Final Fantasy XIII arrivera sur PC le 9 octobre prochain

anonyme_b9bd190b47770f074add083902c5c9d1

Le 19/09/2014 à 08h43

Par contre, les voix japonaises ne semblent pas disponibles, ce qui pourrait décevoir quelques fans.

C’est vraiment vrai ? Non parce qu’hier soir j’ai regardé sur la fiche du jeu sur steam, et il semblait être avancé que les voix anglaises et japonaises seraient disponibles. Là où ils recensent les différentes langues prises en charge selon l’interface, les voix, et les sous-titres… Bizarre ça !

Sinon bien content de voir du FF (assez nouveau) sur PC ! Et à prix raisonnable en plus.

Good news !

Alucard63

Le 19/09/2014 à 08h44

bestShikamaru a écrit :

La PS3 était si faible que ça côté config ?

Oui, même bien plus faible que la config recommandée." />

stroovolt a écrit :

Sinon bien content de voir du FF (assez nouveau) sur PC ! Et à prix raisonnable en plus.

Good news !

Quand tu auras fait le jeu tu ne diras peut être pas la même chose." />

Ellierys

Le 19/09/2014 à 08h45

stroovolt a écrit :

C’est vraiment vrai ? Non parce qu’hier soir j’ai regardé sur la fiche du jeu sur steam,

Sur la fiche je lis :

Ce jeu est disponible dans les langues suivantes :

Audio : anglais

Texte : anglais, français, italien, allemand, espagnol

anonyme_b9bd190b47770f074add083902c5c9d1

Le 19/09/2014 à 08h48

Alucard63 a écrit :

Quand tu auras fait le jeu tu ne diras peut être pas la même chose." />

Haha, mauvaise langue ! :P

Ellierys a écrit :

Sur la fiche je lis :

Hum… Je vais regarder ça.

ludo0851

Le 19/09/2014 à 08h50

Queno a écrit :

En tout cas FFXIII viendra probablement grossir ma libraire steam, malgré tout le mal que j’ai lu dessus je suis prêt a lui laisser une chance.

L’histoire est sympa, avec qq bons persos et quelques autres énervants (Vanille, Serah, si vous nous regardez). Les système de combats du XIII et du XIII-2 sont plutôt bons et nécessitent de varier les techniques.

Perso, la linéarité du 1 ne m’a pas dérangé plus que ça.

L’ep 3 tient plus d’un Devil May Cry pop à aborder comme un speedrun permanent. C’est particulier

chaps

Le 19/09/2014 à 08h56

Hum… Je vais peut-être le prendre, même si je l’ai déjà fini sur Xbox (et le XIII-2 sur PS3 " />)

zefling Abonné

Le 19/09/2014 à 08h56

Le jeu occupera par contre 30 Go d’espace sur votre disque dur, un embonpoint probablement dû aux cinématiques.

J’avais acheté la version PS3 jap, sur les 38 Gio du disque 30 Gio de cinématiques. " />

Bon comme d’hab PC = Windows. :(

DarkMoS

Le 19/09/2014 à 08h57

J’ai passé une centaine d’heures dessus sur ma 360 (pour tout monter level 99), le début est très dirigiste (couloirs, aller de A à B…) mais ça s’améliore vers les ³⁄₄ du jeu. Ça manquait un peu de side quests si mes souvenirs sont bons.

Queno

Le 19/09/2014 à 08h58

Ellierys a écrit :

MGS -> Konami

FF -> Square

J’suis pas certain qu’on puisse tirer ce genre de conclusions du coup " />

Au niveau de la philosophie du portage PC alors que les nippons sont plutôt traditionnellement console.

C’est ce qui va être bien avec la next-gen, étant donné que les architectures sont proches ont aura probablement plus de portages PC sympa.

Rien que MGSV déjà c’est génial.

Yooks

Le 19/09/2014 à 09h01

à propos des voix jap : j’imagine qu’un patch finira par émerger sur la toile si Square ne les inclus pas directement dans le jeu.

ExIcarus

Le 19/09/2014 à 09h03

chaps a écrit :

Hum… Je vais peut-être le prendre, même si je l’ai déjà fini sur Xbox (et le XIII-2 sur PS3 " />)

Le 2 est mieux ? parce qu’à la fin du 1 j’avais un peu du vomi dans la bouche pour être honnête (l’impression de voir des jours de ma vie gaché à jouer à un jeu qui vendait des promesses non tenues )

Kethounet

Le 19/09/2014 à 09h04

C’est sur une console portable qu’il aurait du sortir le jeu, vu qu’on peut sans problème y jouer a moitié endormi dans le bus/train en regardant ailleurs.

Misakira a écrit :

à propos des voix jap : j’imagine qu’un patch finira par émerger sur la toile si Square ne les inclus pas directement dans le jeu.

Dlc payant, ils l’ont déjà fait alors je vois pas pourquoi ils se gêneraient là…

Alucard63

Le 19/09/2014 à 09h04

DarkMoS a écrit :

J’ai passé une centaine d’heures dessus sur ma 360 (pour tout monter level 99), le début est très dirigiste (couloirs, aller de A à B…) mais ça s’améliore vers les ³⁄₄ du jeu. Ça manquait un peu de side quests si mes souvenirs sont bons.

Surtout la version xbox est une inferior version: Ca rame sévère à certains endroit par rapport à la PS3." />

newsdunet

Le 19/09/2014 à 09h04

Ellierys a écrit :

Sur la fiche je lis :

Ce jeu est disponible dans les langues suivantes :

Audio : anglais

Texte : anglais, français, italien, allemand, espagnol

Sur la liste de droite le Japonais est disponible.

Haseo

Le 19/09/2014 à 09h09

newsdunet a écrit :

Sur la liste de droite le Japonais est disponible.

Yep, il faut dérouler l’ensemble des langues pour voir apparaître “japonais -> son”.

anonyme_b9bd190b47770f074add083902c5c9d1

Le 19/09/2014 à 09h10

Ellierys a écrit :

Sur la fiche je lis :

Voilà, screen prise depuis mon tel :http://hpics.li/9edc55d

Il est marqué Japonais avec une asterisk, qui elle, stipule que le support audio est complet.

bojack9512

Le 19/09/2014 à 12h31

Groove a écrit :

Oui, ben c’est bien ce que je dis, ils sont capables de te filer des fichiers différents pour la même appid (en jouant sur les subid).

Ce qui est différent de certains jeux, comme Borderlands 2 RU qui possède une appid complètement différente de celle du Borderlands 2 “normal”.

L’id de la page ne change jamais sauf quand il y a un changement de nom(enfin si je ne me trompe pas), car si on regarde la majorité des jeux ont la même id(dark souls 2, call of, sniper elite, grid…).

Groove Abonné

Le 19/09/2014 à 12h33

bojack9512 a écrit :

L’id de la page ne change jamais sauf quand il y a un changement de nom(enfin si je ne me trompe pas), car si on regarde la majorité des jeux ont la même id(dark souls 2, call of, sniper elite, grid…).

Ultra Street Fighter IV est la page de Super Street Fighter IV: Arcade Edition renommée, même appid (ça a d’ailleurs foutu la confusion chez ceux qui possédait SSFIV:AE et n’ayant pas acheté USFIV) ;)

Bref, sur Steam, chacun fait un peu comme il veut.

Sinon, si vous voulez précommander le jeu, éviter de le faire sur Steam directement, vous pouvez l’avoir moins cher (jusqu’à -25%) chez plusieurs revendeurs agréés (Greenman Gaming avec le voucher actif, chez GetGame (-25%, 9,74€), etc.)

funnuraba21

Le 19/09/2014 à 13h35

chaps a écrit :

…Et comme le nombre de monstres est limité (ça aussi c’est à chier, je ne comprend pas ce qui leur a prit)…

C’est expliqué par le scénario : fin du monde = les mobs ont plus le temps de se reproduire.

chaps

Le 19/09/2014 à 13h44

funnuraba21 a écrit :

C’est expliqué par le scénario : fin du monde = les mobs ont plus le temps de se reproduire.

Oui, mais du coup tu es limité en nombre d’EP que tu pourras récupérer au long de la partie, donc tu es limité en nombre de Chronostasis que tu pourras utiliser, donc tu es limité par le temps pour explorer l’univers. Donc c’est un choix merdique " />

funnuraba21

Le 19/09/2014 à 14h27

chaps a écrit :

Oui, mais du coup tu es limité en nombre d’EP que tu pourras récupérer au long de la partie, donc tu es limité en nombre de Chronostasis que tu pourras utiliser, donc tu es limité par le temps pour explorer l’univers. Donc c’est un choix merdique " />

Faut vraiment être très lent pour pas réussir. J’ai fini la quête principale et toutes les quêtes secondaires avec 2 jours d’avance.

DarkMoS

Le 19/09/2014 à 14h31

Alucard63 a écrit :

Surtout la version xbox est une inferior version: Ca rame sévère à certains endroit par rapport à la PS3." />

Résolution inférieure, oui. Par contre j’ai pas du tout le souvenir que ça ramait (installation sur disque). Heureusement qu’on ne joue pas aux FF que pour les graphismes :p

chaps

Le 19/09/2014 à 14h44

funnuraba21 a écrit :

Faut vraiment être très lent pour pas réussir. J’ai fini la quête principale et toutes les quêtes secondaires avec 2 jours d’avance.

Ce n’est pas une question de réussir facilement ou pas, c’est juste une question de principe " />

Bourriks

Le 19/09/2014 à 14h54

Moi j’attends toujours un FF7 “remasterisé” sur PC. When it’s done, comme y disent, hein… " />

Bejarid

Le 19/09/2014 à 15h31

chaps a écrit :

Ce n’est pas une question de réussir facilement ou pas, c’est juste une question de principe " />

Un peu comme dire que le scénar de FFVIII est classique alors qu’on a droit a des aliens, des écoles qui volent… Une question de principe !

chaps

Le 19/09/2014 à 15h38

Bejarid a écrit :

Un peu comme dire que le scénar de FFVIII est classique alors qu’on a droit a des aliens, des écoles qui volent… Une question de principe !

Ca, ça concerne le scénar, pas le gameplay.

Moi j’aime pas jouer avec un mec qui fait “tic-tac” à coté de moi, c’est tout " />

Bejarid

Le 19/09/2014 à 15h53

chaps a écrit :

Ca, ça concerne le scénar, pas le gameplay.

Moi j’aime pas jouer avec un mec qui fait “tic-tac” à coté de moi, c’est tout " />

Mais c’est bien une question de principe très subjective qui a fait dire à plein de gens “ce jeu c’est de la merde, ils sont débiles les developpeurs”.

FFVIII a apporté un coté SF à FF un peu plus prononcé qu’a son habitude (voyage dans l’espace, fusées, etc), et du coup certains ont craché dessus car ils n’acceptent que de la Fantasy dans FF…

Alors que bon, la SF c’est de la Fantasy avec des boulons, comme le dit si bien Terry Pratchett, y a donc pas de quoi foutter un chat.

Pareil pour un jeu qui a un temps limité qui n’en est en faite pas un. Il est impossible de perdre à cause du temps (t’es as trop), ce n’est qu’un élément scénaristique… Pas de gameplay !

Les joueurs de FF ont toujours cherché un moyen d’allumer Square j’ai l’impression. Alors qu’en fait ils essayent juste de se renouveller, ce qui forcer va plus plairent à certains de leur joueurs, et moins à d’autre… Au contraire d’un immobilisme, qui est bien pire, car ne contentant personne.

Avec FFXV on va avoir un changement de gameplay (un peu comme les combats de FFXIII hérités de The Last Remnant, mais en plus violent), j’ose pas imaginer les réflexions qu’on va avoir.

Une pétition va-t-elle être lancer pour interner les devs de SE ? " />

after_burner

Le 19/09/2014 à 16h31

Bejarid a écrit :

Mais c’est bien une question de principe très subjective qui a fait dire à plein de gens “ce jeu c’est de la merde, ils sont débiles les developpeurs”.

FFVIII a apporté un coté SF à FF un peu plus prononcé qu’a son habitude (voyage dans l’espace, fusées, etc), et du coup certains ont craché dessus car ils n’acceptent que de la Fantasy dans FF…

Alors que bon, la SF c’est de la Fantasy avec des boulons, comme le dit si bien Terry Pratchett, y a donc pas de quoi foutter un chat.

Pareil pour un jeu qui a un temps limité qui n’en est en faite pas un. Il est impossible de perdre à cause du temps (t’es as trop), ce n’est qu’un élément scénaristique… Pas de gameplay !

Les joueurs de FF ont toujours cherché un moyen d’allumer Square j’ai l’impression. Alors qu’en fait ils essayent juste de se renouveller, ce qui forcer va plus plairent à certains de leur joueurs, et moins à d’autre… Au contraire d’un immobilisme, qui est bien pire, car ne contentant personne.

Avec FFXV on va avoir un changement de gameplay (un peu comme les combats de FFXIII hérités de The Last Remnant, mais en plus violent), j’ose pas imaginer les réflexions qu’on va avoir.

Une pétition va-t-elle être lancer pour interner les devs de SE ? " />

Le soucis avec la contrainte du temps c’est qu’elle t’empêche de te balader comme tu veux. J’avais fait un calcul à l’époque vu que 1 jours dans le jeu équivaut a peu près à 1 heure temps réel, et que dans le scénario, pour voir la fin du jeu, faut arriver à repousser le temps jusqu’à 13jours, ça fait des sessions de maximum 13 heures avant d’être obligé de (tout) recommencer pour continuer à jouer. Même en s’y prenant bien, pour certains dont moi, ça fait très court.

C’est pas une question d’accepter le changement ici, faut voir que vu le rythme de jeu de certains, c’est complètement incompatible avec leur manière de jouer.

Alucard63

Le 19/09/2014 à 16h57

DarkMoS a écrit :

Résolution inférieure, oui. Par contre j’ai pas du tout le souvenir que ça ramait (installation sur disque). Heureusement qu’on ne joue pas aux FF que pour les graphismes :p

Quand tu arrives sur la plaine de Pulse c’est assez violent sur Xbox 360." />

Je précise que je l’ai aussi fait sur Xbox. La grande majorité des jeux ont des inferior versions sur PS3(Bayonetta, Skyrim, tous les jeux avce UE3…), mais FF c’est clairement l’inverse." />

Bejarid

Le 19/09/2014 à 17h30

after_burner a écrit :

ça fait des sessions de maximum 13 heures avant d’être obligé de (tout) recommencer pour continuer à jouer.

J’avais oublié qu’il n’y avait pas de sauvegarde dans FF XIII.

Oh wait!

after_burner

Le 19/09/2014 à 17h47

Bejarid a écrit :

J’avais oublié qu’il n’y avait pas de sauvegarde dans FF XIII.

Oh wait!

Tu auras beau sauvegardé, ça ne changera rien aux cycle des 13 jours max avant de voir arriver le NG+ obligatoire.

Emralegna

Le 19/09/2014 à 20h09

Bejarid a écrit :

Mais c’est bien une question de principe très subjective qui a fait dire à plein de gens “ce jeu c’est de la merde, ils sont débiles les developpeurs”.

FFVIII a apporté un coté SF à FF un peu plus prononcé qu’a son habitude (voyage dans l’espace, fusées, etc), et du coup certains ont craché dessus car ils n’acceptent que de la Fantasy dans FF…

Alors que bon, la SF c’est de la Fantasy avec des boulons, comme le dit si bien Terry Pratchett, y a donc pas de quoi foutter un chat.

Pareil pour un jeu qui a un temps limité qui n’en est en faite pas un. Il est impossible de perdre à cause du temps (t’es as trop), ce n’est qu’un élément scénaristique… Pas de gameplay !

Les joueurs de FF ont toujours cherché un moyen d’allumer Square j’ai l’impression. Alors qu’en fait ils essayent juste de se renouveller, ce qui forcer va plus plairent à certains de leur joueurs, et moins à d’autre… Au contraire d’un immobilisme, qui est bien pire, car ne contentant personne.

Avec FFXV on va avoir un changement de gameplay (un peu comme les combats de FFXIII hérités de The Last Remnant, mais en plus violent), j’ose pas imaginer les réflexions qu’on va avoir.

Une pétition va-t-elle être lancer pour interner les devs de SE ? " />

Exact, et à côté de ça quand tu as un jeu qui respecte ses classiques (Lost Odyssey), il se fait allumer parce que « non mais allo quoi, du tour par tout au 21è siècle !!! »

Groove Abonné

Le 19/09/2014 à 11h20

bojack9512 a écrit :

Non, les jeux avec la censure allemande ont un appid diffférent.

Ce qui est sûr c’est que la version française de FFXIII a son appid qui diffère de lappid de la version japonaise.

Ce n’est pas toujours le cas.

Par exemple, Saints Row 2 en version DE et FR ont la même appid (9480), cependant la page DE affiche qu’il s’agit de la version censurée, alors que celle de la page FR non. (Page FR, Page DE).

De plus, SteamDB ne liste qu’une seule AppId pour Final Fantasy XIII pour le moment.

tAran

Le 19/09/2014 à 11h20

Rapi-shiny a écrit :

Moi je crache pas dessus mais j’ai lut comme quoi le XIII était pas terrible et j’ai bin envie de le tester pour voir.

En plus le jeu sera pas vendu cher je crois.

Il a toujours été de bon ton de cracher sur les FF (depuis.. le VIII on va dire), trop mainstream pour les “puristes” " />

Perso, j’ai bien aimé le XIII qui est divisé en deux parties.

Une bonne grosse partie couloir pendant une bonne partie du jeu et puis pouf, à la moitié du jeu, environnement ouvert avec une grande plaine à explorer.

Au début ça choque, mais on s’habitue vite (surtout à esquiver les bestioles) et la musique est si sublime " /> " />

Cara62

Le 19/09/2014 à 11h28

Ça me rappelle que j’ai FF 13-3 à finir " />

Emralegna

Le 19/09/2014 à 11h29

tAran a écrit :

Il a toujours été de bon ton de cracher sur les FF (depuis.. le VIII on va dire), trop mainstream pour les “puristes” " />

Perso, j’ai bien aimé le XIII qui est divisé en deux parties.

Une bonne grosse partie couloir pendant une bonne partie du jeu et puis pouf, à la moitié du jeu, environnement ouvert avec une grande plaine à explorer.

Au début ça choque, mais on s’habitue vite (surtout à esquiver les bestioles) et la musique est si sublime " /> " />

Ils avancent quoi comme arguments ?

chaps

Le 19/09/2014 à 11h29

Patch a écrit :

c’est surtout la suite de FF VII, 4 ans après la fin du jeu…

Oui, mais bon, niveau scénario… Même “Ghost In the Shell 2” est plus compréhensible " />

Ou alors c’est moi qui suis trop con pour comprendre (et pourtant j’ai fini le jeu)…

bojack9512

Le 19/09/2014 à 11h33

Groove a écrit :

Ce n’est pas toujours le cas.

Par exemple, Saints Row 2 en version DE et FR ont la même appid (9480), cependant la page DE affiche qu’il s’agit de la version censurée, alors que celle de la page FR non. (Page FR, Page DE).

De plus, SteamDB ne liste qu’une seule AppId pour Final Fantasy XIII pour le moment.

Ce n’est pas l’id de la page qu’il faut regarder, c’est l’id sur le bouton “ajouter au panier”. Là SR2 fr à l’id 1276 et la version de a l’id 1329.

edit: et pour steamdb on voit qu’il y a des packages différents.

http://steamdb.info/app/292120/subs/

chaps

Le 19/09/2014 à 11h35

Cara62 a écrit :

Ça me rappelle que j’ai FF 13-3 à finir " />

+1

Mais le temps limité, j’ai du mal ! OK on peut arrêter le temps en utilisant la Chronostasis, mais pour ça faut farmer. Et comme le nombre de monstres est limité (ça aussi c’est à chier, je ne comprend pas ce qui leur a prit), bah dans les faits tu ne peux pas déambuler tranquillement à l’infini.

tAran

Le 19/09/2014 à 11h54

Emralegna a écrit :

Ils avancent quoi comme arguments ?

Le plus souvent ? Aucun, c’est juste pour dire que tous les FF après FF VII sont nuls…

Après, il y a des gens qui argumentent, à propos de la grande linéarité (quoique dans la seconde partie ce n’est pas vraiment le cas), les dialogues existentiels (ben ouais, mais c’est pas ICO non plus..), le scénario trop classique, le système de combats d’assistés, la trop grande facilité…

Certes le jeu a des défauts, mais bon sang ils ont oublié l’intérêt premier d’un FF : se laisser porter par l’histoire dans un univers complètement nouveau à chaque fois mais avec assez de points communs pour se dire qu’on joue à un FF (en particulier les sorts et les monstres)

A tous ceux qui crachent sur FF :

CÉLÉRITÉ ! RUINE ! GLACE² ! " />

after_burner

Le 19/09/2014 à 11h58

chaps a écrit :

+1

Mais le temps limité, j’ai du mal ! OK on peut arrêter le temps en utilisant la Chronostasis, mais pour ça faut farmer. Et comme le nombre de monstres est limité (ça aussi c’est à chier, je ne comprend pas ce qui leur a prit), bah dans les faits tu ne peux pas déambuler tranquillement à l’infini.

J’ai pas pris lightning return en partie à cause de çà. Dans tous les tests et avis que j’ai lu, j’en ai conclu que la contrainte du temps était très mal gérée. on a beau passé en NG+ il faut toujours redébloqué les mêmes passages (certains sont des portes qui s’ouvrent à des heures précises en plus donc on peut pas aller plus vite, faut attendre), refaire les même quêtes, il n’y a pas de raccourcis pour accéder à des lieux déjà visités d’une partie à une autre.

J’ai pas compris ce qu’il ont voulu faire là. Ce type de contraintes, ça marche dans les jeux où on a tous le temps d’explorer avant de lancer un NG+ et me connaissant ça m’aurait vite gonfler de pas pouvoir prendre mon temps à chaque fois que je recommence…

iChaos

Le 19/09/2014 à 12h02

Queno a écrit :

Selon les rumeurs c’est pour préparer le terrain afin d’éventuellement suivre le chemin ouvert par MGSV et sortir le prochain FF sur PC en plus des consoles next-gen.

Information à prendre largement avec des pincettes bien sur.

En tout cas FFXIII viendra probablement grossir ma libraire steam, malgré tout le mal que j’ai lu dessus je suis prêt a lui laisser une chance.

Le problème de FF13 c’est son gameplay , je l’avait sur Xbox , le 13-2 sur PS3 , les attaque son pré configurer suffit de presser une seul touche , il faut juste savoir éviter certain ennemie qui sont parfois dur (enfin selon le niveau du joueurs aussi)

chaps

Le 19/09/2014 à 12h02

after_burner a écrit :

J’ai pas compris ce qu’il ont voulu faire là. Ce type de contraintes, ça marche dans les jeux où on a tous le temps d’explorer avant de lancer un NG+ et me connaissant ça m’aurait vite gonfler de pas pouvoir prendre mon temps à chaque fois que je recommence…

Tout à fait, je pense exactement pareil. Sauf que j’ai quand même acheté le jeu, et j’y ai joué une petite dizaine d’heures. Mais au final ça fait des mois que je n’y ai plus touché à cause de ça " />

chaps

Le 19/09/2014 à 12h05

iChaos a écrit :

Le problème de FF13 c’est son gameplay , je l’avait sur Xbox , le 13-2 sur PS3 , les attaque son pré configurer suffit de presser une seul touche , il faut juste savoir éviter certain ennemie qui sont parfois dur (enfin selon le niveau du joueurs aussi)

Heu… Faut quand même gérer les styles (attaquant, saboteur, ravageur, etc…), et dans certains combats ça fait vraiment toute la différence ! En te contentant d’appuyer sur une seule touche, tu ne finis pas le jeu !

Et pour ce qui est d’éviter les ennemis, dans le XIII-2 tu ne les vois pas sur la map. Du coup tu ne peux pas les éviter.

Groove Abonné

Le 19/09/2014 à 12h05

bojack9512 a écrit :

Ce n’est pas l’id de la page qu’il faut regarder, c’est l’id sur le bouton “ajouter au panier”. Là SR2 fr à l’id 1276 et la version de a l’id 1329.

edit: et pour steamdb on voit qu’il y a des packages différents.

http://steamdb.info/app/292120/subs/

Oui, ben c’est bien ce que je dis, ils sont capables de te filer des fichiers différents pour la même appid (en jouant sur les subid).

Ce qui est différent de certains jeux, comme Borderlands 2 RU qui possède une appid complètement différente de celle du Borderlands 2 “normal”.

Cara62

Le 19/09/2014 à 12h21

chaps a écrit :

+1

Mais le temps limité, j’ai du mal ! OK on peut arrêter le temps en utilisant la Chronostasis, mais pour ça faut farmer. Et comme le nombre de monstres est limité (ça aussi c’est à chier, je ne comprend pas ce qui leur a prit), bah dans les faits tu ne peux pas déambuler tranquillement à l’infini.

Bah moi c’est plutôt le temps irl qui me manque. " />

chaps

Le 19/09/2014 à 12h23

Cara62 a écrit :

Bah moi c’est plutôt le temps irl qui me manque. " />

Ca c’est autre chose " />

Du coup désormais c’est sur ma Vita que je passe le plus de temps à jouer. J’ai un temps de transport incompréssible pour aller au taf " />

Alastor

Le 19/09/2014 à 12h24

Je l’ai précommandé, ne serait-ce que pour encourager le portage des FF sur PC :)

DUNplus Abonné

Le 19/09/2014 à 20h11

Groove a écrit :

Très certainement une histoire de sous, de droits de distribution, et de sous. Et puis honnêtement, je suis sûr que la plupart de ceux qui demandent les voix originales ne comprennent rien au japonais.

L’anglais est quand même plus répandu en occident donc c’est pas juste une “langue au hasard” non plus.

Ben, quand j’ai vu vois jap et interface chniois, je me dit, wooooooow c’est trop beau! Shut up and take my money!" />

Et puis au moment de le mettre dans le panier, j’ai vu le petit cadre, et la…." />

" />

" />

" />

" />WHAT THE FUCK ARE YOU DOING STUPID ASS HOLE SQUARE ENIX!!! I WILL BURN YOU TO HELL SON OF THE BITCH! AND " />

" />

bojack9512 a écrit :

Ce n’est pas l’id de la page qu’il faut regarder, c’est l’id sur le bouton “ajouter au panier”. Là SR2 fr à l’id 1276 et la version de a l’id 1329.

edit: et pour steamdb on voit qu’il y a des packages différents.

http://steamdb.info/app/292120/subs/

Et si on achet la version asie? On peu y jouet ?" />

Ellierys a écrit :

…

Au passage, j’aime t’a nouvelle photo, on dirait un vrais journaliste." />

DUNplus Abonné

Le 19/09/2014 à 20h21

Facebook

Une réponse de STUPID ASS HOLE SQUARE ENIX!!!

Pas de vois jap, pour le coup je vais sur TPB.

Citan Abonné

Le 19/09/2014 à 22h56

Bejarid a écrit :

Mais c’est bien une question de principe très subjective qui a fait dire à plein de gens “ce jeu c’est de la merde, ils sont débiles les developpeurs”.

FFVIII a apporté un coté SF à FF un peu plus prononcé qu’a son habitude (voyage dans l’espace, fusées, etc), et du coup certains ont craché dessus car ils n’acceptent que de la Fantasy dans FF…

Alors que bon, la SF c’est de la Fantasy avec des boulons, comme le dit si bien Terry Pratchett, y a donc pas de quoi foutter un chat.

Les joueurs de FF ont toujours cherché un moyen d’allumer Square j’ai l’impression. Alors qu’en fait ils essayent juste de se renouveller, ce qui forcer va plus plairent à certains de leur joueurs, et moins à d’autre… Au contraire d’un immobilisme, qui est bien pire, car ne contentant personne.

Beau troll, comme d’habitude avec toi, suffisamment beau en tout cas pour que je tombe dedans…

Si beaucoup de gens ont trouvé FFVIII à chier, ce n’est pas tant pour l’univers ou l’histoire (quoique l’école en donut qui vole, c’était bien ridicule quand même mais c’est un détail) mais bien le système de combat POSITIVEMENT MOISI par des aspects tels que…

tu subis beaucoup trop souvent des animations de plusieurs (dizaines de) secondes

le niveau des monstres est calé sur celui de Squall, sachant que tu peux pas le virer de l’équipe

surtout, le système de magie, bien qu’intéressant par certains aspects, oblige à un farm intensif juste pour avancer sans trop se faire chier (alors que dans tous les autres FFs, on peut s’en sortir sans grind/farm).

Bref, on peut se louper sur l’histoire si le système de combat est réussi, car ce dernier reste le moteur de motivation principal. En l’occurence, celui de FFVIII comme celui de FFXIII sont ratés. Dès lors, seuls ceux qui adhèrent à la fois à l’univers, les personnages et la narration peuvent l’apprécier. Et comme les goûts varient fortement selon les gens, tu risques plus de te prendre un gros vent.

Et soi dit en passant, tu as oublié le cas FFIX, où ils ont tellement voulu faire un retour aux sources après le vent du précédent que ça a donné un melting pot sans saveur particulière…" />

EDIT : Sinon à part ça, je remercie les courageux qui précommandent le XIII. Belle ouverture d’esprit ;) J’espère (vraiment, sincèrement) que vous l’apprécierez. Pour ma part je lui donnerai à nouveau sa chance en promo… " />

Emralegna

Le 19/09/2014 à 23h58

Citan666 a écrit :

Beau troll, comme d’habitude avec toi, suffisamment beau en tout cas pour que je tombe dedans…

Si beaucoup de gens ont trouvé FFVIII à chier, ce n’est pas tant pour l’univers ou l’histoire (quoique l’école en donut qui vole, c’était bien ridicule quand même mais c’est un détail) mais bien le système de combat POSITIVEMENT MOISI par des aspects tels que…

tu subis beaucoup trop souvent des animations de plusieurs (dizaines de) secondes

le niveau des monstres est calé sur celui de Squall, sachant que tu peux pas le virer de l’équipe

surtout, le système de magie, bien qu’intéressant par certains aspects, oblige à un farm intensif juste pour avancer sans trop se faire chier (alors que dans tous les autres FFs, on peut s’en sortir sans grind/farm).

Bref, on peut se louper sur l’histoire si le système de combat est réussi, car ce dernier reste le moteur de motivation principal. En l’occurence, celui de FFVIII comme celui de FFXIII sont ratés. Dès lors, seuls ceux qui adhèrent à la fois à l’univers, les personnages et la narration peuvent l’apprécier. Et comme les goûts varient fortement selon les gens, tu risques plus de te prendre un gros vent.

Et soi dit en passant, tu as oublié le cas FFIX, où ils ont tellement voulu faire un retour aux sources après le vent du précédent que ça a donné un melting pot sans saveur particulière…" />

EDIT : Sinon à part ça, je remercie les courageux qui précommandent le XIII. Belle ouverture d’esprit ;) J’espère (vraiment, sincèrement) que vous l’apprécierez. Pour ma part je lui donnerai à nouveau sa chance en promo… " />

C’est quand même le seul FF (ci ce n’est RPG tout court), qui te pousse et t’avantage beaucoup si tu fais le moins de combat possible, qui t’incite à prendre les routes safes, les transports, etc.

Le farm, c’est en effet utile juste pour avoir 100 magies afin de se les affecter à ses stats.

methos1435

Le 20/09/2014 à 00h59

chaps a écrit :

Et pour ce qui est d’éviter les ennemis, dans le XIII-2 tu ne les vois pas sur la map. Du coup tu ne peux pas les éviter.

Bien sure que si tu peux les éviter… Quand les ennemis apparaissent il ya une sorte d’horloge qui apparait, tu as un certain temps pour t’éloigner et éviter le combat.

Pour les tactiques de combats, disons que pour les combats “simples” effectivement ça devient chiant, à partir d’un moment les persos sont suffisamment puissants pour qu’une seule tactique soit suffisante. Mais pour les combats un peu plus évolués, si tu maitrises pas le changement de tactique au bon moment: t’es mort…

methos1435

Le 20/09/2014 à 01h11

Citan666 a écrit :

Et soi dit en passant, tu as oublié le cas FFIX, où ils ont tellement voulu faire un retour aux sources après le vent du précédent que ça a donné un melting pot sans saveur particulière…" />

T’es dure là … C’est une question de goût c’est tout. En dehors des FF < VII pour les fans (et ceux qui redécouvrent avec les rééditions) la série VII, VIII et IX est la plus connue et la plus appréciée des Final Fantasy.

En dehors du VII qui restera toujours à part tellement il est culte, le IX est pour moi un des meilleurs de la série.

Et quand t’as gouté a ces trois là, effectivement le XIII apparait comme fade (même si le XIII-2 réhausse le niveau).

methos1435

Le 20/09/2014 à 01h16

Emralegna a écrit :

C’est quand même le seul FF (ci ce n’est RPG tout court), qui te pousse et t’avantage beaucoup si tu fais le moins de combat possible, qui t’incite à prendre les routes safes, les transports, etc.

Le farm, c’est en effet utile juste pour avoir 100 magies afin de se les affecter à ses stats.

Disons que le VIII quand tu as compris la technique pour les limites break (rester avec des PV bas et passer son tour jusqu’à ce que le limit break apparaisse) les combats n’ont plus aucune difficulté … " />

bojack9512

Le 20/09/2014 à 01h37

DUNplus a écrit :

Et si on achet la version asie? On peu y jouet ?" />

Apparemment il y a une restriction a certaines zones asiatique, après je ne sais pas comment cela fonctionne pour un jeu solo vu que je les vois mal empécher le lancement si on est pas en asie…

Citan666 a écrit :

Beau troll, comme d’habitude avec toi, suffisamment beau en tout cas pour que je tombe dedans…

Si beaucoup de gens ont trouvé FFVIII à chier, ce n’est pas tant pour l’univers ou l’histoire (quoique l’école en donut qui vole, c’était bien ridicule quand même mais c’est un détail) mais bien le système de combat POSITIVEMENT MOISI par des aspects tels que…

tu subis beaucoup trop souvent des animations de plusieurs (dizaines de) secondes

le niveau des monstres est calé sur celui de Squall, sachant que tu peux pas le virer de l’équipe

surtout, le système de magie, bien qu’intéressant par certains aspects, oblige à un farm intensif juste pour avancer sans trop se faire chier (alors que dans tous les autres FFs, on peut s’en sortir sans grind/farm).

Bref, on peut se louper sur l’histoire si le système de combat est réussi, car ce dernier reste le moteur de motivation principal. En l’occurence, celui de FFVIII comme celui de FFXIII sont ratés. Dès lors, seuls ceux qui adhèrent à la fois à l’univers, les personnages et la narration peuvent l’apprécier. Et comme les goûts varient fortement selon les gens, tu risques plus de te prendre un gros vent.

Et soi dit en passant, tu as oublié le cas FFIX, où ils ont tellement voulu faire un retour aux sources après le vent du précédent que ça a donné un melting pot sans saveur particulière…" />

EDIT : Sinon à part ça, je remercie les courageux qui précommandent le XIII. Belle ouverture d’esprit ;) J’espère (vraiment, sincèrement) que vous l’apprécierez. Pour ma part je lui donnerai à nouveau sa chance en promo… " />

Heu déjà le niveau des monstres n’est pas par rapport au niveau de Squall mais par rapport au niveau moyen des membres actifs. Ensuite tu peux parfaitement finir le jeu sans farm les magies(c’est d’ailleurs plus intéressant parce que si c’est pour faire n’importe quel boss en 2 minutes et en tappant sans réfléchir c’est pas intéressant).

methos1435 a écrit :

Disons que le VIII quand tu as compris la technique pour les limites break (rester avec des PV bas et passer son tour jusqu’à ce que le limit break apparaisse) les combats n’ont plus aucune difficulté … " />

Si on va par là dans FFX tu fais tous les combats à coup de yojimbo(ou anima et soeur magus si tu n’as pas boost tes perso).

Bejarid

Le 20/09/2014 à 08h50

Citan666 a écrit :

Beau troll, comme d’habitude avec toi, suffisamment beau en tout cas pour que je tombe dedans…

Si beaucoup de gens ont trouvé FFVIII à chier, ce n’est pas tant pour l’univers ou l’histoire (quoique l’école en donut qui vole, c’était bien ridicule quand même mais c’est un détail) mais bien le système de combat POSITIVEMENT MOISI par des aspects tels que…

tu subis beaucoup trop souvent des animations de plusieurs (dizaines de) secondes

le niveau des monstres est calé sur celui de Squall, sachant que tu peux pas le virer de l’équipe

surtout, le système de magie, bien qu’intéressant par certains aspects, oblige à un farm intensif juste pour avancer sans trop se faire chier (alors que dans tous les autres FFs, on peut s’en sortir sans grind/farm).

Bref, on peut se louper sur l’histoire si le système de combat est réussi, car ce dernier reste le moteur de motivation principal. En l’occurence, celui de FFVIII comme celui de FFXIII sont ratés. Dès lors, seuls ceux qui adhèrent à la fois à l’univers, les personnages et la narration peuvent l’apprécier. Et comme les goûts varient fortement selon les gens, tu risques plus de te prendre un gros vent.

Et soi dit en passant, tu as oublié le cas FFIX, où ils ont tellement voulu faire un retour aux sources après le vent du précédent que ça a donné un melting pot sans saveur particulière…" />

EDIT : Sinon à part ça, je remercie les courageux qui précommandent le XIII. Belle ouverture d’esprit ;) J’espère (vraiment, sincèrement) que vous l’apprécierez. Pour ma part je lui donnerai à nouveau sa chance en promo… " />

Je ne répondrais pas à ton troll, c’est que des conneries.

Même le coup de l’école donnuts… honnetement je vois pas la ressemblance, elle ressemble à un cone pointant vers le bas, pas à un donuts !

Alors le reste sur le gameplay, t’as vraiment un grain mon pauvre. Comme d’autres l’ont souligné avant moi, c’est carrément l’inverse de la réalité (FFVIII est un de ceux ou il faut le moins grind, Une petit heure à la patinoire et c’est réglé !).

Bienvenue dans mon IL, tu ne mérite même pas que je te lises plus en avant, non pas car tu dis des bétises (j’en ai aussi parfois dit, comme tout le monde), mais tu commences ces anneries par une attaque directe, absolument injustifié. Garde donc ta rage pour toi, elle m’interesse pas.

Bou2004

Le 20/09/2014 à 09h04

Ce qui est marrant, c’est que ce portage qui a dû coûter plus que celui de FFIV est vendu moins cher " />

Saphiria a écrit :

Je l’ai précommandé, ne serait-ce que pour encourager le portage des FF sur PC :)

Il n’y a rien à encourager, la roadmap est déjà écrite " />

chaps a écrit :

Ca, ça concerne le scénar, pas le gameplay.

Moi j’aime pas jouer avec un mec qui fait “tic-tac” à coté de moi, c’est tout " />

T’inquiète, la version PC aura le jour de la sortie un mod ou un trainer pour bloquer le temps, c’est systématique pour les jeux avec ce genre de choix (dernier en date, Dead Rising 3).

Citan Abonné

Le 20/09/2014 à 10h25

Bejarid a écrit :

Je ne répondrais pas à ton troll, c’est que des conneries.

Bienvenue dans mon IL, tu ne mérite même pas que je te lises plus en avant, non pas car tu dis des bétises (j’en ai aussi parfois dit, comme tout le monde), mais tu commences ces anneries par une attaque directe, absolument injustifié. Garde donc ta rage pour toi, elle m’interesse pas.

Pauvre chou, elle est vraiment trop dure la vie…

et du coup certains ont craché dessus car ils n’acceptent que de la Fantasy dans FF…

Quand tu dis ça, tu sous-entends pourtant bien que les gens ont craché sur FFVIII juste pour ça, et sans raison légitime. Et ça c’est un troll, car quand un jeu divise autant les foules ce n’est jamais sans raison légitime.

Quand au mot “habituel”, il vient de mes souvenirs d’un nombre significatifs de posts trollesques sur ANdroid/Windows…" />

En revanche, je ne t’ai nulle part insulté ou jugé sur ta capacité mentale.

Enfin, je n’étais nullement rageux, en revanche j’ai effectivement exagéré le ton de mon propos car ça me semblait le ton apprioprié pour répondre au tien (vérité absolue contre vérité absolue, rien de plus. " />).

Donc si tu considères mon post comme une attaque, tant pis pour toi, ça ne m’empêchera pas de dormir. " />:bye:

EDIT : Pour le coup de l’école, je me réfère à de vagues souvenirs d’il y a 15 ans, mais il me semble bien que sur la carte du monde, c’est juste un gros donut tout laid qui va à deux à l’heure…

EDIT 2 : Et sinon, si je me plante pas, le coup de la fin de partie dès que Squall meurt, c’est également d’une débilité sans nom pour un FF qui met normalement l’accent sur l’équipe).

methos1435

Le 20/09/2014 à 14h55

bojack9512 a écrit :

Si on va par là dans FFX tu fais tous les combats à coup de yojimbo(ou anima et soeur magus si tu n’as pas boost tes perso).

Ca intervient déja tard dans le jeu. Le coup du limit break c’est immédiat " />

methos1435

Le 20/09/2014 à 14h58

Citan666 a écrit :

EDIT 2 : Et sinon, si je me plante pas, le coup de la fin de partie dès que Squall meurt, c’est également d’une débilité sans nom pour un FF qui met normalement l’accent sur l’équipe).

Ca fait très longtemps que j’y ai pas joué mais il me semble que toute l’équipe doit mourir pour un Game Over dans FF VIII. Par contre ce n’est pas le cas dans le XIII où il suffit que le personnage que tu contrôles meurt.

bojack9512

Le 20/09/2014 à 20h32

Citan666 a écrit :

EDIT : Pour le coup de l’école, je me réfère à de vagues souvenirs d’il y a 15 ans, mais il me semble bien que sur la carte du monde, c’est juste un gros donut tout laid qui va à deux à l’heure…

EDIT 2 : Et sinon, si je me plante pas, le coup de la fin de partie dès que Squall meurt, c’est également d’une débilité sans nom pour un FF qui met normalement l’accent sur l’équipe).

http://www.airpg.fr/ffviii/solution/FF8_161.jpg

A la limite le truc sur le sol mais sinon je vois pas trop de rapport avec un donuts.

Par contre il faut que tout le groupe meurt pour le game over(comme pratiquement tous les rpg au final)

methos1435 a écrit :

Ca intervient déja tard dans le jeu. Le coup du limit break c’est immédiat " />

Ouai enfin t’as jsute certains boss où tu peux pas te permettre de rester low hp pour les tuer à coupo de limit break(enfin si t’as up de quelques niveaux par rapport au début du jeu et que t’as pas farm les magies).

methos1435 a écrit :

Ca fait très longtemps que j’y ai pas joué mais il me semble que toute l’équipe doit mourir pour un Game Over dans FF VIII. Par contre ce n’est pas le cas dans le XIII où il suffit que le personnage que tu contrôles meurt.

C’est ça, par contre je ne me souvenais pas que c’était dans FFXIII le coup du game over quand notre personnage meurt.

methos1435

Le 20/09/2014 à 20h56

bojack9512 a écrit :

Ouai enfin t’as jsute certains boss où tu peux pas te permettre de rester low hp pour les tuer à coupo de limit break(enfin si t’as up de quelques niveaux par rapport au début du jeu et que t’as pas farm les magies).

Ces gros arrivent un peu plus tard, tu as eu le temps de remplir ton stock de magie Aura " />

bojack9512

Le 21/09/2014 à 00h02

methos1435 a écrit :

Ces gros arrivent un peu plus tard, tu as eu le temps de remplir ton stock de magie Aura " />

Personnellement j’ai pas du tout farm cette magie(ni les roc d’aura), à tel point que j’ai toujours fait le jeu sans même l’utiliser.

Puis bon je suis pas trop fan de ce genre de truc(un peu comme le “The End” de Selphie), je préfère y aller à la loyale contre les mobs. Et puis c’est plus fun de lancer un limit break en te disant que tu risque d’y passer si tu te foire." />

bestShikamaru

Le 19/09/2014 à 08h38

La PS3 était si faible que ça côté config ?

Pour ce prix là, je veux bien le tester, histoire d’éviter de cracher sur les FF > 10 sans y avoir joué.

Par contre, concernant la banane : un vieux titre réédité (FF ⁷⁄₈), un vieux titre remasterisé (FF ³⁄₄) et un titre récent au même prix… soit SE fait un effort sur le XIII soit il retabilise un max les vieux titres (hmmmm nan ne répondez pas, je vais trouver tout seul la réponse)

Queno

Le 19/09/2014 à 08h41

Selon les rumeurs c’est pour préparer le terrain afin d’éventuellement suivre le chemin ouvert par MGSV et sortir le prochain FF sur PC en plus des consoles next-gen.

Information à prendre largement avec des pincettes bien sur.

En tout cas FFXIII viendra probablement grossir ma libraire steam, malgré tout le mal que j’ai lu dessus je suis prêt a lui laisser une chance.

Rapi-shiny

Le 19/09/2014 à 08h42

Moi je crache pas dessus mais j’ai lut comme quoi le XIII était pas terrible et j’ai bin envie de le tester pour voir.

En plus le jeu sera pas vendu cher je crois.

le duc rouge

Le 19/09/2014 à 08h42

Oui je suis assez surpris du “faible” prix du XIII au vu des réédition des autres.

Comme je n’avais pas envie de m’acheter une PS3, même d’occasion, pour y jouer, je me laisserai bien tenter !

Ellierys

Le 19/09/2014 à 08h43

Queno a écrit :

Selon les rumeurs c’est pour préparer le terrain afin d’éventuellement suivre le chemin ouvert par MGSV

MGS -> Konami

FF -> Square

J’suis pas certain qu’on puisse tirer ce genre de conclusions du coup " />

anonyme_e9710b9f0da191d87895c18d8068aae9

Le 19/09/2014 à 09h14

Mais je voulais FFX moi… " />

NonMais

Le 19/09/2014 à 09h14

Alors vous allez me traiter d’ignare et vous aurez bien raison mais quelqu’un peut-il m’expliquer le thème des différents Final Fantasy… Car j’avoue que je ne sais pas trop.

J’avais vu un film d’animation Final Fantasy III je crois (avec des xenomorphes éthérés oranges, une scientifique etc…) qui avait été sympa (et surtout très joli) mais qui ne me semble pas forcément avoir grand chose à voir avec le jeu (si?)

Enfin, bref si qqun pouvait m’expliquer tout ça, ça comblera un pan manquant de ma culture. " />

Groove Abonné

Le 19/09/2014 à 09h17

Steam, page FR:

Please read before purchasing this game:

Ce jeu est disponible dans les langues suivantes :

Audio : anglais

Texte : anglais, français, italien, allemand, espagnol

Steam, page JP:

???????????? (note: ce sont des caractères japonais, mais il semblerait que NXI ne les supportent pas " />)

The following Asian languages are supported by the version of this game released for Japan and the rest of Asia.

 Subtitles and interface: Japanese, Chinese (traditional), Korean, English   


 Voiceover: Japanese

S’ils se sont embêtés à faire la différence et de mettre un warning, c’est à priori que les options de langages sont “regions locked”. Toutes les options sont probablement dispo sur le dépôt du jeu, mais cela ne veut pas dire que tout le monde pourra les récupérer.

Un peu comme certains jeux sur Steam, malgré que ce soit la même appid, t’envoi la version censurée du jeu si tu as une ip allemande " />

anonyme_b9bd190b47770f074add083902c5c9d1

Le 19/09/2014 à 09h18

Ok pour la langue japonaise en fait il y a une contradiction au sein même de la fiche du jeu. Screen sur PC :http://hpics.li/4cda5d8

Moi qui me faisait une joie de l’avoir avec les voix japonaises… Il y aura intérêt !

anonyme_b9bd190b47770f074add083902c5c9d1

Le 19/09/2014 à 09h21

Groove a écrit :

Steam, page FR:

Steam, page JP:

S’ils se sont embêtés à faire la différence et de mettre un warning, c’est à priori que les options de langages sont “regions locked”. Toutes les options sont probablement dispo sur le dépôt du jeu, mais cela ne veut pas dire que tout le monde pourra les récupérer.

Un peu comme certains jeux sur Steam, malgré que ce soit la même appid, t’envoi la version censurée du jeu si tu as une ip allemande " />

Font ch… " /> pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, c’est vrai… " />

chaps

Le 19/09/2014 à 09h27

ExIcarus a écrit :

Le 2 est mieux ? parce qu’à la fin du 1 j’avais un peu du vomi dans la bouche pour être honnête (l’impression de voir des jours de ma vie gaché à jouer à un jeu qui vendait des promesses non tenues )

Le 2 est plus libre, moins dirigiste. La gestion des équipes est totalement différente, tu captures des cristaux de monstres que tu intègres dans ton équipe pour qu’ils se battent à tes cotés.

C’est assez différents, difficile de dire si c’est “mieux”. Ca dépend des goûts de chacun. Et le XIII-3 (Lightning returns) est encore radicalement différent, mais j’accroche beaucoup moins à cause de la limite de temps (j’aime prendre mon temps dans les FF, je ne veux pas avoir à surveiller l’horloge)

ExIcarus

Le 19/09/2014 à 09h31

chaps a écrit :

Le 2 est plus libre, moins dirigiste. La gestion des équipes est totalement différente, tu captures des cristaux de monstres que tu intègres dans ton équipe pour qu’ils se battent à tes cotés.

C’est assez différents, difficile de dire si c’est “mieux”. Ca dépend des goûts de chacun. Et le XIII-3 (Lightning returns) est encore radicalement différent, mais j’accroche beaucoup moins à cause de la limite de temps (j’aime prendre mon temps dans les FF, je ne veux pas avoir à surveiller l’horloge)

Merci :) , je vais peut-être voir ce que vaut le 2 s’il sort sur PC

Haseo

Le 19/09/2014 à 09h33

NonMais a écrit :

Alors vous allez me traiter d’ignare et vous aurez bien raison mais quelqu’un peut-il m’expliquer le thème des différents Final Fantasy… Car j’avoue que je ne sais pas trop.

J’avais vu un film d’animation Final Fantasy III je crois (avec des xenomorphes éthérés oranges, une scientifique etc…) qui avait été sympa (et surtout très joli) mais qui ne me semble pas forcément avoir grand chose à voir avec le jeu (si?)

Enfin, bref si qqun pouvait m’expliquer tout ça, ça comblera un pan manquant de ma culture. " />

C’est un vaste sujet, difficile à résumé. En fait chaque épisode canonique a son propre univers (en gros), et ses thématiques propres. Le film dont tu parles n’est lié à aucun jeu ne particulier, mais il partage beaucoup de thématiques avec l’épisode VII (pour les plus évidentes), et de nombreuses références plus ou moins subtiles (rien de péjoratif au contraire, le film a refusé de verser dans le fan-service).

En gros les épisodes I à VI + IX & XII sont dans le médiéval fantastique, quand les VII-VIII-XIII sont plutôt steam punk / SF, et le X fantastique asiatique. Après le film a autant à voir avec la saga que chacun des jeux, puisque chacun à son univers, c’est assez difficile de retirer un thème commun à tous les jeux, à part qu’il est toujours question de cristaux (là encore de façon plus ou moins explicite), de sauver le monde, et de gameplay au service de la narration plutôt que l’inverse.

Je suis pas sûr du tout d’avoir répondu à ta question, mais le sujet est vaste et prompt à déclencher des discussions houleuses ^^

chaps

Le 19/09/2014 à 09h36

NonMais a écrit :

Alors vous allez me traiter d’ignare et vous aurez bien raison mais quelqu’un peut-il m’expliquer le thème des différents Final Fantasy… Car j’avoue que je ne sais pas trop.

J’avais vu un film d’animation Final Fantasy III je crois (avec des xenomorphes éthérés oranges, une scientifique etc…) qui avait été sympa (et surtout très joli) mais qui ne me semble pas forcément avoir grand chose à voir avec le jeu (si?)

Enfin, bref si qqun pouvait m’expliquer tout ça, ça comblera un pan manquant de ma culture. " />

Le film que tu as vu est “Final Fantasy: The Spirits Within”, qui n’a rien à voir avec FF III (ni avec aucun autre FF d’ailleurs). Il existe un autre film “Final Fantasy VII Advent Children”, qui lui est basé sur l’univers de FF VII. Ce film est quasiment incompréhensible pour ceux qui n’ont pas joué au jeu (en gros c’est juste du fan service sans scénario).

En fait les FF sont des jeux avec des histoires et des personnages indépendants. On retrouve bien sûr des éléments présents dans plusieurs épisodes (les Chocobos, les Pampas ou Kuppo par exemple), mais en fait tu peux tout fait jouer à un FF sans avoir fait les précédents.

Il y a des exceptions, où l’histoire se suit d’un épisode à l’autre, mais dans ce cas la numérotation le précise (FF X-2 ouFF XIII-2 par exemple).

NonMais

Le 19/09/2014 à 09h37

Haseo a écrit :

C’est un vaste sujet, difficile à résumé. En fait chaque épisode canonique a son propre univers (en gros), et ses thématiques propres. Le film dont tu parles n’est lié à aucun jeu ne particulier, mais il partage beaucoup de thématiques avec l’épisode VII (pour les plus évidentes), et de nombreuses références plus ou moins subtiles (rien de péjoratif au contraire, le film a refusé de verser dans le fan-service).

En gros les épisodes I à VI + IX & XII sont dans le médiéval fantastique, quand les VII-VIII-XIII sont plutôt steam punk / SF, et le X fantastique asiatique. Après le film a autant à voir avec la saga que chacun des jeux, puisque chacun à son univers, c’est assez difficile de retirer un thème commun à tous les jeux, à part qu’il est toujours question de cristaux (là encore de façon plus ou moins explicite), de sauver le monde, et de gameplay au service de la narration plutôt que l’inverse.

Je suis pas sûr du tout d’avoir répondu à ta question, mais le sujet est vaste et prompt à déclencher des discussions houleuses ^^

C’est un bon début et ça m’éclaire déjà bien. Je te remercie.

NonMais

Le 19/09/2014 à 09h40

chaps a écrit :

Le film que tu as vu est “Final Fantasy: The Spirits Within”, qui n’a rien à voir avec FF III (ni avec aucun autre FF d’ailleurs). Il existe un autre film “Final Fantasy VII Advent Children”, qui lui est basé sur l’univers de FF VII. Ce film est quasiment incompréhensible pour ceux qui n’ont pas joué au jeu (en gros c’est juste du fan service sans scénario).

En fait les FF sont des jeux avec des histoires et des personnages indépendants. On retrouve bien sûr des éléments présents dans plusieurs épisodes (les Chocobos, les Pampas ou Kuppo par exemple), mais en fait tu peux tout fait jouer à un FF sans avoir fait les précédents.

Il y a des exceptions, où l’histoire se suit d’un épisode à l’autre, mais dans ce cas la numérotation le précise (FF X-2 ouFF XIII-2 par exemple).

ok merci (j’avais vu… pas jusqu’au bout “FF VII Advent Children” et comme tu dis, c’était incompréhensible et j’ai été super déçu par rapport à “Final Fantasy: The Spirits Within” qui m’avait bien plu.)

Merci pour tes précisions.

zefling Abonné

Le 19/09/2014 à 09h43

Haseo a écrit :

C’est un vaste sujet, difficile à résumé. En fait chaque épisode canonique a son propre univers (en gros), et ses thématiques propres. Le film dont tu parles n’est lié à aucun jeu ne particulier, mais il partage beaucoup de thématiques avec l’épisode VII (pour les plus évidentes), et de nombreuses références plus ou moins subtiles (rien de péjoratif au contraire, le film a refusé de verser dans le fan-service).

En gros les épisodes I à VI + IX & XII sont dans le médiéval fantastique, quand les VII-VIII-XIII sont plutôt steam punk / SF, et le X fantastique asiatique. Après le film a autant à voir avec la saga que chacun des jeux, puisque chacun à son univers, c’est assez difficile de retirer un thème commun à tous les jeux, à part qu’il est toujours question de cristaux (là encore de façon plus ou moins explicite), de sauver le monde, et de gameplay au service de la narration plutôt que l’inverse.

Je suis pas sûr du tout d’avoir répondu à ta question, mais le sujet est vaste et prompt à déclencher des discussions houleuses ^^

Je ne mettrais pas trop le 6 dans le médiéval, vu tout la techo qu’il y a dans cet épisode. D’ailleurs il y a très souvent un côté technologique dans les épisodes, même le premier.

Avygeil

Le 19/09/2014 à 09h44

NonMais a écrit :

ok merci (j’avais vu… pas jusqu’au bout “FF VII Advent Children” et comme tu dis, c’était incompréhensible et j’ai été super déçu par rapport à “Final Fantasy: The Spirits Within” qui m’avait bien plu.)

Merci pour tes précisions.

FF Advent Children est plus un gros Fan Service qu’un vrai film, il est joli et on retrouve les persos et la musique remasterisée, mais l’histoire est juste un gros prétexte pour le Fan service :)

Contrairement à FF the spirits within qui lui est un film d’animation “normal” (que j’avais bien aimé aussi, sauf la chanson de fin :-( ).

MoonRa

Le 19/09/2014 à 09h48

C’est vachement cher pour ce que c’est " />

after_burner

Le 19/09/2014 à 09h52

ExIcarus a écrit :

Merci :) , je vais peut-être voir ce que vaut le 2 s’il sort sur PC

Le 1 est très linéaire mais au moins l’histoire tiens la route et donne envie d’aller au bout. Ça manque clairement d’activités annexe, et de lieux à découvrir, globalement je l’ai trouvé insuffisant.

Le 2 te laisse plus de liberté dès le départ, on peut lancer des quête en parlant aux PNJ mais l’histoire ne fait que tourner en rond, les lieux sont répétés et plus courts que dans le 1, les stratégies qui était le principal intérêt du système de combat mis en place sont inutiles vu comment les ennemies ont été rendu faibles, (on descends 90% de leur PV avant de les mettre en état de choc et ce quelque soit les technique employées: Attaques, Ravages, Sabotages).

Je l’ai trouvé moins bon que le premier en gros. Mais pour beaucoup c’est l’inverse.

Bejarid

Le 19/09/2014 à 09h52

Groove a écrit :

S’ils se sont embêtés à faire la différence et de mettre un warning, c’est à priori que les options de langages sont “regions locked”. Toutes les options sont probablement dispo sur le dépôt du jeu, mais cela ne veut pas dire que tout le monde pourra les récupérer.

Un peu comme certains jeux sur Steam, malgré que ce soit la même appid, t’envoi la version censurée du jeu si tu as une ip allemande " />

Pas de soucis, TPB se fout des régions.

Je vais acheter la version européenne et même pas l’installer, pour jouer avec une version asiatique piraté. Merci SE.

J’ai fais pareil pour FFXII, j’ai récup une version US Undub (et donc illégale), voix remit en jap et sous-titres gardés en anglais. C’est nikel.

after_burner

Le 21/09/2014 à 08h04

bojack9512 a écrit :

C’est ça, par contre je ne me souvenais pas que c’était dans FFXIII le coup du game over quand notre personnage meurt.

Bin c’est le cas, quand le leader meurt tu as un game over. Ils ont changé ça dans le XIII-2. Ça peut être vu comme de l’exigence, dans certains RPG si un membre est KO c’est la défaite. " />

Emralegna

Le 21/09/2014 à 23h21

Citan666 a écrit :

Pauvre chou, elle est vraiment trop dure la vie…

Quand tu dis ça, tu sous-entends pourtant bien que les gens ont craché sur FFVIII juste pour ça, et sans raison légitime. Et ça c’est un troll, car quand un jeu divise autant les foules ce n’est jamais sans raison légitime.

Quand au mot “habituel”, il vient de mes souvenirs d’un nombre significatifs de posts trollesques sur ANdroid/Windows…" />

En revanche, je ne t’ai nulle part insulté ou jugé sur ta capacité mentale.

Enfin, je n’étais nullement rageux, en revanche j’ai effectivement exagéré le ton de mon propos car ça me semblait le ton apprioprié pour répondre au tien (vérité absolue contre vérité absolue, rien de plus. " />).

Donc si tu considères mon post comme une attaque, tant pis pour toi, ça ne m’empêchera pas de dormir. " />:bye:

EDIT : Pour le coup de l’école, je me réfère à de vagues souvenirs d’il y a 15 ans, mais il me semble bien que sur la carte du monde, c’est juste un gros donut tout laid qui va à deux à l’heure…

EDIT 2 : Et sinon, si je me plante pas, le coup de la fin de partie dès que Squall meurt, c’est également d’une débilité sans nom pour un FF qui met normalement l’accent sur l’équipe).

Ça dépend, ils avaient quel âges à l’époque, les gamins gens qui se plaignaient ?

On retrouve le mêmes trolls qu’aujourd’hui pour tout et n’importe quoi (pas de menu démarrer = :cry:cry:cry:cry:), et de la même façon ceux qui sont content du on ne les retrouve pas sur les forums pour dire à quel point ils aiment, contrairement aux autres.

—

Comme si TOUT les jeux sur PSX n’étaient pas des gros pixels tout laids…

Puis plus tard, tu as le Ragnarok qui est complètement autre chose.

Haseo

Le 19/09/2014 à 10h00

zefling a écrit :

Je ne mettrais pas trop le 6 dans le médiéval, vu tout la techo qu’il y a dans cet épisode. D’ailleurs il y a très souvent un côté technologique dans les épisodes, même le premier.

Oui, c’est sûr que c’est discutable. Mais c’est aussi ce mélange des genres qui rend FF si difficile à catégoriser, et qui fait son attrait pour certains joueurs, et sa faiblesse pour d’autres.

Groove Abonné

Le 19/09/2014 à 10h00

Bejarid a écrit :

Pas de soucis, TPB se fout des régions.

Je vais acheter la version européenne et même pas l’installer, pour jouer avec une version asiatique piraté. Merci SE.

J’ai fais pareil pour FFXII, j’ai récup une version US Undub (et donc illégale), voix remit en jap et sous-titres gardés en anglais. C’est nikel.

À mon avis, un simple mod te “débloquera” les doublages japonais sur la version Steam, c’est la magie (et ce que déteste les éditeurs de jeux, surtout Squeenix qui avait fait un speech sur les DRM :P) du jeux vidéo sur PC, pas besoin d’aller chercher une version “complète” ailleurs.

Après en ce qui me concerne, j’m’en fout un peu qu’il y ait les voix originales ou pas, et je prendrais la trilogie lorsqu’elle sera dans un bundle complet avec tous les DLCs et à -80%.

anonyme_b9bd190b47770f074add083902c5c9d1

Le 19/09/2014 à 10h01

Bejarid a écrit :

Pas de soucis, TPB se fout des régions.

Je vais acheter la version européenne et même pas l’installer, pour jouer avec une version asiatique piraté. Merci SE.

J’ai fais pareil pour FFXII, j’ai récup une version US Undub (et donc illégale), voix remit en jap et sous-titres gardés en anglais. C’est nikel.

Hum… Ça fait rêver mais c’est un peu bête de devoir en arriver là.

Et puis il n’y a pas de logique, le jeu est japonais, pourquoi nous enquiquiner avec de l’anglais alors qu’il n’y a pas de voix françaises… Et pourquoi pas portugais pendant qu’on y est… Tsss.

Groove Abonné

Le 19/09/2014 à 10h01

stroovolt a écrit :

Hum… Ça fait rêver mais c’est un peu bête de devoir en arriver là.

Et puis il n’y a pas de logique, le jeu est japonais, pourquoi nous enquiquiner avec de l’anglais alors qu’il n’y a pas de voix françaises… Et pourquoi pas portugais pendant qu’on y est… Tsss.

Très certainement une histoire de sous, de droits de distribution, et de sous. Et puis honnêtement, je suis sûr que la plupart de ceux qui demandent les voix originales ne comprennent rien au japonais.

L’anglais est quand même plus répandu en occident donc c’est pas juste une “langue au hasard” non plus.

methos1435

Le 19/09/2014 à 10h04

chaps a écrit :

Le 2 est plus libre, moins dirigiste. La gestion des équipes est totalement différente, tu captures des cristaux de monstres que tu intègres dans ton équipe pour qu’ils se battent à tes cotés.

C’est assez différents, difficile de dire si c’est “mieux”. Ca dépend des goûts de chacun. Et le XIII-3 (Lightning returns) est encore radicalement différent, mais j’accroche beaucoup moins à cause de la limite de temps (j’aime prendre mon temps dans les FF, je ne veux pas avoir à surveiller l’horloge)

" /> Presque tout pareil " /> J’ai bien aimé le XIII-2 moi. Le concept est sympa et c’est clair que niveau liberté c’est bien mieux comparé au XIII.

J’aimerai bien toucher au Ligthning Returns, ne serait ce que pour compléter l’histoire (la fin “”“normale”“” du 2 … lol) mais j’accroche pas au concept de temps limité. Comme toi j’aime prendre mon temps sur un FF. Là, ça donne l’impression de devoir se dépêcher et tu prends pas le temps d’apprécier le jeu.

anonyme_b9bd190b47770f074add083902c5c9d1

Le 19/09/2014 à 10h11

Groove a écrit :

Très certainement une histoire de sous, de droits de distribution, et de sous. Et puis honnêtement, je suis sûr que la plupart de ceux qui demandent les voix originales ne comprennent rien au japonais.

L’anglais est quand même plus répandu en occident donc c’est pas juste une “langue au hasard” non plus.

Évidemment mais bon on est pas encore dans un monde où la langue officielle de chaque pays est l’anglais, sans vouloir faire mon chiant. Et puis même si je ne comprends pas vraiment le japonais, ça donne une autre ambiance. Un peu comme lorsque l’on regarde un film tchétchène en VOST.

CryoGen

Le 19/09/2014 à 10h19

stroovolt a écrit :

Évidemment mais bon on est pas encore dans un monde où la langue officielle de chaque pays est l’anglais, sans vouloir faire mon chiant. Et puis même si je ne comprends pas vraiment le japonais, ça donne une autre ambiance. Un peu comme lorsque l’on regarde un film tchétchène en VOST.

Et puis le japonais qui balance des mots/phrases en anglais c’est juste topissime " />

HenryBasmati

Le 19/09/2014 à 10h19

stroovolt a écrit :

[quote:5167438:Bejarid]

Pas de soucis, TPB se fout des régions.

Je vais acheter la version européenne et même pas l’installer, pour jouer avec une version asiatique piraté. Merci SE.

J’ai fais pareil pour FFXII, j’ai récup une version US Undub (et donc illégale), voix remit en jap et sous-titres gardés en anglais. C’est nikel.

Hum… Ça fait rêver mais c’est un peu bête de devoir en arriver là.

Et puis il n’y a pas de logique, le jeu est japonais, pourquoi nous enquiquiner avec de l’anglais alors qu’il n’y a pas de voix françaises… Et pourquoi pas portugais pendant qu’on y est… Tsss.

Parce le marché anglophone est le plus important et le français assez faible

zefling Abonné

Le 19/09/2014 à 10h22

stroovolt a écrit :

Hum… Ça fait rêver mais c’est un peu bête de devoir en arriver là.

Et puis il n’y a pas de logique, le jeu est japonais, pourquoi nous enquiquiner avec de l’anglais alors qu’il n’y a pas de voix françaises… Et pourquoi pas portugais pendant qu’on y est… Tsss.

Perso, je comprends le japonais, et ça me fait parfois chier de me taper les voix en anglais. Le timbre est pas du tout le même, du coup l’ambiance aussi. Puis la façon de parler des japonais est difficilement traduisible.

CryoGen a écrit :

Et puis le japonais qui balance des mots/phrases en anglais c’est juste topissime " />

Que dire quand c’est du français. " />

anonyme_b9bd190b47770f074add083902c5c9d1

Le 19/09/2014 à 10h36

zefling a écrit :

Perso, je comprends le japonais, et ça me fait parfois chier de me taper les voix en anglais. Le timbre est pas du tout le même, du coup l’ambiance aussi. Puis la façon de parler des japonais est difficilement traduisible.

Oui, si en plus Monsieur comprend le japonais là il y a vraiment de quoi être dégouté.

HenryBasmati a écrit :

Parce le marché anglophone est le plus important et le français assez faible

J’ai bien compris, c’est pas pour défendre le français mais plus pour défendre la VO, comme je l’ai dit un peu plus au dessus avec la comparaison d’un film tchétchène.

CryoGen a écrit :

Et puis le japonais qui balance des mots/phrases en anglais c’est juste topissime " />

Bah voilà, en plus on se marre davantage ! Un avantage de plus, arigatô ! ^^’

Édit : quote

Groove Abonné

Le 19/09/2014 à 10h43

stroovolt a écrit :

Évidemment mais bon on est pas encore dans un monde où la langue officielle de chaque pays est l’anglais, sans vouloir faire mon chiant. Et puis même si je ne comprends pas vraiment le japonais, ça donne une autre ambiance. Un peu comme lorsque l’on regarde un film tchétchène en VOST.

Effectivement, ça donne une autre ambiance de regarder en VO, mais ça ne veut pas dire que le spectateur va comprendre la scène comme l’aurait fait un spectateur qui regarde dans sa langue natale.

L’exemple de “l’Engrish” récurrent dans les séries/animes japonais est un bon exemple. Ça fait souvent rire les anglophones (ou ceux qui parlent un minimum d’anglais correct) lorsque les japonais parlent en anglais ou une autre langue, mais le but de ces scènes n’est souvent pas de faire rire. Au contraire, ça tourne parfois en ridicule des scènes censées montrer qu’un personnage est éduqué et qu’il parle plusieurs langues…

Bien sûr, ce problème est aussi valable pour un non anglophone qui regarde en anglais, en fait c’est le toujours un problème dès qu’on regarde dans une autre langue que notre langue natale, mais je pense que l’occident est quand même globalement plus familier avec l’anglais que le japonais.

Après je comprend tout à fait que des gens préfèrent les VO.

En ce qui me concerne ça dépend surtout de la qualité du doublage FR ou EN. Pour les séries américaines, ça me dérange absolument pas de regarder le doublage FR si celui-ci n’est pas fini à la pisse, même si les pudiques continueront à me dire que la VO est de toute façon mieux et que je suis un hérétique.

Glasofruix

Le 19/09/2014 à 10h58

Hmmmm, et ils ont pensé à rajouter du gameplay pour cette version? Ou du moins des doublages corrects?

anonyme_b9bd190b47770f074add083902c5c9d1

Le 19/09/2014 à 10h59

Groove a écrit :

L’exemple de “l’Engrish” récurrent dans les séries/animes japonais est un bon exemple. Ça fait souvent rire les anglophones (ou ceux qui parlent un minimum d’anglais correct) lorsque les japonais parlent en anglais ou une autre langue, mais le but de ces scènes n’est souvent pas de faire rire. Au contraire, ça tourne parfois en ridicule des scènes censées montrer qu’un personnage est éduqué et qu’il parle plusieurs langues…

Bien sûr, ce problème est aussi valable pour un non anglophone qui regarde en anglais, en fait c’est le toujours un problème dès qu’on regarde dans une autre langue que notre langue natale, mais je pense que l’occident est quand même globalement plus familier avec l’anglais que le japonais.

Après je comprend tout à fait que des gens préfèrent les VO.

Oui enfin l’accent peut faire rire, c’est sur, regarde “Bienvenue chez les ch’tis”… Bon, mauvais exemple car c’est fait exprès pour justement faire rire. Évidemment avec ta scène qui montre une bonne éducation d’un japonais lorsqu’il parle anglais avec un accent, ça peut faire rire, mais bon c’est notre point de vue d’occidentaux qui veut ça. De même, l’humour en soit n’est pas forcément le même selon les pays. Exemple complètement faux, j’en sais rien, mais un canadien parlant très bien l’anglais et écoutant un japonais parler anglais ne va peut-être pas rire aux éclats alors qu’un français ne pourrait s’en empêcher (humour du “j’aime me fendre la tronche sur le dos de quelqu’un”). Bon, c’est vrai, c’est toujours amusant xD enfin je préfère tout de même la VO même s’il peut y avoir ces problèmes d’adaptation par rapport à une scène. Généralement quand on rentre vraiment dans la scène, on garde le sérieux je pense.

MikeNeko

Le 19/09/2014 à 11h01

Il y aura bien un moyen d’acheter la version japonaise boite ou de changer les voix via un mod, je ne m’en fais pas trop :)

Je ne me vois pas repasser à la caisse pour ce jeu que j’ai déjà acheté, en revanche cela me donne envie de le refaire (cela sera ma troisième fois, la première ayant été “platinum”, avec des heures d’exploitation des AT-AT vivants pour les armes ultimes xD ).

bojack9512

Le 19/09/2014 à 11h08

Ellierys a écrit :

Sur la fiche je lis :

Groove a écrit :

Steam, page FR:

Steam, page JP:

S’ils se sont embêtés à faire la différence et de mettre un warning, c’est à priori que les options de langages sont “regions locked”. Toutes les options sont probablement dispo sur le dépôt du jeu, mais cela ne veut pas dire que tout le monde pourra les récupérer.

Un peu comme certains jeux sur Steam, malgré que ce soit la même appid, t’envoi la version censurée du jeu si tu as une ip allemande " />

Non, les jeux avec la censure allemande ont un appid diffférent.

Bejarid a écrit :

Pas de soucis, TPB se fout des régions.

Je vais acheter la version européenne et même pas l’installer, pour jouer avec une version asiatique piraté. Merci SE.

J’ai fais pareil pour FFXII, j’ai récup une version US Undub (et donc illégale), voix remit en jap et sous-titres gardés en anglais. C’est nikel.

Ce qui est sûr c’est que la version française de FFXIII a son appid qui diffère de lappid de la version japonaise.

Patch Abonné

Le 19/09/2014 à 11h16

chaps a écrit :

Le film que tu as vu est “Final Fantasy: The Spirits Within”, qui n’a rien à voir avec FF III (ni avec aucun autre FF d’ailleurs). Il existe un autre film “Final Fantasy VII Advent Children”, qui lui est basé sur l’univers de FF VII. Ce film est quasiment incompréhensible pour ceux qui n’ont pas joué au jeu (en gros c’est juste du fan service sans scénario).

c’est surtout la suite de FF VII, 4 ans après la fin du jeu…

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