Leynas a écrit :



Bien sûr que ça existe. Non seulement c’est prévu par le codé pénal (l’exemple le plus simple étant l’assassinat, ou meurtre avec préméditation). Il y a même une peine de perpétuité incompressible (toutefois discutable puisque la période de sûreté perpétuelle peut être revue après 30 ans de réclusion) si la victime est mineure de 15 ans par exemple. Et ces peines ne sont pas que théoriques, elles sont aussi prononcées, comme avec Nicolas Blondiau l’an dernier.



Sinon je vois pas trop le rapport entre les prisons privées US et la sévérité des peines, non.



Leynas.





Donc tu peux etre enfermé à vie mais au bout de 30 ans on peut changer ca en quelques années de plus ?



Le fait de mettre des peines très lourdes permet aux prisons privées d’avoir plus de détenus plus longtemps et donc de toucher plus de sous du gouvernement. Mais ceux qui font ca, doivent représenter une minorité par rapport à toutes les condamnations , c’est simplement le cumule qui fait des peines très sévères (et aberrantes, à depasser les 100 ans, le mec est sur de crevé en taule)

achernar a écrit :



D’après wiki la perpétuité incompressible existe depuis 1994. " />





Etant né quelques années avant, j’étais quand même pas a jour, j’étais persuadé qu’en France ca n’existait pas et que perpétuité = 30ans " />

Leynas a écrit :



Si tu veux en général, pour la perpétuité “simple”, la période de sûreté ne peut excéder 22 ans. C’est-à-dire qu’au bout de 22 ans, tu peux demander à bénéficier d’un aménagement de peine (comme une semi-liberté, une liberté conditionnelle ou un placement à l’extérieur).

Dans le cas de la perpétuité incompressible, virtuellement la période de sûreté est perpétuelle et tu ne peux jamais demander d’aménagement de peine. Mais effectivement au bout de trente ans, tu peux quand même demander à ce que cette période de sûreté perpétuelle soit revue pour éventuellement pouvoir demander un aménagement de peine.



Et sinon ben je ne vois toujours pas le rapport avec les prisons privées. Ce ne sont pas les prisons qui prononcent les peines, ni les définissent. Quant au système américain qui amène à des peines de prison de plus de 100 ans, c’est encore une autre histoire.



Leynas.





" /> je comprends mieux. Merci pour cette mise à jour



Pas les prisons, des juges effectivement, mais je pense (peut etre à tort) que certains sont soudoyés par des directeurs pour justement envoyer des détenus dans telle ou telle prison et pour les peines, en restant dans la limite légale, penché plus pour le max que le min, même si c’est un petit délit. Les mecs ressortent jamais, donc c’est sur que le taux de récidive doit pas etre élevé " />

Leynas a écrit :



D’où tu sors que le taux de récidive aux USA n’est pas spécialement élevé ?



Leynas.





je parlais seulement de ceux qui font des peines qui les conduit au bout de leur vie, pas de ceux qui ressortent



Et ca ne marche pas, pas dissuasif, vu qu’ils doivent etre dans les pays ayant le plus de détenus

Leynas a écrit :



Oui enfin tu parlais de récidive. Je vois effectivement mal comment on peut parler de récidive pour des condamnés qui passent le restant de leur vie en prison. À ce niveau là je pense que le taux de récidive chez les condamnés à mort est plutôt faible aussi…



Leynas.





Un condamné à mort, une fois mort il prend plus de place, un mec a perpétuité si, il coute aux contribuables et ca dissuade en rien, je comprends pas pourquoi ils s’acharnent à faire un cumul, d’autant plus que si le cumul fait au final 20-30ans pour des choses “peu graves” (tout ce qui n’implique pas la mort de quelqu’un ou violences graves) , ca a encore plus de chances que le mec récidive.

Drepanocytose a écrit :



Alors déjà les statistiques prouvent que la peine de mort n’est pas dissuasive non plus.

 Et je me demande d’ailleurs ce qui est le plus flippant, donc le plus dissuasif : crever vite, ou passer le reste de ses jours en taule à se faire titiller le petit, sans aucune dignité ? Perso la 2eme solution me dissuade plus.



Ensuite sur le pognon que coûtent les condamnés à mort…. Même dans un pays de barbares comme les states, il faut savoir :

 - que les peines de mort ne sont pas appliquées de suite, ca dure des années entre la prononciation de la peine et la peine elle même

 - que les prisons “couloir de la mort” coûtent BEAUCOUP plus cher que la prison standard.



Donc si, un condamné à mort coûte effectivement plus cher qu’un condamné même à perpet… Parce que le temps qu’il passe dans le couloir de la mort, coûte une blinde…

Et d’ailleurs, c’est un des argument des anti peine de mort aux states ; et dans les états qui ont aboli la peine de mort, beaucoup ont annoncé l’avoir fait parce que justement, ça coûte trop cher….

Je trouve ca poétiquement ironique, moi… On condamne à mort sur critère moral, tout en trouvant ensuite très acceptable moralement de, justement, ne pas condamner pour des questions des basses questions de pognon….





" /> merci des précisions. Ils devraient faire appliquer les peines plus vite dans ce cas la " />



Pour ce qui est dissuasif, ca doit dépendre si t’appartient à un groupuscule ou non et ta place dans celui-ci. Le petit mec lambda condamné parce qu’il a tué par passion, haine juste sur le moment, c’est sur qu’il va bien se faire prendre.



Les EU sont plus à ca près, la violence étant mieux vu que le sexe, opposé moral et argent c’est pas plus choquant. Ce qui me dérange plus, c’est le fait que l’Etat se permette de tuer alors qu’il te l’interdise. Même avec un jugement, c’est pas pour autant normal

Alianirah a écrit :



ET la justice française reste tout de même la meilleure… les faits sont pires, détruisent pratiquement la vie d’une femme, et le mec se prend de la prison AVEC SURSIS !!



Attention messieurs, vous pouvez continuez, mais qu’une seule fois hein, faudrait pas abuser…





Po compris. C’est un Britannique

misterB a écrit :



En France, un homme de 35 ans a écopé en avril dernier d’une peine d’un an de prison avec sursis pour des faits plus poussés





Je ne savais pas " />





le podoclaste a écrit :



Bah, en 75 commentaires, on n’avait pas encore eu le commentaire justice-laxiste-de-gauche-en-France.





Faut une première a tout " />





eliumnick a écrit :



Lis l’historique de ses  commentaires ^^ tu comprendras mieux ^^





la facon dont s’ets dit ne me donne pas envie " />

misterB a écrit :



C’est le dernier paragraphe de la news hein " />





On est sur PCI " />



" /> " />

Leynas a écrit :



la perpétuité (je dis bien la perpétuité, c’est pas 30 ans).

Tout ça sans parler de l’exemple inverse qui serait celui des USA.



Leynas.





J’ai toujours pensé que perpétuité = 30 ans, ca existe vraiment de pouvoir etre enfermé à vie en France ? " />



Pour les US, on peut se demander si le fait que certaines prisons soient privées ne joue pas aussi dans la balance de mettre des peines par moment très très lourdes