Au gouvernement, un bug de mise à jour sur Windows XP

Au gouvernement, un bug de mise à jour sur Windows XP

Retour vers le futur

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Au gouvernement, un bug de mise à jour sur Windows XP

L’arrêt du support technique de Windows XP a provoqué de nombreux remous. En France, la sénatrice Frédérique Espagnac avait demandé au gouvernement ce qui avait été prévu pour se préparer à la situation. La réponse d’Axelle Lemaire, secrétaire d’État chargée du Numérique, tente de faire l’inventaire des actions, mais n’évite pas les écueils.

windows xp

La situation continuera de se dégrader 

Depuis le 8 avril dernier, Windows XP ne bénéficie plus d’aucun support technique. Lors des bulletins mensuels de sécurité, le système n’est donc plus concerné par les mises à jour. Jour après jour, les failles détectées (car il y en a nécessairement) ne sont plus colmatées, ouvrant un nombre croissant d’opportunités pour les pirates. Le danger le plus important réside dans la mise en place d’immenses parcs de machines zombies, les fameux botnets.

 

Les infections de masse des machines n’étant plus corrigées sont rendues possibles par l’exploitation des failles critiques. Ces dernières sont caractérisées notamment par une exploitation à distance, le plus souvent grâce à une page web spécialement conçue ou encore l’ouverture d’un document particulier. Exploitée, la brèche permet alors de faire coulisser un ou plusieurs « malwares » jusqu’à la machine, qui se chargeront à leur tour de rendre cette dernière pilotable à distance. Un botnet peut contenir ainsi des dizaines de milliers de machines zombies, utilisées alors pour générer en masse du spam ou des attaques distribuées par déni de service (DDoS).

Comment le gouvernement a-t-il préparé le terrain ? 

Deux semaines après la fin de ce support, la sénatrice Frédérique Espagnac intervenait sur le sujet. Elle demandait officiellement au gouvernement « de bien vouloir lui indiquer ce qui a été fait en amont par le gouvernement pour prévenir ce changement et ce qu'il compte mettre en œuvre pour éviter les désagréments susceptibles de se produire ». La question de la situation globale de Windows XP en France, particulièrement au sein des administrations restait floue. Les ministères de l’Éducation et de la Défense nous avaient bien répondu que les migrations étaient en cours vers Windows 7, mais sans plus de détails. Celui de la Défense nous avait cependant indiqué que les opérations avaient démarré depuis trois ans et qu’elles nécessitaient de très nombreux tests.

 

La question de Frédérique Espagnac a reçu hier sa réponse. Axelle Lemaire a souhaité faire le point sur ce qui avait été fait. Elle résume notamment les actions de l’agence nationale de sécurité des systèmes d'information (ANSSI) :

  • Publication régulière de notes d’informations et de recommandations
  • Avertissement des responsables informatiques pour les sensibiliser au problème
  • Préconisation de migrations vers des systèmes et logiciels dont le support était assuré
  • Contact des ministères début 2013 pour anticiper le problème

La date d'arrêt de support de Windows XP est connue depuis... janvier 2007

Mais la réponse contient une curieuse information : Axelle Lemaire indique que l’arrêt du support de Windows XP, « intervenu le 8 avril 2014, avait été annoncé fin 2012 ». Dans un tel contexte, il n’est évidemment pas étonnant de voir que l’ANSSI a pris contact avec les ministères au début de l’année dernière.

 

Seulement voilà, la date de fin de support de Windows XP n’est pas connue depuis fin 2012, mais depuis… janvier 2007. Nous avions en effet abordé dans nos colonnes la rallonge qui serait accordée au système. Il fallait cependant installer obligatoirement le Service Pack 3, une situation que nous avions abordée une nouvelle fois en décembre 2009. La situation est donc parfaitement connue depuis plus de sept ans, et on est loin des 18 mois sous-entendus par réponse du gouvernement.

 

« Des solutions au problème de la migration d'XP sont aujourd'hui trouvées ou en passe de l'être dans la majorité des ministères » indique par ailleurs Axelle Lemaire. Une indication floue qui inscrit en filigrane une réalité plus crue : des ministères n’ont pas encore de solution. La secrétaire d’État rappelle cependant qu’il est possible de « contractualiser, afin de se prémunir contre de futurs risques, une extension de service support », ce que l’on savait déjà.

 

Nous avons contacté l’ANSSI pour obtenir de plus amples détails.

Commentaires (85)


Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.


Les politiques sont presque tous les mêmes…



Pas un ayant une vision sur le long terme. On se retrouve devant le fait accompli c’est vraiment désespérant… <img data-src=" />


Bah, ils vont bien écrire une loi pour obliger Microsoft à continuer les updates d’XP sous peine d’amende. <img data-src=" />








linconnu a écrit :



Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.





Avec la quantité de programmes maison qu’il doit y avoir dans l’administration, ce serait plutôt la migration vers un OS tout neuf et non testé qui serait irresponsable.

A moins de presque tout remettre à plat, ce qui est bien évidemment impossible.









linconnu a écrit :



Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.







c’est une blague?????



Ils n’ont que 7 ans de retard…



<img data-src=" />








MasterDav a écrit :



Avec la quantité de programmes maison qu’il doit y avoir dans l’administration, ce serait plutôt la migration vers un OS tout neuf et non testé qui serait irresponsable.

A moins de presque tout remettre à plat, ce qui est bien évidemment impossible.







Toute entreprise sérieuse prépare les migrations à l’avance, c’est pour ça que Microsoft propose des versions beta des OS sur MSDN. On teste sur les betas et quand la version finale sort on est prêt à migrer.









linconnu a écrit :



Toute entreprise sérieuse prépare les migrations à l’avance, c’est pour ça que Microsoft propose des versions beta des OS sur MSDN. On teste sur les betas et quand la version finale sort on est prêt à migrer.







<img data-src=" />



une entreprise qui migre sur une nouvelle version de windows à la sortie de celui-ci, c’est une entreprise suicidaire….

ceci dit ca fait longtemps que le gouvernement aurait du prévoir le passage à windows 7 ou un autre os.









linconnu a écrit :



Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.







En quoi est-il dépassé ? Dans le monde professionnel, j’imagine qu’il est beaucoup plus répandu (et/ou réputé) que Windows 8.



Son support étendu se termine dans un peu moins de 6 ans http://windows.microsoft.com/fr-fr/windows/lifecycle).

Et encore Microsoft peut décider de repousser la fin du support étendu (” Microsoft offre un support étendu pendant une période minimale de 5 ans à partir de la date de disponibilité générale”)



Ils sont plutôt fairplay, ils auraient pu foutre ça sur le dos du précédant gouvernement en les chargeant lourdement…



Mais en clair, dans leurs réponses ils annonces qu’ils ne font pas grand chose, absolument rien d’efficace ni de rapide.








linconnu a écrit :



Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.





La pêche est bonne ?



Je vois que les rieurs sont de sortie.



Avant de se gausser une fois de plus de l’administration qui aurait découvert avec effroi le 8 avril que Windows XP était mortel, il faudrait peut-être s’interroger sur ce que ça implique de migrer un tel parc de machines.



L’administration ce n’est pas une PME. Ce sont des milliers de postes et des milliers d’applications “maison” qu’on ne peut pas acheter sur étagère. Autant dire qu’il faut un minimum de travail et d’investissement pour préparer le terrain et qu’il impensable de migrer de système d’exploitation en croisant les doigts pour ne pas bloquer tout le service public du jour au lendemain.



Je fais partie d’un ministère qui a 80 000 postes et qui est bien plus avancé dans sa migration que maintes grosses boîtes privées que vous connaissez tous qui ont, elles, payé du support étendu à Microsoft pour repousser l’échéance de la migration. Que penser de la grosse chaîne d’hypermarchés qui a complètement négligé sa migration et qui aujourd’hui répercute le prix du support étendu sur les produits que vous achetez tous les jours ? (exemple véridique)



Quant à “l’annonce de fin 2012”, c’est dans la communication du gouvernement qu’il a un bug. Les DSI des ministères savent eux aussi lire les communiqués de microsoft et PC Inpact.








gwenl a écrit :



Je vois que les rieurs sont de sortie.



Avant de se gausser une fois de plus de l’administration qui aurait découvert avec effroi le 8 avril que Windows XP était mortel, il faudrait peut-être s’interroger sur ce que ça implique de migrer un tel parc de machines.



L’administration ce n’est pas une PME. Ce sont des milliers de postes et des milliers d’applications “maison” qu’on ne peut pas acheter sur étagère. Autant dire qu’il faut un minimum de travail et d’investissement pour préparer le terrain et qu’il impensable de migrer de système d’exploitation en croisant les doigts pour ne pas bloquer tout le service public du jour au lendemain.



Je fais partie d’un ministère qui a 80 000 postes et qui est bien plus avancé dans sa migration que maintes grosses boîtes privées que vous connaissez tous qui ont, elles, payé du support étendu à Microsoft pour repousser l’échéance de la migration. Que penser de la grosse chaîne d’hypermarchés qui a complètement négligé sa migration et qui aujourd’hui répercute le prix du support étendu sur les produits que vous achetez tous les jours ? (exemple véridique)



Quant à “l’annonce de fin 2012”, c’est dans la communication du gouvernement qu’il a un bug. Les DSI des ministères savent eux aussi lire les communiqués de microsoft et PC Inpact.







ben ouais, mais c’est surtout une question de “je m’en foutisme”, ou de totale désorganisation. Récemment j’ai passé des tests à l’AFPA, le test d’anglais datait de……. 1995! la bureaucratie à la francaise……. <img data-src=" />

Et en plus en ce moment l’heure est aux économies!









linconnu a écrit :



Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.







C’est vrai qu’opter pour ce grand succès qu’est win8.1.2 et bientôt 3, avec win9 qui se fait rebooter histoire d’arrêter les conneries!



=&gt; Win7 sera le nouvel XP, prolongé car son successeur (win8 dans le role de vista) n’aura pas pris.



C’est donc un très bon choix. <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



Récemment j’ai passé des tests à l’AFPA, le test d’anglais datait de……. 1995! la bureaucratie à la francaise…….







La langue anglaise a été révolutionnée, depuis?! <img data-src=" />

T’as foiré et l’as mauvaise? <img data-src=" />



Du côté de la Justice c’est en cours, mais selon les régions c’est un peu chaotique.



C’est le problème de l’administration, y’a des mecs près à tout mettre en place, mais ça traine en procédures, en tests, etc.



Ils ont tous des vieilles applications métiers minables, qu’ils sont obligés de bidouiller pour les rendre compatibles.




La question de Frédérique Espagnac a reçu hier sa réponse. Axelle Lemaire a souhaité faire le point sur ce qui avait été fait. Elle résume notamment les actions de l’agence nationale de sécurité des systèmes d’information (ANSSI) :




 Publication régulière de notes d’informations et de recommandations   

Avertissement des responsables informatiques pour les sensibiliser au problème

Préconisation de migrations vers des systèmes et logiciels dont le support était assuré

Contact des ministères début 2013 pour anticiper le problème





Et on s’étonne d’être à la ramasse. <img data-src=" />








jeje07 a écrit :



c’est une blague?????







Il sera déjà en support étendu qu’les migrations seront loin d’être finies. Et encore dans 6 mois yen a qui en seront toujours à tester la compatibilité de leurs logiciels avec win7 ou la faisabilité sur les plus vieilles machines.



La fin du spport étendu étant prévu pour le 14 janvier 2020, ça laisse au max 5 ans 12 pour ceux qui viennent de finir leurs migrations, s’il y en a.









gwenl a écrit :



Je vois que les rieurs sont de sortie.



Avant de se gausser une fois de plus de l’administration qui aurait découvert avec effroi le 8 avril que Windows XP était mortel, il faudrait peut-être s’interroger sur ce que ça implique de migrer un tel parc de machines.



L’administration ce n’est pas une PME. Ce sont des milliers de postes et des milliers d’applications “maison” qu’on ne peut pas acheter sur étagère. Autant dire qu’il faut un minimum de travail et d’investissement pour préparer le terrain et qu’il impensable de migrer de système d’exploitation en croisant les doigts pour ne pas bloquer tout le service public du jour au lendemain.





Entre «du jour au lendemain» et «7 ans», il y a un gouffre énorme.



Enfin, il faut croire que pour l’administration française (et certaines entreprises), 7 ans ce n’est pas suffisant pour tester ses applis et préparer une migration… Il faudrait sans doute des OS supportés pendant 50 ans histoire que tout le monde ait bien le temps de se retourner…









gwenl a écrit :



Je vois que les rieurs sont de sortie.



Avant de se gausser une fois de plus de l’administration qui aurait découvert avec effroi le 8 avril que Windows XP était mortel, il faudrait peut-être s’interroger sur ce que ça implique de migrer un tel parc de machines.



L’administration ce n’est pas une PME. Ce sont des milliers de postes et des milliers d’applications “maison” qu’on ne peut pas acheter sur étagère. Autant dire qu’il faut un minimum de travail et d’investissement pour préparer le terrain et qu’il impensable de migrer de système d’exploitation en croisant les doigts pour ne pas bloquer tout le service public du jour au lendemain.



Je fais partie d’un ministère qui a 80 000 postes et qui est bien plus avancé dans sa migration que maintes grosses boîtes privées que vous connaissez tous qui ont, elles, payé du support étendu à Microsoft pour repousser l’échéance de la migration. Que penser de la grosse chaîne d’hypermarchés qui a complètement négligé sa migration et qui aujourd’hui répercute le prix du support étendu sur les produits que vous achetez tous les jours ? (exemple véridique)



Quant à “l’annonce de fin 2012”, c’est dans la communication du gouvernement qu’il a un bug. Les DSI des ministères savent eux aussi lire les communiqués de microsoft et PC Inpact.







Eh oui, ça demande du boulot dans les 2 cas, si faire migrer l’applicatif vers un OS récent demande des investissements, offrir un support d’un OS qui a 13ans en demande également. Que le support se paye soit logique.



Et pendant ce temps là, chez nos Pandores …

http://fr.wikipedia.org/wiki/GendBuntu



<img data-src=" />








matroska a écrit :



Ils n’ont que 7 ans de retard…



<img data-src=" />







Dans d’autres domaines, c’est bien plus. Finalement l’informatique ça marche pas rtop mal chez nous <img data-src=" />









yl a écrit :



La langue anglaise a été révolutionnée, depuis?! <img data-src=" />

T’as foiré et l’as mauvaise? <img data-src=" />







je me suis fais cette réflexion et en fait : en 20 ans, les méthodologies d’apprentissage ont évoluées, en conséquence les tests devraient suivre.

un bon prof ne ressort pas de ses tiroirs les mêmes exercices pour ses élèves d’une année sur l’autre. sans demander à l’afpa de revoir ses tests tous les ans, il me semble que le renouvellement de ses tests tous les 4-5 ans est un minimum….

qui plus est, le test ne me semblait pas du tout adapté au niveau de la formation pour laquelle je postulais, et pour te répondre j’ai fais une seule faute sur 24 questions. <img data-src=" />



Pour les logiciels maison je me demande si il y en a en java, pour la migration ça facilite pas mal ! C’est pas forcement ce qu’il y a de plus performant mais largement suffisant pour la plus part des travaux de saisie/traitement des dossiers.








jeje07 a écrit :



je me suis fais cette réflexion et en fait : en 20 ans, les méthodologies d’apprentissage ont évoluées, en conséquence les tests devraient suivre.

un bon prof ne ressort pas de ses tiroirs les mêmes exercices pour ses élèves d’une année sur l’autre. sans demander à l’afpa de revoir ses tests tous les ans, il me semble que le renouvellement de ses tests tous les 4-5 ans est un minimum….

qui plus est, le test ne me semblait pas du tout adapté au niveau de la formation pour laquelle je postulais, et pour te répondre j’ai fais une seule faute sur 24 questions. <img data-src=" />







Une faute, c’est déjà trop. <img data-src=" />



encore un article sur feu windows XP! <img data-src=" />








GruntZ a écrit :



Et pendant ce temps là, chez nos Pandores …

http://fr.wikipedia.org/wiki/GendBuntu



<img data-src=" />





L’assemblée nationale n’y était-elle pas passé elle aussi ? (Je ne sais plus si c’est encore le cas…)









Jarodd a écrit :



Dans d’autres domaines, c’est bien plus. Finalement l’informatique ça marche pas rtop mal chez nous <img data-src=" />







<img data-src=" />



7 ans, c’est au moins aussi le retard du déploiement du FTTH dans l’Hexagone…



—-&gt; [ <img data-src=" /> ]



Au point ou on en est autant passé directement a Windows 9 en 2015 histoire d’etre ok jusqu’en 2025 <img data-src=" />








linconnu a écrit :



Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.





?????????????????









jeje07 a écrit :



c’est une blague?????





C’est trolldi , c’est normal. <img data-src=" />

Plus sérieusement c’est crosoft qui doit se frotter les mains et par effet collatéral les constructeurs de machines.









jeje07 a écrit :



<img data-src=" />



une entreprise qui migre sur une nouvelle version de windows à la sortie de celui-ci, c’est une entreprise suicidaire….

ceci dit ca fait longtemps que le gouvernement aurait du prévoir le passage à windows 7 ou un autre os.







être prêt à migrer ne veut pas dire qu’on migre, simplement qu’on a vu venir depuis longtemps et qu’on est prêt à le faire dès que ce sera possible.









Nargas a écrit :



Pour les logiciels maison je me demande si il y en a en java, pour la migration ça facilite pas mal ! C’est pas forcement ce qu’il y a de plus performant mais largement suffisant pour la plus part des travaux de saisie/traitement des dossiers.







Cete usine à bug et à failles, ha oui quelle bonne idée .. des softs en Flash tant que tu y es … <img data-src=" />









gwenl a écrit :



L’administration ce n’est pas une PME. Ce sont des milliers de postes et des milliers d’applications “maison” qu’on ne peut pas acheter sur étagère. Autant dire qu’il faut un minimum de travail et d’investissement pour préparer le terrain et qu’il impensable de migrer de système d’exploitation en croisant les doigts pour ne pas bloquer tout le service public du jour au lendemain.

.







Si c’est le cas virez moi tous ces clowns irresponsables de là …

Quand tu achètes ou crées un logiciel et en plus pour un déploiement au niveau d’une administration ou ministère tu fais un appel d’offre avec des garanties sérieuses, tu fais pas faire ça par une boite de pignoufs sur un coin de table …



je vois ça plutôt comme le responsable de la maintenance informatique du gouvernement qui était jusqu’à maintenant payer à rien foutre (ou du moins pour lancer les mise à jours de l’OS).

Sauf que maintenant, il va devoir vraiment se bouger le cul et bosser !








catseye a écrit :



Quand tu achètes ou crées un logiciel et en plus pour un déploiement au niveau d’une administration ou ministère tu fais un appel d’offre avec des garanties sérieuses, tu fais pas faire ça par une boite de pignoufs sur un coin de table …





Parce que tu crois que c’est les meilleurs qui gagnent les appels d’offre ?

En france, comme dans d’autres pays, l’appel d’offre sert juste à légitimer l’enveloppe qu’on filera au copain qui tient la boite dans laquelle on a des billes soi même.

Exemple concret: on se tape toujours sur nos routes la peinture blanche et glissante alors qu’elle est dépassée depuis près d’une décennie par des matériaux recyclés, peu chers, plus visibles et qui accrochent un max.

Je vous laisse trouver pourquoi…









linconnu a écrit :



Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.







Effectivement dans 6 ans W7 sera au placard. vu qu’ils vont mettre surement encore 3 ou 4 ans a tout migrer….



On est tous d’accord pour dire que le gouvernement doit arrêter de gémir sur Microsoft, et publier un échéancier de migration vers Linux.



Et dans les marchés publics, un critère de sélection doit être l’OS libre.








gwenl a écrit :



Je vois que les rieurs sont de sortie.



Avant de se gausser une fois de plus de l’administration qui aurait découvert avec effroi le 8 avril que Windows XP était mortel, il faudrait peut-être s’interroger sur ce que ça implique de migrer un tel parc de machines.



L’administration ce n’est pas une PME. Ce sont des milliers de postes et des milliers d’applications “maison” qu’on ne peut pas acheter sur étagère. Autant dire qu’il faut un minimum de travail et d’investissement pour préparer le terrain et qu’il impensable de migrer de système d’exploitation en croisant les doigts pour ne pas bloquer tout le service public du jour au lendemain.



Je fais partie d’un ministère qui a 80 000 postes et qui est bien plus avancé dans sa migration que maintes grosses boîtes privées que vous connaissez tous qui ont, elles, payé du support étendu à Microsoft pour repousser l’échéance de la migration. Que penser de la grosse chaîne d’hypermarchés qui a complètement négligé sa migration et qui aujourd’hui répercute le prix du support étendu sur les produits que vous achetez tous les jours ? (exemple véridique)



Quant à “l’annonce de fin 2012”, c’est dans la communication du gouvernement qu’il a un bug. Les DSI des ministères savent eux aussi lire les communiqués de microsoft et PC Inpact.









je ne peux qu’approuver. Habitant d’une petite/moyenne ville (40k hab), un responsable informatique d’une entité d’état (préfecture si jme trompe pas) nous a rapporté qu’il y avait en moyenne pas moins de mille applications métier pour gérer les différents domaines dans lequel interviennent les fonctionnaire. Au niveau local evidemment.









Mithrill a écrit :



bla





HS: Tu sais, t’es pas obligé d’appuyer sur entrée à chaque fois que tu te rapproche du bord du cadre d’édition, il y a un retour à la ligne automatique <img data-src=" />









catseye a écrit :



Cete usine à bug et à failles, ha oui quelle bonne idée .. des softs en Flash tant que tu y es … <img data-src=" />







A bugs et a failles? moué. Je suis pas vraiment un fan de Java mais il me semble que quand on perle de failles dans Java, c’est surtout avec les applets dans les navigateurs, pas pour un logiciel spécialisé fait pour tourner sur desktop…









MasterDav a écrit :



Parce que tu crois que c’est les meilleurs qui gagnent les appels d’offre ?

En france, comme dans d’autres pays, l’appel d’offre sert juste à légitimer l’enveloppe qu’on filera au copain qui tient la boite dans laquelle on a des billes soi même.

Exemple concret: on se tape toujours sur nos routes la peinture blanche et glissante alors qu’elle est dépassée depuis près d’une décennie par des matériaux recyclés, peu chers, plus visibles et qui accrochent un max.

Je vous laisse trouver pourquoi…







C’est pour ça que j’ai spécifié “sérieux” …

Je sais très bien comment sont faits les appels d’offres et à quoi ils servent …. et même comment on peut couper l’herbe sous le pied de celui qui est ciblé.

Simplement quand tu as un manager intègre et compétent ils sont complètement différents par rapport à celui qui l’écrit pour favoriser une entreprise ou une autre, ou simplement complètement laxiste sur les points les plus importants par manque de compétence ….









trekker92 a écrit :



je ne peux qu’approuver. Habitant d’une petite/moyenne ville (40k hab), un responsable informatique d’une entité d’état (préfecture si jme trompe pas) nous a rapporté qu’il y avait en moyenne pas moins de mille applications métier pour gérer les différents domaines dans lequel interviennent les fonctionnaire. Au niveau local evidemment.







Il pourrait y en avoir cent mille ça change pas le principe de base, tu fais pas faire les softs dont tu dépends par des guignols …

Dans les boites où je travaillais et dans celle où je travaille aujourd’hui des softs on en a plusieurs milliers, chacun est cadré pour avoir certaines caractéristiques qui nous mettent à l’abri pour l’avenir, et c’est pas compliqué comme exigence … dans la boite où je bosse actuellement y a des softs écrits en Fortran y a plus de 20ans qui roulent encore sous Windows 7 …









catseye a écrit :



Je sais très bien comment sont faits les appels d’offres et à quoi ils servent ….





Donc ne t’étonne pas de la quantité et de la (non) qualité des programmes métiers de l’administration publique.



Ça se saurait si les marchés publics étaient là pour la qualité <img data-src=" /> Au final, c’est quasi tjrs le moins cher qui remporte la bataille et qui livre une bouse sans nom dont on hérite bien évidemment de la maintenance dès la fin du contrat initial dont il est couru d’avance qu’il ne sera pas renouvelé.



Hé oué… elle est trop belle l’informatique d’Etat <img data-src=" />








trekker92 a écrit :



je ne peux qu’approuver. Habitant d’une petite/moyenne ville (40k hab), un responsable informatique d’une entité d’état (préfecture si jme trompe pas) nous a rapporté qu’il y avait en moyenne pas moins de mille applications métier pour gérer les différents domaines dans lequel interviennent les fonctionnaire. Au niveau local evidemment.





Les OS et les programmes, ça évolue.



Quel que soit l’environnement, à aucun moment on ne peut dire «c’est bon, on a l’OS et les logiciels ultimes, ça ne changera plus».



Ça veut dire que quand on met en place un système, il faut prévoir sa migration et tout ce qui va avec : le temps, les coûts, le personnel… Ne pas prévoir ça, c’est complètement irresponsable. Et on se retrouve avec un OS en fin de vie (au bout de 13 ans !) et toujours pas de migration en vue…



de toute façon, une application pour Windows , si elle est de qualité, devrait être assez facilement portable sur n’importe quel OS et/ou toolkit graphique.



Un développeur compétent sépare la gestion de l’interface et le traitement des données (model/view programming).



Dans le domaine médical, pour la carte vitale, on a vu comment l’administration avait laissé s’instaurer des logiciels de piètre qualité (par ex: AxiAM) codé avec les pieds avec un prologiciel des années 90 dont je ne me rappelle plus le nom, limité à Windows et même plus édité !! <img data-src=" />








nigol a écrit :



de toute façon, une application pour Windows , si elle est de qualité, devrait être assez facilement portable sur n’importe quel OS et/ou toolkit graphique.



Un développeur compétent sépare la gestion de l’interface et le traitement des données (model/view programming).



Dans le domaine médical, pour la carte vitale, on a vu comment l’administration avait laissé s’instaurer des logiciels de piètre qualité (par ex: AxiAM) codé avec les pieds avec un prologiciel des années 90 dont je ne me rappelle plus le nom, limité à Windows et même plus édité !! <img data-src=" />







C’est pour éviter le retro-engineering sur nos logiciels uniques au monde, c’est logique pourtant.









Bixou a écrit :



En quoi est-il dépassé ? Dans le monde professionnel, j’imagine qu’il est beaucoup plus répandu (et/ou réputé) que Windows 8.



Son support étendu se termine dans un peu moins de 6 ans http://windows.microsoft.com/fr-fr/windows/lifecycle).

Et encore Microsoft peut décider de repousser la fin du support étendu (” Microsoft offre un support étendu pendant une période minimale de 5 ans à partir de la date de disponibilité générale”)







Je suis d’accord, Windows 8 passe difficilement dans le monde professionnel.

Windows 7 est actuellement privilégié par les DSI pour des raisons de coûts de formations des utilisateurs, de productivité. Cela plus le coût lié au projet en terme humain fait que si MS devient plus raisonnable sur la prochaine interface il n’hésiteront presque plus pour migrer vers la dernière version.



Par contre, ce qui serait vraiment irresponsable serait de déployer des versions 32 bits des OS pour quelques applications obsolètes pas maintenu correctement se montrant instable sur plateforme 64 bits.




Dans ma municipalité on a environ 2000 machines et des utilisateurs influents qui ne veulent pas passer sous Win7.



En plus ça représente un coup non négligeable et du temps.



En plus on est obligé d’utiliser des applications métiers de 15 ans d’age qui n’ont parfois plus de support, souvent faute de mieux (on a déjà eu des marchés sur lesquels il n’y avait pas d’alternative à un produit m’a-t-on dit, oui oui).



Sans compter les spécificités demandées par certains utilisateurs qui ne fonctionnent plus sous Win7 et les sociétés qui ont fait faillite et tu finis en 2014 avec une dizaine de serveurs en Windows 2000 et 40% du parc en Windows XP un an après les premiers déploiements.



Du coup je troll souvent mon boss en lui demandant quand on fera passer les utilisateurs et les serveurs sous Linux. <img data-src=" />








MasterDav a écrit :



HS: Tu sais, t’es pas obligé d’appuyer sur entrée à chaque fois que tu te rapproche du bord du cadre d’édition, il y a un retour à la ligne automatique <img data-src=" />





Fraiche histoire frangin <img data-src=" />









Mithrill a écrit :



C’est pas faux, au pire cette énorme fiasco (? vu comme) pourrait se transformer

en réussite, l’état français ayant permis de se passer de l’excellent Windows 7…

tant que Windows XP leur suffisait j’ai envie de dire c’est bien joué en fait.



En effet, il y a encore peu Windows XP leur a permis d’être tranquille

pendant un grand nombre d’années, pour des personnes ne maitrisant

pas forcément l’outil informatique cela veux dire peu de changements

d’habitudes, alors que Windows Seven ne leur aurai rien apporté en fait…



Honnêtement ceux qui sont capables de soutenir que Seven était indispensable

pour le gouvernement alors qu’ils ont des besoins minimalistes… allez-y

balancez vos arguments… Vite MS sortez nous Win 9 qu’on porte nos appli dessus.



Point de vue qui se respecte non ? Dès le début de l’article pourtant j’ai pensé

de suite “quelles branques” avant de me dire “et si en fait c’était bien vu ?”



Moi-même j’étais sous XP il y a encore 3-4 ans et après être passé

sous Vista et Seven, jamais je me suis dit que XP était pas si dépassé que ça,

dès lors qu’on se cantonnait à des taches basiques. (ce qui est loin d’être

mon cas, mais pour avoir conseillé un Netbook avec XP dessus qui tourne

encore au poil au jour d’aujourd’hui à une amie qui fait aussi “le minimum”

(une Mme Michu, pas celle du forum hein <img data-src=" /> ))



My 2 cents, on pourrait aussi dire l’avocat du diable sur ce coup… <img data-src=" />





Je suis pas Mme Michu, mais j’ai encore une partition sous Windows XP sur mon PC, bien utile pour certaines tâches.

Windows Vista, 7 et 8 sont très bons, je suis loin d’être d’accord avec les théories made in Jacky façon “de toutes façons Windows il y en a qu’un sur deux qui est bien, et l’autre c’est du caca”.



Seulement depuis Vista la gestion de l’audio a changé, et c’est Windows qui prend le pas bien souvent sur les drivers de la carte son. Surtout quand la carte a des drivers foireux sur Vista, 7 et même non officiels sur 8 et quasi-inexistants sur Linux (thanks Creative).



Pour la MAO on gagne quelques millisecondes de latence, et pour le jeu c’est pratique aussi pour les jeux non compatibles avec Windows 78, ou pour activer l’EAX quand on a du 5.1 <img data-src=" />









linconnu a écrit :



Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.







Merci pour ce fou rire <img data-src=" />









Ler van keeg a écrit :



Je suis pas Mme Michu, mais j’ai encore une partition sous Windows XP sur mon PC, bien utile pour certaines tâches.

Windows Vista, 7 et 8 sont très bons, je suis loin d’être d’accord avec les théories made in Jacky façon “de toutes façons Windows il y en a qu’un sur deux qui est bien, et l’autre c’est du caca”.



Seulement depuis Vista la gestion de l’audio a changé, et c’est Windows qui prend le pas bien souvent sur les drivers de la carte son. Surtout quand la carte a des drivers foireux sur Vista, 7 et même non officiels sur 8 et quasi-inexistants sur Linux (thanks Creative).



Pour la MAO on gagne quelques millisecondes de latence, et pour le jeu c’est pratique aussi pour les jeux non compatibles avec Windows 78, ou pour activer l’EAX quand on a du 5.1 <img data-src=" />







Je dis peut-être une bêtise mais ne peux-tu pas installer des pilotes ASIO pour diminuer la latence ? (http://www.asio4all.com/ )



Sinon pour le 5.1, je joue en DTS Connect ou Dolby Digital Live mais je trouve super énervant de devoir manuellement l’activer à chaque fois… car pour tout usage autre que les jeux ces choses sont des horreurs.



Il n’y a rien remplaçant l’ancien EAX sous les Windows modernes ?









Ler van keeg a écrit :



Je suis pas Mme Michu, mais j’ai encore une partition sous Windows XP sur mon PC, bien utile pour certaines tâches.

Windows Vista, 7 et 8 sont très bons, je suis loin d’être d’accord avec les théories made in Jacky façon “de toutes façons Windows il y en a qu’un sur deux qui est bien, et l’autre c’est du caca”.



Seulement depuis Vista la gestion de l’audio a changé, et c’est Windows qui prend le pas bien souvent sur les drivers de la carte son. Surtout quand la carte a des drivers foireux sur Vista, 7 et même non officiels sur 8 et quasi-inexistants sur Linux (thanks Creative).



Pour la MAO on gagne quelques millisecondes de latence, et pour le jeu c’est pratique aussi pour les jeux non compatibles avec Windows 78, ou pour activer l’EAX quand on a du 5.1 <img data-src=" />





En effet, Vista avait supprimé l’accélération matérielle sur le son pour DirectSound. Creative avait corrigé le problème lié à l’EAX en redirigeant les appels DirectSound vers OpenAL. Mais cette mesure n’est réellement valable que pour les vieux jeux qui exploitent EAX (qui est quand même un système proprio Creative qui n’a plus aucun intérêt aujourd’hui).

Tous les jeux actuels se passent sans soucis de ce manque. Le CPU est capable de s’occuper de tout ce traitement.

Ceci dit, Windows 8 a rétabli l’accélération matérielle de la carte son, mais je ne suis pas sûr que ce soit réellement visible pour les utilisations classiques. Peut être pour les ASIO ?









Crillus a écrit :



Dans ma municipalité on a environ 2000 machines et des utilisateurs influents qui ne veulent pas passer sous Win7.



En plus ça représente un coup non négligeable et du temps.



En plus on est obligé d’utiliser des applications métiers de 15 ans d’age qui n’ont parfois plus de support, souvent faute de mieux (on a déjà eu des marchés sur lesquels il n’y avait pas d’alternative à un produit m’a-t-on dit, oui oui).



Sans compter les spécificités demandées par certains utilisateurs qui ne fonctionnent plus sous Win7 et les sociétés qui ont fait faillite et tu finis en 2014 avec une dizaine de serveurs en Windows 2000 et 40% du parc en Windows XP un an après les premiers déploiements.



Du coup je troll souvent mon boss en lui demandant quand on fera passer les utilisateurs et les serveurs sous Linux. <img data-src=" />





Ton boss à raison de ne pas t’écouter : qu’apportera Linux dans votre cas ? Les logiciels métier vont pas apparaître comme par magie avec.









Strimy a écrit :



En effet, Vista avait supprimé l’accélération matérielle sur le son pour DirectSound. Creative avait corrigé le problème lié à l’EAX en redirigeant les appels DirectSound vers OpenAL. Mais cette mesure n’est réellement valable que pour les vieux jeux qui exploitent EAX (qui est quand même un système proprio Creative qui n’a plus aucun intérêt aujourd’hui).

Tous les jeux actuels se passent sans soucis de ce manque. Le CPU est capable de s’occuper de tout ce traitement.

Ceci dit, Windows 8 a rétabli l’accélération matérielle de la carte son, mais je ne suis pas sûr que ce soit réellement visible pour les utilisations classiques. Peut être pour les ASIO ?





Oui l’accélération matérielle audio est revenue sur Windows 8. Par contre si je ne me trompe pas ça ne concerne pas DirectSound qui est plus ou moins legacy dans la nouvelle archi audio. Ca concerne que WASAPI et XAudio









KiaN a écrit :



Je dis peut-être une bêtise mais ne peux-tu pas installer des pilotes ASIO pour diminuer la latence ? (http://www.asio4all.com/ )



Sinon pour le 5.1, je joue en DTS Connect ou Dolby Digital Live mais je trouve super énervant de devoir manuellement l’activer à chaque fois… car pour tout usage autre que les jeux ces choses sont des horreurs.



Il n’y a rien remplaçant l’ancien EAX sous les Windows modernes ?





En fait j’ai deux cartes dans mon PC.

Une pour le multimédia + MAO de chez Creative, et une dédiée uniquement à la MAO (une M-Audio reliée uniquement à des enceintes de monitoring).

Les 2 sont compatible ASIO, et je n’ai pas trop de soucis avec ça.



C’est juste que la Creative possède 4 entrées audio (2 jacks, 1 RCA et 1 numérique) qui ne sont pas toujours super bien reconnues et il y a parfois des bugs avec la sortie numérique.



Pour le multimédia je n’en parle pas, l’utilitaire de configuration THX n’existe plus à partir de 7, et sur Vista c’est pas la gloire non plus, j’avais du bidouiller l’utilitaire de la version XP 64. Sans compter les utilitaires qui disparaissent, et certains bugs lors du passage du mode Multimédia à MAO.



En ce qui concerne l’EAX ben ça me manque dans des jeux comme Jedi Outcast, où la spatialisation 3D est pratique quand on joue en LAN.

Et je perds aussi le mode Pro-Logic II quand je regarde des films non DTS/Dolby Digital.



C’est pas grand chose, mais bon c’est dommage de perdre toutes les petites options sympathiques qui avaient orienté mon choix vers cette carte à l’époque.









MasterDav a écrit :



Donc ne t’étonne pas de la quantité et de la (non) qualité des programmes métiers de l’administration publique.







Je ne suis pas étonné, je dis simplement que c’est pas une raison acceptable, et que ce système devrait être complètement réformé, et si il faut foutre dehors certains fonctionnaires, ou hauts responsables, mettons les dehors.

Je vois pas pourquoi le peuple, les électeurs, devraient accepter continuellement ces magouilles, et en plus, payer pour.

Les problèmes de l’UMP ne sont rien en comparaison, c’est de la petite magouille primaire à petite échelle … mais si au moins ça pouvait faire réagir les gens …









Crillus a écrit :



Du coup je troll souvent mon boss en lui demandant quand on fera passer les utilisateurs et les serveurs sous Linux. <img data-src=" />







T’auras juste 10 fois plus de probèmes sous Linux, il se trouve que certains manager essaient de pousser Linux partout dans ma boite, c’est simple, on (pratiquement chaque département) leur a demandé ce qu’on fait des milliers de softs Windows qui sont en production et chez les clients, et surtout comment tous nos process basés sur ces softs vont se transformer de façon similaire sous Linux … on attend encore la réponse …



Ha oui ce sont les mêmes qui ont poussé à fond y a 2 ans pour tout recoder en C# , WPF, SOAP, parce que c’était plus safe, plus facile pour les nouveaux qui ne connaissent que ça et etc … ok, on l’a fait, c’était pas très compliqué, y a que ça qui changeait dans les processus … et maintenant ils veulent passer sous Linux … heuuu ….









catseye a écrit :



Je ne suis pas étonné, je dis simplement que c’est pas une raison acceptable, et que ce système devrait être complètement réformé, et si il faut foutre dehors certains fonctionnaires, ou hauts responsables, mettons les dehors.

Je vois pas pourquoi le peuple, les électeurs, devraient accepter continuellement ces magouilles, et en plus, payer pour.

Les problèmes de l’UMP ne sont rien en comparaison, c’est de la petite magouille primaire à petite échelle … mais si au moins ça pouvait faire réagir les gens …





On est d’accord.

Le problème c’est que les gens ont d’autres chats à fouetter, genre manger autre chose que des pâtes à la fin du mois ou choisir la villa aux seychelles pour les prochaines vacances.









Aloyse57 a écrit :



Ton boss à raison de ne pas t’écouter : qu’apportera Linux dans votre cas ? Les logiciels métier vont pas apparaître comme par magie avec.











catseye a écrit :



T’auras juste 10 fois plus de probèmes sous Linux, il se trouve que certains manager essaient de pousser Linux partout dans ma boite, c’est simple, on (pratiquement chaque département) leur a demandé ce qu’on fait des milliers de softs Windows qui sont en production et chez les clients, et surtout comment tous nos process basés sur ces softs vont se transformer de façon similaire sous Linux … on attend encore la réponse …







Je m’en doute et c’est bien pour ça que ça reste du troll <img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Ton boss à raison de ne pas t’écouter : qu’apportera Linux dans votre cas ? Les logiciels métier vont pas apparaître comme par magie avec.











catseye a écrit :



T’auras juste 10 fois plus de probèmes sous Linux, il se trouve que certains manager essaient de pousser Linux partout dans ma boite, c’est simple, on (pratiquement chaque département) leur a demandé ce qu’on fait des milliers de softs Windows qui sont en production et chez les clients, et surtout comment tous nos process basés sur ces softs vont se transformer de façon similaire sous Linux … on attend encore la réponse …



Ha oui ce sont les mêmes qui ont poussé à fond y a 2 ans pour tout recoder en C# , WPF, SOAP, parce que c’était plus safe, plus facile pour les nouveaux qui ne connaissent que ça et etc … ok, on l’a fait, c’était pas très compliqué, y a que ça qui changeait dans les processus … et maintenant ils veulent passer sous Linux … heuuu ….











Crillus a écrit :



Je m’en doute et c’est bien pour ça que ça reste du troll <img data-src=" />







Ceci dit et hors troll, tant qu’à migrer, il faudrait peut-être changer de paradigme, histoire d’avoir un levier de négociation. Tout windows=être à la merci de Microsoft. Ajouter 20% de Linux+logiciel Web-based, c’ast au moins pouvoir répondre à MS «soyez compréhensifs, sinon on peut faire passer nos 20% à beaucoup plus». Et aussi acquérir l’expertise d’un autre environnement. Bref ôter ses oeillères.









catseye a écrit :



T’auras juste 10 fois plus de probèmes sous Linux, il se trouve que certains manager essaient de pousser Linux partout dans ma boite, c’est simple, on (pratiquement chaque département) leur a demandé ce qu’on fait des milliers de softs Windows qui sont en production et chez les clients, et surtout comment tous nos process basés sur ces softs vont se transformer de façon similaire sous Linux … on attend encore la réponse …



Ha oui ce sont les mêmes qui ont poussé à fond y a 2 ans pour tout recoder en C# , WPF, SOAP, parce que c’était plus safe, plus facile pour les nouveaux qui ne connaissent que ça et etc … ok, on l’a fait, c’était pas très compliqué, y a que ça qui changeait dans les processus … et maintenant ils veulent passer sous Linux … heuuu ….





Ah la fameuse barrière «on ne peut pas passer à Linux parce que nos applis ne sont pas compatibles»…



Alors que là la situation est bien meilleure, c’est «on ne peut pas passer sous Windows 78 parce que nos applis ne sont pas compatibles» <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Ah la fameuse barrière «on ne peut pas passer à Linux parce que nos applis ne sont pas compatibles»…



Alors que là la situation est bien meilleure, c’est «on ne peut pas passer sous Windows 78 parce que nos applis ne sont pas compatibles» <img data-src=" />







Sauf que “on ne peut pas passer sous Windows 7 parce que les applis sont pas compatibles” on sait que c’est bidon de A à Z … y a tellement peu de cas où c’est pas vrai que c’est même pas la peine de s’y attarder (sachant qu’en plus sous Windows 7 tu as la VM XP).









Aloyse57 a écrit :



Ceci dit et hors troll, tant qu’à migrer, il faudrait peut-être changer de paradigme, histoire d’avoir un levier de négociation. Tout windows=être à la merci de Microsoft. Ajouter 20% de Linux+logiciel Web-based, c’ast au moins pouvoir répondre à MS «soyez compréhensifs, sinon on peut faire passer nos 20% à beaucoup plus». Et aussi acquérir l’expertise d’un autre environnement. Bref ôter ses oeillères.







Je n’ai pas senti une seule fois dans une négociation Microsoft sensible à cet argument, ça les fait plutôt sourire … c’est genre que de la gueule

C’est pas comme si on avait pas tenté l’expérience pendant 1 an, passer en mode service, se dé-corréler des l’OS, utiliser des applications multiplateforme, au final tu n’as pratiquement aucun avantage et tous les inconvénients cumulés de toutes les plateformes en même temps, sans compter qu’il te faut trouver des admins multiplateformes compétents (et ils te le font payer), pour debugger tout ce bordel.









Aloyse57 a écrit :



Et aussi acquérir l’expertise d’un autre environnement. Bref ôter ses œillères.







Le problème est le suivant : si une tuile arrive et que tu n’as pas le savoir pour régler le problème immédiatement les tensions peuvent monter très vite et du coup les solutions doivent se trouver encore plus vite.



Ce n’est pas juste une question d’œillère, c’est surtout une question que Windows a ses problèmes, et Linux aussi a les siens, mais ça l’utilisateur ne doit pas s’en apercevoir et l’apprentissage sous Linux n’est pas assez répendu et en même temps pointu pour permettre de passer sereinement sous système libre, encore moins sur des grosses infrastructures critiques à moins d’avoir eu un enseignement qui reste rare. J’ai été un peu formé sous Linux (la base) mais absolument pas mes collègues et ils ne le veulent pas.



Cela étant ce n’est pas impossible, j’ai eu une formation pourrie et aujourd’hui je fais le même travail que mes collègues sans jamais avoir eu de formation, donc si la communauté est bonne la bidouille est possible mais c’est carrément risqué.



Pour info on a quand même du Linux dans ma collectivité, mais ça reste soit par obligation, soit par nécessité (~10% sur les serveurs) et les villes voisines qui ont voulu passer majoritairement sous Linux il y a quelques années sont toutes revenues en arrière faute de maitrise.









catseye a écrit :



Sauf que “on ne peut pas passer sous Windows 7 parce que les applis sont pas compatibles” on sait que c’est bidon de A à Z … y a tellement peu de cas où c’est pas vrai que c’est même pas la peine de s’y attarder (sachant qu’en plus sous Windows 7 tu as la VM XP).





Ouch, balayer tout ça d’un revers de main je trouve ça très cavalier. Les mecs qui se battent avec une migration et des applis métiers récalcitrantes (il y en a eu ici même dans les commentaires) vont aimer.



Pour m’en tenir à ce qui est dit dans la news :



Les ministères de l’Éducation et de la Défense nous avaient bien répondu que les migrations étaient en cours vers Windows 7, mais sans plus de détails. Celui de la Défense nous avait cependant indiqué que les opérations avaient démarré depuis trois ans et qu’elles nécessitaient de très nombreux tests.



Si la majorité des applis étaient compatibles (ou faciles à porter) sous Windows 7, ils ne seraient pas dessus depuis 3 ans…









Konrad a écrit :



Ah la fameuse barrière «on ne peut pas passer à Linux parce que nos applis ne sont pas compatibles»…



Alors que là la situation est bien meilleure, c’est «on ne peut pas passer sous Windows 78 parce que nos applis ne sont pas compatibles» <img data-src=" />





Alors qu’en fait, ce sont généralement les utilisateurs qui ne sont pas compatibles avec win7/8, ou n’importe quoi qui n’ait pas le nom “Windows XP”.









gokudomatic a écrit :



Alors qu’en fait, ce sont généralement les utilisateurs qui ne sont pas compatibles avec win7/8, ou n’importe quoi qui n’ait pas le nom “Windows XP”.





Les administrations et entreprises ne migrent pas, à cause des utilisateurs ? Ils en viennent même à payer un bras pour de l’extension de support, tout ça pour faire plaisir à leurs employés ?



Je n’y crois pas trop, surtout que la majorité des gens ont Windows 7 (ou ultérieur) chez eux maintenant. Je ne vois pas pourquoi ils seraient réticents à passer à Windows 7 au boulot.



Dans la structure où j’étais avant il y a eu une migration MS-Office 2003 vers 2007, et ensuite il y a eu une journée de formation obligatoire pour tous les employés. Ils ne nous ont pas demandé notre avis pour migrer. Si les boîtes écoutaient toujours leurs employés rien ne serait jamais migré…



Un particulier qui ne veut pas migrer chez lui, il fait ce qu’il veut. Dans une boîte je n’y crois pas trop (à moins qu’il soit prouvé par A+B que ça entraîne une baisse de productivité durable, mais c’est rare).



Une association du coin vient de faire migrer sous 7 des PC qui arborent un certificat de licence pour Windows ME XD



Le ventilo hurlait tellement fort pendant la MÀJ que j’ai crû à des travaux dehors.



Zont plus qu’à migrer sous macos.








Konrad a écrit :



Les administrations et entreprises ne migrent pas, à cause des utilisateurs ? Ils en viennent même à payer un bras pour de l’extension de support, tout ça pour faire plaisir à leurs employés ?



Je n’y crois pas trop, surtout que la majorité des gens ont Windows 7 (ou ultérieur) chez eux maintenant. Je ne vois pas pourquoi ils seraient réticents à passer à Windows 7 au boulot.



Dans la structure où j’étais avant il y a eu une migration MS-Office 2003 vers 2007, et ensuite il y a eu une journée de formation obligatoire pour tous les employés. Ils ne nous ont pas demandé notre avis pour migrer. Si les boîtes écoutaient toujours leurs employés rien ne serait jamais migré…



Un particulier qui ne veut pas migrer chez lui, il fait ce qu’il veut. Dans une boîte je n’y crois pas trop (à moins qu’il soit prouvé par A+B que ça entraîne une baisse de productivité durable, mais c’est rare).







+1 Écouter les employés pour le changement d’OS <img data-src=" />.

Attention, je ne dit pas qu’il ne faut pas prendre en compte les utilisations et les programmes mais là c’est le DSI qu’il faut écouter (ou la personne qui “fait office de….”)



Par expérience, les utilisateurs on les entend râler quand ils ont un environnement un peu bancal / peu ergonomique / qui manque de perfs ou est obsolète (ou si ils sont perdus).



J’ai du passer nos logiciels d’une interface “Fichier-Edition” au style Rubans d’Office. Les clientes étaient dubitatives, puis finalement unanimement ravies (c’est tellement plus intuitif que 15 sous menus).

-&gt;On sent bien le plus produit de l’évolution. Pas certain que la majorité des entreprises aient des avantages “compréhensibles pour le profane” à passer à 78.



La sécurité accrue ca leur passe au dessus, la stabilité euh…“ben xp il plante pas”<img data-src=" /> (et Areo en entreprise on s’en contrefiche :p)



Le changement d’OS est difficile parce que ceux qui doivent payer ne voient que les coûts et pas les avantages. Et honnêtement, pour certains, les avantages c’est peanuts.<img data-src=" />














La seule chose responsable à faire est de migrer toutes administrations vers un système d’exploitation Unix. Ça coutera cher sur le court terme mais ça fera des économies considérables sur le long terme.



Mais c’est surtout une question de souveraineté, car nous ne pouvons plus dépendre d’un système d’exploitation qui collecte des données pour le gouvernement des États-Unis.








concept a écrit :



La seule chose responsable à faire est de migrer toutes administrations vers un système d’exploitation Unix. Ça coutera cher sur le court terme mais ça fera des économies considérables sur le long terme.



Mais c’est surtout une question de souveraineté, car nous ne pouvons plus dépendre d’un système d’exploitation qui collecte des données pour le gouvernement des États-Unis.





Je suis d’accord, mais comme la tendance en ce moment c’est de ne regarder que les dépenses à court terme… <img data-src=" />









catseye a écrit :



Sauf que “on ne peut pas passer sous Windows 7 parce que les applis sont pas compatibles” on sait que c’est bidon de A à Z … y a tellement peu de cas où c’est pas vrai que c’est même pas la peine de s’y attarder (sachant qu’en plus sous Windows 7 tu as la VM XP).





Tu as de grosses œillères mon pauvre ami, quantité d’appli métier, de logiciel connecté à de très grosses machines outils ne sont compatible qu’avec windows xp, parfois relié en série ou en parallèle et qui ne fonctionne souvent pas si tu n’es pas relié à un vrai port physique (exit les cartes usb/pci express, exit les VM).



Maintenant c’est clair que les développeurs qui ont conçu ce genre de système sont vraiment à la masse mais ont-ils eu le choix ? difficile à dire. Le résultat c’est que c’est la catastrophe tout comme les systèmes administratifs français.



Comme je le dis souvent tant que l’on raisonnera par faire payer le logiciel au lieu de faire payer le support on se mordra les couilles sur les systèmes informatiques.



ça aurait été l’occasion de basculer certaines machines sous linux


J’ai lu (rapidementà) les commentaires de cette “news” et j’ai quelques commentaires à faire.



Tout d’abord, je suis fonctionnaire, au sein du MEDDE (Ecologie Développement Durable et Energie). Cela fait des années que je travaille au sein d’une unité local en sous-effectif chronique (et qui va en s’aggravant). De plus, nos moyens tant humains que financiers sont réduits de jour en jour (non, je n’exagère pas).



Question postes de travail, nous sommes arrivés au 08/04/2014 à avoir 99,5% de nos postes de travail sous Windows 7 Pro. Pourtant nous avons masse d’applis “à problèmes” :




  • applis que l’on doit utiliser en VM (XP Mode)

  • applis que l’on doit abolument installer sur une version 32bits de Windows 7 non sans bidouilles (impossible de prendre uen autre appli)

  • applis métier commerciales incompatibles mais possible de trovuer des applis équivalentes gratuites (oui oui) ou libres.

  • outils utilisés majoritairement libres (LibreOffice MiMo pour le cas le plus fragrant mais loin d’être le seul)

    En fait, nous nous sommes tellement bien débrouillés que nous avons pu tenir les délais (et aidés en cela par la direction locale qui a pu réaffecter des crédits). Mais nous n’avons pas compté nos heures, voire perdu des jours de congés / RTT. Je précise à tout hasard que nos heures supplémentaires ne sont jamais payées (question motivation, ça se pose la).



    Question serveur, nous sommes sous EOLE, basé sur Linux. Nous n’avons en théorie pas le droit d’utiliser de serveurs sous Windows (et en vérité, sauf une ou deux applis serveur, aucun besoin). Si nous voulions le faire, on n’aurai droit à aucun support, ce qui est normal.








linconnu a écrit :



Honte à notre pays. En plus une migration vers Windows 7 c’est irresponsable, l’OS est déjà dépassé.







Gné ?? <img data-src=" />



Il faudrait un DSI de l’administration, venant par exemple de la gendarmerie. Ils ont migré intelligemment, en une dizaine d’années, 99,9% de leur informatique sur du libre (Ubuntu, Thunderbird, LibreOffice…).

Economie de licences énorme.

Mais ça ne se fait pas en 6 mois, clairement.








palmipedeeee a écrit :



Il faudrait un DSI de l’administration, venant par exemple de la gendarmerie. Ils ont migré intelligemment, en une dizaine d’années, 99,9% de leur informatique sur du libre (Ubuntu, Thunderbird, LibreOffice…).

Economie de licences énorme.

Mais ça ne se fait pas en 6 mois, clairement.







Marrant que je sois encore tombé systématiquement sur le 0.01% … que des postes sous XP sur lequel ils lancent soit Word, soit Libre/OpenOffice, jamais encore croisé un seul Ubuntu …









GutsBlack a écrit :



Tu as de grosses œillères mon pauvre ami, quantité d’appli métier, de logiciel connecté à de très grosses machines outils ne sont compatible qu’avec windows xp, parfois relié en série ou en parallèle et qui ne fonctionne souvent pas si tu n’es pas relié à un vrai port physique (exit les cartes usb/pci express, exit les VM).







Je dis pas que ça n’existe pas, je dis que c’est extrêmement rare … et d’autres solutions existent …

Et d’expérience les bidouilles sur port série, j’ai toujours pu m’en sortir avec un émulateur, et même virtualisé, donc je serais curieux de voir comment un soft peut savoir si oui ou non son port COM ou LPT est physique ou pas, alors que Windows ne lui donnera jamais cette info …



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