IBM crée des emplois à Lille, les syndicats n’apprécient pas la nouvelle

Schizophrènes les syndicats ? Pas forcément.

Le 25 juin 2013 à 13h35

3 min

Économie

Hier, IBM France n'était pas peu fière d'annoncer l'ouverture d'un centre de services à Lille. À la clé, 200 emplois cette année et 700 emplois d'ici trois à cinq ans. Mais cette bonne nouvelle pour le département du Nord n'a pas reçu le même accueil du côté des syndicats.

Des « créations d'emploi (...) au détriment de ses propres salariés »

IBM France, qui fêtera ses 100 ans l'an prochain, a donc annoncé hier l'ouverture d' « IBM Services Center Lille », un centre de services dédié aux clients français de la firme américaine « pour répondre à leurs besoins spécifiques en termes de développement et de gestion d'applications ainsi que des services d'intégration de systèmes ». 200 emplois, plutôt des jeunes Bac + 2 ou 3, seront créés dès cet été, et 500 supplémentaires suivront d'ici 2016 à 2018. Martine Aubry et Arnaud Montebourg étaient présents lors de l'inauguration des locaux.

Mais alors qu'il s'agit d'une excellente nouvelle pour l'emploi et le secteur high-tech, certains syndicats d'IBM n'ont pas caché leur amertume. La CFTC explique ainsi qu'elle « pourrait se réjouir de ces créations d'emploi d'IBM France si ce n'était pas au détriment de ses propres salariés malmenés actuellement par des mutations forcées ou des licenciements ». Il faut dire que depuis une quinzaine d'années, IBM n'a eu de cesse de réduire son effectif en France, passant de 26 000 employés à la fin des années 90 à moins de 10 000 salariés à ce jour. Et un nouveau plan de suppressions d'emplois de 689 postes est prévu pour cette année, sans compter d'autres départs l'an prochain.

IBM, un « serial job killer »

De son côté, la CGT continue de lutter contre IBM France vis-à-vis du prochain Plan de Sauvegarde de l'Emploi, qui n'a selon elle aucune justification économique. Pour le syndicat, IBM est un « serial job killer ». Contrairement à l'UNSA, la CGC et la CFDT, la CGT demande d'ailleurs une annulation pure et simple des licenciements chez IBM France.

« La CGT met toute son énergie pour contrer ce PSE arbitraire et injuste, y compris par une action en justice. Ses élus ne sont pas mandatés pour faire grossir les rangs de Pôle Emploi ! » explique le syndicat dans un tract destiné aux salariés. Mais la CGT est esseulée. Elle demande ainsi aux salariés de faire pression sur les autres syndicats afin d'atteindre ses objectifs. Demain matin, un comité central d'entreprise (CCE) aura lieu. La CGT appelle les employés d'IBM France à se rassembler à l'entrée du CCE.

Enfin, on se rappellera que le mois dernier, Gérard Chameau, délégué central CFDT, déclarait déjà à l'AFP qu'IBM pouvait utiliser le futur centre de Lille pour détruire de l'emploi ailleurs : « ils ont décidé de supprimer 689 postes d'ici le mois de septembre via un plan de sauvegarde de l'emploi. À cela s'ajoutent 129 postes soumis à une obligation de mobilité, c'est-à-dire des gens qui sont à Marseille, par exemple, à qui on va demander d'aller à Lille. »

Dans ces conditions, les 200 à 700 postes du centre lillois sont à relativiser.

Commentaires (91)

WereWindle

Le 25/06/2013 à 14h08

y a du lvl dans les com, j’adore " />

ma pierre à l’édifice (pour la partie grève)

Pour la partie IBM, j’avoue que les écho de mon oncle quant à la qualité du management ou la reconnaissance pour services rendus m’empêche de m’exprimer (la sword pèse de toute sa présence fantomatique)

arhp59

Le 25/06/2013 à 14h08

ActionFighter a écrit :

Je rappelle juste que les grévistes également ne sont pas payés.

Justement, ca faisait partie des quelques revendications, être payé même pour les heures de gréve ;) Et eux font le choix de faire grève, tout les autres subissent ! Je comprends quand c’est justifié mais ca devient de plus en plus souvent n’importe quoi !

durthu a écrit :

Je ne peux pas répondre pour lui mais en ce qui me concerne, si je ne vais pas au boulot, peu importe la raison (sauf arrêt maladie avec 3 jours de carence, arrêt de travail, accident de travail,…), je ne suis pas payé.

Tout à fait, c’est l’un des fondements du travail, le salaire est en échange d’un travail.

Cara62

Le 25/06/2013 à 14h09

En tout cas, je sors de ma licence pro informatique en septembre, et je suis pas trop loin de Lille. Alors je dis pourquoi pas je vais tenter ma chance " />

joohn

Le 25/06/2013 à 14h09

Le problème soulevé par les syndicats c’est la politique de l’emploie d’IBM. Il n’y a pas eu d’offre de transferts ou reclassement. Ils ont juste décider de supprimer des emplois puis quand IBM remarque qu’ils ont besoin de monde, ils recrutent au lieu de voir ce qui se fait chez eux.

tAran

Le 25/06/2013 à 14h10

durthu a écrit :

Je ne peux pas répondre pour lui mais en ce qui me concerne, si je ne vais pas au boulot, peu importe la raison (sauf arrêt maladie avec 3 jours de carence, arrêt de travail, accident de travail,…), je ne suis pas payé.

Parceque tu n’es pas salarié, j’ai bon ? " />

tAran

Le 25/06/2013 à 14h14

Cara62 a écrit :

En tout cas, je sors de ma licence pro informatique en septembre, et je suis pas trop loin de Lille. Alors je dis pourquoi pas je vais tenter ma chance " />

Franchement, en tant que JD, si tu as la possibilité de rentrer dans un grand groupe sans passer par la case boite de service, n’hésite surtout pas ! " />

(peut être aller faire un tour du coté d’Accord " />)

pxidr

Le 25/06/2013 à 14h16

La CGT… ils nous les brisent ceux-là. " />

Cara62

Le 25/06/2013 à 14h17

tAran a écrit :

Franchement, en tant que JD, si tu as la possibilité de rentrer dans un grand groupe sans passer par la case boite de service, n’hésite surtout pas ! " />

(peut être aller faire un tour du coté d’Accord " />)

Ouep, après me suis renseigné un peu sur ce qu’ils demandent et c’est le

maîtrise de l’anglais qui me fait un peu peur, je suis une quiche lorraine en anglais. " />

Après de toute façon je le marque clairement mon niveau dans mon CV, donc après c’est à eux de voir.

Bref [/3615mylife]

tAran

Le 25/06/2013 à 14h24

Cara62 a écrit :

Ouep, après me suis renseigné un peu sur ce qu’ils demandent et c’est le

maîtrise de l’anglais qui me fait un peu peur, je suis une quiche lorraine en anglais. " />

Après de toute façon je le marque clairement mon niveau dans mon CV, donc après c’est à eux de voir.

Bref [/3615mylife]

Tant qu’il n’y a pas indiqué “anglais courant”, tu risques pas grand chose " />

Cara62

Le 25/06/2013 à 14h25

tAran a écrit :

Tant qu’il n’y a pas indiqué “anglais courant”, tu risques pas grand chose " />

Je t’avoue que je ne sais pas à quoi ça correspond en faite. Mais si en gros c’est de l’anglais technique, alors oui je peux m’en sortir. Merci de la précision :)

Curistel

Le 25/06/2013 à 14h27

Eagle1 a écrit :

à voir quel est leur logique derrière le faite d’ouvrir un nouveau centre mais de diminuer les effectifs ailleurs…

Réduction des coûts.

Je dégage 700 employés avec de l’ancienneté (donc plus chère) et j’en embauche 700 autres tout traits sans “surcoût” autre part.

matroska

Le 25/06/2013 à 14h27

" />

FunnyD

Le 25/06/2013 à 14h28

c’est-à-dire des gens qui sont à Marseille, par exemple, à qui on va demander d’aller à Lille.

Ben c’est quand même mieux de faire Marseille-Lille, que Lille-Marseille " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 25/06/2013 à 14h29

Eagle1 a écrit :

mais le problème c’est que les femmes bossent maintenant !

si c’était comme avant à faire la popotte et les pipes, on pourrait être mobile sans soucis " />

Mais du coup, il n’y a plus d’avantage à accepter si t’es obliger de ramener ta femme " />

Paladin_Fr a écrit :

‘xactement !

Et d’toute façon dans le monde d’aujourd’hui faut habiter sur ton lieu de travail comme ça tu es sur place si le patron a besoin de toi.

Et puis on veut pas bosser le dimanche c’est très bien mais après faut pas s’étonner que les chinois nous bouffent tout cru.

C’est clair.

Et les relations intimes ne devraient être autorisées qu’entre collègues de travail, et à heures fixes pour ne pas taper la productivité " />

SebGF Abonné

Le 25/06/2013 à 14h29

tAran a écrit :

sans passer par la case boite de service,

Ben… Un peu raté pour IBM à Euratechnologie, car c’est un centre de services principalement axé développement qu’ils ont ouvert, donc ça entre dans la partie SSII d’IBM. " />

Dans la même zone il y a aussi des centres de services Cap Gemini et Microsoft.

RDeluxe

Le 25/06/2013 à 14h29

Peut être qu’IBM reçoit de l’aide de la localité.

Peut être qu’ils préfèrent ouvrir un centre à Lille parce que niveau loyer c’est 5 fois moins cher.

Peut être que les autres salariés ne conviennent pas pour les nouveaux postes.

Peut être que les anciens salariés n’ont absolument pas voulu bouger pour X raisons.

Peut être qu’ils ont pas envie de proposer à des salariés BAC+5 avec 5 ans d’expériences des postes de SAV moins bien payés.

Etc, etc.

dimounet Abonné

Le 25/06/2013 à 14h34

Paladin_Fr a écrit :

‘xactement !

Et d’toute façon dans le monde d’aujourd’hui faut habiter sur ton lieu de travail comme ça tu es sur place si le patron a besoin de toi.

Et puis on veut pas bosser le dimanche c’est très bien mais après faut pas s’étonner que les chinois nous bouffent tout cru.

(je suis ironique je précise hein " /> )

Non, il faut habiter en région parisienne. Ici il n’y a aucun risque de délocalisation autre part…" />

ragoutoutou Abonné

Le 25/06/2013 à 14h35

Ah, IBM…

chaque fois que je voit un de leurs produits, je rigole, et puis on m’oblige à l’utiliser et là je pleure…

Sérieusement, leur porte-feuille de produits, c’est comme une grande boîte de chocolats, et chaque fois qu’on en déballe un, on se rend compte qu’il sent la merde.

Bon, bien sûr, ils ont quelques trucs sympa, comme leur high end Power,… mais le reste et surtout leurs softs " />

KP2

Le 25/06/2013 à 14h36

Enfin, on se rappellera que le mois dernier, Gérard Chameau, délégué central CFDT, déclarait déjà à l’AFP qu’IBM pouvait utiliser le futur centre de Lille pour détruire de l’emploi ailleurs : « ils ont décidé de supprimer 689 postes d’ici le mois de septembre via un plan de sauvegarde de l’emploi. À cela s’ajoutent 129 postes soumis à une obligation de mobilité, c’est-à-dire des gens qui sont à Marseille, par exemple, à qui on va demander d’aller à Lille. »

Si je compte bien, 600 ou 700 emplois sur 10000, ca fait 6 ou 7%… OK, c’est bien de chouiner mais c’est pas le taux de turn-over NORMAL dans une boite ?

Sans meme virer qui que ce soit, pour avoir 700 departs dans l’annee, ils ont juste a attendre les démissions et autres licenciements pour faute grave, non ?

Il est meme tout a fait probable qu’en proposant un petit cheque, ca suffirait pour motiver 700 types au bord de la demission a partir de leur plein gré… Alors ou est le probleme si tout le monde est content ???

Putain, je comprendrai jamais les syndicats…

Thald'

Le 25/06/2013 à 14h39

EDIT : En fait non, poubelle

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 25/06/2013 à 14h44

smartraph a écrit :

Justement, ca faisait partie des quelques revendications, être payé même pour les heures de gréve ;) Et eux font le choix de faire grève, tout les autres subissent ! Je comprends quand c’est justifié mais ca devient de plus en plus souvent n’importe quoi !

La grève est un moyen de revendication, et si les syndicats s’estiment floués, ils sont parfaitement en droit de demander à ce que les jours de grève soient payés.

Et oui, une grève ça fait chier, et c’est fait pour ça. Il n’y a que les pressions sociaux-économiques qui réussissent à faire plier les dirigeants, et plus une grève emmerde de monde, plus elle est efficace.

tAran

Le 25/06/2013 à 14h46

SebGF a écrit :

Ben… Un peu raté pour IBM à Euratechnologie, car c’est un centre de services principalement axé développement qu’ils ont ouvert, donc ça entre dans la partie SSII d’IBM. " />

Dans la même zone il y a aussi des centres de services Cap Gemini et Microsoft.

Ah ouais en effet, je viens de relire mon commentaire, effectivement c’est pas clair : je voulais dire dans tous les grands groupes sauf boites de services (dont IBM, Cap, Accenture, Altran et autres) " />

Par contre Microsoft, je dis pas (enfin vu que c’est le centre de service et pas le siège.. " /> )

Cara62 a écrit :

Je t’avoue que je ne sais pas à quoi ça correspond en faite. Mais si en gros c’est de l’anglais technique, alors oui je peux m’en sortir. Merci de la précision :)

Anglais courant –> Tu bosses entièrement en anglais (voire, tes collègues de bureaux parlent aussi en anglais même s’ils sont tous français " />)

Maitrise de l’anglais –> Oui anglais technique, professionnel, avant tout du lu, écrit, voire écouté, et à de très très rares occasions parlé (quand le centre de service se trouve au hasard.. à Bangalore " /> ), rien d’insurmontable avec un niveau moyen " />

tAran

Le 25/06/2013 à 14h48

KP2 a écrit :

Si je compte bien, 600 ou 700 emplois sur 10000, ca fait 6 ou 7%… OK, c’est bien de chouiner mais c’est pas le taux de turn-over NORMAL dans une boite ?

Sans meme virer qui que ce soit, pour avoir 700 departs dans l’annee, ils ont juste a attendre les démissions et autres licenciements pour faute grave, non ?

Il est meme tout a fait probable qu’en proposant un petit cheque, ca suffirait pour motiver 700 types au bord de la demission a partir de leur plein gré… Alors ou est le probleme si tout le monde est content ???

Putain, je comprendrai jamais les syndicats…

Le taux du turn-over normal pour une boite de service est de 25% " />

Pochi

Le 25/06/2013 à 14h49

dimounet a écrit :

Non, il faut habiter en région parisienne. Ici il n’y a aucun risque de délocalisation autre part…" />

Ca délocalise du centre de Paris vers la banlieue quand même, du coup faut faire plus de RER " /> (et prendre un flingue parce que la banlieue… " />)

alzorglub

Le 25/06/2013 à 14h50

« À cela s’ajoutent 129 postes soumis à une obligation de mobilité, c’est-à-dire des gens qui sont à Marseille, par exemple, à qui on va demander d’aller à Lille. »

“Bienvenue chez les ch’ti 2” est confirmé.

" />

Eagle1

Le 25/06/2013 à 14h57

ActionFighter a écrit :

Mais du coup, il n’y a plus d’avantage à accepter si t’es obliger de ramener ta femme " />

ça dépend.

depuis combien de temps c’est ta femme :)

code

Le 25/06/2013 à 15h02

A quand la révolution qu’on dégagent tout ces syndicats branleurs et qui pensent qu’a leurs pomme ?

sylvainp

Le 25/06/2013 à 15h01

En interne, zéro com sur le sujet. C’est par les médias qu’on apprend l’ouverture d’un site. Concernant les départs, c’est un peu moins de 700 en 2013 et envrion 500 de plus en 2014 pour perdre 15% de masse graisseuse fin 2014.

L’ouverture de ce site permet entre autre de faire pression sur les 130 personnes a qui on “proposera” d’etre mobile sans grosse compensation. mais ca c’est de la supputation.

arhp59

Le 25/06/2013 à 15h07

ActionFighter a écrit :

Et oui, une grève ça fait chier, et c’est fait pour ça. Il n’y a que les pressions sociaux-économiques qui réussissent à faire plier les dirigeants, et plus une grève emmerde de monde, plus elle est efficace.

Ben ouais, j’en reviens à mon premier message, au lieu d’emmerder un maximum de monde, les syndicats devraient avoir une approche plus intelligente et emmerder les personnes les plus pertinentes.

Pour l’exemple de Transpole, une grève des agents de contrôle (avec pourquoi pas les fameuses caisses de solidarité pour les aider financièrement), ca toucherait au porte-monnaie de la boite et cela pourrait mettre les usagers dans la poche grâce à la gratuité des transports.

La société a bien changée depuis les mouvements des générations précédentes, qui nous ont amenés des avancées sociales phénoménales. Des générations qui se sont mis en danger pour ces avancées, un grand merci à elles. Aujourd’hui, c’est comme les dinosaures, les syndicats devraient évoluer également…

Jesuisserieux

Le 25/06/2013 à 15h07

J’ai acheté ma maison à 200m d’Euratechnologie il y a 3 ans: Et vive la petite plus value " />…

le problème cela va être désormais de croiser toutes ces “racailles” d’IBM la nuit " /> Va falloir planter tous les petits vieux

rgamor

Le 25/06/2013 à 15h08

Ça me fait doucement rire ces mecs qui passent leur temps à raller au pied d’un feu de palette…

Si IBM a licencié c’est qu’ils ont une bonne raison, un boucher n’a jamais de bonnes pâtisseries! Encore moins un boucher sédentaire et feignant.

Jesuisserieux

Le 25/06/2013 à 15h12

ActionFighter a écrit :

Je rappelle juste que les grévistes également ne sont pas payés.

1000 pour cette légende urbaine…comme si les syndiqués feront greve à TRANSPOLE et ne seront pas payés Non mais Allo..

Alors peut etre, dans la presse locale, ils ont bullshité la masse en disant “ Non, on les paye pas !!” mais en vérité les grévistes ont été payés, qu’est ce que tu crois et ne me sors pas un truc “Prouves le trallalalèreeeuuu”

Jesuisserieux

Le 25/06/2013 à 15h13

Paladin_Fr a écrit :

Crachez sur les syndicats… allez y…

mais le jour ou vous aurez besoin d’un syndicat pour raison x ou y j’espère que vous ne ferez pas comme la majorité des gens. Vous ne ferez pas appel à leur service histoire de rester fidèle à vous même.

Oui droit dans mes boites, ce sont des vendus corrompus et membres de la triade des voleurs (Politiciens / Journalistes / Syndicalistes)*

* Je rajouterai aussi les juges désormais " />

manu28

Le 25/06/2013 à 15h14

code a écrit :

A quand la révolution qu’on dégagent tout ces syndicats branleurs et qui pensent qu’a leurs pomme ?

Un bon moyen serait de rendre l’adhésion à un syndicat obligatoire. Comme ça dès que tu rentres dans la boîte tu décides chez qui adhérer et au bout d’un moment tu auras des syndicats qui partagent certaines des revendications des gueulards actuels mais qui ont plus de pouvoir de négociation en interne avant d’arriver au clash et qui ne partagent pas le goût du spectacle et du clientélisme.

Jesuisserieux

Le 25/06/2013 à 15h15

tAran a écrit :

Tant qu’il n’y a pas indiqué “anglais courant”, tu risques pas grand chose " />

Quand tu vois le niveau d’anglais de toutes les petites Nindiens Basmatis qui bossent chez IBM, dis toi que tu as le niveau de SHAKESPEARE

Jesuisserieux

Le 25/06/2013 à 15h19

alzorglub a écrit :

« À cela s’ajoutent 129 postes soumis à une obligation de mobilité, c’est-à-dire des gens qui sont à Marseille, par exemple, à qui on va demander d’aller à Lille. »

“Bienvenue chez les ch’ti 2” est confirmé.

" />

Merde, avec les Marseillais qui débarquent chez nous, la criminalité va monter en flêche !!!! " />

Désolé elle est facile

PS: Si ils pouvaient echanger culturellement avec les ROMS (qui sont d’ailleurs tous fans du PSG) cela permettrait de régler 2 problèmes à la fois……" />

Jesuisserieux

Le 25/06/2013 à 15h20

manu28 a écrit :

Un bon moyen serait de rendre l’adhésion à un syndicat obligatoire. Comme ça dès que tu rentres dans la boîte tu décides chez qui adhérer et au bout d’un moment tu auras des syndicats qui partagent certaines des revendications des gueulards actuels mais qui ont plus de pouvoir de négociation en interne avant d’arriver au clash et qui ne partagent pas le goût du spectacle et du clientélisme.

Cool tu peux choisir entre la peste (CGT), le Cholera (SUD), la Malaria ( FO)…..

KP2

Le 25/06/2013 à 15h27

tAran a écrit :

Le taux du turn-over normal pour une boite de service est de 25% " />

Oui, tout a fait…

Mon 6 ou 7% s’appliquait au cas general…

Pour une SSII, c’est bien plus haut : 10-12% voire 25% dans certaines (je doute qu’IBM soit dans ce cas quand meme).

Bref, tout ca pour dire que cette histoire est du flan

Fantassin

Le 25/06/2013 à 15h30

Eh, biloute ! J’en ai keu sum cayelle.

tAran

Le 25/06/2013 à 15h32

KP2 a écrit :

Oui, tout a fait…

Mon 6 ou 7% s’appliquait au cas general…

Pour une SSII, c’est bien plus haut : 10-12% voire 25% dans certaines (je doute qu’IBM soit dans ce cas quand meme).

Bref, tout ca pour dire que cette histoire est du flan

Bah c’est sur que dans un très gros groupe comme IBM, ça impressionne tout de suite plus que dans une pauvre SSII de 1000 personnes " />

psn00ps

Le 25/06/2013 à 15h39

Curistel a écrit :

Réduction des coûts.

Je dégage 700 employés avec de l’ancienneté (donc plus chère) et j’en embauche 700 autres tout traits sans “surcoût” autre part.

J’aurais dis tous frais, en général le citron n’arrive pas déjà pressé " />

psn00ps

Le 25/06/2013 à 15h44

Pochi a écrit :

Ca délocalise du centre de Paris vers la banlieue quand même, du coup faut faire plus de RER " /> (et prendre un flingue parce que la banlieue… " />)

P’t*n ce cliché… j’ai pris le RER pendant des années et je n’ai jamais rien vu. " />

Thald'

Le 25/06/2013 à 15h54

code a écrit :

A quand la révolution qu’on dégagent tout ces syndicats branleurs et qui pensent qu’a leurs pomme ?

+1000

Si les gens ne veulent pas travailler, qu’il ne travaille pas !

On est en pleine crise financière et économique. Si vous êtes pas foutu de faire 200 KM pour avoir un bon boulot, c’est votre problème !

y’a pas un chipoter, si on veut redresser la France, il faut supprimer les syndicats, retourner au 39h, enlever une semaine de congés (3 semaine suffit largement) et surtout alléger au max les cotisations sociales (en supprimant les services qu’elles finances).

Pochi

Le 25/06/2013 à 15h56

C’était un poil trollesque mais pas faux non.

Durant mes 7 petites années de RER :

Presque témoin d’une agression à 3 contre 1 sur la ligne A. J’étais juste pas tourné dans le bon sens et le train redémarrais, mais 50% des passagers ont vu quelque chose. Note au passage que j’aime bien les gens qui s’offusquent que personne n’intervient (mais surtout pas eux…) et que je pense qu’un mec à réussis à chopper une nana (il lui a sorti un truc de dragueur, il aurait voulu faire exprès il aurait pas mieux fait " />).

Sur le D plus récemment (2 ans), deux retards dûs à des incivilités (sic) ayant entraînées l’intervention de la police (ils ont au moins mis les pieds sur les sièges " />).

Et une autre parce qu’un mec à sorti une arme (ptet même un flingue je ne suis plus certain).

Tout ceci à heure de salarié hein.

Sans parler des consignes de sécurité des boîtes de banlieux qui préconise de bien tout planquer entre la sortie du taff et le RER (Orange notamment…). Et je ne compte pas les pages fait divers.

eternal_darkness

Le 25/06/2013 à 16h03

ragoutoutou a écrit :

Ah, IBM…

chaque fois que je voit un de leurs produits, je rigole, et puis on m’oblige à l’utiliser et là je pleure…

Sérieusement, leur porte-feuille de produits, c’est comme une grande boîte de chocolats, et chaque fois qu’on en déballe un, on se rend compte qu’il sent la merde.

Bon, bien sûr, ils ont quelques trucs sympa, comme leur high end Power,… mais le reste et surtout leurs softs " />

Tu m’étonnes, j’ai dû travailler avec WebSphere une fois, une véritable usine à gaz " />

Ti Gars du Nord

Le 25/06/2013 à 16h07

Thald’ a écrit :

+1000

Si les gens ne veulent pas travailler, qu’il ne travaille pas !

On est en pleine crise financière et économique. Si vous êtes pas foutu de faire 200 KM pour avoir un bon boulot, c’est votre problème !

y’a pas un chipoter, si on veut redresser la France, il faut supprimer les syndicats, retourner au 39h, enlever une semaine de congés (3 semaine suffit largement) et surtout alléger au max les cotisations sociales (en supprimant les services qu’elles finances).

tu travaille à combien de km / temps pour voir si tu applique tes dire

Car travailler loin implique des frais (voiture), une dégradation de la vie de famille (comment fait tu pour récupérer tes gosses, cout de la nourrice supplémentaire)

alors si c’est pour bosser loin et laissé sa paye sur la route, c’est pas forcement un choix judicieux

cesame

Le 25/06/2013 à 16h24

Question stupide : les subventions de l’état/région/etc… se montent à combien ?

manu28

Le 25/06/2013 à 16h27

Anna Lefeuk a écrit :

Cool tu peux choisir entre la peste (CGT), le Cholera (SUD), la Malaria ( FO)…..

Dans le cas actuel clairement, mais ça permettrait justement l’émergence de syndicats différents. Surtout si non seulement les cotisations mais aussi les subventions et le nombre de détachés alloués à chaque syndicat sont fonction du nombre d’adhérents.

Si tu ne représentes que 5% des salariés, hop que 5% de la participation de l’état et de l’entreprise à ton budget. Tu veux plus? soit tu convainc plus de gens que tu est efficace et productif, soit tu augmentes les cotisations.

Franchois

Le 25/06/2013 à 13h50

C’est marrant ils sont partis de croix/roubaix (l’EDHEC a récupéré le siège) pour revenir

chriscombs

Le 25/06/2013 à 13h50

Sans dire de bêtises, ils licencieraient à Marcq en Baroeul (banlieue lilloise). Donc au final 700 créations d’emploi et 700 suppressions … opération de comm de big blue ?http://www.zdnet.fr/actualites/ibm-promet-la-creation-de-700-emplois-en-france-d…

NiCr Abonné

Le 25/06/2013 à 13h50

smartraph a écrit :

Je me souviens encore il y a quelques semaines où la CGT (entre autres syndicats) a bloqué une grosse partie de l’activité économique de la métropole lilloise en mettant Transpole en grève !

Des pertes de salaires pour nombre de personnes qui n’ont pu bosser faute de transports, avec pour revendication d’avoir une augmentation plus forte encore que celle prévue.

Alors maintenant, la CGT, elle peut aller se brosser, elle ferait mieux d’avoir une démarche plus intelligente et de regarder le contexte économique global, plutôt que de regarder ses intérêts à (très) court terme et dans un cadre extrêmement étroit…

Tu bosses où pour ne pas être payé si tu ne peux pas aller travailler à cause d’un problème de transport ?

Gamble

Le 25/06/2013 à 13h51

OhmydogPM a écrit :

On ne nous dit pas tout non plus. Dans ma boîte par exemple, un transfert d’activité d’un site sur un autre a été fait pour ramener tous les effectifs d’un même service à un seul endroit.

[…]

Bah oui, un déménagement d’un site à un autre (de la France vers la Roumanie), on comprend pas pourquoi les gens n’ont pas voulu suivre, alors que c’était pour regrouper toutes les personnes d’un même service au même endroit " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 25/06/2013 à 13h55

smartraph a écrit :

Je me souviens encore il y a quelques semaines où la CGT (entre autres syndicats) a bloqué une grosse partie de l’activité économique de la métropole lilloise en mettant Transpole en grève !

Des pertes de salaires pour nombre de personnes qui n’ont pu bosser faute de transports, avec pour revendication d’avoir une augmentation plus forte encore que celle prévue.

Alors maintenant, la CGT, elle peut aller se brosser, elle ferait mieux d’avoir une démarche plus intelligente et de regarder le contexte économique global, plutôt que de regarder ses intérêts à (très) court terme et dans un cadre extrêmement étroit…

Je rappelle juste que les grévistes également ne sont pas payés.

Romain_Ph

Le 25/06/2013 à 13h54

Gamble a écrit :

Bah oui, un déménagement d’un site à un autre (de la France vers la Roumanie), on comprend pas pourquoi les gens n’ont pas voulu suivre, alors que c’était pour regrouper toutes les personnes d’un même service au même endroit " />

Tu crois que son banquier il va comprendre aussi si il a une maison ou un appart à crédit ? et puis si il a des gosses : osef hein, les amis, la famille on s’en tape :p

" />

Paladin_Fr

Le 25/06/2013 à 13h56

Crachez sur les syndicats… allez y…

mais le jour ou vous aurez besoin d’un syndicat pour raison x ou y j’espère que vous ne ferez pas comme la majorité des gens. Vous ne ferez pas appel à leur service histoire de rester fidèle à vous même.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 25/06/2013 à 13h57

rsegismont a écrit :

Tu crois que son banquier il va comprendre aussi si il a une maison ou un appart à crédit ? et puis si il a des gosses : osef hein, les amis, la famille on s’en tape :p

" />

C’est toi qui ne comprends pas le monde du travail d’aujourd’hui. Aujourd’hui, il faut être dy-na-mi-que et mo-bi-le.

Si tu n’est pas capable de quitter femme et enfant le matin quand ils dorment sur ordre de ton maître patron, va postuler à Pôle Emploi " />

Eagle1

Le 25/06/2013 à 13h58

Nithril a écrit :

Écrémer le personnel non rentable?

écrémer des emplois non rentable c’est bien.

par contre si c’est non-rentable car les indiens et marocains sont moins cher, non.

ragoutoutou Abonné

Le 25/06/2013 à 13h59

rsegismont a écrit :

Tu crois que son banquier il va comprendre aussi si il a une maison ou un appart à crédit ? et puis si il a des gosses : osef hein, les amis, la famille on s’en tape :p

" />

Zont qu’à être mobiles et à louer là où est le boulot… acheter, franchement, quelle drôle d’idée. Ces pauvres qui prétendent être propriétaires et qui s’attachent à un bout de terrain comme une sangsue à la jambe d’un randonneur en short après un passage à gué, c’est ça qui plombe l’économie. Comment ils veulent que les actionnaires s’en sortent si les employés mettent autant de mauvaise volonté ou se créent des chaînes qui les empêchent du suivre leurs maîtres là où la vie a moins de valeur est moins chère.

Eagle1

Le 25/06/2013 à 14h00

ActionFighter a écrit :

C’est toi qui ne comprends pas le monde du travail d’aujourd’hui. Aujourd’hui, il faut être dy-na-mi-que et mo-bi-le.

Si tu n’est pas capable de quitter femme et enfant le matin quand ils dorment sur ordre de ton maître patron, va postuler à Pôle Emploi " />

mais le problème c’est que les femmes bossent maintenant !

si c’était comme avant à faire la popotte et les pipes, on pourrait être mobile sans soucis " />

durthu Abonné

Le 25/06/2013 à 14h00

NiCr a écrit :

Tu bosses où pour ne pas être payé si tu ne peux pas aller travailler à cause d’un problème de transport ?

Je ne peux pas répondre pour lui mais en ce qui me concerne, si je ne vais pas au boulot, peu importe la raison (sauf arrêt maladie avec 3 jours de carence, arrêt de travail, accident de travail,…), je ne suis pas payé.

Paladin_Fr

Le 25/06/2013 à 14h00

ActionFighter a écrit :

C’est toi qui ne comprends pas le monde du travail d’aujourd’hui. Aujourd’hui, il faut être dy-na-mi-que et mo-bi-le.

Si tu n’est pas capable de quitter femme et enfant le matin quand ils dorment sur ordre de ton patron, va postuler à Pôle Emploi " />

‘xactement !

Et d’toute façon dans le monde d’aujourd’hui faut habiter sur ton lieu de travail comme ça tu es sur place si le patron a besoin de toi.

Et puis on veut pas bosser le dimanche c’est très bien mais après faut pas s’étonner que les chinois nous bouffent tout cru.

(je suis ironique je précise hein " /> )

hellmut Abonné

Le 25/06/2013 à 14h02

hadoken a écrit :

PCINpact, porte parole de la CGT et de la CFTC.

et de IBM accessoirement." />

ben314

Le 25/06/2013 à 14h05

… c’est-à-dire des gens qui sont à Marseille, par exemple, à qui on va demander d’aller à Lille.

Les ch’ti façon IBM !!!

Paladin_Fr

Le 25/06/2013 à 14h06

durthu a écrit :

Je ne peux pas répondre pour lui mais en ce qui me concerne, si je ne vais pas au boulot, peu importe la raison (sauf arrêt maladie avec 3 jours de carence, arrêt de travail, accident de travail,…), je ne suis pas payé.

A ben ça tu serais syndiqué tu serais payé pendant ces jours là.

Je déconne hein :) évidemment que si tu viens pas tu es pas payé mais dans certains boîtes quand tu peux pas venir on peut accepter de transformer ça en jour de congés ou de récupération.

Précisons aussi que 90% des problèmes de transport en commun ne sont pas du aux gréves…

Romain_Ph

Le 25/06/2013 à 13h38

Cool pour nous ( les lillois) moins cool pour les autres ….

De toute façon moi c’est jamais dans les grosses boites comme IBM ou j’ai pu m’épanouir …

Eagle1

Le 25/06/2013 à 13h39

à voir quel est leur logique derrière le faite d’ouvrir un nouveau centre mais de diminuer les effectifs ailleurs…

anonyme_d58ae7e2d09a5d3fb2e3eb976436dda3

Le 25/06/2013 à 13h39

PCINpact, porte parole de la CGT et de la CFTC.

Ohmydog

Le 25/06/2013 à 13h40

On ne nous dit pas tout non plus. Dans ma boîte par exemple, un transfert d’activité d’un site sur un autre a été fait pour ramener tous les effectifs d’un même service à un seul endroit.

Les gens n’ont pas voulu bouger en région parisienne.. donc il a fallu les licencier. Pas prêts à changer, ils préfèrent donc être licenciés.

Quand les syndicats défendront autre chose que leur cul, j’envisagerai de les écouter.

levhieu

Le 25/06/2013 à 13h45

OhmydogPM a écrit :

On ne nous dit pas tout non plus. Dans ma boîte par exemple, un transfert d’activité d’un site sur un autre a été fait pour ramener tous les effectifs d’un même service à un seul endroit.

Les gens n’ont pas voulu bouger en région parisienne.. donc il a fallu les licencier. Pas prêts à changer, ils préfèrent donc être licenciés.

Quand les syndicats défendront autre chose que leur cul, j’envisagerai de les écouter.

Dans le cas présent, il y a ouverture d’un site.

Tous les cas que j’ai connu de regroupement «sincère» (comprendre: dans le but de regrouper et non pas de dégouter) se faisaient soit sur le plus gros site existant, soit pas loin de ce dernier s’il était trop petit.

Edit Ortho.

Nithril

Le 25/06/2013 à 13h48

Eagle1 a écrit :

à voir quel est leur logique derrière le faite d’ouvrir un nouveau centre mais de diminuer les effectifs ailleurs…

Écrémer le personnel non rentable?

arhp59

Le 25/06/2013 à 13h48

Je me souviens encore il y a quelques semaines où la CGT (entre autres syndicats) a bloqué une grosse partie de l’activité économique de la métropole lilloise en mettant Transpole en grève !

Des pertes de salaires pour nombre de personnes qui n’ont pu bosser faute de transports, avec pour revendication d’avoir une augmentation plus forte encore que celle prévue.

Alors maintenant, la CGT, elle peut aller se brosser, elle ferait mieux d’avoir une démarche plus intelligente et de regarder le contexte économique global, plutôt que de regarder ses intérêts à (très) court terme et dans un cadre extrêmement étroit…

tAran

Le 25/06/2013 à 13h48

J’ai trouvé l’annonce assez cocasse " />

En plus c’est la mode d’ouvrir des centres de service à Lille " />

Franchement, comment une boite avec un nom aussi prestigieux où je rêvais de rentrer étant petit a t’elle pu se transformer en vulgaire boite de service où jamais je ne voudrais mettre les pieds ? " />

Durandal

Le 25/06/2013 à 13h49

Les syndicats, toujours a râler et rien proposer un peu comme les français lool

" />" />

arhp59

Le 26/06/2013 à 11h31

ActionFighter a écrit :

C’est tellement facile de prendre les gens de haut comme tu le fait…

T’as pensé à ce qui se passerait le jour où un accident avec mort survient un jour de grève ?

La SNCF se retournera contre qui à ton avis ?

Mais on, t’as raison, s’ils ne le font pas, c’est qu’ils n’en ont pas envie, ils préfèrent emmerder le monde, et se faire pourrir par tous les voyageurs les jours de grève…

Ouais, tant que des gens dorment dans leurs usines, on devrait fermer nos gueules et s’estimer heureux.

C’est exactement à cause de gens comme toi qu’il n’y a plus d’acquis sociaux " />

A priori, tu ne comprends pas le sens de mes propos, ce que j’essaye de faire passer comme message (ce n’est pas réservé aux syndicats " />), c’est qu’il est temps qu’ils se réinventent, pour s’exprimer autrement, pas pour fermer sa gueule. Les congés payés, le droit de grève, les 35h,entre autres, ce sont des acquis sociaux (et corrige-moi si je me trompe mais ils existent encore " />). Certains de ces acquis ont été conquis de haute lutte et les générations à l’époque n’ont pas attendus les autorisations pour le faire, et heureusement sinon on n’y serait pas encore arrivés à tout ca!

Lors des grèves, renseigne-toi sur les revendications, pas juste sur les déclarations de façade à destination du grand public " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 26/06/2013 à 12h40

smartraph a écrit :

A priori, tu ne comprends pas le sens de mes propos, ce que j’essaye de faire passer comme message (ce n’est pas réservé aux syndicats " />),

J’avoue que je n’avais pas vraiment saisi ton commentaire, il me semblait en contradiction avec ce que ton premier post.

smartraph a écrit :

c’est qu’il est temps qu’ils se réinventent, pour s’exprimer autrement, pas pour fermer sa gueule. Les congés payés, le droit de grève, les 35h,entre autres, ce sont des acquis sociaux (et corrige-moi si je me trompe mais ils existent encore " />). Certains de ces acquis ont été conquis de haute lutte et les générations à l’époque n’ont pas attendus les autorisations pour le faire, et heureusement sinon on n’y serait pas encore arrivés à tout ca!

Je suis entièrement d’accord sur le fait que les moyens d’actions doivent être repensés. D’ailleurs, pendant les grèves étudiantes que j’ai connue, c’était un des principaux point de désaccord.

Beaucoup étaient d’accord avec les manifestants et les syndicats étudiants, mais les mêmes ne voulaient ni d’un blocage des facultés, et ne participaient pas aux manifs.

Et le gros problème, c’est que la désaffection pour les syndicats ne leur permet pas d’être en position de force. Et beaucoup de syndicalistes ont peur de se faire virer de leur boulot en cas de problème, ou d’être inquiété par la justice.

Il n’y a qu’à voir les différents syndicalistes de ces dernières années qui ont été condamnés pour leurs actions trop radicales.

smartraph a écrit :

Lors des grèves, renseigne-toi sur les revendications, pas juste sur les déclarations de façade à destination du grand public " />

C’est ce que je fais toujours, ne serait-ce que pour contredire ceux qui pensent que les grèves se font pour rien.

C’est d’ailleurs ahurissant de voir à chaque grève importante les reportages sur les usagers pas content, et absolument rien, ou alors une phrase de résumé sur les revendications de la grève…

SebGF Abonné

Le 25/06/2013 à 16h38

cesame a écrit :

Question stupide : les subventions de l’état/région/etc… se montent à combien ?

La zone où Euratechnologie est implanté est en pleine réurbanisation, donc la métropole subventionne pas mal les nouvelles constructions pour favoriser l’implantation d’entreprises mais aussi d’habitations.

Ils y construisent beaucoup de nouveaux bâtiments, que ce soit du bureau ou du résidentiel.

Anonyme

Le 25/06/2013 à 16h59

tAran a écrit :

J’ai trouvé l’annonce assez cocasse " />

En plus c’est la mode d’ouvrir des centres de service à Lille " />

Franchement, comment une boite avec un nom aussi prestigieux où je rêvais de rentrer étant petit a t’elle pu se transformer en vulgaire boite de service où jamais je ne voudrais mettre les pieds ? " />

T’as peut-être juste grandi mentalement ?

tAran

Le 25/06/2013 à 17h05

Pas que " />

J’ai souvenir que dans les années 90, les gens étaient contents de bosser pour eux

ragoutoutou Abonné

Le 25/06/2013 à 17h12

tAran a écrit :

Pas que " />

J’ai souvenir que dans les années 90, les gens étaient contents de bosser pour eux

J’ai lu que dans les années 80, ils faisaient des produits de pointe…

tAran

Le 25/06/2013 à 17h19

ragoutoutou a écrit :

J’ai lu que dans les années 80, ils faisaient des produits de pointe…

il parait… " />

fred131

Le 25/06/2013 à 17h32

J’ai lu que dans les années 80, ils faisaient des produits de pointe…

Et dans les années 30 alors ?

" />

Bref, arnaud le démontebourrin va peut être s’égosiller sur le sujet, ou la fleur elle qui dans une audition au sénat disait tout ce que le medef voulait comme régression sociale dans l’informatique.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 25/06/2013 à 17h58

Eagle1 a écrit :

ça dépend.

depuis combien de temps c’est ta femme :)

" />

smartraph a écrit :

Ben ouais, j’en reviens à mon premier message, au lieu d’emmerder un maximum de monde, les syndicats devraient avoir une approche plus intelligente et emmerder les personnes les plus pertinentes.

Pour l’exemple de Transpole, une grève des agents de contrôle (avec pourquoi pas les fameuses caisses de solidarité pour les aider financièrement), ca toucherait au porte-monnaie de la boite et cela pourrait mettre les usagers dans la poche grâce à la gratuité des transports.

S’ils ne font pas ça, c’est parce que ce n’est pas simple à appliquer, essentiellement pour des raisons de sécurité et d’assurance.

smartraph a écrit :

La société a bien changée depuis les mouvements des générations précédentes, qui nous ont amenés des avancées sociales phénoménales. Des générations qui se sont mis en danger pour ces avancées, un grand merci à elles. Aujourd’hui, c’est comme les dinosaures, les syndicats devraient évoluer également…

Ce qui a changé, c’est qu’il y a des gens qui préfèrent bosser plutôt que de faire grève, parce qu’ils se soucient plus de ce qu’ils vont avoir à la fin du mois que potentiels acquis.

C’était plus facile à l’époque du plein emploi.

Anna Lefeuk a écrit :

1000 pour cette légende urbaine…comme si les syndiqués feront greve à TRANSPOLE et ne seront pas payés Non mais Allo..

Alors peut etre, dans la presse locale, ils ont bullshité la masse en disant “ Non, on les paye pas !!” mais en vérité les grévistes ont été payés, qu’est ce que tu crois et ne me sors pas un truc “Prouves le trallalalèreeeuuu”

" />

Z-os Abonné

Le 25/06/2013 à 18h27

Pochi a écrit :

Ca délocalise du centre de Paris vers la banlieue quand même, du coup faut faire plus de RER " /> (et prendre un flingue parce que la banlieue… " />)

Et de la banlieue vers la province aussi il y a un mouvement …

ragoutoutou Abonné

Le 25/06/2013 à 18h33

fred131 a écrit :

Et dans les années 30 alors ?

" />

ça c’est leur ancien slogan: “IBM, des solutions finales pour une petite planète”

arhp59

Le 25/06/2013 à 21h06

ActionFighter a écrit :

S’ils ne font pas ça, c’est parce que ce n’est pas simple à appliquer, essentiellement pour des raisons de sécurité et d’assurance.

Merci, c’est bein ce qu’il fallait démonter, si la sncf ne veut pas de ce genre de grèves, c’est bien que ca les embête. Et si les syndicats attendent l’autorisation " />

ActionFighter a écrit :

Ce qui a changé, c’est qu’il y a des gens qui préfèrent bosser plutôt que de faire grève, parce qu’ils se soucient plus de ce qu’ils vont avoir à la fin du mois que potentiels acquis.

C’était plus facile à l’époque du plein emploi.

" />

Encore merci, c’est bien le contexte actuel, on préfère bosser que de faire grève ou d’en subir une. C’est peut-être parce que les salaires de travail sont pas si mal et que s’il y a progrès à avoir c’est dans d’autres domaines, comme la qualité du travail, les possibilités de formation, et autres idées possibles, plutôt qu’aller grapiller des jours de congés en plus ou un pourcentage de salaire en plus.

127.0.0.1

Le 25/06/2013 à 23h57

CGT… C’est lesquels déjà ? Ceux qui défilent dans la rue avec des banderoles, ou ceux qui font des happening merguez-frites devant les usines ?

grd13

Le 26/06/2013 à 06h24

Il est quand même gonflé le délégué CFDT ! L’ANI c’est tout de même la CFDT qui en est à l’origine ! Ce texte qui prévoit qu’une entreprise peut licencier sans indemnité un salarié qui refuse une mutation dans le cadre d’un redéploiement. Être muté de Marseille à Lille et devoir ne rien dire c’est scandaleux.

Quand à OhmydogPM tu ferais mieux de comprendre avant de traiter les syndicats comme tu le fais. Troller sur ce genre d’info est proprement scandaleux. Tu n’as peut être pas besoin de travailler toi !

josagama

Le 26/06/2013 à 06h25

IBM crée des emplois à Lille

des emplois voilés Md Aubry ?? " />

Patch Abonné

Le 26/06/2013 à 07h43

hadoken a écrit :

PCINpact, porte parole de la CGT et de la CFTC.

hadoken, troll officiel du MEDEF sur PCI.

Patch Abonné

Le 26/06/2013 à 07h52

Cara62 a écrit :

Je t’avoue que je ne sais pas à quoi ça correspond en faite. Mais si en gros c’est de l’anglais technique, alors oui je peux m’en sortir. Merci de la précision :)

courant = t’es capable de tenir une conversation " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 26/06/2013 à 07h59

smartraph a écrit :

Merci, c’est bein ce qu’il fallait démonter, si la sncf ne veut pas de ce genre de grèves, c’est bien que ca les embête. Et si les syndicats attendent l’autorisation " />

C’est tellement facile de prendre les gens de haut comme tu le fait…

T’as pensé à ce qui se passerait le jour où un accident avec mort survient un jour de grève ?

La SNCF se retournera contre qui à ton avis ?

Mais on, t’as raison, s’ils ne le font pas, c’est qu’ils n’en ont pas envie, ils préfèrent emmerder le monde, et se faire pourrir par tous les voyageurs les jours de grève…

smartraph a écrit :

Encore merci, c’est bien le contexte actuel, on préfère bosser que de faire grève ou d’en subir une. C’est peut-être parce que les salaires de travail sont pas si mal et que s’il y a progrès à avoir c’est dans d’autres domaines, comme la qualité du travail, les possibilités de formation, et autres idées possibles, plutôt qu’aller grapiller des jours de congés en plus ou un pourcentage de salaire en plus.

Ouais, tant que des gens dorment dans leurs usines, on devrait fermer nos gueules et s’estimer heureux.

C’est exactement à cause de gens comme toi qu’il n’y a plus d’acquis sociaux " />