponible", voire "recherche" enregistrent le nombre d'utilisateurs qui lui sont connectés, ou essayent de le faire.
Sachant que le taux d'équipement des Français en téléphonie mobile dépasse désormais largement 100 % et que même la plupart des jeunes en sont aujourd'hui équipés, seuls les enfants en bas âge ne peuvent être décomptés par ce moyen. Tous les téléphones, y compris ceux qui ne peuvent passer ni appels ni SMS, étant enregistrés par les fichiers de "logs" des BTS, les opérateurs mobiles sont en mesure de rendre publics les nombre d'abonnés s'étant connectés à leurs équipements sur le Champ de Mars et alentours, et de déduire, par rapport à un trafic normal sur la zone, combien d'abonnés en plus s'y trouvaient. »
Des risques d'atteintes à la vie privée et de calculs faussés selon Valls
Dans sa réponse aux parlementaires, le ministre de l’Intérieur balaye sans en avoir l’air la solution mise en avant par ces élus. Manuel Valls estime en effet qu’une telle méthode de comptage « présente deux inconvénients ». D’un, il pointe « le risque que les participants se donnent un mot d'ordre pour venir avec 2 ou 3 téléphones portables, faussant ainsi le calcul ». De deux, la place Beauvau considère que cette méthodologie « comporte un risque d'atteinte à la vie privée des manifestants dans la mesure où ceux-ci pourraient être identifiés, affectant ainsi leur droit à l'anonymat ». Le ministre ne s’étend pas plus sur la question, une façon d’adresser une fin de non-recevoir.
Valls rappelle néanmoins aux trois députés que la méthode de comptage des manifestants « repose sur des relevés de terrain précis et rigoureux effectués par des fonctionnaires de police de la direction du renseignement ». Il y a en fait d’après lui deux techniques : des agents positionnés en hauteur, à deux endroits du cortège, et qui « enclenchent un compteur à main à chaque ligne de manifestants, après avoir préalablement calculé le nombre de personnes présentes sur chaque ligne ». Une première méthode « d'une totale objectivité » selon la Place Beauvau. Seconde option, utilisée notamment lors des défilés d'importance significative : le recomptage à partir des enregistrements vidéos de la manifestation.
Valls ne veut pas compter les manifestants d’après leurs téléphones
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Des risques d'atteintes à la vie privée et de calculs faussés selon Valls
Commentaires (82)
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Abonnez-vousLe 13/06/2013 à 14h09
Le 13/06/2013 à 14h11
Le 13/06/2013 à 14h12
Le 13/06/2013 à 14h12
Le 13/06/2013 à 14h13
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Le 13/06/2013 à 14h13
De toute façon, la méthode utilisée par la DCRI est infiniment plus précise que celle utilisée par les glands de la Manif Pour Tous. Non parce que même si les flics se trompent de 10%, quand leurs chiffres sont inférieurs de 400% à ceux des organisateurs, on se doute de qui a raison.
Et comme cette proposition est clairement faite pour ces manifs bien précises, gardons la meilleur méthode.
Et de ce que j’en ai vu, la méthode est loin d’être fantaisiste et fonctionne plutôt bien.
De toute manière, les organisateurs auront toujours tendance à gonfler énormément les chiffres, donc même si les flics font des erreurs, ça restera toujours plus fiable (oui, je me répète, mais c’est pour généraliser)
Le 13/06/2013 à 14h13
Le 13/06/2013 à 14h15
Le 13/06/2013 à 14h15
Le 13/06/2013 à 14h16
Le 13/06/2013 à 14h17
Le 13/06/2013 à 14h19
plus simple pour compter : un péage à l’entrée de la manif, genre 10cts par personne + 1€ la banderole
le péage sert en 1 à rembourser le nettoyage après la manif, si il reste budget renfort policier, si il en reste caisse pour la prochaine manif
Le 13/06/2013 à 14h20
Le 13/06/2013 à 14h22
Le 13/06/2013 à 14h24
On me dit dans l’oreillette que la police majore ses chiffres de 10% quelque soit la manifestation. " />
Et pour les sceptiques, la police n’est pas là que pour taper sur les manifestants mais aussi et surtout pour assurer l’ordre publique et donc assure un suivi temps réel des mouvements de foule pour adapter sa capacité de réaction face au débordement.
La plus grande force des forces de l’ordre ou de l’armée c’est pas l’attaque mais la logistique …
N’avez vous jamais vu à l’opposé des manifestations des cars en stationnement prêt à partir en opération?
Le 13/06/2013 à 15h08
Le 13/06/2013 à 15h09
Le 13/06/2013 à 15h15
Le 13/06/2013 à 15h16
Le 13/06/2013 à 15h19
Il y a une apllication pour ça !
C’est japonais : logiciel maison couplé à une installation de routeurs wifi autonomes et intelligents accompagnés de webcam
Et ça marche super bien !
lien sur demande :)
Le 13/06/2013 à 15h21
Le 13/06/2013 à 15h24
Le 13/06/2013 à 15h26
Le 13/06/2013 à 15h29
De toute façon aucun des chiffres ne peut être bon, puisque les 2 sont juges et parti. Le gouvernement d’un coté et les manifestant de l’autre quand aux études indépendantes, j’ai de gros doutes.
Pour rigoler.
Etude belge
démontage de l’étude belge
Le 13/06/2013 à 15h30
Ils étaient 5 000 selon la police, 2 000 000 selon les organisateurs. Combien seront-ils selon France TélécomOrange ?
Le 13/06/2013 à 16h08
Le 13/06/2013 à 16h22
Le 13/06/2013 à 16h23
Le 13/06/2013 à 16h26
Le 13/06/2013 à 16h32
Le 13/06/2013 à 17h15
Le 13/06/2013 à 14h37
Le 13/06/2013 à 14h40
Y’a un des “petit journal” de canal+ où ils grillent les organisateurs d’une manif à exagérer le nombre de personne par de gros coefficient…. (filmé en off comme d’hab.)
Le 13/06/2013 à 14h42
Le 13/06/2013 à 14h43
Le 13/06/2013 à 14h46
On a pas un bonus sur les poussettes et les vieux comme dans carmageddon? Ca expliquerait les chiffres exorbitants " />
Le 13/06/2013 à 14h48
Le 13/06/2013 à 14h49
Le 13/06/2013 à 14h56
Le 13/06/2013 à 14h57
Le 13/06/2013 à 14h58
Le 13/06/2013 à 14h58
Le 13/06/2013 à 14h59
Le 13/06/2013 à 14h59
Le 13/06/2013 à 15h00
Le 13/06/2013 à 15h00
Le 13/06/2013 à 15h03
Le 13/06/2013 à 14h01
Honnêtement toutes les études indépendantes que j’ai eu l’occasion de lire confortent les chiffres de la police (que ça soit sous Sarko ou Hollande).
Le 13/06/2013 à 14h02
Vivement une RFID implantee dans chaque humain a la naissance, et hop, plus de probleme de comptage…
Ah, on me souffle que c’est dans les cartons " />
Le 13/06/2013 à 14h03
Lol ce damage control de Valls …
Le 13/06/2013 à 14h05
Le 13/06/2013 à 14h05
Le 13/06/2013 à 14h05
Installons des dalles piézo sur la chaussée et les trottoirs.
Comme ça génère de l’électricité, y’a surement moyen de compter les pas !
En plus c’est écolo…
Le 13/06/2013 à 14h06
Le 13/06/2013 à 14h07
Le 13/06/2013 à 14h09
Le 13/06/2013 à 14h09
Le 13/06/2013 à 14h25
Le 13/06/2013 à 14h27
Le 13/06/2013 à 14h27
Quelques sources pour “les chiffres sont bons” :
http://www.francesoir.fr/actualite/societe/comment-nous-avons-compte-manifestant…
Le Figaro
http://videos.tf1.fr/infos/2010/comptage-des-manifestants-bordeaux-a-fait-appel-…
HuffPost : “ Résultat : 20.000 selon les syndicats, 4.200 selon la police, 4.380 selon l’huissier” (page inacessible)
Si y’a la même chose dans l’autre sens, c’est une question qui m’intéresse " />
Le 13/06/2013 à 14h27
Le 13/06/2013 à 14h28
Le 13/06/2013 à 14h29
Le 13/06/2013 à 14h29
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Le 13/06/2013 à 14h31
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Le 13/06/2013 à 14h37
Le 13/06/2013 à 17h35
Pourquoi ne pas faire comme avec les moutons en Nouvelle Zeland, les diriger vers un enclos et ensuite les compter quand ils sortent ?
Le 13/06/2013 à 18h17
Le 13/06/2013 à 18h27
quand on voit que pour compter les manisfestants ca mobilise 2 fonctionnaires de
police qui ne font que ca pendant toute une manif on peut se poser des questions
car on ne voit jamais ce genre de comptage dans des etablissements publics et
malgre tout ils ont de nombreuses statistiques sur leur frequentation notamment
grace a des systemes informatiques et des cameras capables d’etre bien plus
efficaces et moins couteuses…
Le 13/06/2013 à 18h51
Le 13/06/2013 à 22h10
Le 14/06/2013 à 08h32
Le 14/06/2013 à 09h29
Le 14/06/2013 à 16h57
qu’il comptabilise les émissions de CO² émise par la foule " />