François Hollande plaide une fusion entre l'ARCEP et le CSA

François Hollande plaide une fusion entre l’ARCEP et le CSA

L’Élysée, nouvelle SPRD

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Marc Rees

Publié dansDroit

03/10/2014
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François Hollande plaide une fusion entre l'ARCEP et le CSA

Jeudi, depuis un séminaire organisé par le CSA portant sur « l’audiovisuel, enjeu économique », François Hollande a plaidé pour un rapprochement des compétences du CSA et de l'ARCEP. Il a également annoncé toute une série de mesures, en fait autant de ponts d’or pour les ayants droit de l’audiovisuel. 

Difficile de ne pas imaginer la satisfaction des ayants droit de l’audiovisuel après le séminaire organisé hier par le CSA. Le Président de la République a en effet annoncé une série de mesures très favorables à cette industrie, comprendre avec contrepartie sonnante et trébuchante. L’architecture du discours présidentiel a été simple. Il a égrainé une situation anxiogène, celle d’un marché de la publicité en recul, d’une fragmentation des audiences TV, d’une « concurrence d’Internet », des changements des usages, avec des nouveaux services et des opérateurs mondialisés qui arrosent la France depuis des pays à réglementation plus douce. Les risques ? Des cas d’abus de position dominante, des contenus « progressivement absorbés par les FAI » et de l’iniquité fiscale en veux-tu, en voilà, alors qu’en face, « l’exception culturelle n’est pas une marchandise comme les autres »

Étendre la régulation de la VOD aux autres services en ligne

Dans sa trousse à solutions, François Hollande propose tout de go de revoir la directive sur les services de médias audiovisuels à la demande. « Les bases datent de 2007, (…) nous sommes en 2014, tout a changé ! ». Il annonce ainsi que la France adressera ainsi ses propositions à Bruxelles avec l’objectif d’avoir les mêmes règles partout. Il y a en effet un souci : les textes européens demandent aux autorités de contrôle de rester devant la porte de ces services en ligne alimentés par les utilisateurs (UGC, user generated contents). Avec une régulation SMAD étendue aux YouTube et autres Dailymotion, un vieux rêve du CSA, l’espoir est maintenant d’assurer un respect des règles morales, mais aussi financières, qui s’appliquent actuellement aux services de vidéo à la demande. Cofondateur de la Quadrature du net, Philippe Aigrain avait pour sa part dénoncé un tel mouvement : « Télévisionniser l’internet, espace de l’abondance (des sources, des contenus, des interactions) en le plaçant sous la tutelle d’une autorité administrative dont la nature est précisément de gérer l’allocation de la rareté, constitue une violence symbolique majeure. »

Mieux taxer les GAFA

Hollande a esquissé d’autres souhaits : ainsi, les entreprises du numérique installées ailleurs qu’en Europe doivent être soumises au même régime fiscal que les acteurs d’ici, soutient Hollande. Pour la TVA, le problème sera résolu à partir de 2015 puisque les ventes de prestations de services (streaming, téléchargement, etc.) ne se feront plus selon la TV du pays d’établissement, mais par celle du pays de destination. « C’est un premier pas, mais je le dis, il est insuffisant ». Pour relocaliser fiscalement la taxation des GAFA, le Président veut cibler « l’établissement virtuel ». Selon le rapport Colin/Collin, il s’agit d’une « entreprise qui fournit une prestation de service sur le territoire d'un État au moyen de données issues du suivi régulier et systématique des données de l'internaute sur le territoire de cet État ». Seul souci, il faudra passer par la voie de la négociation internationale, chose qui n’est jamais bien simple.

Faire payer les plateformes, les applications, la TV connectée…

En France cette fois, Hollande assure qu’il est désormais nécessaire de faire évoluer la régulation. Là encore un souhait du CSA, poussé par les ayants droit de l’audiovisuel. « On ne peut plus demander aux chaines de TV de financer la création. Les chaines de télévision ne sont plus le seul même mode de diffusion. Les nouveaux systèmes de distribution, les plateformes, les applications, les TV connectées doivent être incluses de la même manière dans ce principe pour que tous ceux qui diffusent aient les mêmes obligations ». Faire payer davantage les différentes strates des nouvelles technologies au profit de l’industrie culturelle, un objectif qui avait été caressé par le rapport Lescure sur l’exception culturelle, lequel revient ici en force.

 

Bien inspiré par cette doctrine, Hollande veut aussi que le CSA aiguise ses compétences en matière d’analyse de marché, qu’il favorise aussi les conciliations et devienne un lieu de dialogue et de concertation, voire arbitre les différends. Là encore, du Lescure tout craché.

La fusion CSA-Hadopi est morte, vive la fusion CSA-ARCEP

Surtout le Président a estimé qu’il existe des sujets d’intérêts commun entre l’ARCEP et le CSA, le gendarme des télécoms et celui de l’audiovisuel. « Il n’est pas concevable de nier la spécificité de chacun des secteurs ou des différents sujets qui supposent donc des mécanismes spécifiques mais il est aussi temps de faire évoluer notre régulation dans le sens de l’intégration comme cela s’est fait dans d’autres pays européens ». Le mot est lâché : intégration des compétences du CSA et de l’ARCEP, et donc fusion du contenu et du contenant. « J’ai demandé aux ministres de la Culture et du numérique de faire rapidement des propositions sur cette mutation de façon à ce que nous puissons être dans un débat ».

 

Il est selon lui « indispensable de mieux articuler les règles de la télévision et celles des télécommunications qui ne peuvent plus être pensées différemment ».

En 2012, le serpent de mer de la fusion des activités de l’ARCEP et du CSA avait été envisagé avant d’être abandonné. Aurélie Filippetti l’avait dit clairement lors de son audition devant les députés le 3 juillet 2013 : « les bouleversements en cours n’appellent pas une réponse strictement institutionnelle, mais bel et bien une réforme de fond. » 

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Écrit par Marc Rees

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Sommaire de l'article

Introduction

Étendre la régulation de la VOD aux autres services en ligne

Mieux taxer les GAFA

Faire payer les plateformes, les applications, la TV connectée…

La fusion CSA-Hadopi est morte, vive la fusion CSA-ARCEP

Logo Twitch

Citant des « coûts prohibitifs », Twitch quitte la Corée du Sud

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Commentaires (77)


killer63
Il y a 9 ans

kilécon

moi je propose aussi de fusionner les boulangeries et les boucheries


Cara62
Il y a 9 ans






killer63 a écrit :

kilécon

moi je propose aussi de fusionner les boulangeries, les boucheries et chevalines



<img data-src=" />



CreaYouz
Il y a 9 ans

Qu’est ce qu’ils nous les cassent avec leur exceptions à deux balles et leur télé du siècle passé. <img data-src=" />

Toujours à vouloir faire des cadeaux a des dinosaures dont de plus en plus de monde n’en a rien à foutre.

Bon et je suis pas sur que l’ARCEP se réjouissent de toute ça <img data-src=" />


trash54
Il y a 9 ans

<img data-src=" />
le rapprochement CSA+Hadopi était encore à peu près limite compréhensible
Mais là le rapprochement CSA-ARCEP euh là non je vois pas <img data-src=" />


NonMais
Il y a 9 ans


Il est selon lui « indispensable de mieux articuler les règles de la télévision et celles des télécommunications qui ne peuvent plus être pensées différemment ».


<img data-src=" />

Il aura été nul sur tout… (sauf la politique extérieure) de bout en bout…il me désole ce mec <img data-src=" />


Ami-Kuns Abonné
Il y a 9 ans

Qu’il laisse l’ARCEP tranquille, et qu’il enterre CSA et les croulant qui y sont, et si pouvait balancer en même temps HADOPI et cie dans la même tombe, ça ferait des petites économie.<img data-src=" />
Pour une personne qui refuse le mariage pour lui, il aime bien marié des organismes entre eux.


WereWindle
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

<img data-src=" />

Il aura été nul sur tout… (sauf la politique extérieure) de bout en bout…il me désole ce mec <img data-src=" />


il a encore 2 ans <img data-src=" />
Il peut encore faire “mieux” (vous pouvez accepter ce terme dans le sens qui vous agrée, sachez juste que je ne suis pas d’un naturel optimiste <img data-src=" />)



tmtisfree
Il y a 9 ans

Résumé de l’action présidentielle via les titres de § :




  • régulations

  • taxes

  • redistribution

  • bricolage administratif

    Un vrai programme de continuité.


Tatsu-Kan
Il y a 9 ans

Bravo le vendu, il fait pire que son prédécesseur, et pourtant, y’avais du challenge…

2 ans putain, encore 2 ans avec ce guignol…


Baldr
Il y a 9 ans

Moi ce qui m’inquiète le plus, c’est pas tant ce qu’il est encore capable de pondre en deux ans (même si ça me fait vraiment peur), mais qui on va bien pouvoir mettre à sa place et ce qu’il décidera de faire de tout ce que le bon François lui aura laissé

Ce qui est fort avec ce type, c’est qu’à chaque fois que je me dis que cette fois on a touché le fond, il arrive encore à me surprendre. On peut pas lui enlever d’avoir de l’imagination à revendre en tout cas


Ami-Kuns Abonné
Il y a 9 ans






Tatsu-Kan a écrit :

Bravo le vendu, il fait pire que son prédécesseur, et pourtant, y’avais du challenge…

2 ans putain, encore 2 ans avec ce guignol…


J’ai l’impression que les 5 ans qui suivront les 3 années à attendre risque d’être pire encore.<img data-src=" />



Cara62
Il y a 9 ans






Tatsu-Kan a écrit :

Bravo le vendu, il fait pire que son prédécesseur, et pourtant, y’avais du challenge…

2 ans putain, encore 2 ans avec ce guignol…



Euh…. J’ai pas envie de te dégoûter, mais 3 ans en fait. <img data-src=" />



ExIcarus
Il y a 9 ans






WereWindle a écrit :

il a encore 2 ans <img data-src=" />
Il peut encore faire “mieux” (vous pouvez accepter ce terme dans le sens qui vous agrée, sachez juste que je ne suis pas d’un naturel optimiste <img data-src=" />)





Tatsu-Kan a écrit :

Bravo le vendu, il fait pire que son prédécesseur, et pourtant, y’avais du challenge…

2 ans putain, encore 2 ans avec ce guignol…



Encore un peu de patience , je suis sur qu’il n’a pas encore fini de nous régaler . Le pire est (encore et toujours) à venir.



Groumfy
Il y a 9 ans

Il faut espérer qu’un résultat de fusion administrative coûte moins cher… C’est pas garanti…


Baldr
Il y a 9 ans






Cara62 a écrit :

Euh…. J’ai pas envie de te dégoûter, mais 3 ans en fait. <img data-src=" />



Mais c’est vrai en plus <img data-src=" />

<img data-src=" />



WereWindle
Il y a 9 ans






ExIcarus a écrit :

Encore un peu de patience , je suis sur qu’il n’a pas encore fini de nous régaler . Le pire est (encore et toujours) à venir.


ça renvoie à l’image linkée par un INpactien il y a quelque temps (où un mec se plaint que chaque président nous fait regretter son prédécesseur et l’autre demande “t’imagines celui qui va nous faire regretter Hollande ?”) <img data-src=" />
[Mode Francis Cabrel] c’était mieux aâvant [/mode]



WereWindle
Il y a 9 ans






Groumfy a écrit :

Il faut espérer qu’un résultat de fusion administrative coûte moins cher… C’est pas garanti…


vu qu’elle ne font pas vraiment la même chose, les doublon seront à priori dans les partie commune (compta, SI…) et encore… Je ne pense pas que ça permette des économie significative (attendu que la partie dirigeante de chaque organisme sera reclassée à condition égale, dans le meilleur des cas, je ne les compte pas comme une économie réelle)



ExIcarus
Il y a 9 ans






WereWindle a écrit :

ça renvoie à l’image linkée par un INpactien il y a quelque temps (où un mec se plaint que chaque président nous fait regretter son prédécesseur et l’autre demande “t’imagines celui qui va nous faire regretter Hollande ?”) <img data-src=" />
[Mode Francis Cabrel] c’était mieux aâvant [/mode]




:fear:
Parfois il est bon de ne pas connaitre le futur <img data-src=" /> .



Ami-Kuns Abonné
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

<img data-src=" />

Il aura été nul sur tout… (sauf la politique extérieure) de bout en bout…il me désole ce mec <img data-src=" />


Vu le besoin en bidasses dans les années à venir, la conscription risque de revenir, dans la foulé si il y à besoin de beaucoup de monde, le nombre de retraité est assez important pour garnir les première ligne(surtout ceux qui ont deuxième activité en tant qu’élus).<img data-src=" />



js2082
Il y a 9 ans


Des fois, il y en a qui ferait bien de fermer leur gueule et de cesser de travailler.

F.Hollande où l’art d’empirer les choses quand ça va déjà très mal.


zempa Abonné
Il y a 9 ans






amikuns a écrit :

J’ai l’impression que les 5 ans qui suivront les 3 années à attendre risque d’être pire encore.<img data-src=" />


En attendant Godot Sarko… <img data-src=" />



Winderly Abonné
Il y a 9 ans

Certains ont déjà mis en cause l’impartialité de l’ARCEP.
Si on fusionne ça avec l’impartialité du CSA, j’en ris d’avance. <img data-src=" />


NonMais
Il y a 9 ans






WereWindle a écrit :

il a encore 2 ans <img data-src=" />
Il peut encore faire “mieux” (vous pouvez accepter ce terme dans le sens qui vous agrée, sachez juste que je ne suis pas d’un naturel optimiste <img data-src=" />)



Ben non justement, il va faire exactement comme il fait : Heu, quelqu’un a une idée? personne… bon, on fait un chouïa à gauche pour faire croire qu’on bouge…et ensuite on fera un peu à droite comme ça on continue de faire semblant de bouger pour un résultat final=surplace.

Flamby ça lui va si bien <img data-src=" /> il m’a vraiment déçu… mais en face c’était Naboléon… entre la peste et le choléra, v’là le choix… (et la bleu, non ce n’est pas une solution)

NB: gauche droite, c’est les directions pas le penchant politique dans mes propos



fred42 Abonné
Il y a 9 ans






zempa a écrit :

Une réflexion à lire :
http://blog.fdn.fr/?post/2012/09/06/Rapprochement-CSA-ARCEP%3A-l-art-de-danser-l…


Merci pour ce lien.

Benjamin Bayart est toujours excellent dans la construction de ses papiers.
J’aime son esprit didactique qui allie sérieux et dérision.

Rien qu’à le lire, je l’entends.



Baldr
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Ben non justement, il va faire exactement comme il fait : Heu, quelqu’un a une idée? personne… bon, on fait un chouïa à gauche pour faire croire qu’on bouge…et ensuite on fera un peu à droite comme ça on continue de faire semblant de bouger pour un résultat final=surplace.

Flamby ça lui va si bien <img data-src=" /> il m’a vraiment déçu… mais en face c’était Naboléon… entre la peste et le choléra, v’là le choix… (et la bleu, non ce n’est pas une solution)

NB: gauche droite, c’est les directions pas le penchant politique dans mes propos



L’évolution de mes derniers avis d’imposition n’est pas très très d’accord avec ta notion de “sur place”
<img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






Baldr a écrit :

L’évolution de mes derniers avis d’imposition n’est pas très très d’accord avec ta notion de “sur place”
<img data-src=" />



Pour toi peut-être pas, pour la France si.
plus gros taux sur une base plus petite=idem et en fait ça a même fait moins…

Sinon sur le fond…. le vide intersidéral, une vision? une direction avec un plan de bataille pour arriver aux objectifs? =&gt; pas la peine, suffit de faire des incantations “la croissance va revenir, la courbe du chômage va s’inverser, la croissance va revenir, la courbe du chômage va s’inverser,la croissance va revenir, la courbe du chômage va s’inverser”.

Ha nos “élites”, ben elles ne sont pas bien brillantes… je te laisse imaginer la France d’en bas <img data-src=" />



Jarodd Abonné
Il y a 9 ans


Difficile de ne pas imaginer la satisfaction des ayants droit de l’audiovisuel après le séminaire organisé hier par le CSA. Le Président de la République a en effet annoncé une série de mesures très favorables à cette industrie, comprendre avec contrepartie sonnante et trébuchante.


Vu qu’il ne fait rien de ce qu’il promet, à la place des ayants droit je n’ouvrirai pas trop vite le Champomy <img data-src=" />


Reznor26
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Ben non justement, il va faire exactement comme il fait : Heu, quelqu’un a une idée? personne… bon, on fait un chouïa à gauche pour faire croire qu’on bouge…et ensuite on fera un peu à droite comme ça on continue de faire semblant de bouger pour un résultat final=surplace.

Flamby ça lui va si bien <img data-src=" /> il m’a vraiment déçu… mais en face c’était Naboléon… entre la peste et le choléra, v’là le choix… (et la bleu, non ce n’est pas une solution)

NB: gauche droite, c’est les directions pas le penchant politique dans mes propos


N’empêche, le dispositif est parfaitement huilé :




  • une Union Européenne aux manettes sur nombre de sujets majeurs

  • deux partis massifs plus ou moins en accord sur les grandes lignes de ce qui constitue le reste

  • un épouvantail largement soutenu et encouragé de manière détournée par les sus-cités comme seule alternative crédible en termes de score

  • une kyrielle de partis représentant une forme de diversité, d’originalité et de différence, mais n’ayant pas la moindre chance d’accéder à quoi que ce soit

  • idée sous-jacente de tout cela se répandant dans l’opinion : rien ne changera sans troubles majeurs, sans violence, sans guerre

    Et voilà, we’re fucked <img data-src=" />



risbo
Il y a 9 ans






WereWindle a écrit :

ça renvoie à l’image linkée par un INpactien il y a quelque temps (où un mec se plaint que chaque président nous fait regretter son prédécesseur et l’autre demande “t’imagines celui qui va nous faire regretter Hollande ?”) <img data-src=" />
[Mode Francis Cabrel] c’était mieux aâvant [/mode]




Pascal Rogard PRÉSIDENT



WereWindle
Il y a 9 ans






risbo a écrit :

Pascal Rogard PRÉSIDENT


c’est le genre de truc que je lis chaque fois que je me dis “ça peut pas être pire” (la phrase suivante étant généralement “eh ben j’avais tort”)



darthbob
Il y a 9 ans

alors que la solution c’est :




  • dissolution du CSA et de Hadopi qui ne servent à rien

  • reprise de leur budget (ou une partie seulement si on veut économiser) pour la CNIL et l’ARCEP

    là, ça aurait du sens…

    mais c’est trop demander à François et ses sbires

    ou à tout autre homme/femme politique (tous sans exception)


NonMais
Il y a 9 ans






Reznor26 a écrit :

N’empêche, le dispositif est parfaitement huilé :




  • une Union Européenne aux manettes sur nombre de sujets majeurs

  • deux partis massifs plus ou moins en accord sur les grandes lignes de ce qui constitue le reste

  • un épouvantail largement soutenu et encouragé de manière détournée par les sus-cités comme seule alternative crédible en termes de score

  • une kyrielle de partis représentant une forme de diversité, d’originalité et de différence, mais n’ayant pas la moindre chance d’accéder à quoi que ce soit

  • idée sous-jacente de tout cela se répandant dans l’opinion : rien ne changera sans troubles majeurs, sans violence, sans guerre

    Et voilà, we’re fucked <img data-src=" />



    Faudrait juste quelqu’un avec des couilles qui arrive dise: je vais faire ci, je vais faire ça, vous allez pleurer sur tel point parce que oui ça va être douloureux, mais voilà mon plan (détail sur x années) et à la fin le résultat attendu c’est ça. Alors oui ça va être dur, oui va falloir faire des efforts mais je vous promets de tout tenter pour nous emmener là (le là étant une situation avec un avenir, un espoir).

    Les gens ils sont prêts à faire des efforts si ces efforts sont communs et qu’ils savent où ça les mène.

    Actuellement :

    1/ aucune vision, aucun objectif à part des incantations/ des trucs que tout le monde sait irréaliste (quand tu vois le taux de croissance prévu pour la LF2015 <img data-src=" />)
    2/ Pas de couille : un bonnet rouge : pouff disparu la taxe carbonne, les taxis, une loi, les ayants droit, tu en veux du pognon?

    3/ effort partagé? et vas-y qu’on cède au moindre remu ménage d’une caste (les pilotes, les bonnets rouges, etc…) + aucun effort fait au niveau de l’Etat : train de vie démesuré des institutions (comme il disait dans C dans l’air avant hier : tu vas à la Chancellerie allemande, tu as un niveau de “grande pompe” d’une sous-préfecture française! Et le coup du jardinier du Sénat qui touche 7k€ net/mois …) =&gt; donc merde! des efforts ok, mais faut que chacun en face et les #@#@#@ qui nous les demandent les premiers!


    bon allez je vais aller déjeuner, ça va me détendre.



M_Michu
Il y a 9 ans






WereWindle a écrit :

ça renvoie à l’image linkée par un INpactien il y a quelque temps (où un mec se plaint que chaque président nous fait regretter son prédécesseur et l’autre demande “t’imagines celui qui va nous faire regretter Hollande ?”) <img data-src=" />
[Mode Francis Cabrel] c’était mieux aâvant [/mode]



En même temps quand tu vois certains parler du retour de Sarko, comme s’il s’agissait du retour d’un Messie , tu te demandes mais qu’est ce que Hollande a vraiment foutu, pour que Sarko ait retrouvé autant d’estime en si peu de temps.<img data-src=" />



tAran
Il y a 9 ans

Au secours… :facepalm:


WereWindle
Il y a 9 ans






Mme_Michu a écrit :

En même temps quand tu vois certains parler du retour de Sarko, comme le retour d’un Messie , tu te demandes mais qu’est ce que Hollande a vraiment foutu en si peu de temps, pour que Sarko ait retrouvé autant d’estime.<img data-src=" />


du vent (visible), des bourdes de com et des taxes à tout va (et surtout un nombre non négligeable de fois, l’inverse de ce qu’il avait promis)

Sarko a bien des torts mais il avait annoncé ce qu’il allait faire et s’y est plus ou moins tenu. (le diable étant dans les détails, comme d’habitude)



Tim-timmy
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Faudrait juste quelqu’un avec des couilles qui arrive dise: je vais faire ci, je vais faire ça, vous allez pleurer sur tel point parce que oui ça va être douloureux, mais voilà mon plan (détail sur x années) et à la fin le résultat attendu c’est ça. Alors oui ça va être dur, oui va falloir faire des efforts mais je vous promets de tout tenter pour nous emmener là (le là étant une situation avec un avenir, un espoir).

Les gens ils sont prêts à faire des efforts si ces efforts sont communs et qu’ils savent où ça les mène.



nope.. les gens sont prêts à faire des efforts… du moment que ce sont les autres qui en font. Ton gars se prendrait grève sur grève massive et ferait comme tous les autres, il reculerait. Sauf si il fait tirer dans la foule, ce qui serait éminemment drôle …



Red-Balls
Il y a 9 ans

je propose la mort de l’audiovisuel français, l’anglais obligatoire à l’ecole et regardons les series et films en VO


flamwolf
Il y a 9 ans

Ben si c’est logique.
Comme la France ne possède pas de véritables poids lourds dans cette industrie, parce qu’elle a trop été occupée à protéger ses ayant droits, elle ne crée pas de valeur sur le net.
La seule chose qui rapporte ce sont le fournisseurs d’accès.
Donc afin de rendre les choses rentables on va chercher à facturer l’utilisation des lignes comme au bon vieux temps du minitel et de la TV câblé.
Pour se faire il faut passer par un système d’abonnement ou de bouquet rattaché à un fournisseur de service, si google ou facebook veulent être diffusés il faudra qu’ils paient l’opérateur.

Donc attendez vous à bientôt voir fusionner la TV et l’internet et à payer votre bouquet.

On me dit neutralité du net dans mon oreillette? Vous en faites pas ça fait déjà deux ans qu’ils nous disent que ça sert à rien.

Cerise sur le gâteau ça va les débarrasser de tous ces blogs et pseudo médias à l’esprit critique qui n’arrêtent pas de les empêcher de bien gérer le pays comme ils le souhaitent…


m_spot
Il y a 9 ans

Je trouve que le CSA a vraiment de super bon lobbyiste ! <img data-src=" />


NonMais
Il y a 9 ans






Tim-timmy a écrit :

nope.. les gens sont prêts à faire des efforts… du moment que ce sont les autres qui en font. Ton gars se prendrait grève sur grève massive et ferait comme tous les autres, il reculerait. Sauf si il fait tirer dans la foule, ce qui serait éminemment drôle …


Honnêtement je ne suis pas certain. Sûrement au début mais si le gars a bien expliqué son cap, s’y tient et ne cède pas et si tout le monde est bien mis à contribution…

Parce que mes concitoyens sont une bande de cons <img data-src=" /> mais au final ils ne sont pas si cons et pour la plupart se rendent bien compte qu’il faut que ça change donc si on t’explique bien que oui tu vas souffrir mais pas plus que les autres et que tu es persuadé qu’au final ce sera pour ton bien car pour le bien de tous… je pense que ça passerait.

Vu comment les gens sont désabusés… ça peut marcher malgré le tempérament français.



DarKCallistO
Il y a 9 ans
Elwyns
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :





la taxe carbonne a pas disparue de toute la france, elle a changé de nom sous Ségolène.. moi j’en voiis de plus en plus de bornes ecotaxe au début je pensais a des nouveaux radars ^^’



farny
Il y a 9 ans

Je ne comprends pas le raisonnement de certains . En effet ces derniers cités en question disent bien gagner leur vie et se plaignent du montant de leurs impôts , il n’ y a pas contradiction dans leur propos ? <img data-src=" />


Elwyns
Il y a 9 ans






farny a écrit :

Je ne comprends pas le raisonnement de certains . En effet ces derniers cités en question disent bien gagner leur vie et se plaignent du montant de leurs impôts , il n’ y a pas contradiction dans leur propos ? <img data-src=" />



sinon je peux aussi montrer l’exemple d’un ami qui avec smic 30h + 12h d’heures suppl par mois soit 2000€ dans l’année, s’est vu réduire ses APL à 30€ , le quotient familial augmenté considérablement ,et s’est vu également payer 800€ d’impot.

Tu préfères ? <img data-src=" />

au final les heures suppl c’est terminé pour lui il en bougera pas une ( sauf pour renflouer son compte au rouge grâce à l’Etat )



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans


Le vendredi, la modération, c’est permis
A peine eu le temps de finir ma phrase que je me fais sworder <img data-src=" />

La zone de non-droit, c’était mieux avant <img data-src=" />

<img data-src=" />


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans

De toute façon, même avec la fusion, l’application des missions du CSA sur le net va à mon avis être un tel chantier que les deux entités seront re-séparées avant d’avoir mis quoi que ce soit en place…


Dschubba
Il y a 9 ans
atomusk
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

A peine eu le temps de finir ma phrase que je me fais sworder <img data-src=" />

La zone de non-droit, c’était mieux avant <img data-src=" />

<img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






Elwyns a écrit :

la taxe carbonne a pas disparue de toute la france, elle a changé de nom sous Ségolène.. moi j’en voiis de plus en plus de bornes ecotaxe au début je pensais a des nouveaux radars ^^’


oui mais bizarrement la Bretagne ne fait pas partie de la première vague…
ça me gonfle… suffit de gueuler 5 minutes et poufff… c’est sûr qu’à ce rythme là si dès que t’as 3 nombrilistes qui protestent tu arrêtes les réformes… le changement ce n’est pas pour maintenant…

Comme je disais, faudrait qu’y en ait un qui dise ce qu’il va faire, mais réellement et pas juste des promesses électorales en l’air : je pense que les gens sont prêts à entendre la vérité (après tu auras toujours d’irréductibles crétins) : je ne suis pas si certain qu’il se ferait bananer aux élections… ça vaudrait le coup d’essayer en tout cas.



feuille_de_lune
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

oui mais bizarrement la Bretagne ne fait pas partie de la première vague…
ça me gonfle… suffit de gueuler 5 minutes et poufff… c’est sûr qu’à ce rythme là si dès que t’as 3 nombrilistes qui protestent tu arrêtes les réformes… le changement ce n’est pas pour maintenant…

Comme je disais, faudrait qu’y en ait un qui dise ce qu’il va faire, mais réellement et pas juste des promesses électorales en l’air : je pense que les gens sont prêts à entendre la vérité (après tu auras toujours d’irréductibles crétins) : je ne suis pas si certain qu’il se ferait bananer aux élections… ça vaudrait le coup d’essayer en tout cas.


Malheureusement, la plupart des politiques sont des politiques professionnels et pas des politiques de convictions. <img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






feuille_de_lune a écrit :

Malheureusement, la plupart des politiques sont des politiques professionnels et pas des politiques de convictions. <img data-src=" />



oui c’est bien là le problème.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Comme je disais, faudrait qu’y en ait un qui dise ce qu’il va faire, mais réellement et pas juste des promesses électorales en l’air : je pense que les gens sont prêts à entendre la vérité (après tu auras toujours d’irréductibles crétins) : je ne suis pas si certain qu’il se ferait bananer aux élections… ça vaudrait le coup d’essayer en tout cas.


Un tel candidat serait décrédibilisé par ses adversaires et les médias.

Et puis les français ont des visions politiques tellement différentes que les réunir sur un projet collectif non-démagogique tiendrait de l’exploit.



NonMais
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

Un tel candidat serait décrédibilisé par ses adversaires et les médias.

Et puis les français ont des visions politiques tellement différentes que les réunir sur un projet collectif non-démagogique tiendrait de l’exploit.



Je suis peut-être naïf mais j’ai l’impression qu’on en est à un tel point que les gens pourraient y adhérer.
Une petite lueur d’espoir dans l’Humanité…



kypd
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

oui mais bizarrement la Bretagne ne fait pas partie de la première vague…
ça me gonfle… suffit de gueuler 5 minutes et poufff… c’est sûr qu’à ce rythme là si dès que t’as 3 nombrilistes qui protestent tu arrêtes les réformes… le changement ce n’est pas pour maintenant…

Comme je disais, faudrait qu’y en ait un qui dise ce qu’il va faire, mais réellement et pas juste des promesses électorales en l’air : je pense que les gens sont prêts à entendre la vérité (après tu auras toujours d’irréductibles crétins) : je ne suis pas si certain qu’il se ferait bananer aux élections… ça vaudrait le coup d’essayer en tout cas.



D’un autre coté cette loi est une connerie totale, pour faire de l’écologie on va poser des portiques bardés de capteurs sur toutes les routes <img data-src=" />

Rajoutons encore une saloperie sur le bord des routes, tout le génie civil qui va avec pour les pauser, les 400 troufions à l’année qu’il va falloir payer pour l’entretient et la gestion du bordel et surtout refilons tout ça a une entreprise privée italienne !



Exodus
Il y a 9 ans






Elwyns a écrit :

sinon je peux aussi montrer l’exemple d’un ami qui avec smic 30h + 12h d’heures suppl par mois soit 2000€ dans l’année, s’est vu réduire ses APL à 30€ , le quotient familial augmenté considérablement ,et s’est vu également payer 800€ d’impot.

Tu préfères ? <img data-src=" />

au final les heures suppl c’est terminé pour lui il en bougera pas une ( sauf pour renflouer son compte au rouge grâce à l’Etat )



J’en connais aussi des gens comme ça, ce qui me tue c’est qu’au lieu de faire participer un maximum de gens même sur des petites sommes, on reporte un max sur les autres, tout en sachant que les plus riches qui peuvent se cassent. Il y a un moment, qui me parait assez proche, où ça va être insupportable.





anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Je suis peut-être naïf mais j’ai l’impression qu’on en est à un tel point que les gens pourraient y adhérer.
Une petite lueur d’espoir dans l’Humanité…


C’est humain <img data-src=" />

Mais je pense justement que c’est ce genre d’espoir en un système à bout de souffle qui retarde sa chute et le passage à un système plus démocratique.



NonMais
Il y a 9 ans






kypd a écrit :

D’un autre coté cette loi est une connerie totale, pour faire de l’écologie on va poser des portiques bardés de capteurs sur toutes les routes <img data-src=" />

Rajoutons encore une saloperie sur le bord des routes, tout le génie civil qui va avec pour les pauser, les 400 troufions à l’année qu’il va falloir payer pour l’entretient et la gestion du bordel et surtout refilons tout ça a une entreprise privée italienne !



Personnellement je trouvais ça bien.
Je vis pas loin de la RN10 empruntée par une quantité impressionnante de camions slovènes, portugais, espagnols, lituaniens et j’en passe : route entretenue avec nos impôts bien français. Les camions ne sont pas les plus gros contributeur à la dégradation des routes qui plus est, c’est bien connu.
Donc il me semble intéressant que ceux-ci paient.
De plus, même la justification officielle me plait : un camion ça pollue beaucoup, si on peut pousser à l’utilisation ou l’essor de moyens alternatifs (si on pouvait mettre toutes ces remorques sur un train…) moins polluants, ce sera pas mal pour notre santé et celle de la nature en générale.

Donc non personnellement je trouvais ça pas si mal. Après le côté esthétique…
Pour le coup de la société italienne… je te l’accorde mais enfin déjà ça reste à l’intérieur de l’UE ce n’est déjà pas mal. Après faut voir la condition d’attribution du contrat (c’est surtout ça l’important, si c’est réellement la meilleure offre… rien à redire, c’est dans l’UE).



NonMais
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

C’est humain <img data-src=" />

Mais je pense justement que c’est ce genre d’espoir en un système à bout de souffle qui retarde sa chute et le passage à un système plus démocratique.



Moi je vois plus les choses ainsi : Marine passe, révolte, 6ème république.

Car je pense, j’espère que les gens seraient prêts à voer pour un vrai politique, mais ça n’arrivera pas car y en aura pas un pour l’incarner, donc au final on ne saura jamais la réponse. Par contre, il y a beaucoup plus de chance (dans le sens probabilité) que la Marine l’emporte et là pour le coup a en sera fini de la France au niveau mondial. 2ème effet kisscool la révolte et la reconstruction derrière… mais dans quel état, à quelle échéance…



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Moi je vois plus les choses ainsi : Marine passe, révolte, 6ème république.


C’est la même triste vision que j’ai <img data-src=" />



Koxinga22
Il y a 9 ans


Il est selon lui « indispensable de mieux articuler les règles de la télévision et celles des télécommunications qui ne peuvent plus être pensées différemment ».

J’ai peur qu’il ne s’agisse de transformer internet en TV et non l’inverse. Dommage.

Ce dossier, c’est comme les sorties dans l’espace : “il n’existe pas de problèmes suffisamment graves pour ne pas empirer”.


WereWindle
Il y a 9 ans






Red-Balls a écrit :

je propose la mort de l’audiovisuel français, l’anglais obligatoire à l’école et regardons les séries et films en VO


si ça permet de supprimer les trucs manifestement traduits avec le cul, je suis pour !



kypd
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

[…]

Donc non personnellement je trouvais ça pas si mal. Après le côté esthétique…
Pour le coup de la société italienne… je te l’accorde mais enfin déjà ça reste à l’intérieur de l’UE ce n’est déjà pas mal. Après faut voir la condition d’attribution du contrat (c’est surtout ça l’important, si c’est réellement la meilleure offre… rien à redire, c’est dans l’UE).



Quitte à ce qu’on me taxe je préfère encore que se soit des français qui y gagne un emploi, j’ai déjà assez de mal a supporter des prélèvements tout azimuts mais si c’est pour créer des emplois à l’étranger ou encore une fois graisser la patte à un copain ça commence a doucement faire chier…

Mais de part les soubresauts de l’affaire on en apprend un peu plus que sur Wikipedia, et le fait que ce genre de contrat inclus des clauses de réversibilité du style “l’état paye quand même 200 Millions à l’entrepreneur, en pure perte, si le projet avorte, et/ou l’équivalent d’un an d’exploitation”, je me dis qu’on avait SACREMENT envie de filer du pognon à quelqu’un <img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






kypd a écrit :

Quitte à ce qu’on me taxe je préfère encore que se soit des français qui y gagne un emploi, j’ai déjà assez de mal a supporter des prélèvements tout azimuts mais si c’est pour créer des emplois à l’étranger ou encore une fois graisser la patte à un copain ça commence a doucement faire chier…

Mais de part les soubresauts de l’affaire on en apprend un peu plus que sur Wikipedia, et le fait que ce genre de contrat inclus des clauses de réversibilité du style “l’état paye quand même 200 Millions à l’entrepreneur, en pure perte, si le projet avorte, et/ou l’équivalent d’un an d’exploitation”, je me dis qu’on avait SACREMENT envie de filer du pognon à quelqu’un <img data-src=" />



Pour le coup honnêtement je ne sais pas. Enfin si tu es industriel et que tu as 2 sous de jugeote (à priori oui sinon ta boite coule vite), tu mets une clause dans ce style en gros gras dans ton contrat!!! Celui qui ne la mettrait pas serait un gros naïf/idiot (voire un mélange des deux) : qui irait contracter avec l’Etat français sans mettre cette clause surtout quand ça te demande un investissement énorme?

Pour le coup, mets-toi à la place de l’entrepreneur, tu verras que ça te paraîtra tout à fait naturel.
Alors je suis bien d’accord pour dire que c’est combine et cie mais là pour le coup cette clause me parait juste l’assurance de base de la part de l’entrepreneur.



Winderly Abonné
Il y a 9 ans






WereWindle a écrit :

c’est le genre de truc que je lis chaque fois que je me dis “ça peut pas être pire” (la phrase suivante étant généralement “eh ben j’avais tort”)


Je fais ça assez souvent (pas tous les jours maaais presque).



anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 9 ans

Le flamby il ne sais plus quoi mutualisé , fusionné pour trouver du flouze : la France emprunte «1 milliard par jour ouvrable» !

<img data-src=" />


Je pense de plus en plus que l’on est un pays ou l’on n’aime pas du tout ses propres gosses pour leur laissé cela pour demain ….


Baldurien Abonné
Il y a 9 ans






zempa a écrit :

Une réflexion à lire :
http://blog.fdn.fr/?post/2012/09/06/Rapprochement-CSA-ARCEP%3A-l-art-de-danser-l…


Intéressant tout ça.
Ce qui est donc problématique, c’est pas le rapprochement, mais la volonté politique derrière (censure, etc).



zempa Abonné
Il y a 9 ans






Baldurien a écrit :

Intéressant tout ça.
Ce qui est donc problématique, c’est pas le rapprochement, mais la volonté politique derrière (censure, etc).


C’est bien cela<img data-src=" />



Winderly Abonné
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Moi je vois plus les choses ainsi : Marine passe, révolte, 6ème république.

Car je pense, j’espère que les gens seraient prêts à voer pour un vrai politique, mais ça n’arrivera pas car y en aura pas un pour l’incarner, donc au final on ne saura jamais la réponse. Par contre, il y a beaucoup plus de chance (dans le sens probabilité) que la Marine l’emporte et là pour le coup a en sera fini de la France au niveau mondial. 2ème effet kisscool la révolte et la reconstruction derrière… mais dans quel état, à quelle échéance…


Je pense que le niveau mondial de la France est pas aussi élevé qu’il semble l’être, depuis longtemps. <img data-src=" />



Ceodyn
Il y a 9 ans






Tatsu-Kan a écrit :

Bravo le vendu, il fait pire que son prédécesseur, et pourtant, y’avais du challenge…

2 ans putain, encore 2 ans avec ce guignol…



Et oui, perso, j’ai l’impression qu’il est la depuis 10 piges, c’est dire!
Il a encore tout le temps pour finir le massacre, en gros, il a environ la moitié de son mandat…génial non?<img data-src=" />



luxian Abonné
Il y a 9 ans






Tatsu-Kan a écrit :

Bravo le vendu, il fait pire que son prédécesseur, et pourtant, y’avais du challenge…

2 ans putain, encore 2 ans avec ce guignol pignole …



<img data-src=" />



omen77fr
Il y a 9 ans

Tant qu’il y a du pognon à gratter… ils ne vont pas se priver !

Courage, encore 2 ans à tenir !!


En_transit
Il y a 9 ans






Tatsu-Kan a écrit :

Bravo le vendu, il fait pire que son prédécesseur, et pourtant, y’avais du challenge…



Mémoire de poisson rouge ? <img data-src=" />


2 ans putain, encore 2 ans avec ce guignol…


Dans 2 ans, on changera de marionnette, mais le marionnettiste restera le même.



renaud07
Il y a 9 ans

Viiiiiite Marine viens nous sauver <img data-src=" />

Et si elle n’arrive pas à faire mieux, ben on pourra pas dire qu’on les aura pas tous essayés <img data-src=" />