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Une étude Hadopi met en lumière l’inefficacité de la fermeture de MegaUpload

La fermeture est claire

Une étude Hadopi met en lumière l'inefficacité de la fermeture de MegaUpload

Le 14 novembre 2014 à 08h10

Suite à la fermeture de MegaUpload, en janvier 2012, « la plupart » des internautes pouvant être considérés comme des « pirates » sont finalement retournés vers des sites illicites afin de télécharger de la musique, des films, etc. Voilà ce qui ressort d’une nouvelle étude commandée par la Hadopi, laquelle se base cependant sur de simples échanges entre une trentaine de personnes réparties en petits groupes.

La Hadopi a dévoilé hier les conclusions de l’étude résultant de cet appel d’offre évoqué dans nos colonnes en mars dernier, finalement conclu avec l’institut CSA pour un montant qui ne devait pas dépasser les 30 000 euros (hors taxes). Alors que les ayants droit de la musique espèrent obtenir le blocage de The Pirate Bay en France, la Rue du Texel souhaitait mieux « comprendre la perception et donc les éventuelles répercussions des décisions de justice (telles que le blocage ou la fermeture de plateformes) sur les usages des internautes ».

Une étude destinée à sonder les « perceptions » d’une trentaine de « pirates »

En gros, l’idée était d’apporter une contribution à l’éternel débat : est-ce que fermer les vannes d’un site « pirate » sert à lutter efficacement contre la contrefaçon en ligne ? Pour répondre à cette question, la Haute autorité a commandé une étude qualitative s’appuyant sur les échanges de six « focus groups » de 5 à 8 participants chacun. Parmi ces internautes, qui reconnaissaient tous avoir des pratiques illicites, se trouvaient d’anciens utilisateurs de MegaUpload (la célèbre plateforme de téléchargement direct fermée en janvier 2012 sur décision de la justice américaine), mais aussi des 16 sites de la galaxie Allostreaming, bloqués depuis le début de l’année sur ordre du tribunal de grande instance de Paris.

 

Ces deux événements symboliques servent d’appui à ces travaux, puisque l’étude sollicitée par la Hadopi appréhende de manière distincte les fermetures (globales) et les blocages (limités généralement à un territoire, avec parfois des possibilités de contournement). Néanmoins, la Rue du Texel retient que toutes ces mesures de rétorsion apparaissent « comme des moments de ruptures » pour les participants. L’épisode de la fermeture de MegaUpload est selon ses conclusions le plus important d’entre eux, dans la mesure où il a constitué « un point d’ancrage temporel, créant un avant et un après » aux yeux des sondés.

 

La fermeture de force de la plateforme d’hébergement de Kim Dotcom a surtout « déstabilisé les usages quotidiens et a redessiné l’écosystème des utilisateurs », affirme la Hadopi. Les participants ont en effet raconté avoir perdu leurs repères pendant « quelques semaines » voire « quelques mois » suite à cet événement. Pendant cette période, les sondés ont reconnu avoir « légèrement diminué » leur consommation de biens culturels dématérialisés, « car il apparaissait plus complexe d’accéder aux fichiers convoités ».

La « plupart » des participants ont rebondi vers de l’illicite

Pour autant, l’étude le reconnaît : « la plupart » des internautes sont finalement retournés vers de l’illicite. « L’attitude la plus répandue reste la recherche d’une autre solution illicite, immédiatement et sans états d’âme » insiste d’ailleurs l’étude, qui explique que les « pirates » ont généralement fait appel à des proches considérés comme avertis, sont revenus à des solutions plus anciennes (peer-to-peer, notamment), ou ont testé des sites ou des solutions nouvelles, de type convertisseur de vidéos YouTube.

 

Le principal changement observé porte en fait sur le mode d’entrée dans la consommation illicite. Selon la Haute autorité, face à l’émergence de nombreux sites nouveaux, « on est passé de l’ère du « site réflexe » à un mode d’entrée avec recherche par nom d’œuvre + nom d’accès dans les moteurs de recherche ». Un comportement dont semblent d’ailleurs avoir parfaitement conscience les ayants droit, ces derniers ayant milité et obtenu il y a peu des efforts très importants de la part de Google sur ce terrain (voir notre article).

Un recours « rare » à l’offre légale

Certains participants se sont tournés vers l’offre légale (télévision traditionnelle, cinéma, offres via les box...), mais plutôt « par défaut ». L’étude note à cet égard que cela a pu conduire quelques participants à continuer sur cette voie « par confort d’usage », mais que ce phénomène est malgré tout resté « assez rare ».  

 

étude blocage fermeture hadopi

 

Et après cette période de transition ? « Les participants estiment que le contexte a été de nouveau favorable à l’illicite (depuis environ 1 an), tant du point de vue de l’offre que des pratiques » retient l’étude. En somme, ils ont repris leurs habitudes via de nouveaux sites, ceux-ci étant d’ailleurs parfois plus spécialisés.

 

La Hadopi ne manque pas de souligner en conclusion que les offres licites ont été « citées spontanément comme « outils » de lutte contre la consommation illicite », et que dès lors, « l’offre légale peut apparaître comme une véritable alternative, sous réserve qu’elle soit facile d’accès, simple à utiliser et qu’elle réponde aux attentes des consommateurs en termes de contenus ».

 

Insistons néanmoins sur le fait que cette étude qualitative doit être prise avec les pincettes de rigueur, dans la mesure où « elle ne fait pas appel à une représentativité statistique »- comme le souligne d’ailleurs la Rue du Texel. L’institution ajoute au passage qu’elle ne cherchait pas « à extrapoler les résultats à l’ensemble de la population ».

Le blocage est quant à lui perçu comme « inefficient »

Certains regretteront enfin que ces travaux n’aient pas permis d’examiner plus en détail les effets du blocage (de la galaxie Allostreaming notamment) en France, et ses différences par rapport aux fermetures. L’étude effleure seulement la question, en indiquant que les mesures de blocage « sont peu évoquées/identifiées par les participants », en particulier du fait de l’apparition de moyens de contournement - de type sites miroirs. La Hadopi affirme brièvement que ces mêmes mesures sont « souvent jugées inefficientes et davantage préjudiciables pour le propriétaire du site que pour l’internaute lui-même, qui trouvera de toute façon une autre source illicite ».

 

Une précédente étude, quantitative cette fois, et menée par des chercheurs néerlandais, en était arrivée à la conclusion que pour 94 à 96 % de la population des Pays-Bas, le blocage de The Pirate Bay n’avait eu « aucun effet sur leurs comportements », même si les 4 à 6 % des abonnés restants déclaraient télécharger moins à cause du blocage. C’est d’ailleurs cette inefficacité qui a été soulevée par la justice pour justifier la levée de ce blocage.

Une étude qui tombe à pic 

Hasard du calendrier, cette étude arrive quelques semaines seulement après que la Hadopi a dévoilé son « plan de bataille » à l’encontre des sites de streaming et de téléchargement direct. S’inspirant du rapport de Mireille Imbert-Quaretta, le collège de la Haute autorité a en effet élaboré une stratégie visant notamment à faire peser une obligation de notice and stay down sur les épaules des intermédiaires techniques, dans l’espoir que les contenus illicites notifiés une première fois par les ayants droit ne réapparaissent plus. La Rue du Texel mise également sur l’assèchement des revenus de ces sites via des chartes avec les intermédiaires de paiement ou de la publicité.

Commentaires (97)

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Hich a écrit :



Ils sont sérieux ? Ils osent publier une “étude” en déclarant tout de suite que l’échantillon de sondé est de 30 personnes ?!







C’est pas un sondage, mais un panel. Cela permet de rentrer dans plus de détail d’usage.


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30k € pour interrogé 30 bonhomme ???? Je suis le seul à trouver que c’est du foutage de <img data-src=" /> ?



Après rien de spé dans ce qu’il raconte, la fermeture de megaupload n’as pas changé grand chose, Mixture et Purevide on repris le relais dès le lendemain et on dût bien s’enrichir en quelques jours !

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D’ailleurs les boulanger et les pêcheurs ont demandé une peine de crucifixion. Je n’ai pas trop bien suivie l’histoire, mais j’ai cru comprendre que malgré que les ayants droit ont eu gains de causes, le bonhomme est venu à son enterrement dire qu’il reviendrait et referait ses conneries comme avant, que ça ne l’a pas dissuader.

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C’est pourtant simple : de par sa conception, Internet est résilient; en couper un morceau ne sert à rien globalement !

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De mon point de vue ça a surtout créé un gigantesque cimetière de liens. Si on arrive sur un forum, légal ou non, qui date d’avant janvier 2012, et qu’il a des liens de téléchargement, 90% sont morts car hébergés sur MU. (comme rapidshare à sa grande époque)



Du coup, grâce à eux, cela n’arrivera plus car l’offre est bien plus diverse désormais.

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Sinon le cache google est ton ami ;)

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C’est une guerre sans fin. Ont détruit un hébergeur, un autre prend le relais.

Déjà à cette époque, un fichier était souvent disponible sur plusieurs hébergeurs. Tout ceci étant référencé au même point par des site référençant les fichiers sur les hébergeurs. Du coup, il faut détruire ces site. Un autre prendra le relais.

Bientôt il faudra détruire les sites référençant les sites référençant les fichiers sur les hébergeurs.



Et quand bien même en France on arrive à faire fermer tout les sites destinés aux partages, ça sera seulement des site français. Tout ce que l’on arrivera à faire, c’est faire déporter ces site vers des contrées plus accueillantes.

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Lol le sous titre, entre Hadopi et Melenchon, ma journée va être bonne… :)

Bon sinon, ils pensaient vraiment qu’en fermant un site le téléchargement illégal allait s’aténuer…?

Les gens ont tout de suite changé de site et basta. Bref c’est un combat perdu d’avance tout ça, ils ont qu’a foutre un Netflix digne de ce nom (avec plus de contenu)

Perso avec Spotify et Netflix, je telecharge beaucoup moins…

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C’est pas un sondage.

&nbsp;

“Approche qualitative&nbsp;Cette étude, dont la réalisation a été confiée à l’institut CSA, repose sur une méthodologie qualitative, qui permet d’analyser en&nbsp;profondeur et de comprendre les usages, attitudes et comportements des personnes interrogées. Cette démarche ne cherchant pas&nbsp;à extrapoler les résultats à l’ensemble de la population, elle ne fait pas appel à une représentativité statistique.”



Ce genre d’étude ne chercher pas à quantifier un phénomène mais seulement à mieux l’appréhender.

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Très étonnant, il faudrait financer une deuxième étude pour corroborer et valider les résultats de la première étude.

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A quoi servent les études alors, si ce n’est d’être analysées ?

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Non, ça, c’était Chuck Norris<img data-src=" />

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Oui tout à fait, le PPK (Ponce Pilat’s Klan) avait obtenu gain de cause, mais bon, d’une part comme tu dis, le bonhomme est revenu 3 jours après frais comme un gardon, et les ayants droits ont surtout gagné un formidable effet Stressand avec une multiplication de martyres ici et là. L’effet Stressand perdure d’ailleurs jusqu’à aujourd’hui… <img data-src=" />

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C’est une très bonne question. Ces études se portent sur comment attraper et punir les contrevenants, pas sur la cause des délits.

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Arf, je confonds toujours les deux. Faut dire qu’ils se ressemblent : même barbe, même envie de distribuer des pains à qui mieux mieux, … <img data-src=" />

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Au fait sympa l’avatar et le pseudo ! The Witcher&nbsp;<img data-src=" />

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La fermeture est claire





Aïe !!! Il aurait pu prévenir <img data-src=" />



<img data-src=" />Xavier

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Je viens de découvrir que vis encore au temps de la préhistoire avec mon rtorrent…



&nbsp;Entre le streaming et la qualité pourrie que l’on trouve et les sites de “téléchargements directs” ou se tape des compteurs de 60sec un débit réduit pour une pauvre rom de smartphone..

Je pense que je vais rester à l’age de pierre pour l’instant, ça me convient très bien. <img data-src=" />



Encore 30.000 de gaspillé…

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Donc ils (enfin… on se comprend) payent pour des études qui ne servent à rien puisque le problème à la source n’est même pas le sujet de discussion.

Ne soyons pas mauvaise langue, ça les fera peut-être prendre conscience que dépenser du temps et de l’argent sans chercher à résoudre le problème principal ne fera pas avancer les choses. S’ils avaient besoin d’une confirmation, c’est fait.



Maintenant la Hadopi va discuter avec ses (vrais) partenaires pour leur demander une offre fournie, de bonne qualité (avec mise à dispo d’une qualité maximale) et avec une politique de prix cohérente.

A moins qu’ils préfèrent continuer à dépenser plus de pognon que ça ne leur rapporte.

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Tu as tout dit.

Tant que l’offre légale ne sera pas gratuite et sans DRM, peut de monde s’y tournera.

Entre du “gratuit” (qui ne l’est pas vraiment d’ailleurs) et du payant, vous allez vers quoi vous ?

Le débat “gratuit/pirate” vs “Offre légale” est absolument stérile et sera aussi long que l’existence humaine.

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Hich a écrit :



Ils sont sérieux ? Ils osent publier une “étude” en déclarant tout de suite que l’échantillon de sondé est de 30 personnes ?!



Ils annoncent que la fermeture à causé un grand blackout de plusieurs semaines / mois et la conclusion c’est “Ca n’a servi à rien”&nbsp;



S’ils fermaient les gros site plus rapidement (bon ca serait chiant <img data-src=" /> ) mais oui clairement ca aurait un effet plus important. Pas pour les gros geek qui trouveront toujours la parade, mais pour la “populasse” ca les empêcherait clairement de télécharger illégalement…&nbsp;



Le nombre de collègues/amis/connaissance autour de moi qui ont arrêtés de télécharger suite à la fermeture de MU est larrrrgement plus important que leur “30 gus qu’on a trouvé dans la rue pour un sondage a 30000€ HT”&nbsp;





Qu’ils en interrogent 30 ou 3000, le résultat serait le même


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iosys a écrit :



Tu as tout dit.

Tant que l’offre légale ne sera pas gratuite et sans DRM, peut de monde s’y tournera.

Entre du “gratuit” (qui ne l’est pas vraiment d’ailleurs) et du payant, vous allez vers quoi vous ?

Le débat “gratuit/pirate” vs “Offre légale” est absolument stérile et sera aussi long que l’existence humaine.





Euh… non <img data-src=" />

Une offre légale payante, avec un prix raisonnable, et de bonne qualité (full résolution, bitrate élevée pour les meilleures versions) sera attrayante.

Je connais aucune offre légale comme ça. Je suis prêt à payer pour avoir un film avec ces conditions dans le cadre d’une offre légale.

Sans DRM par contre (hors location évidemment) sans discuter.


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“Les participants ont en effet raconté avoir perdu leurs repères pendant «&nbsp;quelques semaines&nbsp;» voire «&nbsp;quelques mois&nbsp;» suite à cet événement. Pendant cette période, les sondés ont reconnu avoir «&nbsp;légèrement diminué&nbsp;» leur consommation de biens culturels dématérialisés, «&nbsp;car il apparaissait plus complexe d’accéder aux fichiers convoités&nbsp;».“Çà c’est du foutage de gueule ! Au jour où Megaupload a été fermé, toutes les opportunités de pouvoir s’en passer se trouvaient déjà sur la toile. J’avoue que moi-même je n’ai utilisé le site de Dotcom qu’en de très, très rares occasions.

Je suppose donc que lesdits 30&nbsp; internautes n’étaient autres que des “paumés” de l’internet car de tous ceux que je connais et qui s’y connaissent un tant soit peu, aucun n’a eu plus d’une minute pour continuer à trouver son bonheur de “pirate” !

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Il y a pas a dire … ils sont fort chez hadofi ! <img data-src=" />



C’est quoi leur prochaine révélation : 100 % des pirates utilisent un ordinateur ?

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Depuis le temps… Il serait temps qu’ils gardent l’argent pour des choses plus sérieuses…

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Vilainkrauko a écrit :



Il y a pas a dire … ils sont fort chez hadofi ! <img data-src=" />



C’est quoi leur prochaine révélation : 100 % des pirates utilisent un ordinateur ?





Tu oublies ceux qui utilisent des moyens ancestraux <img data-src=" />


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Avec des postulats de départ aussi débiles et un raisonnement général du même acabit, c’est sûr que le débat a peu de chances d’être constructif… <img data-src=" />

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Voilà, exactement ! Bon pour ma part j’aurais deux-trois exigences “minimes” en plus pour arriver à la qualité de service idéale, m’enfin là déjà les éléments essentiels sont là.

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<img data-src=" />









caesar a écrit :



C’est quoi cette étude sur 30 gus dans un garage ?



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Hich a écrit :



Ils sont sérieux ? Ils osent publier une “étude” en déclarant tout de suite que l’échantillon de sondé est de 30 personnes ?!



Ils annoncent que la fermeture à causé un grand blackout de plusieurs semaines / mois et la conclusion c’est “Ca n’a servi à rien”&nbsp;



S’ils fermaient les gros site plus rapidement (bon ca serait chiant <img data-src=" /> ) mais oui clairement ca aurait un effet plus important. Pas pour les gros geek qui trouveront toujours la parade, mais pour la “populasse” ca les empêcherait clairement de télécharger illégalement…&nbsp;



Le nombre de collègues/amis/connaissance autour de moi qui ont arrêtés de télécharger suite à la fermeture de MU est larrrrgement plus important que leur “30 gus qu’on a trouvé dans la rue pour un sondage a 30000€ HT”&nbsp;





Je suis totalement d’accord.

&nbsp;

Si le gouvernement a décidé que le téléchargement illégal doit cesser, la solution la plus simple et la plus rapide est de fermer tous les sites de téléchargement les plus gros (Zone Telechargement, T411, The Pirate Bay…) et de streaming (DPStream…)



Et en parallèle, ils ont tout intérêt à trouver une solution contre Tor, puisque les connaisseurs s’en serviront de plus en plus, et ce ne sont certainement pas les faux relais du FBI qui vont les dissuader.

Cependant, Tor est, à la base, un outil pour communiquer et naviguer en ayant l’assurance que notre vie privée est respectée. Donc, si le FBI, la NSA et la CIA s’y intéressent, on ne pourra plus parler de confidentialité.

Ainsi, les pirates, qui se servent de cette confidentialité comme bouclier contre les espions, font du trafic illégal. Cela signifie que si l’on ne pourra pas continuer à bénéficier de notre confidentialité, ça sera à cause d’eux.

Après cette analyse, je me dis que si ça progresse comme ça, je vais finir par passer du côté de l’Etat…


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<img data-src=" />

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2show7 a écrit :



Tu oublies ceux qui utilisent des moyens ancestraux <img data-src=" />





Les signaux de fumée?!&nbsp;<img data-src=" />


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“Ce n’est pas pour dire qu’on vous l’avait bien dit, mais…. on vous l’avait bien dit !”

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Le sous-titre… <img data-src=" />



Je retourne lire.

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Citan666 a écrit :



Voilà, exactement ! Bon pour ma part j’aurais deux-trois exigences “minimes” en plus pour arriver à la qualité de service idéale, m’enfin là déjà les éléments essentiels sont là.





Donc il faudrait généraliser vos exigences pour que j’ai tord ?

Hum bravo. -.-. Le débat est si complexe et si large qu’il n’a pas de fin. C’est pourtant pas compliqué à comprendre ? Et entre ceux qui veulent un contenu qui les suivent partout etc et ceux qui veulent que de la musique ou que les films et la musique et des séries.. ETC.









viviane001 a écrit :



“Les participants ont en effet raconté avoir perdu leurs repères pendant «&nbsp;quelques semaines&nbsp;» voire «&nbsp;quelques mois&nbsp;» suite à cet événement. Pendant cette période, les sondés ont reconnu avoir «&nbsp;légèrement diminué&nbsp;» leur consommation de biens culturels dématérialisés, «&nbsp;car il apparaissait plus complexe d’accéder aux fichiers convoités&nbsp;».“Çà c’est du foutage de gueule ! Au jour où Megaupload a été fermé, toutes les opportunités de pouvoir s’en passer se trouvaient déjà sur la toile. J’avoue que moi-même je n’ai utilisé le site de Dotcom qu’en de très, très rares occasions.

Je suppose donc que lesdits 30&nbsp; internautes n’étaient autres que des “paumés” de l’internet car de tous ceux que je connais et qui s’y connaissent un tant soit peu, aucun n’a eu plus d’une minute pour continuer à trouver son bonheur de “pirate” !





Est-ce que Megaupload a été de tout temps le seul acteur ? Non, seulement le plus connu.

Il y a eu aussi la fermeture de nombreux acteurs du DDL suite à l’arrêt de Paypal pour financer les sites de DDL, et ça beaucoup l’ont oublié. Paypal et l’illusion de ne pouvoir tracer les virements obtenus des téléchargements… Encore que ça fonctionne encore bien grâce aux pubs et aux sites pirates “premium”.

&nbsp;

Debat bien trop large je vous dit.


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Ben oui vu que déjà sur 30 leur conclusion est l’inverse de ce que les répondants disent…



C’est sur, c’est complètement inutile de prendre un échantillon représentatif pour faire une étude… Aux prochaines élections on a qu’a demander à mon voisin qui il veut comme président, il aura 100% des voix et représentera bien ce que les gens veulent…&nbsp;



Comme je l’ai dit dans mon précédent message, si la fermeture de MU à fait un tel buzz, c’est bien car elle a eu un effet incroyable sur les “lambda” qui ne connaissent que ca.&nbsp;



Alors oui, le publique de NextInpact n’est pas du tout concerné, puisque c’est un site d’information par et pour les geek… C’est pas ici qu’on va trouver des gens en train de pleurer pour trouver une solution de remplacement, ils (on) l’a déjà tous depuis bien longtemps.&nbsp;



&nbsp;Pour ma petite expérience, j’ai bien dans mon entourage 40 gus qui m’ont appelés “Comment on va faire, on peut plus télécharger” voir même des “j’arrête de télécharger trop dangereux”. A la différence de la HADOPI je ne dis pas que ces 40 gus représentent la majorité des cas. &nbsp;

&nbsp; &nbsp;Ici la HADOPI dit juste que les cas que j’évoque n’existent pas… Je trouve donc leur conclusion débile et basée sur du vent.

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une étude à 30k€ sur 30 personnes!!!!

si je montre à mon bosse un capabilité d’une machine de production faite avec 30 pièces, je me fais virer…

A la Hadopi, qui sont surement payé plus que moi, ose diffuser ce genre d’étude!!!!

Voila pourquoi j’ai mal à la France <img data-src=" />

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“l’étude le reconnaît&nbsp;: «&nbsp;la plupart&nbsp;» des internautes sont finalement retournés vers de l’illicite.”

malgré cela, ils persistent et signent, et s’obstinent à vouloir fermer ces sites !

alors que ce n’est pas LA solution, mais voilà : faudrait se remettre en question ..

ET, ça “Grrr”, alors c’est moins couteux&nbsp; “de coller des rustines, QUE de changer TOUTE la chambre à air”

“il n’est PIRE aveugle, que celui qui NE VEUT rien voir” ! <img data-src=" />

&nbsp;

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Limewire & eMule =&gt; “Le temps des spécialistes ” <img data-src=" />



Un texte de recherche, tu cliques sur le résultat, ça télécharge. Et c’est tout, pas de redirection, de farfouille, d’inscription, que dalle. Le seul truc de DL que mon père a pigé.



Moi j’aurais mis “Le temps du piratage à l’usage des brèles”.

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Merci cap’tain obvious !

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Lol le schéma totalement bidon… Le p2p n’est pas mort. il s’est juste bien caché et il est toujours plus d’actualité que jamais. Une fois bien caché et dépourvu de la possibilité de s’inscrire et donc d’inviter, on ne plus faire grand chose.

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+1



Exactement ce que je pensais en lisant le titre

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Je pense que MegaUpload a fait bien plus pour la conservation et la diffusion des textes des grand auteurs tombés dans le domaine public, que les ayants tous les droits, et donc devrait être rémunéré par l’État pour ça&nbsp; à leur place <img data-src=" />

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Notre impôt qui sert à payer des études sur les clients des industriels, les futures générations de Français esclaves d’une dette de 2 000 milliard et du FMI vous saluent <img data-src=" />

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Hildegarde a écrit :



En même temps…Megaupload était un site parmis des centaines :/, certes un des plus connus mais on a pas besoin d’un brevet d’ingénieur pour trouver d’autres sources de téléchargement.





Megaupload n’avait pas d’équivalent à l’époque. Je parle en termes de bridage de la bande passante. Okay tu ne pouvais télécharger qu’un fichier à la fois, mais ça allait relativement vite (comparé au 50Ko/s de Rapidshare par exemple). Et Megaupload avait tellement de succès que tu trouvais tout, sur un seul site, maintenant ut es obligé de jongler avec les différents hébergeurs.



D’ailleurs, je suis retourné au torrent à la suite de la fermeture de Megaupload&nbsp; <img data-src=" />



&nbsp;





dudul007 a écrit :



le vrai P2P avec un cable réseau fonctionnera toujours tres bien, un jour peut être se souviendra t on que l’on piratais déjà avant internet





Ceux qui disent que c’était pareil avant se voilent la face. Quand tu allais chez ton pote, tu avais accès à toute la musique, les films, séries, etc. imaginable ?


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Hich a écrit :



Ben oui vu que déjà sur 30 leur conclusion est l’inverse de ce que les répondants disent…




C'est sur, c'est complètement inutile de prendre un échantillon représentatif pour faire une étude... Aux prochaines élections on a qu'a demander à mon voisin qui il veut comme président, il aura 100% des voix et représentera bien ce que les gens veulent...&nbsp;      






Comme je l'ai dit dans mon précédent message, si la fermeture de MU à fait un tel buzz, c'est bien car elle a eu un effet incroyable sur les "lambda" qui ne connaissent que ca.&nbsp;      






Alors oui, le publique de NextInpact n'est pas du tout concerné, puisque c'est un site d'information par et pour les geek... C'est pas ici qu'on va trouver des gens en train de pleurer pour trouver une solution de remplacement, ils (on) l'a déjà tous depuis bien longtemps.&nbsp;      





&nbsp;Pour ma petite expérience, j’ai bien dans mon entourage 40 gus qui m’ont appelés “Comment on va faire, on peut plus télécharger” voir même des “j’arrête de télécharger trop dangereux”. A la différence de la HADOPI je ne dis pas que ces 40 gus représentent la majorité des cas. &nbsp;

&nbsp; &nbsp;Ici la HADOPI dit juste que les cas que j’évoque n’existent pas… Je trouve donc leur conclusion débile et basée sur du vent.





Sauf que l’étude porte exclusivement sur des profils type “pirates” et pas de utilisateurs type “lambda” ….


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Kazaa et Limewire <img data-src=" /> ca rajeunit pas !

&nbsp;

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Je parie qu’ils ne se sont à aucun moment demandé le SALAIRE de ces sondés et le rapport que ça avait avec le piratage, quand les jeunes sont condamnés à donner la majorité de leur revenu aux vieux qui spéculent sur l’immobilier, il ne reste plus rien pour les troubadours rentiers <img data-src=" />

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boglob a écrit :



Qu’ils en interrogent 30 ou 3000, le résultat serait le même







Ou même 30 millions de personnes. La Hadopi se bat désespérément pour ne pas admettre sa propre inutilité.



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AirTé a écrit :



Euh… non <img data-src=" />



 Une offre légale payante, avec un prix raisonnable, et de bonne qualité (full résolution, bitrate élevée pour les meilleures versions) sera attrayante.       

Je connais aucune offre légale comme ça. Je suis prêt à payer pour avoir un film avec ces conditions dans le cadre d'une offre légale.

Sans DRM par contre (hors location évidemment) sans discuter.












Je suis complètement d'accord. Actuellement j'ai un compte Spotify depuis 2 ans et je ne télécharge plus aucun MP3. Certes il arrive qu'il manque 1 ou 2 titres que j'affectionne mais l'offre étant assez large, ça ne me pose pas de problème.     





En revanche côté Netflix, je me suis abonné pour déjà tester le mois gratuit et l’offre n’est carrément pas assez vaste pour le moment. Mais ce n’est pas lié uniquement à Netflix mais à cause des lois qui imposent des délais bien trop longs quant à la mise à disposition du film / série.



Côté technique me concernant, un des problèmes est la qualité de la connexion. Dans mon cas, je n’ai “que” du 4M, la qualité est donc correcte mais largement limitée face aux capacités de mon matériel de diffusion&nbsp;: ils devraient proposer une mise en cache haute qualité !



&nbsp;      






Idem, je n’ai pas de Smart TV donc je devrais utiliser une clé chromecast branchée à mon ampli (dont la sortie hdmi est reliée à ma TV)&nbsp;: quid du 5.1&nbsp;?   



Si quelqu’un a la réponse je suis preneur car ça me ferait légèrement chier d’avoir un home cinéma et regarder un film en stéréo…


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Tient, ils ont pas ressortie l’épisode de la fermeture de Razorback ? <img data-src=" />

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Le P2P/torrent considéré comme les outils des spécialistes <img data-src=" />



Donc si on sait faire fonctionner un four, on est un grand chef étoilé maintenant ?

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“expliquez-nous comme si on avait trois ans”

ça rappelle rien ?

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Là j’ai tellement rigolé que je me dois de commenter.

Sérieusement combien le contribuable a payé pour cette étude débile, parce qu’il n’y a pas d’autre terme.



Plus vous allez agir ainsi Hadopi, plus vous perdrez, car vous êtes dans un monde et une économie que vous ne comprenez pas et ne pouvez maitriser.



La bonne solution est de mettre en place une service payant cohérent, adapté mais pour cela il faut utiliser son cerveau,…

Quand je vois que Netfix ne propose pas grand chose en France par décision de justice pour ne pas tailler une part au lobbie des “grandes chaines”, on a tout compris…



&nbsp;

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Il me semble qu’on paye tous la taxe sur la copie privé non??? Même ceux qui ne devraient pas ?

Donc FU ADOPI

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Error32 a écrit :



Il me semble qu’on paye tous la taxe sur la copie privé non??? Même ceux qui ne devraient pas ?

Donc FU ADOPI





sauf qu’il y a aucun rapport direct avec la HADOPI…


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Oui aucun rapport “Direct”, SACEM et HADOPI sont un peut comme le marteau et l’enclume. Nous on est au milieux ;)

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WereWindle a écrit :



“expliquez-nous comme si on avait trois ans”

ça rappelle rien ?





Si, mais c’est difficile de faire comme si Marie-Françoise avait 3 ans <img data-src=" />



Après, l’IRC c’est déjà plus compréhensible que ça passe pour un truc obscur, faut taper des commandes, c’est pas évident….



Alors que télécharger un torrent et l’ajouter dans son logiciel de torrent préféré en WYSIWYG, il n’y a rien de sorcier. Il y a des tas de gens qui ne savent même pas ce qu’est le protocole torrent et qui pourtant l’utilise tous les jours.


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A ce rythme on va arriver au copie sur disquette.<img data-src=" />

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nalextheone a écrit :



Quand je vois que Netfix ne propose pas grand chose en France par décision de justice pour ne pas tailler une part au lobbie des “grandes chaines”, on a tout compris…



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nalextheone a écrit :



Quand je vois que Netfix ne propose pas grand chose en France par décision de justice pour ne pas tailler une part au lobbie des “grandes chaines”, on a tout compris…





Elle vient d’où cette information sur cette décision de justice ?

Il faudrait arrêter de raconter n’importe quoi avant d’affirmer que l’on a tout compris.


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Alors j’ai la chromecast aussi. Et je regarde en stéréo aussi sur mon home cinéma, que ça soit avec Plex ou Netfliy. Néanmoins je connais la soluce, il faut un ampli qui décode le dolby digital plus, et la roulez jeunesse 5.1 et HD qui vont bien.

Perso j’attend de refaire ma config et je m’achète un ampli compatible.

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Résultat attendu…



Cela dit en passant, la fermeture de MU ne m’a rien fait du tout vu que je ne l’ai jamais utilisé, le torrent étant plus pratique pour moi… <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />



Ils peuvent même bloquer TPB, j’irais ailleurs, j’ai facilement une centaine d’adresses potables de trouvées dans l’heure qui suit… quand je ne suis pas déjà sur certaines d’entre elles !

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&nbsp;En même temps quand on est con on reste con la HADOPI est dans ce cas la…<img data-src=" />





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Tiana87440 a écrit :



Je suis totalement d’accord.

&nbsp;

Si le gouvernement a décidé que le téléchargement illégal doit cesser, la solution la plus simple et la plus rapide est de fermer tous les sites de téléchargement les plus gros (Zone Telechargement, T411, The Pirate Bay…) et de streaming (DPStream…)



Et en parallèle, ils ont tout intérêt à trouver une solution contre Tor, puisque les connaisseurs s’en serviront de plus en plus, et ce ne sont certainement pas les faux relais du FBI qui vont les dissuader.

Cependant, Tor est, à la base, un outil pour communiquer et naviguer en ayant l’assurance que notre vie privée est respectée. Donc, si le FBI, la NSA et la CIA s’y intéressent, on ne pourra plus parler de confidentialité.

Ainsi, les pirates, qui se servent de cette confidentialité comme bouclier contre les espions, font du trafic illégal. Cela signifie que si l’on ne pourra pas continuer à bénéficier de notre confidentialité, ça sera à cause d’eux.

Après cette analyse, je me dis que si ça progresse comme ça, je vais finir par passer du côté de l’Etat…







À méditer…


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Pour rappel :



En 2000. les zéyandrouah disaient qu’il suffisait de fermer Napster pour que le P2P soit mort.



&nbsp;Napster a fermé en 2001, la suite, vous la connaissez…

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En même temps, ça fait combien de décennie que l’on tente de pourchasser le partage de la culture ? les même méthodes sont utilisées depuis tout ce temps et sans réussir, je vois pas pourquoi d’un coup, une telle politique, aurait un succès qu’elle n’a jamais connue.

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Tant qu’ils ne comprennent pas que les gens se dirigent vers ce genre de sites plutôt que vers l’offre légale qui ne les convainc pas, ils n’avanceront pas.

Ce n’est pas en fermant les sites pirates que les gens vont s’intéresser à une offre légale moisie et d’une qualité moindre, en plus de contraintes supérieures !

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AirTé a écrit :



Tant qu’ils ne comprennent pas que les gens se dirigent vers ce genre de sites plutôt que vers l’offre légale qui ne les convainc pas, ils n’avanceront pas.

Ce n’est pas en fermant les sites pirates que les gens vont s’intéresser à une offre légale moisie et d’une qualité moindre, en plus de contraintes supérieures !





Ils n’ont pas à comprendre, c’est pas leur métier. Ils sont exécutants, pas analystes.


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C’est qu’ils vont se faire aimer à la fin … pour une fois qu’un rapport officiel dénonce clairement cet état de fait … ça fait du bien :mgreen:

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“You don’t say ! “

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Ils sont sérieux ? Ils osent publier une “étude” en déclarant tout de suite que l’échantillon de sondé est de 30 personnes ?!



Ils annoncent que la fermeture à causé un grand blackout de plusieurs semaines / mois et la conclusion c’est “Ca n’a servi à rien”&nbsp;



S’ils fermaient les gros site plus rapidement (bon ca serait chiant <img data-src=" /> ) mais oui clairement ca aurait un effet plus important. Pas pour les gros geek qui trouveront toujours la parade, mais pour la “populasse” ca les empêcherait clairement de télécharger illégalement…&nbsp;



Le nombre de collègues/amis/connaissance autour de moi qui ont arrêtés de télécharger suite à la fermeture de MU est larrrrgement plus important que leur “30 gus qu’on a trouvé dans la rue pour un sondage a 30000€ HT”&nbsp;

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Qu’ils luttent contre l’offre illégale certes c’est de bonne guerre mais qu’en contrepartie ils évoluent pas dans l’offre légale c’est con.

&nbsp;C’est un peu comme si une armée toute pourrie tenait le front contre plus fort qu’elle mais sans penser une seconde à l’arrière du front à renforcer son armée alors qu’elle le pourrait. Inexorablement un jour où l’autre ça finira mal.

Bref Don Quichotte continue à se battre contre des moulins à vent quoi.

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C’est quoi cette étude sur 30 gus dans un garage ?

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De toute façon les gens ne télécharge à la base pas depuis le site megaupload, mais depuis des sites qui référence des liens megaupload….

Ces sites-là ont juste changé les liens d’hébergement, les alternatives à megaupload étant infinie ou presque….





(et pareil qu’au dessus, vive la super étude sur un panel représentatif de 30 pelos….)

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En même temps…Megaupload était un site parmis des centaines :/, certes un des plus connus mais on a pas besoin d’un brevet d’ingénieur pour trouver d’autres sources de téléchargement.



C’est comme cette obsession de vouloir fermer TPB partout, à quoi bon? Il existe teeeellement d’autres sources de torrents souvent beaucoup plus complètes que TPB d’ailleurs. De plus l’heure est au VPN donc bloquer TPB en France je vois pas l’intérêt, suffit de changer son IP a un pays ou le blocage n’existe pas et roulez jeunesse. Sinon, voir deuxième phrase du paragraphe.



Et le plus drôle dans tout ça, c’est de voir ce genre de sondage/étude qui coûte 30’000€ tout ça pour arriver aux même conclusions qu’à peu près qui que ce soit ayant eut un tant soit peu de bon sens il y a…hmmm, quoi 10 ans qu’on en parle de hadopi etc?



Ils auraient pu me les filer direct il y a quelques années les 30’000€, je leur aurait prédit l’avenir <img data-src=" />

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le vrai P2P avec un cable réseau fonctionnera toujours tres bien, un jour peut être se souviendra t on que l’on piratais déjà avant internet

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“inefficient” , parce que qu’ils doutent de l’efficacité du terme inefficace.

le parler-moche , quand tu nous tiens

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dudul007 a écrit :



le vrai P2P avec un cable réseau fonctionnera toujours tres bien, un jour peut être se souviendra t on que l’on piratais déjà avant internet





Tu veux dire, comme Jésus qui dupliquait les pains en toute illégalité ? <img data-src=" />


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je te propose donc de demander à Vladi de fermer RUtube.

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+1, traductions faite avec les pieds (ah non c’est une étude francophone ! <img data-src=" />)

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les bras m’en tombent…













jeffster a écrit :



“inefficient” , parce que qu’ils doutent de l’efficacité du terme inefficace.

le parler-moche , quand tu nous tiens



inefficient, selon la définition du dictionnaire : “non-efficient, sans résultat, sans effet”. ce qui est exactement le cas ici. le mot est donc parfaitement justifié.


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razcrambl3r a écrit :



D’ailleurs, je suis retourné au torrent à la suite de la fermeture de Megaupload&nbsp; <img data-src=" />







Idem, maintenant ça me ferait chi que TPH ferme…

Apres la fermeture de Megaupload, j’ai continué un peu sur des forums type downparadise et tehparadox mais le fait de voir les hébergeurs brider considérablement la bande passante m’a découragé (j’ai même tenté l’expérience -payante- alldebrid mais bof). Même si aujourd’hui MEGA est très efficace en BP, on ne trouve pas tout comme sur les torrents.


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Pour lutter contre l’offre illégale il faut créer une offre légale potable, ce qui n’est pas le cas actuellement.



Je préfère me créer ma propre licence globale en utilisant ça :http://tlime.com/vpn-bonnes-raisons-dutiliser-vpn/

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encore des gens payés a rien faire…. tout ca me ferait presque rire si ca n’etait pas avec mes impots !

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Avec un bon logiciel client IRC, il n’y a aucune commande à taper.

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le, gros, problème du VPN, c’est que ça ralenti la connexion* !

alors c’est sûr….quand on a la Fibre, on ne le sent pas, mais avec

une ADSL moyenne (6 Mbits) –&gt; aïe !



*quand on ressort, avec un VPN, en Suède, Russie …, c’est normal

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J’ai vraiment hâte qu’un jour ils annoncent :

“L’Hadopi déclarée inutile, les ayant-droits doivent rembourser à l’État ce qu’ils ont perçu et les frais engagés pour la faire fonctionner.”





Comment ça, je peux rêver ? <img data-src=" />

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Et bien tu n’as qu’à utiliser un VPN “français” ??



L’Hadopi ne peut chasser que des particuliers. Avoir un point de sortie en France est parfaitement possible du moment que c’est chez un hébergeur (donc, un professionnel).



En prime le pognon ira dans les poches de français, avec un peu d’attention <img data-src=" />

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Avec le risque d’avoir tes coordonnées dévoilées au cas où il y aurait une commission rogatoire qui va bien adressée à la boîte qui fait tourner le VPN en question.



Risque jusqu’ici purement théorique, je te le concède. Mais à ne pas perdre de vue.

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La fin de megaupload n’a rien servie pour lutter contre le partage de films et musique des majors à grande diffusion et valeur marchande ?



Je les rassures, des milliers d’œuvres amateurs, anciennes, rares , avec peu de valeurs marchande ont, elles, bien disparues avec la plateforme de téléchargement.

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Ce qui posait problème à certains, c’est qu’en p2p il fallait laisser un poste en fonctionnement en permanence pour que ça tourne bien, pas que la mise en route des téléchargement soit complexe. Alors qu’en streaming, non seulement il n’était pas nécessaire d’anticiper, mais on éteignait le PC comme on aurait éteint le téléviseur.

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Mihashi a écrit :



Avec un bon logiciel client IRC, il n’y a aucune commande à taper.





Même pas le nom du serveur ? <img data-src=" />







Quiproquo a écrit :



Ce qui posait problème à certains, c’est qu’en p2p il fallait laisser un poste en fonctionnement en permanence pour que ça tourne bien, pas que la mise en route des téléchargement soit complexe. Alors qu’en streaming, non seulement il n’était pas nécessaire d’anticiper, mais on éteignait le PC comme on aurait éteint le téléviseur.





C’était, certes, plus compliqué comparé au DDL/streaming, je ne nie pas, m’enfin de là à en faire un outil de “spécialistes”, il y a un pas que je ne franchirai pas.


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ActionFighter a écrit :



Même pas le nom du serveur ? <img data-src=" />





Un nom ça n’est pas une commande…

Et les plus gros sont souvent pré-enregistrés.


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ActionFighter a écrit :



C’était, certes, plus compliqué comparé au DDL/streaming, je ne nie pas, m’enfin de là à en faire un outil de “spécialistes”, il y a un pas que je ne franchirai pas.





e-mule était à la portée du&nbsp; premier venu, avec la recherche intégrée, donc clairement pas un outil de spécialiste. Mais le DDL et le streaming étaient franchement plus attractifs pour les novices, car il n’y avait pas de complication pour obtenir une performance optimale.


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Mihashi a écrit :



Un nom ça n’est pas une commande…

Et les plus gros sont souvent pré-enregistrés.





Ce que je voulais dire, c’est que le fonctionnement (serveur/chan/etc…), et surtout du service irc.lc qui est l’outil incriminé dans l’actu en question, n’est pas forcément à la portée de tout le monde.







Quiproquo a écrit :



e-mule était à la portée du premier venu, avec la recherche intégrée, donc clairement pas un outil de spécialiste. Mais le DDL et le streaming étaient franchement plus attractifs pour les novices, car il n’y avait pas de complication pour obtenir une performance optimale.





<img data-src=" />



Avec le DDL/streaming, c’est accessible partout et sans logiciel prérequis (sauf plugin flash pour le streaming).


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L’offre légale, c’est bien joli, quand ça marche. Mes deux exemples récent ne donne pas envie d’être légal.

Le premier, j’ai gagné un film au jeu à gratter McDo, sympa. Je vais sur le site McDo, qui renvoi vers GoogleFilm une fois le film choisi, c’est simple, à condition d’avoir un compte Google. Le problème commence au moment du visionnage “Impossible d’obtenir la licence (erreur 400)”, ça donne vachement envie d’acheter des films.

Le deuxième exemple, c’est Orange Vod, j’ai eu envie de revoir Cloud Atlas, déjà, il n’est disponible qu’en achat, pas en location, mais à 11€, ça va encore. Aucun problème pour acheter, c’est facile et rapide. Mais en fait, ce n’est pas un achat, je peux voir le film pendant 5 ans et télécharger une copie numérique pour Mac ou Pc visible sur un seul ordinateur. Je peux aussi le voir en streaming sur Tablette/Pc/Smartphone, de quoi griller le forfait d’un mois en un seul visionnage.

Une étude Hadopi met en lumière l’inefficacité de la fermeture de MegaUpload

  • Une étude destinée à sonder les « perceptions » d’une trentaine de « pirates »

  • La « plupart » des participants ont rebondi vers de l’illicite

  • Un recours « rare » à l’offre légale

  • Le blocage est quant à lui perçu comme « inefficient »

  • Une étude qui tombe à pic 

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