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Victime de piratage, la plateforme Bitstamp perd 19 000 bitcoins

Ce n'est qu'une égratignure

Victime de piratage, la plateforme Bitstamp perd 19 000 bitcoins

Le 07 janvier 2015 à 10h00

Bitstamp, devenue l'une des plus grandes plateformes d'échange de bitcoins depuis la fermeture de Mt.Gox, a été la cible de pirates à son tour. Ceux-ci ont pu mettre la main sur 19 000 bitcoins, ce qui représente un butin de pas moins de 4,5 millions d'euros.

Suite à la fermeture de MT.Gox début 2014, de nombreuses autres plateformes d'échange de bitcoins ont pu profiter d'une nouvelle clientèle. Parmi toutes celles-ci, une est parvenue à tirer son épingle du jeu : Bitstamp. En l'espace de quelques mois, elle est devenue une des plus grandes places de marché pour l'échange de bitcoins contre des dollars ou des euros.

Main basse sur le « hot wallet »

Forcément, un tel succès amène bien des convoitises, et un groupe de pirates s'en est justement pris à la plateforme le 4 janvier dernier. Ils sont parvenus à mettre la main sur le « hot wallet » de Bitstamp contenant un peu moins de 19 000 bitcoins. Il s'agit pour simplifier du compte faisant office de fonds de roulement. C'est sur celui-ci que les clients déposent leurs bitcoins, et que la plateforme les renvoie, le plus gros du stock étant quant à lui placé sur ce qu'on appelle un « cold wallet », un compte dont la clé privée est stockée en dehors du réseau et qui ne peut, en théorie, pas être atteint par une attaque informatique.

Ce « cold wallet » peut prendre diverses formes puisqu'il s'agit seulement d'en stocker la clef privée (voir nos explications). Il peut donc s'agir d'un morceau de papier, d'une clé USB dont le contenu aurait été chiffré, d'un disque dur dans un coffre fort, etc. On peut d'ailleurs parler de « deep cold storage » lorsqu'un il est caché dans un endroit très difficile d'accès, comme le coffre d'une banque, ou une boite enterrée dans un endroit tenu secret.

Un casse à 4,6 millions d'euros

Généralement, le fonds de roulement ne contient qu'une petite partie des actifs dont dispose une plateforme. Seulement, En s'appropriant le « hot wallet », les pirates ont mis la main sur un joli pactole, puisque selon Bitstamp, celui-ci renfermait au moment des faits « un peu moins de 19 000 bitcoins », soit tout de même l'équivalent d'environ 4,6 millions d'euros. Largement de quoi se payer une retraite au soleil.

Bitstamp précise tout de même à ses clients que cette perte, aussi importante puisse-t-elle paraître, ne remet pas en cause la survie de la plateforme. De plus, la société assure avoir alerté les autorités et précise que la totalité des bitcoins déposés par ses clients avant la fermeture des services, annoncée le 5 janvier à 9 h, sont toujours disponibles puisqu'ils n'étaient pas stockés dans le « hot wallet ». On voit ici que le cas Mt.gox a laissé des traces, mais dans le bon sens. 

L'équipe indique que « tous les montants des comptes enregistrés avant la suspension seront préservés et n'ont pas été affectés ». En attendant, il est toujours néanmoins impossible d'accéder au service qui indique procéder à un transfert de ses fonds dans un nouvel environnement sécurisé. Reste maintenant à savoir quand cela sera effectué, et si les clients qui ont continué à utiliser des adresses n'étant plus sous le contrôle de Bitstamp depuis sa suspension ne vont pas se retourner contre la société.

Il convient de rappeler que pour éviter de voir vos bitcoins (ou toute autre crypto-monnaie) soudainement disparaître, la meilleure solution reste encore de les tenir éloignés des plateformes d'échange lorsque cela n'est pas nécessaire. Un « paper wallet » caché entre deux livres peut parfaitement faire l'affaire, et sera bien plus difficile d'accès pour un pirate, que n'importe quelle plateforme en ligne.

Commentaires (86)

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 Non, rien…





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Un « paper wallet&nbsp;»

caché entre deux livres peut parfaitement faire l’affaire, et sera bien

plus difficile d’accès pour un&nbsp;pirate, que n’importe quelle plateforme

en ligne.





Ahahah. Le bon vieil argent sous le matelas, version crypto.

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Du coup si je comprends bien Bitstamp va devoir réapprovisionner les 19000 Bitcoins perdus pour honorer les transactions en attente dans ce fond de roulement?

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Comment a t-il été piraté ? Ils ont trouvé sa clé privée ou bien ?

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CryoGen a écrit :



Comment a t-il été piraté ? Ils ont trouvé sa clé privée ou bien ?





Non, c’était caché au milieu de premier tome de Harry Potter.


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J’ai encore du mal avec ces monnaies virtuelles. C’est quoi l’intérêt, mise à part acheter des trucs anonymement ? Pourquoi je choisirais d’utiliser des bitcoins plutôt que des euros ?



Merci d’avance :)

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La question, c’est plutôt pourquoi utiliser paypal plutôt que des bitcoins et pourquoi mettre un intermédiaire dont les CGV font 91 pages (au hasard hein <img data-src=" /> ) et qui, s’il le veux, pourra te la mettre profonde…

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Tout tient en trois lettres : DTC.

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Faith a écrit :



&nbsp;

Pas vraiment, non… La russie a toujours eu une devise instable: les commerçants ont toujours préféré se faire payer en devises plutôt qu’en roubles.

&nbsp;&nbsp;

L’euro ou le dollar peuvent perdre de la valeur, beaucoup de valeur, mais pas “ne rien valoir demain”.&nbsp;

&nbsp;

Par ailleurs le problème n’est pas tellement de savoir si une devise perd ou gagne de la valeur, mais de savoir en quelle devise ton salaire et tes dépenses courantes sont faites. &nbsp;

Passer par une devise intermédiaire est un risque. &nbsp;&nbsp;

Passer par une devise intermédiaire dont le cours n’est pas rationnel est un non-sens.







Heu, il n’y aucune devise avec un cours rationnel. &nbsp;


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coket a écrit :



Heu, il n’y aucune devise avec un cours rationnel. &nbsp;





Plutôt que de trainer ce genre de clichés éculés, il serait temps de se former un peu sur le sujet.&nbsp;&nbsp;



Les cours des devises ne sont pas fixés au hasard selon la couverture média et les achats/ventes de quelques dealers et autres pirates de plateformes. Ils répondent à des considérations macroéconomiques importantes, concrètes et relativement rationnelles (oui, d’accord, c’est pas 100% rationnel, mais l’émotionnel est mineur dans le réglage des cours de devises importantes)


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Faith a écrit :



Plutôt que de trainer ce genre de clichés éculés, il serait temps de se former un peu sur le sujet.&nbsp;&nbsp;



Les cours des devises ne sont pas fixés au hasard selon la couverture média et les achats/ventes de quelques dealers et autres pirates de plateformes. Ils répondent à des considérations macroéconomiques importantes, concrètes et relativement rationnelles (oui, d’accord, c’est pas 100% rationnel, mais l’émotionnel est mineur dans le réglage des cours de devises importantes)







Je te remercie pour tes leçons, mais il se trouve que je suis titulaire d’ITB, et que c’est un domaine que je maitrise relativement bien.



La confiance dans la zone monétaire agit au moins autant que les facteurs rationnels; la chute du Rouble en est le meilleur exemple.



Et d’autres fluctuations ne sont liées qu’aux anticipations des décisions des Banques Centrales. &nbsp;


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eliumnick a écrit :



Je pense qu’il répondait surtout par rapport à Paypal, qui n’est pas une banque, qui n’a aucune obligation, et qui, si il le décide peut bloquer (et garder) tes transactions (et ton argent) pake le ciel n’est pas assez bleu….



Les crypto-monnaies ne sont ptet pas des solutions fiables, mais elles sont plus fiables que paypal.







Paypal ne sont peut être pas des enfants de chœur, mais ils ne sont pas au dessus des lois pour autant. OK leurs CGU sont bourrées de chausse trappes, mais pas au point de leur permettre de s’approprier le contenu d’un compte sans raison. Si un blocage s’avérait injustifié, le propriétaire du compte peut tout à fait demander à la justice de trancher le litige.


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lionnel a écrit :



Paypal ne sont peut être pas des enfants de chœur, mais ils ne sont pas au dessus des lois pour autant. OK leurs CGU sont bourrées de chausse trappes, mais pas au point de leur permettre de s’approprier le contenu d’un compte sans raison. Si un blocage s’avérait injustifié, le propriétaire du compte peut tout à fait demander à la justice de trancher le litige.





Tu te souviens des dons qui ont été versé à Wikileaks ? Dons qui ont été débité, mais jamais encaissé par Wikileaks…. Et Paypal se cache derrière ses CGU, au pire ils te remboursent pour pas que t’aille porter plainte.


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coket a écrit :



Je te remercie pour tes leçons, mais il se trouve que je suis titulaire d’ITB, et que c’est un domaine que je maitrise relativement bien.



&nbsp;&nbsp;

L’institut technique du batiment ? celui de théologie biblique ? ou bien l’institut technique de la betterave ?&nbsp;

Ah non, l’Institut Technique de Banque, bien sur… (ouh là, leur programme fait peur, on dirait une école pour former mes chefs)





La

confiance dans la zone monétaire agit au moins autant que les facteurs

rationnels; la chute du Rouble en est le meilleur exemple.



&nbsp; Oui, la stabilité de la zone monétaire est importante pour le cours de la devise. &nbsp;

C’est un critère totalement rationnel (même si l’évaluation de cette stabilité peut être soumise à de nombreuses erreurs)





Et d’autres fluctuations ne sont liées qu’aux anticipations des décisions des Banques Centrales. &nbsp;

&nbsp;

Encore un critère particulièrement rationnel.&nbsp;&nbsp;

Vendre une monnaie dont on anticipe un QE massif est parfaitement rationnel. Et même si ce QE n’arrive jamais, ça n’empêchera pas que l’acte de vente était rationnel.



Désolé, mais un critère irrationnel c’est plutôt:&nbsp;




  • Oh, ils ont parlé du BitCoin au JT, on en achète pour Noël ?&nbsp;

  • Le BitCoin monte en flèche, il faut en acheter&nbsp;

  • Mon pote geek me dit que le BitCoin c’est trop hype, faut en acheter&nbsp;

  • Oh, une monnaie sans aucune sécurisation des dépots, c’est cool ça, vite mettons toutes nos économies dedans !&nbsp;

    &nbsp;


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eliumnick a écrit :



Tu te souviens des dons qui ont été versé à Wikileaks ? Dons qui ont été débité, mais jamais encaissé par Wikileaks…. Et Paypal se cache derrière ses CGU, au pire ils te remboursent pour pas que t’aille porter plainte.





C’est effectivement un évènement grave.&nbsp;

Par contre, il s’agit d’un évènement unique, et je doute que les dons n’aient pas été recrédités.


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Railblue a écrit :



Non, rien…





<img data-src=" />





Tu veux aller “hot wallet”? prends donc du papier wallet


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Faith a écrit :



C’est effectivement un évènement grave.&nbsp;

Par contre, il s’agit d’un évènement unique, et je doute que les dons n’aient pas été recrédités.





“La confiance met des années à se gagner et une seconde à se perdre”. J’ai tendance à appliquer ce proverbe assez souvent.


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eliumnick a écrit :



“La confiance met des années à se gagner et une seconde à se perdre”. J’ai tendance à appliquer ce proverbe assez souvent.





Alors il faut l’appliquer aussi au BitCoin ;)


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Faith a écrit :



&nbsp;&nbsp;

L’institut technique du batiment ? celui de théologie biblique ? ou bien l’institut technique de la betterave ?&nbsp;

Ah non, l’Institut Technique de Banque, bien sur… (ouh là, leur programme fait peur, on dirait une école pour former mes chefs)





&nbsp; Oui, la stabilité de la zone monétaire est importante pour le cours de la devise. &nbsp;

C’est un critère totalement rationnel (même si l’évaluation de cette stabilité peut être soumise à de nombreuses erreurs)



&nbsp;

Encore un critère particulièrement rationnel.&nbsp;&nbsp;

Vendre une monnaie dont on anticipe un QE massif est parfaitement rationnel. Et même si ce QE n’arrive jamais, ça n’empêchera pas que l’acte de vente était rationnel.



Désolé, mais un critère irrationnel c’est plutôt:&nbsp;




  • Oh, ils ont parlé du BitCoin au JT, on en achète pour Noël ?&nbsp;

  • Le BitCoin monte en flèche, il faut en acheter&nbsp;

  • Mon pote geek me dit que le BitCoin c’est trop hype, faut en acheter&nbsp;

  • Oh, une monnaie sans aucune sécurisation des dépots, c’est cool ça, vite mettons toutes nos économies dedans !&nbsp;

    &nbsp;







    Bien sûr, c’est rationnel d’anticiper une décision dont on ne sait rien…



    Mais bon, j’ai l’impression que je me bats contre un moulin; je vais suivre Sancho plutôt^^



    On est d’accord cependant pour dire que le cours du Bitcoin est moins rationnel que celui des autres monnaies, c’est déjà ça.&nbsp;


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le futur !



c’est probablement l’aspect qui me fait le plus rire dans ce système :p C’est censément dématérialisé et sécurisé, mais en fait il faut imprimer des billets pour ça …

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coket a écrit :



Bien sûr, c’est rationnel d’anticiper une décision dont on ne sait rien…&nbsp;



&nbsp;

Comme si les décisions des banques centrales se faisaient au doigt mouillé…&nbsp;

Pitié, stop avec les caricatures. &nbsp;


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Faith a écrit :



Alors il faut l’appliquer aussi au BitCoin ;)





Je n’ai encore jamais utilisé une seule crypto monnaie. Mais ça ne m’empêche pas de suivre le sujet quand même.


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eliumnick a écrit :



Je n’ai encore jamais utilisé une seule crypto monnaie. Mais ça ne m’empêche pas de suivre le sujet quand même.





Pareil. Je le suis avec attention, mais j’étais déjà sacrément pessimiste sur le principe quand les deux plus grands évènements qui ont secoué le BitCoin ont achevé de me convaincre d’en rester éloigné:&nbsp;




  • MtGox

  • le franchissement du seuil de 50% de puissance pour un pool unique de mineurs.&nbsp;


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Tim-timmy a écrit :



le futur !



c’est probablement l’aspect qui me fait le plus rire dans ce système :p C’est censément dématérialisé et sécurisé, mais en fait il faut imprimer des billets pour ça …





C’est pas une obligation, mais ça reste une possibilité.


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Pendant ce temps…









Vser a écrit :



La question, c’est plutôt pourquoi utiliser paypal plutôt que des bitcoins et pourquoi mettre un intermédiaire dont les CGV font 91 pages (au hasard hein <img data-src=" /> ) et qui, s’il le veux, pourra te la mettre profonde…





Et Bitsamp, c’est quoi ? Ah oui, un intermédiaire dont les CGV font 91 pages et qui s’il le veut…



Avec Bitcoin tu peux t’affranchir des intermédiaires mais les transactions sont très lentes, nécessitent des gigaoctets (ou téraoctets déjà ?) pour stocker la chaîne des blocs, ne sont pas annulables en cas de fraude (contrairement à un paiement avec ta CB) et nécessitent de prendre deux minutes pour recopier un long code depuis un bout de papier si on veut quelque chose de sécurisé.



Du coup la plupart des personnes préfèrent passer par un intermédiaire institutionnel classique et la seule chose qui diffère alors d’un virement bancaire normale c’est la devise (BTC plutôt qu’euro). En fait le BTC en indé est inadapté aux micro-paiements et nécessite une logistique contraignante et fastidieuse pour faire un virement.







B3ret a écrit :



J’ai encore du mal avec ces monnaies virtuelles. C’est quoi l’intérêt, mise à part acheter des trucs anonymement ? Pourquoi je choisirais d’utiliser des bitcoins plutôt que des euros ?





L’intérêt est masturbatoire pour les geeks, les libertariens et les anarchistes (qui veulent que la monnaie soit gérée par le privé, que les transactions soient invisibles pour l’état voire qu’il soit possible de se passer d’intermédiaires). Accessoirement les deux derniers espèrent rendre impossible toute taxation, généraliser la fraude et ainsi détruire l’état - ils sont les plus actifs sur BTC.



Cela dit attention, bitcoin est pour l’instant pseudonyme, pas anonyme: toutes les transactions sont publiques. Un vendeur auprès de qui tu ferais un paiement pourrait rattacher ton porte-monnaie à ton adresse, aux cookies qu’il utilise pour te traquer, etc. En fait c’est la monnaie la plus traçable qui soit mais qui peut être transformée en un truc vraiment anonyme.







CryoGen a écrit :



Comment a t-il été piraté ? Ils ont trouvé sa clé privée ou bien ?





Ils ont volé sa clé privée.







IhazHedont a écrit :



Tu sais, demain l’Euro ne pourrait ne rien valoir. Tout ce que tu as, ce sont des chiffres sur ton compte en banque, ou quelque bout de papier. La Russie est un exemple assez récent de ce phénomène.





Non, l’euro ne pourrait pas rien valoir du jour au lendemain, le rouble ne vaut d’ailleurs pas rien. Le BTC, lui, en revanche, pourrait ne rien valoir du tout du jour au lendemain et il est probable que ce soit le cas un jour vu la fragilité historique des algos de chiffrement (et les arguments de la FAQ sont bidons)



On ne stocke pas son patrimoine en devises mais quitte à le faire le BTC est un pari bien plus risqué que l’euro.


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L’assurance DTC, pas mal :p

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CryoGen a écrit :



Comment a t-il été piraté ? Ils ont trouvé sa clé privée ou bien ?





Pour clarifier : les BTC étaient stockés sur le réseau global dans différents porte-monnaies et les serveurs de Bitstamp stockaient les clés privées de ces porte-monnaies, qui constituent des preuves de propriété. Les pirates ont donc dérobé ces clés.


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Malheureusement pour le Bitcoin, c’est son problème récurrent : garantie zéro en cas de pépin, accidentel ou frauduleux.



Un faux billet, tu peux déduire sa valeur de ta taxe professionnelle si tu es commerçant, un chèque en bois, tu as la banque qui te le rembourse, un pépin de CB, pareil.



Par contre, un problème de Bitcoin, t’as plus que tes yeux pour pleurer et ton rectum pour avoir mal.



Si tu étais client de Mt. Goatse Gox, ça doit pas être la joie pour toi en ce moment…

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En attendant j’suis bien content de pouvoir tout acheter avec ma Mastercard (enfin tout ce qui a une valeur qui reste accessible par rapport à mes revenues) et si on me pirate, qu’on braque ma banque, qu’on me dépouille de ma carte, je suis toujours bien couvert



Pour ce qui est de la monnaie virtuelle… ça part d’un bon principe mais bon on sait tous qu’au final ça servira à enfler Mme Michu par ceux qui maîtrise le système et donc que ça ne sera jamais adopté par + de 10% de la population de la planète



En gros c’est un projet mort-né mais bravo à ceux qui on réussi à s’en mettre plein les fouilles ;)

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Si ils peuvent rembourser, ils recréditeront je pense, et si comme pour mt gox ils ne peuvent/veulent pas rembourser les déposants, en se déclarant (ah déjà l’anonymat va en prendre un coup) créancier et en espérant en toucher une partie lors de la liquidation/les récupérer si ils sont retrouvés. C’est du civil, il y a préjudice, ils doivent le rembourser intégralement ..

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Je te rejoins dans ta réponse.

Même si je trouve l’idée intéressante sur le fond; dans les faits je suis réservé.

Principalement parce que de ce que je vois, on transforme de l’électricité en BTC finalement par l’intermédiaire de grosse grappe de CG…

Et là je trouve ce principe malsain d’autant plus que plus de personnes vont miner, plus de temps sera nécessaire pour accumuler des fonds et encore plus de consommation d’électricité… Un trou sans fond en somme <img data-src=" />



On rajoute à ça les différents problèmes et bien je trouve que comme d’habitude, le principe de base est bien mais ce qu’on en fait c’est plutôt de la merde…

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k43l a écrit :



Non la question c’est pourquoi utiliser bitcoins quand on voit tout ce qui se passe avec.

C’est une monnaie fortement instable qui est très (trop) souvent sujet à du piratage informatique…



Qu’en est il de ceux qui ont déposer leur bitcoin au final ?









Lnely a écrit :



On risque pas grand chose avec le dollar et l’euro, mais avec les bitcoin ou quoi, c’est sur que demain il pourrait disparaitre.



Quoi qu’il advienne de l’euro ou du dollar ce sera toujours progressif et on verra la chose arriver









shadowfox a écrit :



Il y a quand même plus de gardes-fou pour l’euro que pour le bitcoin qui varie un peu n’importe comment sans qu’on y comprenne grand chose. Les monnaies varient, mais pas comme le bitcoin a pu le faire ces 5 dernières années.

Pour le rouble, la raison de sa chute est purement politique, la monnaie a été sabotée par un seul homme. Le contexte un peu différent.









Charly32 a écrit :



A la base, c’est pour avoir une monnaie qui ne soit contrôlé par rien d’autre que la loi offre/demande.

En pratique, ça s’est démocratisé pour faire ses emplettes sur Silk Road, amortir les CFX de 7970GHz Edition, et trader comme un goretsur un valeur capable de prendre (ou de perdre) plusieurs centaines de % en quelques jours.



On peut rajouter que certaines autres crypto-monnaies ont emmergé avec une certaines philosophie derrière, ainsi le Doge est devenu un moyen de “tip” quelqu’un, façon “like” sur facebook. (je te la fait à la grosse)



Bref si t’es un particulier pas spécialement fana d’économie, de nouveauté ou de calculateurs, les euros remplissent très bien leur office <img data-src=" />









Faith a écrit :



&nbsp;

Pas vraiment, non… La russie a toujours eu une devise instable: les commerçants ont toujours préféré se faire payer en devises plutôt qu’en roubles.

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L’euro ou le dollar peuvent perdre de la valeur, beaucoup de valeur, mais pas “ne rien valoir demain”.&nbsp;

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Par ailleurs le problème n’est pas tellement de savoir si une devise perd ou gagne de la valeur, mais de savoir en quelle devise ton salaire et tes dépenses courantes sont faites. &nbsp;

Passer par une devise intermédiaire est un risque. &nbsp;&nbsp;

Passer par une devise intermédiaire dont le cours n’est pas rationnel est un non-sens.











lionnel a écrit :



Sur ce point y’a pas des masses de différences avec les plateformes d’échange de bitcoin, eux aussi peuvent la mettre encore plus profonde à leurs utilisateurs, les utilisateurs de mt.gox l’ont encore jusqu’aux amygdales.



Sinon la question était surtout la différence entre utiliser des euros (ou toute autre monnaie d’état) et le bitcoin est que la première est garantie et (plus ou moins ) protégée par un état, alors que le bitcoin n’est garanti par personne.

Les défenseurs du bitcoin diront sûrement que les monnaies d’état peuvent aussi s’effondrer, mais l’avantage d’avoir un état aux commandes est qu’il peut prendre des mesures pour stopper l’hémorragie. Avec une monnaie qui n’est gérée que par des algorithmes, que peut t’on faire?

Historiquement, si il y a eu des crash monétaires (pour certains liés à des conflits, d’autres à une gestion calamiteuse), ce n’est rien à coté des tentatives d’instaurer des monnaies privées ou alternatives, qui ont presque toutes été des echecs.









Commentaire_supprime a écrit :



Tout tient en trois lettres : DTC.









Faith a écrit :



Pareil. Je le suis avec attention, mais j’étais déjà sacrément pessimiste sur le principe quand les deux plus grands évènements qui ont secoué le BitCoin ont achevé de me convaincre d’en rester éloigné:&nbsp;




  • MtGox

  • le franchissement du seuil de 50% de puissance pour un pool unique de mineurs.&nbsp;









    HarmattanBlow a écrit :



    Pendant ce temps…





    Et Bitsamp, c’est quoi ? Ah oui, un intermédiaire dont les CGV font 91 pages et qui s’il le veut…



    Avec Bitcoin tu peux t’affranchir des intermédiaires mais les transactions sont très lentes, nécessitent des gigaoctets (ou téraoctets déjà ?) pour stocker la chaîne des blocs, ne sont pas annulables en cas de fraude (contrairement à un paiement avec ta CB) et nécessitent de prendre deux minutes pour recopier un long code depuis un bout de papier si on veut quelque chose de sécurisé.



    Du coup la plupart des personnes préfèrent passer par un intermédiaire institutionnel classique et la seule chose qui diffère alors d’un virement bancaire normale c’est la devise (BTC plutôt qu’euro). En fait le BTC en indé est inadapté aux micro-paiements et nécessite une logistique contraignante et fastidieuse pour faire un virement.





    L’intérêt est masturbatoire pour les geeks, les libertariens et les anarchistes (qui veulent que la monnaie soit gérée par le privé, que les transactions soient invisibles pour l’état voire qu’il soit possible de se passer d’intermédiaires). Accessoirement les deux derniers espèrent rendre impossible toute taxation, généraliser la fraude et ainsi détruire l’état - ils sont les plus actifs sur BTC.



    Cela dit attention, bitcoin est pour l’instant pseudonyme, pas anonyme: toutes les transactions sont publiques. Un vendeur auprès de qui tu ferais un paiement pourrait rattacher ton porte-monnaie à ton adresse, aux cookies qu’il utilise pour te traquer, etc. En fait c’est la monnaie la plus traçable qui soit mais qui peut être transformée en un truc vraiment anonyme.





    Ils ont volé sa clé privée.





    Non, l’euro ne pourrait pas rien valoir du jour au lendemain, le rouble ne vaut d’ailleurs pas rien. Le BTC, lui, en revanche, pourrait ne rien valoir du tout du jour au lendemain et il est probable que ce soit le cas un jour vu la fragilité historique des algos de chiffrement (et les arguments de la FAQ sont bidons)



    On ne stocke pas son patrimoine en devises mais quitte à le faire le BTC est un pari bien plus risqué que l’euro.









    Commentaire_supprime a écrit :



    Malheureusement pour le Bitcoin, c’est son problème récurrent : garantie zéro en cas de pépin, accidentel ou frauduleux.



    Un faux billet, tu peux déduire sa valeur de ta taxe professionnelle si tu es commerçant, un chèque en bois, tu as la banque qui te le rembourse, un pépin de CB, pareil.



    Par contre, un problème de Bitcoin, t’as plus que tes yeux pour pleurer et ton rectum pour avoir mal.



    Si tu étais client de Mt. Goatse Gox, ça doit pas être la joie pour toi en ce moment…









    MissCamping a écrit :



    En attendant j’suis bien content de pouvoir tout acheter avec ma Mastercard (enfin tout ce qui a une valeur qui reste accessible par rapport à mes revenues) et si on me pirate, qu’on braque ma banque, qu’on me dépouille de ma carte, je suis toujours bien couvert



    Pour ce qui est de la monnaie virtuelle… ça part d’un bon principe mais bon on sait tous qu’au final ça servira à enfler Mme Michu par ceux qui maîtrise le système et donc que ça ne sera jamais adopté par + de 10% de la population de la planète



    En gros c’est un projet mort-né mais bravo à ceux qui on réussi à s’en mettre plein les fouilles ;)









    Lyaume a écrit :



    Je te rejoins dans ta réponse.

    Même si je trouve l’idée intéressante sur le fond; dans les faits je suis réservé.

    Principalement parce que de ce que je vois, on transforme de l’électricité en BTC finalement par l’intermédiaire de grosse grappe de CG…

    Et là je trouve ce principe malsain d’autant plus que plus de personnes vont miner, plus de temps sera nécessaire pour accumuler des fonds et encore plus de consommation d’électricité… Un trou sans fond en somme <img data-src=" />



    On rajoute à ça les différents problèmes et bien je trouve que comme d’habitude, le principe de base est bien mais ce qu’on en fait c’est plutôt de la merde…





    J’ai bien fait de revenir à ce que je vois…



    Sinon, pas un seul bitcouillon pour venir vous dire que vous n’y comprenez rien aux bitcoins parce que vous ne les avez pas utilisés, que c’est le futur de la monnaie, que vous êtes des ringards conservateurs complètement dépassés ou que vous ne faites que répéter les mêmes idioties sur le bitcoin ?



    Marrant, mais les défenseurs du bitcoin, qui étaient si virulents sur la précédente niouze sur Mt. Gox, sont curieusement absents sur ce topic…


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Commentaire_supprime a écrit :



Si tu étais client de Mt. Goatse Gox, ça doit pas être la joie pour toi en ce moment…





En l’occurence, ceux qui on choisit de confier leur bitcoin à Mt Gox on fait une erreur, Mt Gox était proprietaire de ces bitcoins et les ont perdus.

Le protocole Bitcoin a toujours été sur.



PS: Je me répète, je corrige toujours les mêmes foutaises… :(


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ceric35 a écrit :



Le protocole Bitcoin a toujours été sur.



Non, il est toujours (et sera toujours) sensible à la faille des 50%. &nbsp;

Son architecture l’impose.





PS: Je me répète, je corrige toujours les mêmes foutaises… :(

&nbsp;&nbsp;

Pareil.&nbsp;


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Le protocole BT est sans doute sûr, mais il ne fait pas tout.



Le Titanic et le Hindenburg étaient sûrs aussi en théorie. C’est quand ils ont été utilisés dans le monde réel qu’il y a eu des problèmes….

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MissCamping a écrit :



En attendant j’suis bien content de pouvoir tout acheter avec ma Mastercard (enfin tout ce qui a une valeur qui reste accessible par rapport à mes revenues) et si on me pirate, qu’on braque ma banque, qu’on me dépouille de ma carte, je suis toujours bien couvert&nbsp;





Tu crois être en sécurité avec Visa ou Mastercard ?<img data-src=" />

Va dire ça à Humpisch, Wikileaks, Oboom, Mega…

http://stopfilelockers.com/


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Ce ne sont plus des CG maintenant, mais des ASIC. C’est moins cher et moins consommateur d’électricité.



Ce qu’il faut comprendre, c’est que peu de personne vont miner pour 1000€ si le bitcoin que tu vas trouver ne se vend que 200€. Du coup c’est un “trou avec un fond mouvant” <img data-src=" />

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On peut critiquer autant q’on veut, chercher la moindre faille et citer des exemples bien particuliers, mais les cartes bancaires restent pour la grande majorité des utilisateurs (pros comme particuliers) infiniment plus sécurisées que le bitcoin ne le serra jamais.



PS: les sites que tu liste sont de très mauvais exemples. Si leurs comptes sont bloqués ou menacés de l’etre, c’est surtout car leurs activités sont considérées comme contraires à la loi américaine, qui prévoit la possibilité de bloquer préventivement des comptes ou avoirs liés à certaines activités. Une plate forme bitcoin basée aux USA serait elle aussi soumise à la même réglementation.

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Malgré que ce soit des ASIC maintenant, par effet la demande d’électricité sera toujours plus forte, et donc le prix sera sujet à augmentation (offre et demande). Du coup on a toujours un trou sans fond qui va devenir de plus en plus profond finalement… C’est con quand même. La transition énergétique des pays a intérêt à être sacrément performante <img data-src=" />



Le seul gagnant dans tous ça est le mec qui bosse chez EDF et qui ne paie pas/a moins cher son électricité&nbsp; (mais les autres paient pour lui!).

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IhazHedont a écrit :



Tu sais, demain l’Euro ne pourrait ne rien valoir. Tout ce que tu as, ce sont des chiffres sur ton compte en banque, ou quelque bout de papier.



La Russie est un exemple assez récent de ce phénomène.&nbsp;



&nbsp;

Pas vraiment, non… La russie a toujours eu une devise instable: les commerçants ont toujours préféré se faire payer en devises plutôt qu’en roubles.

&nbsp;&nbsp;

L’euro ou le dollar peuvent perdre de la valeur, beaucoup de valeur, mais pas “ne rien valoir demain”.&nbsp;

&nbsp;

Par ailleurs le problème n’est pas tellement de savoir si une devise perd ou gagne de la valeur, mais de savoir en quelle devise ton salaire et tes dépenses courantes sont faites. &nbsp;

Passer par une devise intermédiaire est un risque. &nbsp;&nbsp;

Passer par une devise intermédiaire dont le cours n’est pas rationnel est un non-sens.


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B3ret a écrit :



C’est quoi l’intérêt, mise à part acheter des trucs anonymement ?





Avec le Bitcoin tu es tout sauf anonyme. Tu es bien plus anonyme en dépensant de l’argent liquide…. (les agences gouvernementales des USA expliquent qu’ils peuvent recouper les comptes bitcoin avec les numéros de sécurité sociale aux États-Unis…)


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Gromsempai a écrit :



C’est pas “traçable” les bitcoins ? En cas de casse comme ça, on ne peut pas retrouver les voleurs quand ils dépenseront ces bitcoins ?





C’est traçable… mais comme n’importe qui peut créer autant de portemonnaie qu’il veut, tracer un flux d’échange conçu pour perdre la source est quasi infaisable.&nbsp;


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Du coup, on sais ou chercher chez Kevin.

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Gromsempai a écrit :



C’est pas “traçable” les bitcoins ? En cas de casse comme ça, on ne peut pas retrouver les voleurs quand ils dépenseront ces bitcoins ?





Bonne question



Mais je pense que cela se passe comme avec les bons au porteurs, ceux ou celui qui a la celf ou le papier/dd avec la clef dessus peut récup la pognon et osef de la personne qui se présente.


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“Victime de piratage, …”, c’est le nouveau “Ivre, …” ?



<img data-src=" />

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NonMais a écrit :



“Victime de piratage, …”, c’est le nouveau “Ivre, …” ?



<img data-src=" />





“Victime de piratage et ivre, il reçoit une lettre d’avertissement de la Hadopi”


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Dans le pire des cas, les Etats concernés mettront en place des politiques monétaires d’urgence pour éviter que ce soit le chaos et que l’économie cesse d’exister. Quitte à faire des monnaies d’urgence.



Pour rappel, en France, à la Libération, la monnaie a été changée, entre autres pour niquer les profiteurs…

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Et là tu vas tomber sur ma bibliothèque, sans livres <img data-src=" />

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Vser a écrit :



La question, c’est plutôt pourquoi utiliser paypal plutôt que des bitcoins et pourquoi mettre un intermédiaire dont les CGV font 91 pages (au hasard hein <img data-src=" /> ) et qui, s’il le veux, pourra te la mettre profonde…







Sur ce point y’a pas des masses de différences avec les plateformes d’échange de bitcoin, eux aussi peuvent la mettre encore plus profonde à leurs utilisateurs, les utilisateurs de mt.gox l’ont encore jusqu’aux amygdales.



Sinon la question était surtout la différence entre utiliser des euros (ou toute autre monnaie d’état) et le bitcoin est que la première est garantie et (plus ou moins ) protégée par un état, alors que le bitcoin n’est garanti par personne.

Les défenseurs du bitcoin diront sûrement que les monnaies d’état peuvent aussi s’effondrer, mais l’avantage d’avoir un état aux commandes est qu’il peut prendre des mesures pour stopper l’hémorragie. Avec une monnaie qui n’est gérée que par des algorithmes, que peut t’on faire?

Historiquement, si il y a eu des crash monétaires (pour certains liés à des conflits, d’autres à une gestion calamiteuse), ce n’est rien à coté des tentatives d’instaurer des monnaies privées ou alternatives, qui ont presque toutes été des echecs.


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Cependant, l’euro, le dollar ou le rouble peuvent être considéré comme moins risqué que le bitcoin. A l’heure actuelle, le bitcoin est encore très variable et c’est ce qui fait peur. Par exemple, en France, le prix de la baguette augmente régulièrement, mais elle n’a pas doubler pas du jour au lendemain depuis quelques décennies, aussi bien en euro qu’en dollar. Alors qu’est bitcoin, son prix peut aussi bien prendre 30% d’un coup ou les perdre en 24h.

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lionnel a écrit :



Sur ce point y’a pas des masses de différences avec les plateformes d’échange de bitcoin, eux aussi peuvent la mettre encore plus profonde à leurs utilisateurs, les utilisateurs de mt.gox l’ont encore jusqu’aux amygdales.



Sinon la question était surtout la différence entre utiliser des euros (ou toute autre monnaie d’état) et le bitcoin est que la première est garantie et (plus ou moins ) protégée par un état, alors que le bitcoin n’est garanti par personne.

Les défenseurs du bitcoin diront sûrement que les monnaies d’état peuvent aussi s’effondrer, mais l’avantage d’avoir un état aux commandes est qu’il peut prendre des mesures pour stopper l’hémorragie. Avec une monnaie qui n’est gérée que par des algorithmes, que peut t’on faire?

Historiquement, si il y a eu des crash monétaires (pour certains liés à des conflits, d’autres à une gestion calamiteuse), ce n’est rien à coté des tentatives d’instaurer des monnaies privées ou alternatives, qui ont presque toutes été des echecs.





Je pense qu’il répondait surtout par rapport à Paypal, qui n’est pas une banque, qui n’a aucune obligation, et qui, si il le décide peut bloquer (et garder) tes transactions (et ton argent) pake le ciel n’est pas assez bleu….



Les crypto-monnaies ne sont ptet pas des solutions fiables, mais elles sont plus fiables que paypal.


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Quitte à faire payer les contribuables pour éponger les dettes privées des banques. <img data-src=" />

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Quelles sont les protections avec le bitcoin, 19 000 bitcoins volé, quels sont les recours ?



Comment va tu recuperer tes bitcoins ?

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Papa Panda a écrit :



Bonne question



Mais je pense que cela se passe comme avec les bons au porteurs, ceux ou celui qui a la celf ou le papier/dd avec la clef dessus peut récup la pognon et osef de la personne qui se présente.





Oui d’une certain façon. Ce que j’ai compris, c’est que tu as une clef privé qui est la clé de ton compte, ton compte quant à lui est stocké avec tous les autres comptes dans la chaîne de blocs qui est une sorte de livre de compta partager dans le cloud. A chaque transaction, les 2 personnes sont vérifiées par une signature de leur clef privé et la transaction est ajouter à la chaîne de blocs.

Du coup, certe, il suffi d’avoir ta clé privé pour te vider ton compte, mais tu peut cependant connaître toutes les transactions de tous les comptes. Donc dans une certaine mesure, tracer où est partie ton argent.



Mais ceci peut être difficile si celui-ci est divisé et passe par des centaines voir des milliers de compte intermédiaires avec d’intense échange entre les comptes (légaux ou non). Le ou les comptes de sortie sont plus difficile à déceler.


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Ellierys a écrit :



Et là tu vas tomber sur ma bibliothèque, sans livres <img data-src=" />





J’allai dire “à part la biographie de Mattrick, il doit pas y avoir des masses de livres chez toi”

Bref on regardera dans la pile de revues que tu caches sous ton lit <img data-src=" />



&nbsp;





lionnel a écrit :



Sur ce point y’a pas des masses de différences avec les plateformes d’échange de bitcoin, eux aussi peuvent la mettre encore plus profonde à leurs utilisateurs, les utilisateurs de mt.gox l’ont encore jusqu’aux amygdales.





Les plateformes d’échange sont là pour échanger des bitcoin contre d’autres devises (et vice-versa), mais tu peux éventuellement t’en passer en minant (bien que ça soit aujourd’hui quasiment impossible pour un particulier) tes propres BTC et en l’utilisant chez les commerçants qui les acceptent <img data-src=" />

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lionnel a écrit :



On peut critiquer autant q’on veut, chercher la moindre faille et citer des exemples bien particuliers, mais les cartes bancaires restent pour la grande majorité des utilisateurs (pros comme particuliers) infiniment plus sécurisées que le bitcoin ne le serra jamais.





Heu, une carte bancaire c’est un numero. Si je me procure un numero, je peux l’utiliser sur internet. Ce n’est absolument pas sécurisé.

Ce que tu crois être une sécurité, c’est une assurance d’être rembourser, et que tu payes.


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Si, par exemple, demain le bitcoin vaut 20€ suite à une dévaluation massive, il n’y aura plus de mineurs, et la demande d’électricité redescendra. Ce n’est pas sans fond. Le bitcoin a une valeur “électricité à produire” et une valeur marchande (le cours), valeurs distinctes qui n’ont aucun lien entre elles.

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Il y a une question que je me pose par rapportà ces sites, vu que je ne suis pas trop au fait du fonctionnement des Bitcoins :





  • L’intérêt du bitcoin au départ n’était-il pas (entre-autre) de pouvoir se passer d’intermédiaires ?

    Dans le cas de ces sites de stockage, ne reproduit-on pas le système des banques ? Prennent-ils des intermédiaires ?

  • Et qurtout quel est l’intérêt de ces sites ? Les bitcoins sont-ils associé à un compte universels où doit on les stocker physiquement (Dans quel cas c’est assez galère)



    Voilà, désolé pour les questions peut-être évidantes ^^

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Sigma42 a écrit :





  • L’intérêt du bitcoin au départ n’était-il pas (entre-autre) de pouvoir se passer d’intermédiaires ?

    Dans le cas de ces sites de stockage, ne reproduit-on pas le système des banques ? Prennent-ils des intermédiaires ?&nbsp;



    &nbsp;

    C’est la théorie… mais la pratique montre qu’on a toujours besoin d’intermédiaires de “confiance”.&nbsp;

    Quand tu veux acheter des BitCoins, tu as besoin d’être sur de ne pas te faire avoir par la personne à qui tu vas donner des euros et qui sera libre de te verser ou pas des BitCoins en échange.&nbsp;

    &nbsp;

    Le pire, c’est que même pour le minage est devenu nécessaire le passage par des intermédiaires: les pools.&nbsp;

    Plus grand monde ne mine seul dans son coin: les mineurs se sont regroupés en immenses trusts.

    &nbsp;&nbsp;

    Bref, l’histoire du bitCoin ne fait que rappeler pourquoi nous avons besoin de banques (ou équivalents): nous avons besoin d’un cadre et de protection que les échanges individuels ne peuvent fournir.


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Entre ça et le fait que pour stocker de façon sécurisées ses bitcoins il semble être recommandé d’utiliser des stockage “déconnectées” (Du genre une clée USB cachée chez soi), j’ai l’impression qu’on est en train de revenir à la case départ : Y a-t-il réellement un avantage significatifs à ces crypto-monnaies par rapport aux monnaies classiques si on prend en compte ces problèmatiques ?

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Railblue a écrit :



J’ai bien fait de revenir à ce que je vois…



Sinon, pas un seul bitcouillon pour venir vous dire que vous n’y comprenez rien aux bitcoins parce que vous ne les avez pas utilisés, que c’est le futur de la monnaie, que vous êtes des ringards conservateurs complètement dépassés ou que vous ne faites que répéter les mêmes idioties sur le bitcoin ?



Marrant, mais les défenseurs du bitcoin, qui étaient si virulents sur la précédente niouze sur Mt. Gox, sont curieusement absents sur ce topic…





&nbsp;Yep lol


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psn00ps a écrit :



Tu crois être en sécurité avec Visa ou Mastercard ?<img data-src=" />

Va dire ça à Humpisch, Wikileaks, Oboom, Mega…

http://stopfilelockers.com/





Je me remet à ma place, je ne suis qu’un peon, pas un groupe qui plus est qui enfreint certaines lois (pour ou contre c’est un autre débat)

Il est assez invraisemblable ce tel engouement vers un système non maîtrisé, surtout avec autant d’argent.

A vouloir être toujours dans les derniers coups, avoir la dernière techno, le dernier mobile à la mode, on fini surtout par oublier de réfléchir a l’intérêt de tout ça, il faudrait qu’on sorte un peu de cette société de surconsommation et qu’on recentre un peu nos efforts sur notre évolution



En attendant bonne chance à ceux qui ont injecté de l’argent et du temps dans les crypto-monnaie, moi je vais faire du sitting devant mon apple store favoris en attendant l’iwatch gold S+


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lionnel a écrit :



On peut critiquer autant q’on veut, chercher la moindre faille et citer des exemples bien particuliers, mais les cartes bancaires restent pour la grande majorité des utilisateurs (pros comme particuliers) infiniment plus sécurisées que le bitcoin ne le serra jamais.





La carte bleu c’est tellement&nbsp; secure que les commerçants se cachent derrière des assureurs de transactions, genre fia-net, pour se protéger des méchants consommateurs qui veulent leur acheter des trucs.


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Ca reste toujours plus “secure” que le bitcoin avec lequel l’équivalent de plusieurs millions (soit un pourcentage non négligeable de l’argent en circulation) peuvent disparaître dans la nature, sans que les déposants n’aient le moindre espoir de revoir leur argent.



c’est comme si tu venait à perdre toute tes économies simplement car la banque dans laquelle tu les a déposées était braquée. Ce genre de situation n’existe plus depuis au moins quoi, le 18eme siècle?

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Pose-toi la question ainsi : pourquoi je ne perds pas d’argent alors que la banque où j’ai mis mes fonds a été braquée ? Pour moi c’est là que ca cloche, pas l’inverse.

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Delqvs a écrit :



Pose-toi la question ainsi : pourquoi je ne perds pas d’argent alors que la banque où j’ai mis mes fonds a été braquée ? Pour moi c’est là que ca cloche, pas l’inverse.





+1



Mais c’est très dur à comprendre pour la populasse…


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Delqvs a écrit :



Pose-toi la question ainsi : pourquoi je ne perds pas d’argent alors que la banque où j’ai mis mes fonds a été braquée ? Pour moi c’est là que ca cloche, pas l’inverse.





Oh mon dieu, la banque est assurée !!!! Quel terrible nouvelle, j’en suis tout retourné !&nbsp;

Tu veux dire que la banque fait comme moi quand j’ai un incendie ou un accident ? Mais c’est incroyable !&nbsp;


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Delqvs a écrit :



Pose-toi la question ainsi : pourquoi je ne perds pas d’argent alors que la banque où j’ai mis mes fonds a été braquée ? Pour moi c’est là que ca cloche, pas l’inverse.





PS: un braquage de 1 million d’euro représente dans les 0.001% de

l’encours des seuls livrets A de la banque postale… Si tu devais

perdre de l’argent sur tes dépots et que tu aies 10.000€, ça ferait 10 centimes.


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Mais c’est horrible ! Cela veut dire que la banque prévoit que le monde réel n’est pas tout rose et qu’il y a des escrocs et des braqueurs en liberté ! Et que donc, elle doit se protéger !



Moi qui croyait que le Marché suffisait pour tout régler… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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CUlater a écrit :



Du coup si je comprends bien Bitstamp va devoir réapprovisionner les 19000 Bitcoins perdus pour honorer les transactions en attente dans ce fond de roulement?





Normalement s’ils sont prévoyants ils ont déjà mis de côté une somme couvrant une grosse partie de leur hot wallet. Ou pris un assurance les couvrants (si ils arrivent à en trouver une).

En général quand tu es un bon gestionnaire tu essaies d’identifier ce genre de risques et de provisionner de quoi te remettre au cas où ça se produit.

Donc si ne sont pas des manches, ils se sont déjà couverts.


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Il a bon dos le “piratage” ..

Il a bon dos le “terrorisme” …

etc….



Et pendant ce temps, là ,je ne vois aucune différence entre notre civilisation actuelle et celle de l’époque de l’esclavagisme et des monarchies …m’enfin ,je dis cela ,je ne dis rien …

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Bons gestionnaires ? Souhaitons que ce soit le cas…

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Commentaire_supprime a écrit :



Bons gestionnaires ? Souhaitons que ce soit le cas…





D’où la dernière phrase <img data-src=" />


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Ah, toi aussi, tu restes factuel ?



Bienvenue au club !

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Voilà pourquoi bitcoin ça ne marchera jamais …



Les mecs sont encore parti avec la caisse certainement.

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Commentaire_supprime a écrit :



Ah, toi aussi, tu restes factuel ?



Bienvenue au club !





C’est pour éviter de faire ce genre de commentaires :





jimmy_36 a écrit :



Voilà pourquoi bitcoin ça ne marchera jamais …



Les mecs sont encore parti avec la caisse certainement.





<img data-src=" />


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Non la question c’est pourquoi utiliser bitcoins quand on voit tout ce qui se passe avec.

C’est une monnaie fortement instable qui est très (trop) souvent sujet à du piratage informatique…



Qu’en est il de ceux qui ont déposer leur bitcoin au final ?

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comme quand une banque classique se fait tirer des millions par braquage : assurances et provision du fond de roulement…

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Tu sais, demain l’Euro ne pourrait ne rien valoir. Tout ce que tu as, ce sont des chiffres sur ton compte en banque, ou quelque bout de papier.



La Russie est un exemple assez récent de ce phénomène.



Il y a très peu de valeur stable malheureusement.

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k43l a écrit :



Non la question c’est pourquoi utiliser bitcoins quand on voit tout ce qui se passe avec.

C’est une monnaie fortement instable qui est très (trop) souvent sujet à du piratage informatique…



Qu’en est il de ceux qui ont déposer leur bitcoin au final ?





Déjà que je trouvais ça useless en soit, et je pensais que ça n’aurait jamais de succes à l’avenir, visiblement, ça commence à redescendre, bref j’trouvais pas ça génial, si en plus on risque de se faire voler…


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IhazHedont a écrit :



Tu sais, demain l’Euro ne pourrait ne rien valoir. Tout ce que tu as, ce sont des chiffres sur ton compte en banque, ou quelque bout de papier.



La Russie est un exemple assez récent de ce phénomène.



Il y a très peu de valeur stable malheureusement.





On risque pas grand chose avec le dollar et l’euro, mais avec les bitcoin ou quoi, c’est sur que demain il pourrait disparaitre.



Quoi qu’il advienne de l’euro ou du dollar ce sera toujours progressif et on verra la chose arriver


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Mouais,



je reste convaincu que c’est un peu trop facile… En tout cas, l’argent n’a pas disparu lui.

&nbsp;

Au final, sont dans la mouise les gens qui ont payé.

&nbsp;

Et d’autre iront gentiment au soleil. ^^

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IhazHedont a écrit :



Tu sais, demain l’Euro ne pourrait ne rien valoir. Tout ce que tu as, ce sont des chiffres sur ton compte en banque, ou quelque bout de papier.



La Russie est un exemple assez récent de ce phénomène.



Il y a très peu de valeur stable malheureusement.





Il y a quand même plus de gardes-fou pour l’euro que pour le bitcoin qui varie un peu n’importe comment sans qu’on y comprenne grand chose. Les monnaies varient, mais pas comme le bitcoin a pu le faire ces 5 dernières années.

Pour le rouble, la raison de sa chute est purement politique, la monnaie a été sabotée par un seul homme. Le contexte un peu différent.


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C’est pas “traçable” les bitcoins ? En cas de casse comme ça, on ne peut pas retrouver les voleurs quand ils dépenseront ces bitcoins ?

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k43l a écrit :



Non la question c’est pourquoi utiliser bitcoins quand on voit tout ce qui se passe avec.

C’est une monnaie fortement instable qui est très (trop) souvent sujet à du piratage informatique…





A la base, c’est pour avoir une monnaie qui ne soit contrôlé par rien d’autre que la loi offre/demande.

En pratique, ça s’est démocratisé pour faire ses emplettes sur Silk Road, amortir les CFX de 7970GHz Edition, et trader comme un goretsur un valeur capable de prendre (ou de perdre) plusieurs centaines de % en quelques jours.



On peut rajouter que certaines autres crypto-monnaies ont emmergé avec une certaines philosophie derrière, ainsi le Doge est devenu un moyen de “tip” quelqu’un, façon “like” sur facebook. (je te la fait à la grosse)



Bref si t’es un particulier pas spécialement fana d’économie, de nouveauté ou de calculateurs, les euros remplissent très bien leur office <img data-src=" />


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