lysbleu a écrit :



cf ci-dessous



+1

L’Humble Indie Bundle n’a jamais changé de philosophie. Ils ont le droit de faire différentes choses sans que ça rentre en contradiction, par exemple Intel est très impliqué dans les pilotes libres pour Linux, et donc participent au monde du libre, et le fait qu’ils fassent des pilotes privateurs sous Windows ne change pas ce fait.







Sauf que quelque chose de positif pour tout le monde eu été de conserver cette exigence pour tous : “Tu veux qu’on propose un bundle avec tes jeux ? Ok. Porte tout sous Linux & Mac OS et fait des versions sans DRM, on en reparle après.”

Des éditeurs indépendants donc avec peu de moyens l’ont fait avec l’aide de l’entreprise. Ya pas de raison que des éditeurs majeurs AAAA ne puissent pas s’en donner la peine. Surtout pour le DRM-free qui, contrairement au port sur Linux & Mac OS demande réellement peu de travail, juste de la bonne volonté.

Au lieu de ça, ils ont cédé à l’appel du fric.

Il y a une telle quantité de sites autres qui proposent exclusivement des bundles Windows voire Steam. Ils auraient pu aller les voir. Mais ils sont moins populaires, donc on va voir celui qui jouit d’une image de marque forte et est très populaire et voilà.



Humble Bundle inc. aurait juste du conserver une volonté de fer et ne pas plier face à ça pour garder une réputation intacte. Si l’éditeur ne veux pas faire les efforts demandés => allez voir ailleurs.

Malheureusement, trop peu d’entreprises sont capables de tenir leurs convictions quitte à refuser une grosse quantité d’argent.



Je n’arrive malheureusement pas à remettre la main dessus, mais il existe un screenshot d’une discussion de 2010 avec une des personnes à l’origine des HIB de chez Wolfire game répondant à un utilisateur qu’il “ne sera jamais question de faire un bundle 100% Steam”. On voit où on en est aujourd’hui.

dematbreizh a écrit :



Je me fiche de leurs motivations.

Un bon jeu, AAA ou non, a ce tarif là, avec comme choix de ne pas payer humble si ça te chante, ça ne se critique pas.

Tu as acheté des jeux sans y jouer, juste parce qu’ils sont indie, je trouve cela aussi arbitraire comme choix que de n’acheter que du AAA.

Moi quand j’achête c’est pour jouer, si cela est bénéfique aux oeuvres je ne vois pas qui cela dérange.







Les “œuvres”, je sais pas ce qu’elles font de l’argent donc franchement je m’en fout un peu. Je leur retire pas l’argent mais je m’en préoccupe pas plus que ça.

Ce que je vois en revanche, c’est que des éditeurs qui les ont précédés ont fait pour certains l’effort de porter leur jeux sous Linux/Mac OS et de les proposer sans DRM (encore avec ce bundle pour FEZ). C’est un effort de leur part et donc indie ou pas je le récompense pour promouvoir cet effort (rien à faire qu’ils soient indies, ça serait pareil si des “gros” avaient le même comportement bénéfique).



Je vois pas pourquoi d’autres, sous prétexte d’être gros et d’avoir un catalogue de jeu hyper vendeur auraient le droit d’avoir des règles du jeux biaisées et de s’affranchir de ces obligations. Deux poids, deux mesures en quelques sortes.

DUNplus a écrit :



Si vous voulais que soutenir un éditeur indie qui corresponde a tout vos critères d’autosatisfaction, vous pouvais toujours faire un don direct, ou acheter leur jeux plein tarif, pas la peine de prendre l’aire supérieur sous prétexte que HB fait pas que des bundle qui corresponde a tout vos critères d’autosatisfaction.







Faudrait voir à pas déformer ce que disent les gens. J’ai déjà dit précédemment que indie ou pas je m’en préoccupais absolument pas. En revanche le fait de s’asseoir sur les deux règles du fondement de Humble Bundle inc. que sont le DRM-free et le multiplateforme ça, oui. Ça n’a rien à voir avec de l’autosatisfaction (autosatisfaction de quoi d’ailleurs ? Je voudrais bien le savoir). C’est juste valoriser une initiative qui à l’origine était vraiment excellente et bénéfique à tous qui a aujourd’hui déviée pour devenir très commerciale.



Et puis, excuse-moi, mais bon explique-moi en quoi un bundle avec des jeux de EA (quand bien même ils ne prendraient pas un centime) est “humble” ? Ils gagnent largement plus en pub que ce que ça leur coûte, sans compter le fait de ramener des utilisateurs sur leur plateforme détestée qu’est Origin pour essayer de la faire tenir. On ne peux qualifier d’humble un bundle comme celui-ci qui en plus, si mes souvenirs sont bons, exigeait un montant minimum pour certains trucs.

DUNplus a écrit :



Et c’est bien pour sa que je dit que vous mélanger tout et d’autosatisfaction.







T’as donc toujours pas répondu à la question : trouve-moi l’auto-satisfaction ? On est auto-satisfait de quelque chose dont on est l’origine en général. Or, je ne suis absolument pas à l’origine de ces bundles. En quoi fais-je donc de l’auto-satisfaction ?



Allez, citation de Wikipedia EN (plus complète que son homologue francophone)



Early bundles featured independently developed, multi-platform games (including Microsoft Windows, Mac OS X, and Linux platforms) provided without digital rights management (DRM). Later bundles have included those geared towards games from established developers, games for Android-based devices, bundles promoting game jams, and in two cases, a bundle consisting of mainstream titles from a major publisher.

(Voir Wikipedia Tu noteras bien le “Later” indiquant clairement un changement de politique



Mais aussi

The Humble Bundles (previously known as Humble Indie Bundles

issu de la même page. La page francophone emploie la même tournure. Étrange, non ? Wikipedia Dommage, les commentaires de leur blog officiels ont tout simplement été supprimés. J’aurait été retrouver de très pertinents commentaires dans le cas contraire.



À noter que toutes ces critiques sur ces différents revirement sont elles aussi citées sur Wikipedia, certaines avec des sources. Tu pourras aussi trouver pas mal de choses à ce sujet sur d’autres sites avec les bonnes recherches.



Maintenant, il serait peut-être temps de comprendre les gens qui ne pensent pas de la même manière que toi. J’admet que des personnes puissent se foutre royalement de considérations de DRM et de multi-plateformes car ils n’utilisent que Windows et que les DRM ne leurs posent pas de problème. Admet à ton tour que ces deux aspects puissent avoir une réelle grande importance pour d’autres.

Enfin, considérant cela, tu pourras (peut-être) enfin comprendre la déception de ces personnes quand le seul et unique site qui avait ce genre de préoccupation se met à les délaisser. Ton super Origin bundle avec des jeux AAAA pour un prix misérable aurait pu aller toquer à la porte des nombreux autres sites de Bundle qui foisonnent depuis maintenant quelques temps. Ça n’aurait fait aucune différence pour vous, acheteurs d’un bundle de jeux vous plaisant à un prix vous plaisant. Par contre ça aurait fait une très grosse différence pour l’image de Humble Bundle qui en a pâtit dans le cœur de pas mal de monde.



Si tu ne peux pas comprendre ça, je crois qu’il n’y a plus rien à faire.

Malesendou a écrit :



Et tout ce que tu dis est balayé d’un revers de la main, en disant que Origin est le plus gros succès d’un Humble Bundle et de loin… Il pulvérise au passage le Humble Bundle de THQ…



Globalement, que ça soit pas sans DRM ou indisponible ailleurs que sous Windows, ça ne dérange pas plus que ça.



Et ça, c’est factuel.







Je ne l’ai jamais contredis. Ce qui est également factuel c’est que pas mal d’acheteurs réguliers des précédents bundles ont tournés le dos. Après, j’en ai également parlé dans mes précédents posts : c’est un fait que ces bundles ont également amené un nombre énorme de clients (opportunistes pour beaucoup, il faut le reconnaître – ma main au feu qu’une large part d’entre eux n’avaient jamais entendu parler de ce site avant mais en ont entendu parler pour le coup comme d’une promo via les réseaux sociaux)







DUNplus a écrit :



C’est https://www.humblebundle.com/ " />

C’est pas https://www.humbleindiebundle.com/ " />

Même si ils ont commences par faire des HiB, leur nom a toujours était Humble Bundle, Inc. d’après ce que je sais.



Les articles de wikipedia ne sont pas écrire par HB d’après ce que j’ai vu, c’est juste des gens qui ont le point vu que toi qui a écrie ces article.

Ces articles de wikipedia n’a aucune valeur dans ce débat.



C’est vous qui a fabrique de tout pièce cette image de HB fait du cross-platform et le DRM free.

C’est vous qui essaies d’imposer votre vision cross-platform et le DRM free a tout les HB.

C’est vous qui ne comprendre pas que promouvoir le cross-platform et le DRM free est secondaire pour HB.

C’est tout sa votre autosatisfaction. De croire que HB a pour but principale de promouvoir le cross-platform et le DRM free.



Origin bundle n’est pas a moi, puis que je ne l’ai même pas acheter." />







Faut encore se répéter ? Tu pourrais dire que c’est de l’auto-satisfaction si je faisais moi-même partie de Humble Bundle Inc. Or, ce n’est pas le cas (et je doute que ce soit le cas de Citan666). Il n’y a donc aucune auto-satisfaction là-dedans. Wikipedia ne te plaît pas ? Je te laisse le soin de faire les recherches appropriées pour constater que ce point de vue a été largement soulevés à de nombreux endroits. Mais tu sembles ne pas vouloir en tenir compte. Et heureusement que la page Wikipedia n’a pas été écrite par eux-même, ce serait le comble du manque d’objectivité (et à ce propos, toutes les pages Wikipedia pouvant amener à des intérêts particuliers, notamment donc toutes les pages liées à des entreprises sont très contrôlées au niveau de l’objectivité pour éviter tout parti prit et toute prise d’intérêt particuliers).



Tu veux plus de faits ? Lors du HIB premier du nom, ces arguments ont été ceux clairement mis en avants avec des portages pour l’occasion. L’entreprise a pendant longtemps (je ne sais pas s’ils le font encore) aidé au portage des jeux pour être acceptés au sein d’un bundle. Pourquoi le faire si ce n’était à ce moment-là dans leurs objectifs ? Ils auraient pu, tout comme aujourd’hui, accepter le jeu tel quel (windows-only avec des DRM) et se dire “Bof, c’est pas grave au final”. Ce n’était pas le cas. Plus loin encore : ce premier bundle ayant largement pulvérisé les attentes qu’ils avaient, ils avaient encore fait un geste de plus en libérant le code source des jeux. C’est donc qu’à cette époque au moins ça avait une réelle importance pour eux.





PS : Si quelqu’un connaît un équivalent à societe.com et autres sites du même genre pour les sociétés US, je suis preneur. Il est effectivement probable que leur nom ai toujours été celui-ci, mais j’aurais été curieux de le vérifier. Et puis ça peux toujours servir pour autre chose un autre jour.

DeadAngel70 a écrit :



Donc si la demande vient de leur communauté, c’est mal de les avoir écouté ?



Non parceque les bundle proprio ont très bien fonctionné. Preuvent que 1 les gens en veulent, et 2 que les éditeurs sont prets à soutenir ce genre de business models.



Alors j’ai du mal a comprendre pourquoi il y aurait un problème avec ça.

Humble Bundle propose des bundle varié (jv, musique, livre, vidéos) mais continue de proposer les Indie Bundle qui avait fait leur réputation. Ce n’est pas comme si ils avaient tourné le dos avec ce qu’ils faisaient à l’origine….







Tu crois très franchement que tous les acheteurs de la première heure des HIB ont acheté ces bundles ? De nombreuses personnes (et elles ont fait pas mal de bruit, je viens d’alleurs de constater que Humble Bundle inc. a supprimé tous les commentaires articles de leur blog) s’en sont plaint, et je peux t’assurer que de nombreux acheteurs réguliers d’avant ont tourné le dos temporairement voire définitivement à leurs bundles.



Par contre, oui, ils se sont vendus beaucoup plus. Forcément, ça a rameuté une tripotée de gens qui n’avaient jamais entendu parler de ces bundles mais ont vu la super occasion d’acheter des grosses licences AAAA (Metro, BF etc etc.) pour une misère. Beaucoup ont probablement fait les moutons après l’avoir appris via les réseaux sociaux qui aujourd’hui font se répandre de telles infos comme une trainée de poudre. Mais je serais très curieux de connaître la proportion d’acheteurs de la première heure ayant acheté ces bundles.



À titre personnel, j’ai acheté certains anciens HIB pour lesquels je n’ai même pas encore touché aux jeux. Mais ils étaient DRM-Free et multiplateformes, donc je fais un effort pour récompenser le leur et donner envie de continuer. Là ces bundles m’ont juste, comme beaucoup, totalement dégoûtés.



En gros, ils ont fait un gros f*ck a une partie des acheteurs réguliers et habituels pour ramasser au moins dix fois plus de clients qui y voient juste une méga-promo.



Comme déjà dit par moi et par beaucoup d’autres : les bundles windows-only et steam-only existent en masse sur de nombreux autres sites. Oui, il y a de la demande, mais ils auraient juste pu aller ailleurs et laisser un site, UN SEUL à ceux défendant ces idéaux.







lysbleu a écrit :



Après l’achat on peut choisir quel OS on veut représenter.





Le ou les OS. On peut en cocher plusieurs voire tous (d’où le fait que les résultats puissent être biaisés).

Tim-timmy a écrit :



sauf qu’ils n’ont peut être pas la matière pour survivre uniquement avec des indie bundles ? pas assez de bons jeux multiplateformes existant pour en sortir un par mois? Donc obligation de faire autre chose entre les indie bundles pour payer les factures et les employés … Et que non, ça ne se génère pas en claquant des doigts un jeu multiplateforme…. Donc le retour à la réalité s’impose, parfois ..







D’où ce que j’ai dit avant : vu les moyens des très gros éditeurs, faire un portage sous Linux/Mac OS est largement faisable. Et même à supposer qu’on ne fasse pas ce portage parce qu’ils ne veulent pas faire ce foutu effort alors qu’ils en ont largement les moyens, reste le fait de proposer sans DRM et donc en dehors de Steam. Et là il n’est même plus question de moyens mais de volonté. Volonté qui, s’il y a besoin de le rappeler, n’a pas été présente.

seb2411 a écrit :



Moi perso depuis qu’ils vendent de tout et n’importe quoi j’ai arrêté de leur donner de l’argent. Je préfère attendre des promos sur Steam, Valve étant vraiment implique pour porter des jeux sous Linux.







Je préfère éviter le fil à la patte perso (version DRM-Free vs. un gros fil à la patte nommé Steam) " />







mariosaki a écrit :



Et ce soir à 20h il y a le Weekly Bundle qui change aussi. Peut-être du bon là aussi " />





À voir, puisque tous les précédents de même que les derniers bundles ne respectaient plus du tout le principe du DRM-Free et multi-plateforme avec certains même qui étaient windows-only steam-only. Une contradiction totale avec leurs principes d’origine.

carbier a écrit :



Ce n’est certainement pas en restant entre barbus qu’on fait avancer les choses… " />





Parce que c’est en utilisant une caricature grotesque qui tend à dire qu’un utilisateur de Linux est barbu que tu les fais avancer toi ?

Pour me mettre au même niveau que toi j’ai donc le droit de dire que tout utilisateur de Windows est idiot ?



Quand au reste…C’est de manière générale et sauf cas exceptionnel pas le même type de jeu, donc pas le même type de cible. Donc voir revenir des gens, exemple typique, qui ne jurent que par les graphismes (oui je caricature moi-aussi du coup, je me le permet hein. Parce que sinon je sais pertinemment que ce n’est pas le cas de tous) sur des jeux comme FTL, VVVVVV ou les bit. trip, je veux bien voir (allez, avance un pourcentage)