Threshold, nom de code de la prochaine vague de systèmes Windows

Le 03/12/2013 à 13h13

RaoulC a écrit :

Threshold… Si cet OS a autant de succès que la série éponyme " />

Elle était très bien cette série " />" />

RaoulC

Le 03/12/2013 à 13h17

Lafisk a écrit :

Elle était très bien cette série " />" />

" /> indeed

Oryzon

Le 03/12/2013 à 13h18

Comode a écrit :

Encore une fois, non !

Concernant les tablette tactile, M$ n’avait effectivement rien de bien folichon à proposer et j’admet volontiers la nécessité qu’il y avait de créer quelque chose de nouveau et de différent pour prendre ça en charge.

Concernant le fait d’imposer ce truc inadapté à nos machines de bureau, la seule justification, elle est marketing et basé sur la volonté d’avoir des interfaces unifiées (ce qui est profondément stupides puisque c’est le coeur qui devrait être unifié et les interfaces adaptés à chaque appareil/usage).

Mais le changement pour le changement, faut pas déconner ! ce que tu appels des “neuneu reclu dans sa grotte” sont aussi et surtout des gens qui perdront plus qu’il n’y gagneront à passer d’un truc “vieillot” qui marchait très bien à un truc plus moderne et moins adapté. C’est comme vouloir imposer un clic sur chaque champ de saisie pour pouvoir saisir une donnée dans une application comptable sous prétexte qu’on vient d’inventer la souris, qu’on souhaite l’imposer comme nouveau standard car c’est plus moderne que la vieillissante touche de tabulation.

Encore une fois si !

Le PC fixe Desktop est voué à mourir, à la limite il servira de serveur/NAS local et c’est tout. Donc soit MS se contente de voir son terrain de jeu se reduire année après année, soit il s’adapte et essaie d’exporter le PC sur le terrain de la mobilité. Sans Win8 la Surface Pro n’existerait pas.

Après le bureau existe toujours dans Win8 que je sache non ? Alors où est le pb ? Mon dieu Win8 n’est pas parfait ? L’intégration Bureau/Metro est perfectible ? Brulez le ! Retour à win7. De toutes façons les tablettes et les hybrides ça sert à rien, rien ne vaut une bonne vieille tour posée sur un bureau.

Et pour expliciter ce que j’ai dit sur les “neuneus” puisque tu l’as compris de travers, il n’y a aucun mal à préférer une interface classique, ce n’est pas être un neuneu, j’ai même expliqué en quoi il est naturel de préférer rester dans sa zone de confort. Non ce qui est neuneu c’est de chercher à se convaincre que parce MOI je préfère telle ou telle interface, telle ou telle vision, pour des raisons qui ME sont propres, alors une société qui joue son avenir dans un marché où il se déjà plus de tablettes que de PC aurait du continuer à faire des produits qui ME conviennent à MOI.

On peut discuter de l’éxécution, du timing, des occasions manquées, de ce que MS devrait proposer de plus, mais rester sur la position qui consiste à défendre un statu quo quand tous les voyants montrent que c’est suicidaire à terme… comment dire ?

Qualifies ça comme tu veux.

garvek

Le 03/12/2013 à 13h53

Le PC fixe Desktop est voué à mourir, à la limite il servira de serveur/NAS local et c’est tout.

Ca me rappelle une citation d’IBM ça … dis ça aux gars qui ont investi du tri SLI et une alim de 1000 W " />

Comode

Le 03/12/2013 à 15h10

Oryzon a écrit :

Encore une fois si !

Le PC fixe Desktop est voué à mourir, à la limite il servira de serveur/NAS local et c’est tout.

Bien sur ! Dans un futur très proche, on utilisera plus que la tablette et son smartphone (voir pour certains dinosaures des convertibles notebook/tablette) pour faire du traitement de texte, de la CAO, de la saisie comptable, du développement d’application ou du graphisme. Puis d’ailleurs, le Kinect remplacera bientôt tous les dispositifs de pointage et le clavier et la souris seront bientôt des curiosités de musée.

Oryzon

Le 03/12/2013 à 15h27

Comode a écrit :

Bien sur ! Dans un futur très proche, on utilisera plus que la tablette et son smartphone (voir pour certains dinosaures des convertibles notebook/tablette) pour faire du traitement de texte, de la CAO, de la saisie comptable, du développement d’application ou du graphisme. Puis d’ailleurs, le Kinect remplacera bientôt tous les dispositifs de pointage et le clavier et la souris seront bientôt des curiosités de musée.

Pas besoin d’aller dans le futur, le présent suffit.

Je te faire une révélation incroyable : 95% de la population qui travaille travaille … au travail, et consomme chez eux (musique, vidéos, photos, jeux, internet, bureautique de base). Un portable suffit dès à présent, à l’avenir un hybride ou une tablette plus évoluée et moins limitée que celles du moment. Enfin quand tu vois les chiffres de vente des ipad ou tablette Androïd, faut croire que même les tablettes actuelles suffisent à remplir une majorité des usages domestiques pour bcp de personnes.

garvek

Le 03/12/2013 à 16h00

Oryzon a écrit :

Pas besoin d’aller dans le futur, le présent suffit.

Je te faire une révélation incroyable : 95% de la population qui travaille travaille … au travail, et consomme chez eux (musique, vidéos, photos, jeux, internet, bureautique de base). Un portable suffit dès à présent, à l’avenir un hybride ou une tablette plus évoluée et moins limitée que celles du moment. Enfin quand tu vois les chiffres de vente des ipad ou tablette Androïd, faut croire que même les tablettes actuelles suffisent à remplir une majorité des usages domestiques pour bcp de personnes.

Beaucoup n’est pas la majorité, tout le monde ne se cantonne pas à des besoins qui se contentent d’une tablette, je sais pas où t’as vu tes 95%. Les portables restent médiocres en terme de puissance de calcul et limités en autonomie, même ceux optimisés “jeux” ont en pratique une durée de vie limitée et n’ont pas d’intérêt à la maison pour une personne qui peut se permettre de laisser branché une machine pour avoir les mêmes perfs à un prix divisé par deux et avec un système évolutif.

Tu vas dans le sens des “clients légers” ou tout est déporté (cloud, ferme de calcul …). Certains ont essayé à une époque et ça n’a pas bien marché. A chaque type de machine son usage.

Lafisk

Le 03/12/2013 à 16h03

garvek a écrit :

Beaucoup n’est pas la majorité, tout le monde ne se cantonne pas à des besoins qui se contentent d’une tablette, je sais pas où t’as vu tes 95%. Les portables restent médiocres en terme de puissance de calcul et limités en autonomie, même ceux optimisés “jeux” ont en pratique une durée de vie limitée et n’ont pas d’intérêt à la maison pour une personne qui peut se permettre de laisser branché une machine pour avoir les mêmes perfs à un prix divisé par deux et avec un système évolutif.

Tu vas dans le sens des “clients légers” ou tout est déporté (cloud, ferme de calcul …). Certains ont essayé à une époque et ça n’a pas bien marché. A chaque type de machine son usage.

Sauf que ceux ayant besoin de puissance sont une minorité au final, il n’y a guère que les gamers et quelques autres particuliers en ayant besoin. Si aujourd’hui les tablettes ce vendent mieux auprès du grand public c’est pas pour rien.

Nier que le pc fixe va devenir unm arché de niche (pas forcément minuscule mais de niche) c’est ce voilerla face

garvek

Le 03/12/2013 à 16h12

Je ne conteste pas que l’envolée des mini jeux sur les téléphones portable et la démocratisation des tablettes ont rendu ce média plus important que les PC. Pour le quidam moyen c’est assez probable d’ailleurs qu’on voie à terme le duo Tablette / Console.

Ce que je contestais c’est la vision affirmant que les entreprises vont faire de même.

Lafisk

Le 03/12/2013 à 16h22

garvek a écrit :

Je ne conteste pas que l’envolée des mini jeux sur les téléphones portable et la démocratisation des tablettes ont rendu ce média plus important que les PC. Pour le quidam moyen c’est assez probable d’ailleurs qu’on voie à terme le duo Tablette / Console.

Ce que je contestais c’est la vision affirmant que les entreprises vont faire de même.

Avec les tablettes W8 la productivité sur tablettes s’améliore et en entreprises on voit de plus en plus de poste “mobile” avec des portables notamment et une fois les tablettes bien plus démocratisées et orientée productivité, ce sur quoi MS devrait travailler assez rapidement il est fort à parier que beaucoup de fixe vont encore plus disparaitre. Pas tous mais un bon nombre

tazvld Abonné

Le 03/12/2013 à 16h28

Khalev a écrit :

Peut-être parce que c’est une touche qui permet de lancer des commandes telles que : copier, coller, annuler, etc.

Non, je parlais du lien entre le pictogramme dessiné dessus (un truc qui sort tout droit du jungle speed) et la notion de “commande”

Emralegna

Le 03/12/2013 à 20h09

tazvld a écrit :

Hum… les tache de tous les jours, certe. Mais dès lors que tu veux par exemple ajouter un raccourci dans le dock de Gnome shell qui ne soit pas une application qui se trouve dans sa liste d’applications, c’est encore des fichiers de config à aller modifier. Ajouter une imprimante réseau avec CUP1.7, une commande shell ! Sous linux la solution passe 99% du temps par une commande shell.

Ensuite, une interface graphique bien faite te guide dans ce que tu va faire. Une commande, ponctuellement, tu es obligé de la retrouver, de relire le man si tu l’utilise 1 fois l’an, de faire 15 essais avec le risque potentiel de griller ton système avant de faire ce que tu veux. Perso, sous windows, je sais que j’ai une grand chance de trouver l’outils que je cherche dans les outils administrateur, que chaque outils porte un nom complet, généralement bien choisi et pratiquement toujours traduit en français, que windows propose souvent des outils annexe similaire comme proposition si c’est pas l’outil que l’on cherche, qu’il y a souvent de l’aide en français a portée….

Proposé un outils uniquement en ligne de commande est une philosophie typique de linux. Les projet libre souffre souvent des même maux : absence de compétence dans les GUI, dans l’ergonomie, de prise en considération d’un utilisateur lambda, d’une aide… Mais aussi l’incapacité à se mettre d’accord a finir un projet ensemble.

Même le man pourrait être 10 000 fois mieux en réussissant dans un langage descriptif de faire un formulaire avec des indications d’aide. A là fois, ça fait une page de manuel (en extrayant l’aide), mais c’est déjà un putain de pas vers l’interface graphique (putain, convertir ce truc en une html et c’est déjà un grand miracle pour un utilisateur lambda)!

Et les raccourci sont ctrl+c, ctrl+x, ctrl+v, ctrl+z, ctrl+y, ctrl+s.

Apparemment j’ai une utilisation de Linux plus basique que toi. " />

(Sinon, c’est MAJ + Insert et pas Ctrl + V. " />)

KiaN

Le 03/12/2013 à 20h27

Emralegna a écrit :

(Sinon, c’est MAJ + Insert et pas Ctrl + V. " />)

Les 2 fonctionnent sous Linux et Windows ^^

Ctrl+c / Ctrl+Ins

Ctrl+v / Shift+Ins

charon.G

Le 04/12/2013 à 08h42

foley a complété avec une autre news

Il devrait bien avoir un seul os mais avec des SKU différents. Dans de précédentes news elle racontait qu’ils comptent repartir sur une base windows phone plus petite et rajouter des fonctionnalités pour s’aligner avec Windows RT.

troy1

Le 04/12/2013 à 20h01

Pourquoi avoir choisi un nom aussi suspect : “Threshold” ( “le seuil” ) possède 10 homonymes récents, mais c’est le 11° ( “Threshold : premier contact” ) qui pose problème : la série télé US produite par CBS en 2005, qu’il a fallu interrompre la diffusion au bout de 9 épisodes … avant qu’un tsunami d’indignation ne déferla à travers le continent !…

    La première ( et dernière !) saison a été diffusée intégralement sur  M6 et se montre très explicite :  pour empêcher les citoyens de s'allier aux extra-terrestres, les autorités se comportent en Escadrons de la Mort !...     


  Le dernier épisode ( censuré aux Etats-Unis ) est très explicite :  la rafle de toute la population d'une ville  ("contalinée" par le signal alien ) par des troupes "spéciales", sosies des SS de la gestapo : les rescapés des ghettos en auraient fait un infarctus !... Les défibrillateurs s'y trouvent-ils en nombre insuffisant ?....   Les Etatsuniens auraient-ils si mauvaise mémoire ( ou dorénavant vaccinés , au point de s'appeler Amérikkkains ?...)

Anonyme

Le 04/12/2013 à 23h19

On aura toujours besoin des pc pas seulement de simple terminal

sauf qu’ils seront en version alléger avec des connectiques plus universelles.

que ce soit en version desktop ou portable ou tablette

Plus généralement les terminaux sont réservés a la saisi de données et a la consultation de serveur. mais si on veut une machine autonome pour exécuter des taches informatiques et des calculs. alors il nous faut un logiciel et aussi un pc pour le faire fonctionner . On peut toujours imaginer que les pc seront remplacés plus tard par des terminaux ou des serveurs d’appli . Mais ce n’est pas encorea l’ordre du jour il semblerait.

Evidemmetn ave le progres, on a plus vraiment besoin d’acheter des grandes tours ou de bricoler a l’intérieur des machines.

Car a l’époque la technologie n’était pas encore au point ou alors c’était relativement cher.

mais bon jusqu’a ce qu’on trouve des supports plus pratiques, a échanger et a ranger

on aura toujours besoin d’un lecteur cd de plusieurs dd et aussi de rajouter des cartes

au cas ou on doit changer une piece ou les récupérer pour les installer sur une autre machine.

On aura toujours besoin d’un pc de bureau

On ne pourra pa se contenter d’une tablette ou d’un portable pour gagner en confort et en efficacité: cest a dire clavier souris et moniteur

qu’on le veuille ou non un pc desktop est mieux qu’un portable.

On aura toujours besoin d’un pc de salon et familiale si je veux écrire un mail , rédiger un rapport surfer tranquillement sur les sites en version desktop , si je veux regarder des vidéo échanger mes photos . Un pc portable ou une tablette ca ne suffit pas malheureusement.

Qu’on le veuille ou non, pour les loisirs, un pc c’est mieux qu’une console, une tablette ou un portable/ Ca veut pas dire que cest inutile bien entendu mais la tablette le portable et la console sont moins indispensables.

On aura toujours besoin d’un pc de travail pour le multitache mais aussi parce que

un écran la souris et le clavier qui sont des outils indispensables en informatique. et niveau confort, le desktop est beaucoup plus efficace pour la plupart des usages.

Pour la puissance cest indispensable des qu’on a un ordinateur de travail qui permet d’éxécuter des taches pas seulement a plein régime mais avec le maximum de sécurité d’autonomie d’efficacité et de productivité. C’est a dire qu’il faut donc un systeme stable sur une machine plutot performante. DAns ce cas la puissance sans etre indispensable 24 sur 24 n’est pas inutile en multitache ou des qu’on exécute des programmes gourmands de temps en temps.

Qu’on le veuille ou non pour travailler, un pc desktop c’est mieux qu’un portable

On aura toujours besoin d’un pc de gamer pour tous les loisirs, et jouer aux jeux les plus récentsavec le maximum de confort d’autonomie et plus de puissances s’il faut.

qu’on le veuille ou non, pour jouer un pc desktop c’est mieux qu’une console, qu’une tablette ou un portable

Par contre des quon s’appelle kevin qu’on veut sufer dans les chio ttes, qu’on est geek et qu’on veut frimer avec sa ps sa game boy son mac ou son ipad en montrant qu’on est un vrai geek ave du matos high tech alors oui tout ce qui est mobile et next gen c est beaucoup mieux.

arno53

Le 02/12/2013 à 17h56

pyro-700 a écrit :

Threshold, Thunderbolt c’est assez proche pour que apple porte plainte contre microsoft???

" />

C’est qu’un nom de code … eux n’ont pas porté plainte contre MS

arno53

Le 02/12/2013 à 17h58

coolspot a écrit :

Hum la convergence des plateforme à terme. Pourquoi est-ce que ca sent l’arnaque à plein nez avec un terme l’obligation de devoir passer par leur store uniquement pour installer des application et donc te vendre des applis (libre ou propriétaire) qu’on trouve actuellement gratuitement. " />

Bref encore une nouvelle qui me conforte dans mon choix de l’abandon total de Windows et ses plateformes. Parce que là c’est la marche forcé vers le n’importe quoi.

L’avantage de GNU/Linux c’est que si ta pas envie d’aller vers ce genre de voie tu peut continuer tranquillement dans celle qui te plait (en clair rester sur un DE à l’ancienne comme avec Mate, XFCE si la nouvelle ergonomie façon Unity et Gnome-shell ne te plait pas).

Tu peut même allié nouveauté de Gnome-shell avec ergonomie à l’ancienne (menu et barre des tache) rien qu’avec quelque extensions.

(Oui oui je sais je fais mon fan-boy de l’environnement Gnome " /> )

Ah VLC va etre payant sur windows 8.x et RT ou WP " />

Pr. Thibault

Le 02/12/2013 à 18h01

Nathan1138 a écrit :

Ne dis pas ça, malheureux, on va te dire que t’es un affreux dinosaure qui aurait dû rester à la ligne de commande.

Avec le recule on peut effectivement dire que la masse qui boycottait la GUI au profit de DOS étaient bien des dinosaures… Tellement de gros dinosaures qu’il y a encore un invité de commandes dans Windows 8.1 qui n’a plus aucun rapport avec DOS mais qui est là pour la forme (comme le bouton Windows en bas à gauche du desktop dans Windows 8.1…).

Je ne serai pas étonné que le même phénomène se produise pour Modern UI d’ici 6-8 ans. Il suffit de regarder les faits : ça fait au bas mot 5 ans qu’on n’a pas inventé un seul nouveau logiciel desktop jugé incontournable. Tous les logiciels desktop jugés “incontournables” sont des dinosaures : Office, iTunes, Photoshop, etc. Les nouveaux “incontournables” récents sont soit des apps smartphones/tablettes, soit des web apps/sites Internet… rien qui ne puisse être aisément porté sous Metro.

Bien sûr il faut encore que Metro progresse pour que l’on puisse vraiment se passer du desktop, mais ça me parait pas inconcevable. Si Microsoft parvient un jour à nous sortir une version Metro d’Office aussi complète que la version desktop actuelle, ce sera clairement un moment décisif qui démontrera qu’il n’y a pas de limite à la partie Metro de l’OS, et l’obsolescence de la partie desktop ce ne sera plus qu’une question de temps…

En tout cas à l’heure actuelle je ne vois pas comment la partie Metro pourrait disparaître, elle est indispensable pour tous les terminaux tactiles qui représentent l’avenir du marché grand public (plus que l’avenir, c’est déjà le présent, les ventes de smartphones/tablettes sont déjà comparables en volume avec celles des PC). En revanche, je peux concevoir que la partie desktop disparaisse un jour. Donc s’il faut miser sur l’une des deux interfaces, je miserais sans hésiter sur Metro.

coolspot

Le 02/12/2013 à 18h05

arno53 a écrit :

Ah VLC va etre payant sur windows 8.x et RT ou WP " />

Ca j’en sais rien je suis pas Madame Irma " />

Juste que c’est de la logique pur quant ta un monopole d’en abuser. Et c’est ce que fera Microsoft quand à terme tout devra passer par leur stores.

Rien que l’exemple du Xbox Live ou Microsoft te vend du jeu en réseau. " />

Un truc inimaginable avec la sorti de la 360.

Et ca Valve l’a bien senti une fois que tout devra passer par leur store il mettront le prix qu’ils veulent avec la marge qu’ils veulent et les applications qu’ils veulent (façon Apple quoi)

En clair ton VLC tu pourras oublier car il sera interdit de store pour cause de concurrence avec Windows Media Player " />

coolspot

Le 02/12/2013 à 18h08

Pr. Thibault a écrit :

Avec le recule on peut effectivement dire que la masse qui boycottait la GUI au profit de DOS étaient bien des dinosaures… Tellement de gros dinosaures qu’il y a encore un invité de commandes dans Windows 8.1 qui n’a plus aucun rapport avec DOS mais qui est là pour la forme (comme le bouton Windows en bas à gauche du desktop dans Windows 8.1…).

Je ne serai pas étonné que le même phénomène se produise pour Modern UI d’ici 6-8 ans. Il suffit de regarder les faits : ça fait au bas mot 5 ans qu’on n’a pas inventé un seul nouveau logiciel desktop jugé incontournable. Tous les logiciels desktop jugés “incontournables” sont des dinosaures : Office, iTunes, Photoshop, etc. Les nouveaux “incontournables” récents sont soit des apps smartphones/tablettes, soit des web apps/sites Internet… rien qui ne puisse être aisément porté sous Metro.

Bien sûr il faut encore que Metro progresse pour que l’on puisse vraiment se passer du desktop, mais ça me parait pas inconcevable. Si Microsoft parvient un jour à nous sortir une version Metro d’Office aussi complète que la version desktop actuelle, ce sera clairement un moment décisif qui démontrera qu’il n’y a pas de limite à la partie Metro de l’OS, et l’obsolescence de la partie desktop ce ne sera plus qu’une question de temps…

En tout cas à l’heure actuelle je ne vois pas comment la partie Metro pourrait disparaître, elle est indispensable pour tous les terminaux tactiles qui représentent l’avenir du marché grand public (plus que l’avenir, c’est déjà le présent, les ventes de smartphones/tablettes sont déjà comparables en volume avec celles des PC). En revanche, je peux concevoir que la partie desktop disparaisse un jour. Donc s’il faut miser sur l’une des deux interfaces, je miserais sans hésiter sur Metro.

Sauf que Office pour Metro ca n’a aucun intérêt. Faire du traitement de texte/tableur sur une tablette/téléphone c’est merdique et ca n’est destiné qu’a faire le strict minimum. Pour des truc poussé il faut souris et clavier pour être productif.

Or pour faire des truc basique Microsoft Office n’a aucun intérêt puisqu’il y a un cout de licence et donc il est forcément pourri si tu le compare à du KingSoftOffice/GoogleDoc&Quick Office.

arno53

Le 02/12/2013 à 18h14

coolspot a écrit :

Ca j’en sais rien je suis pas Madame Irma " />

Juste que c’est de la logique pur quant ta un monopole d’en abuser. Et c’est ce que fera Microsoft quand à terme tout devra passer par leur stores.

Rien que l’exemple du Xbox Live ou Microsoft te vend du jeu en réseau. " />

Un truc inimaginable avec la sorti de la 360.

Et ca Valve l’a bien senti une fois que tout devra passer par leur store il mettront le prix qu’ils veulent avec la marge qu’ils veulent et les applications qu’ils veulent (façon Apple quoi)

En clair ton VLC tu pourras oublier car il sera interdit de store pour cause de concurrence avec Windows Media Player " />

Ouais ou sinon Microsoft, Apple, Google & co laissent les applications etre libre ou proprio, gratuite ou payant en fonction du choix du dev etc …

Ces editeurs savent que les apps gratuite sont nécessaires pour attiré des consommateurs…. Des consommateurs qui leur feront déjà gagné suffisamment d’argent avec la pub ou avec les rares applis qu’ils installeront …

coolspot a écrit :

Sauf que Office pour Metro ca n’a aucun intérêt. Faire du traitement de texte/tableur sur une tablette/téléphone c’est merdique et ca n’est destiné qu’a faire le strict minimum. Pour des truc poussé il faut souris et clavier pour être productif.

Or pour faire des truc basique Microsoft Office n’a aucun intérêt puisqu’il y a un cout de licence et donc il est forcément pourri si tu le compare à du KingSoftOffice/GoogleDoc&Quick Office.

Modern UI =/= tactile …

Un doigt ne pourra jamais remplacer la précision d’une souris. Il sera toujours plus simple d’écrire sur un clavier que sur un écran.

dixit Julie Larson Green

charon.G

Le 02/12/2013 à 18h16

Aloyse57 a écrit :

Triste résumé.

Dire qu’on utilise 8.1 sans MUI, ça revient à dire qu’on a un W7+.

MS n’aurait jamais du céder ; en faisant 8.1 de cette façon , MS a coupé son propre élan et a perdu toute crédibilité. MS peut communiquer tout ce qu’elle peut sur la convergence, mais elle ressert le discours livré avec 8/WP8/RT. Et aujourd’hui tout à l’air moribond ; très fonctionnel certes, mais sans avenir, le tout accompagné de belles promesses, pour la prochaine fois. Encore.

Pas vraiment j”utilise que le desktop sur mon PC et j’utilise quasiment que modern UI sur ma tablette.

coolspot

Le 02/12/2013 à 18h26

arno53 a écrit :

Ouais ou sinon Microsoft, Apple, Google & co laissent les applications etre libre ou proprio, gratuite ou payant en fonction du choix du dev etc …

Ces editeurs savent que les apps gratuite sont nécessaires pour attiré des consommateurs…. Des consommateurs qui leur feront déjà gagné suffisamment d’argent avec la pub ou avec les rares applis qu’ils installeront …

C’est vrai dans le domaine Tablette/Smartphone qui est ultra concurrentiel. Mais dans le domaine desktop ou Windows à 90% du marché c’est pas la même musique. Microsoft impose des choix et c’est aux utilisateurs de s’adapter (office 2007, Win 8 et modern UI etc…)

arno53 a écrit :

Modern UI =/= tactile …

Ben à la base c’est pour avoir une même interface/ergonomie sur n’importe quel support. Mais hélas c’est mal fait au lieu d’avoir une interface similaire avec des ergonomie différent adapté suivant l’écran (chose que tentent de faire Cannonical via Ubuntu-Touch par exemple) ils ont pris le plus petit dénominateur commun (l’écran de téléphone) pour le dupliquer aux autre.

Ce qui fait ce bouzin raté ou tu clic sur tous les bord de ton écran pour accéder aux différentes fonctions de ton bureau. C’est pertinent sur un écran de 4 pouces avec tes doigt. Mais ca l’est déjà moins sur un écran de 10 pouces et ca devient carrément cauchemardesque avec un combo souris/clavier + écran 21à 27 pouces ¹⁶⁄₉. " />

J’assimile modern UI au tactile car il n’a de pertinent que pour ca. Pour du non tactile et grand écran c’est un non sens de trimbaler ta souris sur des kilomètre pour utiliser ton bureau et d’avoir des grosse briques 10 couleurs sur ton écran HD de 27 pouces.

kosame

Le 02/12/2013 à 18h40

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l’article ne dit pas s’ils vont finalement faire un OS

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Comode

Le 02/12/2013 à 18h41

Pr. Thibault a écrit :

En tout cas à l’heure actuelle je ne vois pas comment la partie Metro pourrait disparaître, elle est indispensable pour tous les terminaux tactiles qui représentent l’avenir du marché grand public (plus que l’avenir, c’est déjà le présent, les ventes de smartphones/tablettes sont déjà comparables en volume avec celles des PC). En revanche, je peux concevoir que la partie desktop disparaisse un jour. Donc s’il faut miser sur l’une des deux interfaces, je miserais sans hésiter sur Metro.

Moué… C’est un peu comme penser que la souris peut remplacer le clavier… Effectivement, de nos jours, on ne conçoit plus un ordinateur sans souris ou dispositif de pointage. Mais, dans les faist, dans un logiciel où on fait de la saisie, même en 2013, une appli 100% clavier + raccourcis reste très supérieur en terme d’ergonomie et de productivité à une application avec pointage des champs de saisie.

Donc je ne ferais pas de pronostiques, mais perso, je continuerai d’utiliser “l’anciens système” qui répond parfaitement à mes besoins aussi longtemps que pourra se faire (d’autant que ce modernUI est une horreur, mais c’est un autre débat).

arno53

Le 02/12/2013 à 18h53

coolspot a écrit :

C’est vrai dans le domaine Tablette/Smartphone qui est ultra concurrentiel. Mais dans le domaine desktop ou Windows à 90% du marché c’est pas la même musique. Microsoft impose des choix et c’est aux utilisateurs de s’adapter (office 2007, Win 8 et modern UI etc…)

Imposé ce genre de restriction ca serait se tiré une balle dans le pied la tête …

MacOS, ChromeBook (et Android ?) et bien sur les distributions Linux auraient largement les moyens de devenir plébiscité par le grand public si MS prenait une décision aussi débile … Faut arrêter de prendre ses fantasmes pour la réalité VLC, Chrome, Firefox, Adobe Reader, Bittorent, les apps de catch-up TV ont du succès grâce a leur gratuité et permettent a Windows de garder sa position privilégié …

Ben à la base c’est pour avoir une même interface/ergonomie sur n’importe quel support. Mais hélas c’est mal fait au lieu d’avoir une interface similaire avec des ergonomie différent adapté suivant l’écran (chose que tentent de faire Cannonical via Ubuntu-Touch par exemple) ils ont pris le plus petit dénominateur commun (l’écran de téléphone) pour le dupliquer aux autre.

Ce qui fait ce bouzin raté ou tu clic sur tous les bord de ton écran pour accéder aux différentes fonctions de ton bureau. C’est pertinent sur un écran de 4 pouces avec tes doigt. Mais ca l’est déjà moins sur un écran de 10 pouces et ca devient carrément cauchemardesque avec un combo souris/clavier + écran 21à 27 pouces ¹⁶⁄₉. " />

J’assimile modern UI au tactile car il n’a de pertinent que pour ca. Pour du non tactile et grand écran c’est un non sens de trimbaler ta souris sur des kilomètre pour utiliser ton bureau et d’avoir des grosse briques 10 couleurs sur ton écran HD de 27 pouces.

Le Modern UI actuel est certes principalement centré tactile mais derriere Modern UI y’a les API WinRT qui sont les remplaçantes des API Win32.

Le principale objectif de Microsoft dans les 5 ans qui viennent c’est de renouveler le parc applicatif Win32 actuel (Office, Photoshop, AutoCAD, VLC etc.. ) vers WinRT.

Pour l’instant ils ont besoin de mettre leur produit tactile grand public sur de bon rail. Une fois que le store s’auto-alimentera d’applis tactile, MS pourra s’occuper de la partie Pro et ca passera forcement pas une différenciation de l’interface pour tenir compte des spécificité clavier/souris (le code fonctionnel restera le même sur tout les support par contre, y’a juste le fichier xaml qui changera).

vampire7

Le 02/12/2013 à 19h01

Pr. Thibault a écrit :

Avec le recule on peut effectivement dire que la masse qui boycottait la GUI au profit de DOS étaient bien des dinosaures… Tellement de gros dinosaures qu’il y a encore un invité de commandes dans Windows 8.1 qui n’a plus aucun rapport avec DOS mais qui est là pour la forme

Pourtant, faire de l’administration sans ligne de commande, c’est assez vite limité. Avec quelques scripts batch, il ne faut que quelques minutes pour automatiser tout un tas de trucs qui seraient pratiquement impossible à faire autrement.

Et si ce n’était qu’une affaire de “gros dinosaures”, ils n’auraient pas tenté de nous refourguer une autre interface en ligne de commande, PowerShell…

Evidemment, si pour toi l’informatique se résume à aller sur facebook et youtube, tu ne verras pas d’intérêt à ces outils.

Pour ma part, bien que j’utilise Windows 8.1, je viens de passer 3 mois à écrire un programme en ligne de commande, et je n’envisage absolument pas une interface graphique.

Finalement, par rapport à modernUI, parler du bureau a moins d’intérêt que de parler de la ligne de commande, parce que c’est bien avec cette dernière qu’on se rend compte qu’il y a 2 publics bien distincts à l’informatique : ceux qui veulent en exploiter toutes les possibilités, et ceux pour qui c’est juste un minitel évolué.

tazvld Abonné

Le 02/12/2013 à 19h25

metaphore54 a écrit :

tant que j’ai toujours un bureau sur x86, je suis pour le rapprochement

Hum, bureau à la “windows 95” pas forcément, mais oui, une interface capable de vraiment gérer l’affichage de plus de 2 fenêtres correctement avec un passage d’une application de l’un a l’autre vraiment efficace, je prend aussi.

Bylon a écrit :

Et quand tu ne l’auras plus, tu peux toujours aller sur KDE, LXDE, Cinamon, etc…

C’est pas les bureaux qui manquent, il y en aura certain un à ton goût. " />

Hum, a ces trucs a moitié traduit, à moitié stable, à moitié ergonomique, à moitié configurable, à moitié instinctif dans la configuration….

J’aime bien gnome 3, mais vraiment, leur panneau de configuration est pauvre et pas instinctif du tout. Heureusement qu’il y a des plugin pour commencer à faire quelque chose de potable. C’est pas encore ça niveau stabilité. De plus, gnome shell est vraiment gourmand.

KDE, j’ai assez donné, c’est un foutoir ou plein d’idée (de bonne comme de très mauvaise) coexiste ensemble dans un classement digne d’un Shadok.

Pour les autres, j’ai l’impression de retomber au niveau d’un windows 98 sauce gnome (sans option) avec juste une maj de la charte graphique.

Tolor

Le 02/12/2013 à 19h28

Aloyse57 a écrit :

Threshold. En électronique le seuil. L’étape critique de l’hystérésis " /> ça promet.

Et après Cortona, c’est encore une référence à Halo " />

tazvld Abonné

Le 02/12/2013 à 19h33

Pr. Thibault a écrit :

Avec le recule on peut effectivement dire que la masse qui boycottait la GUI au profit de DOS étaient bien des dinosaures… Tellement de gros dinosaures qu’il y a encore un invité de commandes dans Windows 8.1 qui n’a plus aucun rapport avec DOS mais qui est là pour la forme (comme le bouton Windows en bas à gauche du desktop dans Windows 8.1…).

Je ne serai pas étonné que le même phénomène se produise pour Modern UI d’ici 6-8 ans. Il suffit de regarder les faits : ça fait au bas mot 5 ans qu’on n’a pas inventé un seul nouveau logiciel desktop jugé incontournable. Tous les logiciels desktop jugés “incontournables” sont des dinosaures : Office, iTunes, Photoshop, etc. Les nouveaux “incontournables” récents sont soit des apps smartphones/tablettes, soit des web apps/sites Internet… rien qui ne puisse être aisément porté sous Metro.

Bien sûr il faut encore que Metro progresse pour que l’on puisse vraiment se passer du desktop, mais ça me parait pas inconcevable. Si Microsoft parvient un jour à nous sortir une version Metro d’Office aussi complète que la version desktop actuelle, ce sera clairement un moment décisif qui démontrera qu’il n’y a pas de limite à la partie Metro de l’OS, et l’obsolescence de la partie desktop ce ne sera plus qu’une question de temps…

En tout cas à l’heure actuelle je ne vois pas comment la partie Metro pourrait disparaître, elle est indispensable pour tous les terminaux tactiles qui représentent l’avenir du marché grand public (plus que l’avenir, c’est déjà le présent, les ventes de smartphones/tablettes sont déjà comparables en volume avec celles des PC). En revanche, je peux concevoir que la partie desktop disparaisse un jour. Donc s’il faut miser sur l’une des deux interfaces, je miserais sans hésiter sur Metro.

Pour l’invité de commande : tape PowerShell. Certe, c’est pratiquement inutile dans 99% des cas, même pour un utilisateur ultra-averti, windows à fait un truc que linux refuse de faire : offrir la possibilité de faire 99% du boulot dans un interface graphique. Mais pour les acharnés de la console, PowerShell est le remplaçant de l’invité de commande tiré de DOS.

Fantassin

Le 02/12/2013 à 19h33

Threshold ? trop dur à prononcer ! " />

C’est quoi ton système ?

Toueschuuu… euh… tresschould nan… attend…

Comode

Le 03/12/2013 à 01h11

darth21 a écrit :

La mauvaise foi à l’état pur " />

ou pas !

Dans mon boulot, on se casse les couilles à faire des applications web adaptées à la saisie de masse (genre lignes comptables). Ca veut dire qu’on prend un temps considérable pour faire en sorte que tout soit gérable sans jamais utiliser la souris en HTML/JS/CSS. On prend le temps de travailler nos interface en ce sens car oui, une interface qui t’oblige à jongler entre souris et clavier est une mauvaise interface dans le cadre d’une utilisation intensive. De la même façon, quand on fait une interface qui requiert la souris, on s’arrange toujours pour que le clavier soit le moins nécessaire possible.

Au vu de ta réflexion, j’ose espérer que t’es pas dans le domaine du développement, car c’est précisément en négligeant ce genre de “détails” qu’on fait ce que l’utilisateur final appel de mauvaises applis.

arno53

Le 03/12/2013 à 08h16

Eh pour l’instant Metro c’est quasiment que pour la consultation (comme pour Android et iOS) … MS n’a pas donné le socle et les guides ligne pour faire une application modern ui de production. Pour l’entreprise c’est juste des applications win32 parfois avec wpf pour la rendre un peu plus moderne (visuellement et techniquement).

cid_Dileezer_geek

Le 03/12/2013 à 08h23

Pr. Thibault a écrit :

Avec le recule on peut effectivement dire que la masse qui boycottait la GUI au profit de DOS étaient bien des dinosaures… Tellement de gros dinosaures qu’il y a encore un invité de commandes dans Windows 8.1 qui n’a plus aucun rapport avec DOS mais qui est là pour la forme (comme le bouton Windows en bas à gauche du desktop dans Windows 8.1…).

Je ne serai pas étonné que le même phénomène se produise pour Modern UI d’ici 6-8 ans. Il suffit de regarder les faits : ça fait au bas mot 5 ans qu’on n’a pas inventé un seul nouveau logiciel desktop jugé incontournable. Tous les logiciels desktop jugés “incontournables” sont des dinosaures : Office, iTunes, Photoshop, etc. Les nouveaux “incontournables” récents sont soit des apps smartphones/tablettes, soit des web apps/sites Internet… rien qui ne puisse être aisément porté sous Metro.

Bien sûr il faut encore que Metro progresse pour que l’on puisse vraiment se passer du desktop, mais ça me parait pas inconcevable. Si Microsoft parvient un jour à nous sortir une version Metro d’Office aussi complète que la version desktop actuelle, ce sera clairement un moment décisif qui démontrera qu’il n’y a pas de limite à la partie Metro de l’OS, et l’obsolescence de la partie desktop ce ne sera plus qu’une question de temps…

En tout cas à l’heure actuelle je ne vois pas comment la partie Metro pourrait disparaître, elle est indispensable pour tous les terminaux tactiles qui représentent l’avenir du marché grand public (plus que l’avenir, c’est déjà le présent, les ventes de smartphones/tablettes sont déjà comparables en volume avec celles des PC). En revanche, je peux concevoir que la partie desktop disparaisse un jour. Donc s’il faut miser sur l’une des deux interfaces, je miserais sans hésiter sur Metro.

Perdu…Metro faisant trop dinosaure, MS l’a renommé Modern UI " />

cid_Dileezer_geek

Le 03/12/2013 à 08h33

kosame a écrit :

" />

l’article ne dit pas s’ils vont finalement faire un OS

" />

Ce sera le “canada dry” des OS " />" />" />

————————————————————–" />

tazvld Abonné

Le 03/12/2013 à 08h44

Emralegna a écrit :

Avec les distributions actuelles tu fais 99% des tâches usuelles en interface graphique. La ligne de commande n’est utile que pour certaines tâches d’administration ponctuelle.

Et c’est tant mieux, car plus rapide à effectuer en une commande qu’à cliquer sur plein de fenêtres. Il est beaucoup plus facile de retenir une commande et de faire partager ce savoir là, que de retenir toutes les fenêtres où cliquer.

Hum… les tache de tous les jours, certe. Mais dès lors que tu veux par exemple ajouter un raccourci dans le dock de Gnome shell qui ne soit pas une application qui se trouve dans sa liste d’applications, c’est encore des fichiers de config à aller modifier. Ajouter une imprimante réseau avec CUP1.7, une commande shell ! Sous linux la solution passe 99% du temps par une commande shell.

Ensuite, une interface graphique bien faite te guide dans ce que tu va faire. Une commande, ponctuellement, tu es obligé de la retrouver, de relire le man si tu l’utilise 1 fois l’an, de faire 15 essais avec le risque potentiel de griller ton système avant de faire ce que tu veux. Perso, sous windows, je sais que j’ai une grand chance de trouver l’outils que je cherche dans les outils administrateur, que chaque outils porte un nom complet, généralement bien choisi et pratiquement toujours traduit en français, que windows propose souvent des outils annexe similaire comme proposition si c’est pas l’outil que l’on cherche, qu’il y a souvent de l’aide en français a portée….

Proposé un outils uniquement en ligne de commande est une philosophie typique de linux. Les projet libre souffre souvent des même maux : absence de compétence dans les GUI, dans l’ergonomie, de prise en considération d’un utilisateur lambda, d’une aide… Mais aussi l’incapacité à se mettre d’accord a finir un projet ensemble.

Même le man pourrait être 10 000 fois mieux en réussissant dans un langage descriptif de faire un formulaire avec des indications d’aide. A là fois, ça fait une page de manuel (en extrayant l’aide), mais c’est déjà un putain de pas vers l’interface graphique (putain, convertir ce truc en une html et c’est déjà un grand miracle pour un utilisateur lambda)!

Et les raccourci sont ctrl+c, ctrl+x, ctrl+v, ctrl+z, ctrl+y, ctrl+s.

Jed08

Le 03/12/2013 à 09h01

Comode a écrit :

ou pas !

Dans mon boulot, on se casse les couilles à faire des applications web adaptées à la saisie de masse (genre lignes comptables). Ca veut dire qu’on prend un temps considérable pour faire en sorte que tout soit gérable sans jamais utiliser la souris en HTML/JS/CSS. On prend le temps de travailler nos interface en ce sens car oui, une interface qui t’oblige à jongler entre souris et clavier est une mauvaise interface dans le cadre d’une utilisation intensive. De la même façon, quand on fait une interface qui requiert la souris, on s’arrange toujours pour que le clavier soit le moins nécessaire possible.

Ou si.

Dans les commentaires qu’il cite, la personne prefère gérer la mémoire lui même quitte à ce que cela lui fasse perdre du temps. Mais pourtant ajouter uniquement un clic en plus sur certaine de ses actions le dérange profondément !

Ca ressemble beaucoup à de la mauvaise foi !

Oryzon

Le 03/12/2013 à 09h32

Jed08 a écrit :

Ou si.

Dans les commentaires qu’il cite, la personne prefère gérer la mémoire lui même quitte à ce que cela lui fasse perdre du temps. Mais pourtant ajouter uniquement un clic en plus sur certaine de ses actions le dérange profondément !

Ca ressemble beaucoup à de la mauvaise foi !

Je pense pas que ce soit de la mauvaise foi juste du conservatisme qui s’autojustifie.

Les “power users” sont en plein déni de ce point de vue là mais ils ne sont pas différents des Madame Michu qu’ils dédaignent : tout le monde a une résistance naturelle au changement, car cela représente un effort sur soit même de changer ses habitudes quelles qu’elles soient.

MS doit évoluer, c’est une évidence il faut être un neuneu reclu dans sa grotte pour ne pas le comprendre, donc de toutes façons quel que soit les choix effectués ils seront critiqués par une frange des utilisateurs dans la mesure où “c’était mieux avant”.

Maintenant savoir si MS fait les bons choix, ça c’est une autre histoire. Personnellement je trouve qu’ils ne vont pas assez vite (WP), qu’ils ratent des occasions (le courrier, la xbox) et qu’ils se sont tirés une balle dans le pied en sortant en même temps W8 et WRT.

Khalev

Le 03/12/2013 à 09h43

tazvld a écrit :

Et les raccourci sont ctrl+c, ctrl+x, ctrl+v, ctrl+z, ctrl+y, ctrl+s.

" />

Khalev

Le 03/12/2013 à 09h43

doublon :s

caesar

Le 03/12/2013 à 09h45

Aloyse57 a écrit :

Triste résumé.

Dire qu’on utilise 8.1 sans MUI, ça revient à dire qu’on a un W7+.

MS n’aurait jamais du céder ; en faisant 8.1 de cette façon , MS a coupé son propre élan et a perdu toute crédibilité. MS peut communiquer tout ce qu’elle peut sur la convergence, mais elle ressert le discours livré avec 8/WP8/RT. Et aujourd’hui tout à l’air moribond ; très fonctionnel certes, mais sans avenir, le tout accompagné de belles promesses, pour la prochaine fois. Encore.

Bah pour moi MUI c’est tourné tactile, l’approche Tactile et bureau (clavier+souris) sont deux choses completement différentes. Pour moi elles ne devraient jamais se colusionner ce qui est le cas de WIN 8 et WIN 8.1. Soit tu es en fonctionnement tactile soit clavier, jamais les deux ensemble. D’avoir un programme tactile qui se lance quand on est en mode bureau, c’est une grosse merde ergonomique " /> (pas d’echapp, de quit facile).

Comme quoi hein chacun voit midi a sa porte. Pour moi tant que win ne propose pas une bascule uniquement voulu par l’utilisateur, ca restera une merde ergonomique. D’ici la pour un pc desktop, win 8.X n’est pas approprié. Je parlerais même pas des options tellement planqués que tu les trouves par hasard " />

Le regroupement des OS est une très bonne chose, la fusion des interfaces une hérésie sans nom… " />

garvek

Le 03/12/2013 à 09h57

Moi si ils peuvent autoriser d’avoir autant de fenêtres que l’on veut, agencées comme on veut (taille et position) et visibles simultanément, je me moque de leur start screen.

Un truc quand même: tout cacher et devoir se balader dans les coins pour choper la bonne commande (que ce soit au niveau fenêtre ou écran), c’est peut être cool pour une tablette ou tout est accessible en “1 saut”, mais avec une souris je peux dire que dès que la résolution dépasse les 1600x1200 c’est vraiment casse c*

Pour moi tant que win ne propose pas une bascule uniquement voulu par l’utilisateur, ca restera une merde ergonomique.

+1

les gens devraient acheter parce qu’ils trouvent ça génial, pas parce qu’on leur force la main.

tazvld Abonné

Le 03/12/2013 à 11h00

Khalev a écrit :

" />

A la limite, tu peux remplacer la touche ctrl par la touche “jungle speed” des mac (je ne comprend pas trop le lien avec la fonction de commande).

Lafisk

Le 03/12/2013 à 11h05

tazvld a écrit :

A la limite, tu peux remplacer la touche ctrl par la touche “jungle speed” des mac (je ne comprend pas trop le lien avec la fonction de commande).

Tu l’utilises pas comme un jungle speed j’espère … sinon vla la tronche du mac " />

Comode

Le 03/12/2013 à 12h02

Oryzon a écrit :

Je pense pas que ce soit de la mauvaise foi juste du conservatisme qui s’autojustifie.

Les “power users” sont en plein déni de ce point de vue là mais ils ne sont pas différents des Madame Michu qu’ils dédaignent : tout le monde a une résistance naturelle au changement, car cela représente un effort sur soit même de changer ses habitudes quelles qu’elles soient.

MS doit évoluer, c’est une évidence il faut être un neuneu reclu dans sa grotte pour ne pas le comprendre, donc de toutes façons quel que soit les choix effectués ils seront critiqués par une frange des utilisateurs dans la mesure où “c’était mieux avant”.

Maintenant savoir si MS fait les bons choix, ça c’est une autre histoire. Personnellement je trouve qu’ils ne vont pas assez vite (WP), qu’ils ratent des occasions (le courrier, la xbox) et qu’ils se sont tirés une balle dans le pied en sortant en même temps W8 et WRT.

Encore une fois, non !

Concernant les tablette tactile, M$ n’avait effectivement rien de bien folichon à proposer et j’admet volontiers la nécessité qu’il y avait de créer quelque chose de nouveau et de différent pour prendre ça en charge.

Concernant le fait d’imposer ce truc inadapté à nos machines de bureau, la seule justification, elle est marketing et basé sur la volonté d’avoir des interfaces unifiées (ce qui est profondément stupides puisque c’est le coeur qui devrait être unifié et les interfaces adaptés à chaque appareil/usage).

Mais le changement pour le changement, faut pas déconner ! ce que tu appels des “neuneu reclu dans sa grotte” sont aussi et surtout des gens qui perdront plus qu’il n’y gagneront à passer d’un truc “vieillot” qui marchait très bien à un truc plus moderne et moins adapté. C’est comme vouloir imposer un clic sur chaque champ de saisie pour pouvoir saisir une donnée dans une application comptable sous prétexte qu’on vient d’inventer la souris, qu’on souhaite l’imposer comme nouveau standard car c’est plus moderne que la vieillissante touche de tabulation.

Khalev

Le 03/12/2013 à 12h33

tazvld a écrit :

A la limite, tu peux remplacer la touche ctrl par la touche “jungle speed” des mac (je ne comprend pas trop le lien avec la fonction de commande).

Peut-être parce que c’est une touche qui permet de lancer des commandes telles que : copier, coller, annuler, etc.

RaoulC

Le 03/12/2013 à 13h04

Threshold… Si cet OS a autant de succès que la série éponyme " />

Aloyse57

Le 02/12/2013 à 17h20

Threshold. En électronique le seuil. L’étape critique de l’hystérésis " /> ça promet.

metaphore54

Le 02/12/2013 à 17h30

tant que j’ai toujours un bureau sur x86, je suis pour le rapprochement

Oryzon

Le 02/12/2013 à 17h31

Enfin le plus important pour moi c’est un Store commun avec une compatibilité ascendante :

WP -> WRT->Xbox->W8

Oui je met aussi la Xbox dans le lot car MS devrait en faire une Steam Box maison et tout jeu/média acheté sur la box devrait ensuite être également accessible depuis un PC .

Je pense que c’est ce que tous les consommateurs souhaitent bien plus que la fusion WP/WinRT. Car aujourd’hui si l’on veut une application disponible sur toutes ces plateformes, il faut les acheter 4 fois…" />

anonyme_c81656a6914322f787aebc9dfc4d2ae4

Le 02/12/2013 à 17h34

metaphore54 a écrit :

tant que j’ai toujours un bureau sur x86, je suis pour le rapprochement

Ne dis pas ça, malheureux, on va te dire que t’es un affreux dinosaure qui aurait dû rester à la ligne de commande.

yl

Le 02/12/2013 à 17h34

Threshold, nom de code de la prochaine vague de systèmes Windows

Seuil, c’est déjà pris en nom d’éditeur

thelodger

Le 02/12/2013 à 17h36

metaphore54 a écrit :

tant que j’ai toujours un bureau sur x86, je suis pour le rapprochement

pluzun.

Sous W8.1 Je n’utilise presque plus modern UI.

Système parfaitement stable. Pas à me plaindre !

arno53

Le 02/12/2013 à 17h38

Aloyse57 a écrit :

Threshold. En électronique le seuil. L’étape critique de l’hystérésis " /> ça promet.

Ca serait liée au jeu Halo (tout comme Cortana le futur Siri-like)…

Sinon on parle aussi d’une mise a jour pour windows 8.1 (update 1) qui sortirait en même temps que WP 8.1 durant la première moitié de 2014 alors que ce Threshold serait pour 2015…

Aloyse57

Le 02/12/2013 à 17h44

thelodger a écrit :

pluzun.

Sous W8.1 Je n’utilise presque plus modern UI.

Système parfaitement stable. Pas à me plaindre !

Triste résumé.

Dire qu’on utilise 8.1 sans MUI, ça revient à dire qu’on a un W7+.

MS n’aurait jamais du céder ; en faisant 8.1 de cette façon , MS a coupé son propre élan et a perdu toute crédibilité. MS peut communiquer tout ce qu’elle peut sur la convergence, mais elle ressert le discours livré avec 8/WP8/RT. Et aujourd’hui tout à l’air moribond ; très fonctionnel certes, mais sans avenir, le tout accompagné de belles promesses, pour la prochaine fois. Encore.

Aloyse57

Le 02/12/2013 à 17h48

arno53 a écrit :

Ca serait liée au jeu Halo (tout comme Cortana le futur Siri-like)…

Au moins ils ont choisi Threshold pas BASIS. Oui je programme tous les jours en BASIC un ERP de 30 ans…

John Shaft

Le 02/12/2013 à 17h48

Aloyse57 a écrit :

Threshold. En électronique le seuil.

Pas qu’en électronique " />

DDReaper

Le 02/12/2013 à 17h50

Aloyse57 a écrit :

Triste résumé.

Dire qu’on utilise 8.1 sans MUI, ça revient à dire qu’on a un W7+.

MS n’aurait jamais du céder ; en faisant 8.1 de cette façon , MS a coupé son propre élan et a perdu toute crédibilité. MS peut communiquer tout ce qu’elle peut sur la convergence, mais elle ressert le discours livré avec 8/WP8/RT. Et aujourd’hui tout à l’air moribond ; très fonctionnel certes, mais sans avenir, le tout accompagné de belles promesses, pour la prochaine fois. Encore.

meanwhile, il y a tout plein de gens heureux de leur hybride qui fait tablette d’une part mais aussi vrai ordinateur d’autre part :)

Bylon

Le 02/12/2013 à 17h50

metaphore54 a écrit :

tant que j’ai toujours un bureau sur x86, je suis pour le rapprochement

Et quand tu ne l’auras plus, tu peux toujours aller sur KDE, LXDE, Cinamon, etc…

C’est pas les bureaux qui manquent, il y en aura certain un à ton goût. " />

Jed08

Le 02/12/2013 à 17h51

Aloyse57 a écrit :

Threshold. En électronique anglais le seuil.

" />

pyro-700

Le 02/12/2013 à 17h53

Threshold, Thunderbolt c’est assez proche pour que apple porte plainte contre microsoft???

" />

Ewil

Le 02/12/2013 à 17h54

pyro-700 a écrit :

Threshold, Thunderbolt c’est assez proche pour que apple intel porte plainte contre microsoft???

" />

coolspot

Le 02/12/2013 à 17h55

Hum la convergence des plateforme à terme. Pourquoi est-ce que ca sent l’arnaque à plein nez avec un terme l’obligation de devoir passer par leur store uniquement pour installer des application et donc te vendre des applis (libre ou propriétaire) qu’on trouve actuellement gratuitement. " />

Bref encore une nouvelle qui me conforte dans mon choix de l’abandon total de Windows et ses plateformes. Parce que là c’est la marche forcé vers le n’importe quoi.

L’avantage de GNU/Linux c’est que si ta pas envie d’aller vers ce genre de voie tu peut continuer tranquillement dans celle qui te plait (en clair rester sur un DE à l’ancienne comme avec Mate, XFCE si la nouvelle ergonomie façon Unity et Gnome-shell ne te plait pas).

Tu peut même allié nouveauté de Gnome-shell avec ergonomie à l’ancienne (menu et barre des tache) rien qu’avec quelque extensions.

(Oui oui je sais je fais mon fan-boy de l’environnement Gnome " /> )

jb

Le 02/12/2013 à 19h46

arno53 a écrit :

Ah VLC va etre payant sur windows 8.x et RT ou WP " />

Hein? koissa?

yeagermach1

Le 02/12/2013 à 19h48

jb a écrit :

Hein? koissa?

Il sort quand VLC sous metro d’ailleurs ?

matroska

Le 02/12/2013 à 20h01

D’ailleurs Steve Ballmer est mort, je l’ai vu hier dans le dernier South Park S17E08, il a été assassiné par Bill Gates, donc il n’a sûrement pas reçu le courrier interne…

" />

" />

after_burner

Le 02/12/2013 à 20h25

coolspot a écrit :

C’est vrai dans le domaine Tablette/Smartphone qui est ultra concurrentiel. Mais dans le domaine desktop ou Windows à 90% du marché c’est pas la même musique. Microsoft impose des choix et c’est aux utilisateurs de s’adapter (office 2007, Win 8 et modern UI etc…)

Ben à la base c’est pour avoir une même interface/ergonomie sur n’importe quel support. Mais hélas c’est mal fait au lieu d’avoir une interface similaire avec des ergonomie différent adapté suivant l’écran (chose que tentent de faire Cannonical via Ubuntu-Touch par exemple) ils ont pris le plus petit dénominateur commun (l’écran de téléphone) pour le dupliquer aux autre.

Ce qui fait ce bouzin raté ou tu clic sur tous les bord de ton écran pour accéder aux différentes fonctions de ton bureau. C’est pertinent sur un écran de 4 pouces avec tes doigt. Mais ca l’est déjà moins sur un écran de 10 pouces et ca devient carrément cauchemardesque avec un combo souris/clavier + écran 21à 27 pouces ¹⁶⁄₉. " />

J’assimile modern UI au tactile car il n’a de pertinent que pour ca. Pour du non tactile et grand écran c’est un non sens de trimbaler ta souris sur des kilomètre pour utiliser ton bureau et d’avoir des grosse briques 10 couleurs sur ton écran HD de 27 pouces.

Mettre ta souris sur le borde de l’écran ça ne fait pas beaucoup plus de “kilomètres” que d’aller chercher le bouton démarrer dans la barre des tâches…

Quant au tuiles perso je préfère de loin le start screen, au menu “tout les programmes” de l’ancien menu démarrer. c’est plus lisible, plus simple à organiser et même la recherche sur le start screen facilite l’accès à certaines options, comparativement à win7 et antérieure.

La partie ModernUI est bien sur à améliorer, surtout la navigation dans les applis, le start screen est encore viable à coté, avec le clavier et la souris j’entends.

PonderStibbons

Le 02/12/2013 à 20h51

coolspot a écrit :

Hum la convergence des plateforme à terme. Pourquoi est-ce que ca sent l’arnaque à plein nez avec un terme l’obligation de devoir passer par leur store uniquement pour installer des application et donc te vendre des applis (libre ou propriétaire) qu’on trouve actuellement gratuitement. " />

Bref encore une nouvelle qui me conforte dans mon choix de l’abandon total de Windows et ses plateformes. Parce que là c’est la marche forcé vers le n’importe quoi.

L’avantage de GNU/Linux c’est que si ta pas envie d’aller vers ce genre de voie tu peut continuer tranquillement dans celle qui te plait (en clair rester sur un DE à l’ancienne comme avec Mate, XFCE si la nouvelle ergonomie façon Unity et Gnome-shell ne te plait pas).

Tu peut même allié nouveauté de Gnome-shell avec ergonomie à l’ancienne (menu et barre des tache) rien qu’avec quelque extensions.

(Oui oui je sais je fais mon fan-boy de l’environnement Gnome " /> )

" /> je n’aurais pas parcouru les commentaires sur cette news pour rien…

Emralegna

Le 02/12/2013 à 21h11

tazvld a écrit :

Pour l’invité de commande : tape PowerShell. Certe, c’est pratiquement inutile dans 99% des cas, même pour un utilisateur ultra-averti, windows à fait un truc que linux refuse de faire : offrir la possibilité de faire 99% du boulot dans un interface graphique. Mais pour les acharnés de la console, PowerShell est le remplaçant de l’invité de commande tiré de DOS.

Avec les distributions actuelles tu fais 99% des tâches usuelles en interface graphique. La ligne de commande n’est utile que pour certaines tâches d’administration ponctuelle.

Et c’est tant mieux, car plus rapide à effectuer en une commande qu’à cliquer sur plein de fenêtres. Il est beaucoup plus facile de retenir une commande et de faire partager ce savoir là, que de retenir toutes les fenêtres où cliquer.

moi1000

Le 02/12/2013 à 21h38

Aloyse57 a écrit :

Triste résumé.

Dire qu’on utilise 8.1 sans MUI, ça revient à dire qu’on a un W7+.

Justement, c’est ce qu’il y a de plus efficace sur un PC. Faut pas s’étonner que dans les gammes pro des constructeurs, ils restent tous sous Windows 7 Pro. Metro est complètement débile. Ca ne sert qu’à faire des km avec la souris. Rien que pour fermer un application metro, il faut faire 2 fois plus de distance que pour aller cliquer sur la croix en haut à droite de la fenêtre sur Windows 7 (ou antérieur). C’est une perte de productivité une fois qu’on compte tout le temps à faire des voyages à la souris.

Seule les tablettistes y trouvent leur compte.

arno53

Le 02/12/2013 à 21h48

moi1000 a écrit :

Justement, c’est ce qu’il y a de plus efficace sur un PC. Faut pas s’étonner que dans les gammes pro des constructeurs, ils restent tous sous Windows 7 Pro. Metro est complètement débile. Ca ne sert qu’à faire des km avec la souris. Rien que pour fermer un application metro, il faut faire 2 fois plus de distance que pour aller cliquer sur la croix en haut à droite de la fenêtre sur Windows 7 (ou antérieur). C’est une perte de productivité une fois qu’on compte tout le temps à faire des voyages à la souris.

Seule les tablettistes y trouvent leur compte.

Pourquoi fermer une app Metro ?

Un retour Windows suffit a la mettre en background et si tu as besoin de ram/puissance le systeme la kill si besoin.

Sinon petit tips : touche Win + fleche du bas

yeagermach1

Le 02/12/2013 à 21h52

arno53 a écrit :

Pourquoi fermer une app Metro ?

Un retour Windows suffit a la mettre en background et si tu as besoin de ram/puissance le systeme la kill si besoin.

Sinon petit tips : touche Win + fleche du bas

Puis surtout deux fois plus de distance. Tu vas en haut a gauche, tu fais apparaitre le menu et tu fais click droit sur l’appli metro que tu veux fermer. Un peu plus ok mais pas deux fois plus. Sinon le alt-f4 fonctionne aussi sous metro.

flodousse

Le 02/12/2013 à 21h57

coolspot a écrit :

Ca j’en sais rien je suis pas Madame Irma " />

Juste que c’est de la logique pur quant ta un monopole d’en abuser. Et c’est ce que fera Microsoft quand à terme tout devra passer par leur stores.

Rien que l’exemple du Xbox Live ou Microsoft te vend du jeu en réseau. " />

Un truc inimaginable avec la sorti de la 360.

Et ca Valve l’a bien senti une fois que tout devra passer par leur store il mettront le prix qu’ils veulent avec la marge qu’ils veulent et les applications qu’ils veulent (façon Apple quoi)

En clair ton VLC tu pourras oublier car il sera interdit de store pour cause de concurrence avec Windows Media Player " />

C’est pour ca qu’il faut boycotter ces stores !

Moi je reste sur win 7, je veux être libre de la ou je prends mes applis.

moi1000

Le 02/12/2013 à 22h00

arno53 a écrit :

Pourquoi fermer une app Metro ?

Un retour Windows suffit a la mettre en background et si tu as besoin de ram/puissance le systeme la kill si besoin.

Ben ça marche pas des masses. De plus, je préfère gérer moi-même la RAM, c’est nettement plus efficace que de faire confiance à Microsoft

arno53 a écrit :

Sinon petit tips : touche Win + fleche du bas

… ce qui oblige la main à quitter la souris pour y retourner ensuite. Alors en effet, tu ne perds peut-être qu’une seconde, mais à la fin de la journée, à force d’ajouter des secondes, ça fait des minutes.

Aloyse57

Le 02/12/2013 à 22h06

moi1000 a écrit :

Ben ça marche pas des masses. De plus, je préfère gérer moi-même la RAM, c’est nettement plus efficace que de faire confiance à Microsoft

… ce qui oblige la main à quitter la souris pour y retourner ensuite. Alors en effet, tu ne perds peut-être qu’une seconde, mais à la fin de la journée, à force d’ajouter des secondes, ça fait des minutes.

Ou tu fais comme moi : 32Gb de RAM et StarDock MixUI

Vanilys

Le 02/12/2013 à 22h18

yeagermach1 a écrit :

Puis surtout deux fois plus de distance. Tu vas en haut a gauche, tu fais apparaitre le menu et tu fais click droit sur l’appli metro que tu veux fermer. Un peu plus ok mais pas deux fois plus. Sinon le alt-f4 fonctionne aussi sous metro.

Ou alors, tout simplement clic avec le bouton du milieu :)

darth21

Le 02/12/2013 à 22h37

moi1000 a écrit :

Ben ça marche pas des masses. De plus, je préfère gérer moi-même la RAM, c’est nettement plus efficace que de faire confiance à Microsoft

… ce qui oblige la main à quitter la souris pour y retourner ensuite. Alors en effet, tu ne perds peut-être qu’une seconde, mais à la fin de la journée, à force d’ajouter des secondes, ça fait des minutes.

La mauvaise foi à l’état pur " />

thelodger

Le 02/12/2013 à 22h48

Aloyse57 a écrit :

Triste résumé.

Dire qu’on utilise 8.1 sans MUI, ça revient à dire qu’on a un W7+.

MS n’aurait jamais du céder ; en faisant 8.1 de cette façon , MS a coupé son propre élan et a perdu toute crédibilité. MS peut communiquer tout ce qu’elle peut sur la convergence, mais elle ressert le discours livré avec 8/WP8/RT. Et aujourd’hui tout à l’air moribond ; très fonctionnel certes, mais sans avenir, le tout accompagné de belles promesses, pour la prochaine fois. Encore.

Tout le contraire pour moi :

MS aurait dû le permettre dès le départ. Ils proposent l’OS, et les utilisateurs doivent être libres au maximum. A mon avis, ils n’ont pas à brider les possibilités & personnalisations pour des choses aussi basiques.

Par contre, je parle de mon PC. Parce que je suis certain que si j’avais une tablette sous W8 j’utiliserais MUI, il y a beaucoup de choses intéressantes !

A mon avis, ils vont persévérer sur cette voie et permettre aux gens de s’adapter (parce que le marketing a été tellement mal géré que c’est pas un réel problème du produit). MS a les moyens pour ça, faut pas que ça prenne trop de temps non plus mais ils peuvent largement tenir quelques années.

feuille_de_lune

Le 02/12/2013 à 22h53

darth21 a écrit :

La mauvaise foi à l’état pur " />

quand on fait de la supervision sur un double écran avec 5 ou 6 fenêtres affichées en même temps, la partie bureau est plus qu’appréciable.

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