Le texte de « compromis » proposé par la Belgique pour lutter contre les « abus sexuels concernant les enfants » propose de scanner l'ensemble des photos, vidéos et URL avant qu'elles soient envoyées dans les messageries, y compris chiffrées de bout en bout.
La Belgique, qui préside le Conseil de l'Union européenne jusqu'au 30 juin, a proposé un « compromis » pour la proposition de règlement « établissant des règles pour prévenir et combattre les abus sexuels concernant les enfants ».
Surnommé #ChatControl par ses opposants, le projet vise à créer un système de détection et de signalement des contenus pédosexuels (ou CSAM, pour « child sexual abuse material »), y compris dans les messageries chiffrées. Ce qui pourrait contrevenir au respect de la correspondance et de la vie privée, mais également relever d'une forme de « surveillance de masse ».
Le nouveau texte propose d'exclure les communications audio des injonctions de détection. Dans ses versions précédentes, « seules les communications audio en temps réel étaient exclues des nouvelles règles », rappelle Euractiv.
Ne seraient désormais concernés que les contenus visuels (images, photos et vidéos) et URL partagés via un service de communication interpersonnelle, « y compris ceux dotés d’un système de chiffrement de bout en bout (E2EE) », souligne le média européen.
Un consentement imposé, en mode chantage...
Abonnez-vous pour tout dévorer et ne rien manquer.
Déjà abonné ? Se connecter
Commentaires (41)
#1
Historique des modifications :
Posté le 04/06/2024 à 17h33
Cool, je me demandais quand vous alliez parler de ce sujet particulièrement inquiétant. "On va prendre le maquis numérique".
#2
#3
#votepirate un peu quand même, merci Patrick Breyer pour le boulot déjà fait. ça suffira sans doute pas mébon.
#4
Interdisez TLS, AES et compagnie et ça ira plus vite.
Bande de nazes.
Après tout, le principe de proportionnalité c'est du flan.
Historique des modifications :
Posté le 04/06/2024 à 17h56
Que de complexité.
Interdisez TLS, AES et compagnie et ça ira plus vite.
Bande de nazes.
#5
Chapeau les artistes!
#6
"C'est une blague belge ce texte?"
Voilà c'est fait.
Plus sérieusement, la plupart des mesures ne tiennent pas la route trchniquement. Exemple: stocker des images dans la secure enclave... Il se passe quoi si l'image dépasse 256 bits ? Pire, si j'envoie 2 icônes pédophiles? Ou si mon PC pédophile n'a pas de secure enclave?
Une secure enclave ne peut pas stocker d'image.
Franchement cette loi ne me fait pas peur car tout simplement inapplicable sauf à avoir l'intranet chinois. Mais a ce moment là, on aura d'autres soucis et agirons différemment.
#6.1
L'image dans la secure enclave, ça veut probablement dire que l'image est chiffrée par une clé de chiffrement protégée par la secure enclave.
#7
Et au milieu, ca sera étendu à la défense du droit d'auteur évidemment, qui est la première des libertés.
Et sinon, gros scoop : les pédophiles, ils sont pas idiots, ils vont juste utiliser des applis libres qui se fichent de ces lois. Du coup, on va fliquer toute la population sur ses activités normales alors que la criminalité aura bougé sur des canaux alternatifs.
Le but de ces lois n'est jamais de lutter contre la pédophilie, c'est juste un pretexte pour imposer un contrôle de la population. Et le but du FNAEG dès le départ était de ficher 100% de la population.
#7.1
#7.2
#7.3
#8
En tout cas, la Hongrie est très intéressée par cette directive pour faire la chasse aux parents qui vivraient en couples de même sexe (un couple de même sexe ne peut pas élever un enfant selon la loi hongroise). Et les autres extrêmes droites voudraient bien ce texte pour identifier les déviants sexuels (LGBTQ+) et pour "protéger" les enfants de ces derniers.
Enfin bon, si jamais le prétexte de la lutte contre la pédophilie devait être accepté par la CJUE pour détruire le droit à la confidentialité de la correspondance, tous les droits fondamentaux seraient en danger face à la lutte contre les crimes de droit commun.
#8.1
Apple a mis son projet "en pause"... en gros ils ont donnée le résumé du fonctionnement aux gouvernements et attendent qu'on les oblige à l'implémenter pour aller de l'avant... tout en mettant la faute sur les gouvernements. Et ça va "nettoyer" le marché des concurrents qui refuseront d'implémenter leur système.
#8.2
#8.3
Apple a aussi habitué la population à l'idée en lançant leur solution puis en la mettant "en pause".
Et pas mal de fanboys d'Apple se sont mis à défendre le système religieusement car c’est Apple qui le proposait.
Bref, évidemment le plus important c'est que le texte ne passe pas, mais Apple a un rôle énorme dans l'affaire.
#8.4
https://fortune.com/europe/2023/09/26/thorn-ashton-kutcher-ylva-johansson-csam-csa-regulation-european-commission-encryption-privacy-surveillance/
https://safer.io/
https://www.prnewswire.com/news-releases/thorn-partners-with-hive-to-bring-csam-detection-and-mitigation-to-hundreds-of-online-platforms-302128786.html
Alors oui, Apple a essayé de laver plus blanc en venant avec une contre-proposition, mais c'est loin d'être le cœur du problème, ça a juste rajouté au vocabulaire le coup de l'enclave citée en annexe du règlement, et qui est juste une pirouette de dernière minute (à l'échelle du processus législatif) pour essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes genre "ah mais si on peut faire de l'eau qui ne mouille pas".
Apple n'est pas une présence positive dans ce dossier, mais ce n'est pas l’instigateur du texte.
#8.5
La proposition de la commission date de mai 2022.
C'est bien Apple qui a créé la technologie, puis vendu au public l'idée que tous les media sur leur appareil seraient scannés par une IA, et ce moins d'un an avant que la commission ne propose l'idée. Sans Apple cette proposition n'aurai simplement pas pu exister, et n'aurai pas été acceptée.
#8.6
En septembre 2020, la commission propose de mettre en place, sur base volontaire, un filtrage sur les contenus, tout en laissant la liberté de la technologie aux différents acteurs.
https://www.europarl.europa.eu/RegData/docs_autres_institutions/commission_europeenne/com/2020/0568/COM_COM(2020)0568_EN.pdf
Ashton Kutsher rentre en scène fin 2020
https://edition.cnn.com/2020/12/07/tech/europe-privacy-law-child-abuse-intl/index.html
En 2021, on voit Thorn.org apparaître dans les discussions et les rapports d'Europol, et comme promis en 2020, la base volontaire v1 se transforme en base réglementaire v2. Thorn, en tant qu'ONG, assiste gracieusement la commission dans la rédaction du texte et fournis des arguments et du vocabulaire pour s'attaquer entre-autres au chiffrement e2e.
Le texte proposé en mai 2022 ne parle aucunement d'enclave ou autres technologies liées à Apple, le modèle de Chatcontrol 2.0 reposant fondamentalement sur le principe que la plateforme de messagerie analyse tous les messages en transit. Le texte de mai 2022 ne parle pas de scan côté client.
#8.7
En effet Thorn a eu une influence décisive.
#9
#10
#11
Rarement, un pédophile qui débarque au coin de la rue et abuse du bambin qui passait par là.
Mais, il est plus facile d'avoir cette image là que de remettre en question son entourage ou des institutions fautives (clergé, école, enfants placés)
La remarque est valable pour les viols, rarement fait au détour d'une ruelle à minuit…
#11.1
#11.2
#11.3
«Le grand-père filmait sa petite-fille nue à son insu
Le grand-père est poursuivi pour voyeurisme et agression sexuelle sur sa petite-fille mineure. Il détenait aussi des milliers d’images pédopornographiques dans son ordinateur.»
«En 2021, elle découvre une microcaméra cachée dans sa chambre face à son lit.
(...)elle passe tous les week-ends chez ses grands-parents(..). Sa chambre jouxte celle de son grand-père. À l’époque, la présence de la caméra ne l’interpelle pas plus que ça. Il y en a d’autres dans la maison. (...) En mars 2022, elle cherche une clé USB. Elle sait que son grand-père en possède plusieurs. Elle fouille et trouve une clé sur laquelle son prénom est inscrit. Celle-ci enferme beaucoup de photos. (...)Elles ont été prises par la caméra posée dans la chambre, elles montrent l’adolescente de 16 ans nue, l’objectif a zoomé sur ses parties (...).»
« Il confirme avoir posé une caméra dans la chambre car il craignait que sa petite-fille se scarifie. Il avait constaté des traces sur ses poignets. Il assure aussi qu’il ne regardait pas ces images. »
#12
… je trouve que c’est la tendance à la volonté la surveillance de masse par défaut et le cheminement habituel « pédoporn only -> + terrorisme quelques années plus tard -> + mafia et gangs quelques années plus tard -> + réseaux de narco trafic quelques années plus tard -> droit commun au final » qui sont de manière macro les plus problématiques.
Les représentants des exécutifs européens sont de plus en plus ouvertement prêts à remettre en question le chiffrement (comme au bon vieux temps des années 80/90), afin de pouvoir tout lire « au cas où » . Et couplé à l’habitude bien installée de commencer par instaurer des textes intrusifs contre le pédoporn puis les élargir à d’autres sujets mandats après mandats (sans qu’il n’y ait une volonté consciente de le faire par les assemblées d’origine), on en arrive à discuter de système de surveillance de masse de facto, sans qu’aucun exécutif n’ai le sentiment de franchir une ligne rouge…
C’est effrayant.
#12.1
Trop long, plus simple de mettre un écologiste, un islamo-gauchiste, un syndicaliste, un porteur de pins pastèque, un jeune dans la case terroriste.
Oh wait...
Note: Les mafias et les narco, sont combattus, mais luttes vraiment pas mises en avant.
Historique des modifications :
Posté le 05/06/2024 à 09h11
Trop long, plus simple de mettre un écologiste, un islamo-gauchiste, un syndicaliste, un jeune dans la case terroriste.
Oh wait...
Note: Les mafias et les narco, sont combattus, mais luttes vraiment pas mise en avant.
Posté le 05/06/2024 à 09h12
Trop long, plus simple de mettre un écologiste, un islamo-gauchiste, un syndicaliste, un porteur de pins pastèque, un jeune dans la case terroriste.
Oh wait...
Note: Les mafias et les narco, sont combattus, mais luttes vraiment pas mise en avant.
#13
Historique des modifications :
Posté le 04/06/2024 à 22h29
Je viens de capter que les Shadocks était de la couleur de la Belgique 🇧🇪 🙃
#14
#14.1
#14.2
On est en train de clarifier le retour visuel pour info
#14.3
#14.4
#14.5
J'ai peu de plugins. Ghostery, UB Origin et Noscript désactivés pour test, idem.
Par contre, j'ai le lien de l’article copié dans mon bloc note.
Historique des modifications :
Posté le 06/06/2024 à 07h59
Bonjour, ça ne m'ouvre pas la fenêtre permettant de cliquer sur l'envoi du llen après avoir renseigné le mail de la personne a qui je veux offrir l’article.
J'ai peu de plugins. Ghostery, UB Origin et Noscript désactivés pour test, idem.
Par contre, j'ai le lien de l’article copié dans mon bloc note.
#14.6
#14.7
#15
Une fois ça fait, on peut les traiter de façon approprié (goulag ?).
Ensuite avec celles qui ont accepté l'analyse, on peut activer la détection de chose plus graves, comme le refus de la pensé unique.
#16
Au passage j’ignore sa prévalence et le nombre de faits connus ou estimés (par rapport aux homicides aux US par exemple, ~ 30 000 tués/an).
En tout cas, je trouve très curieux que c’est l’argument N°1 qui revient toujours dans 95% des propositions qui visent au final à casser le secret des correspondances entre individus. Pourquoi alors durant les années 60-2000 on n’aurait pas voté une loi pour ouvrir tous les courriers entre particuliers au cas où des pervers se serraient échangé des photos Kodak pédopornographiques par la Poste ?
Ha parce que là maintenant, les Etats pourraient jouer à Big Brother, le remake... 1984 v2.0
Historique des modifications :
Posté le 05/06/2024 à 13h54
La pedo - criminalité est évidemment un crime parmi les plus odieux et à ce titre, est très très lourdement sanctionnée et cela globalement dans tous les pays au Monde et heureusement.
Au passage j’ignore sa prévalence et le nombre de faits connus ou estimés (par rapport aux homicides aux US par exemple, ~ 30 000 tués/an).
En tout cas, je trouve très curieux que c’est l’argument N°1 qui revient toujours dans 95% des propositions qui visent au final à casser le secret des correspondances entre individus. Pourquoi alors durant les années 60-2000 on n’aurait pas voté une loi pour ouvrir tous les courriers entre particuliers au cas où des pervers se serraient échangé des photos Kodak pédopornographiques par la Poste ?
Posté le 05/06/2024 à 13h56
La pedo - criminalité est évidemment un crime parmi les plus odieux et à ce titre, est très très lourdement sanctionnée et cela globalement dans tous les pays au Monde et heureusement.
Au passage j’ignore sa prévalence et le nombre de faits connus ou estimés (par rapport aux homicides aux US par exemple, ~ 30 000 tués/an).
En tout cas, je trouve très curieux que c’est l’argument N°1 qui revient toujours dans 95% des propositions qui visent au final à casser le secret des correspondances entre individus. Pourquoi alors durant les années 60-2000 on n’aurait pas voté une loi pour ouvrir tous les courriers entre particuliers au cas où des pervers se serraient échangé des photos Kodak pédopornographiques par la Poste ?
Ha parce que là maintenant, les Etats pourraient jouer à Big Brother, le remake... 1984 v2.0
Posté le 05/06/2024 à 13h57
La pedo - criminalité est évidemment un crime parmi les plus odieux et à ce titre, est très très lourdement sanctionnée et cela globalement dans tous les pays au Monde et heureusement.
Au passage j’ignore sa prévalence et le nombre de faits connus ou estimés (par rapport aux homicides aux US par exemple, ~ 30 000 tués/an).
En tout cas, je trouve très curieux que c’est l’argument N°1 qui revient toujours dans 95% des propositions qui visent au final à casser le secret des correspondances entre individus. Pourquoi alors durant les années 60-2000 on n’aurait pas voté une loi pour ouvrir tous les courriers entre particuliers au cas où des pervers se serraient échangé des photos Kodak pédopornographiques par la Poste ?
Ha parce que là maintenant, les Etats pourraient jouer à Big Brother, le remake... 1984 v2.0
Posté le 05/06/2024 à 13h57
La pedo - criminalité est évidemment un crime parmi les plus odieux et à ce titre, est très très lourdement sanctionnée et cela globalement dans tous les pays au Monde et heureusement.
Au passage j’ignore sa prévalence et le nombre de faits connus ou estimés (par rapport aux homicides aux US par exemple, ~ 30 000 tués/an).
En tout cas, je trouve très curieux que c’est l’argument N°1 qui revient toujours dans 95% des propositions qui visent au final à casser le secret des correspondances entre individus. Pourquoi alors durant les années 60-2000 on n’aurait pas voté une loi pour ouvrir tous les courriers entre particuliers au cas où des pervers se serraient échangé des photos Kodak pédopornographiques par la Poste ?
Ha parce que là maintenant, les Etats pourraient jouer à Big Brother, le remake... 1984 v2.0
Posté le 05/06/2024 à 13h57
La pedo - criminalité est évidemment un crime parmi les plus odieux et à ce titre, est très très lourdement sanctionnée et cela globalement dans tous les pays au Monde et heureusement.
Au passage j’ignore sa prévalence et le nombre de faits connus ou estimés (par rapport aux homicides aux US par exemple, ~ 30 000 tués/an).
En tout cas, je trouve très curieux que c’est l’argument N°1 qui revient toujours dans 95% des propositions qui visent au final à casser le secret des correspondances entre individus. Pourquoi alors durant les années 60-2000 on n’aurait pas voté une loi pour ouvrir tous les courriers entre particuliers au cas où des pervers se serraient échangé des photos Kodak pédopornographiques par la Poste ?
Ha parce que là maintenant, les Etats pourraient jouer à Big Brother, le remake... 1984 v2.0
#17
#17.1
Il s'agit du vote d'avril pour faire perdurer l'actuelle dérogation au droit de l'union pour la phase volontaire.
les députés et groupes sous le + ont voté pour la prolongation, ceux sous le - sont contre, et ceux sous le 0 se sont abstenus.
Pour faire simple, en France, toute la droite et l’extrême droite ont voté pour la prolongation, les socialistes ont voté pour, Aubry a aussi voté pour ...
En France il n'y a que les verts à s'être opposés (en général, à l'U.E., les verts sont du bon côté des droits humains sur les dossiers technologiques)
Mais bon, ce vote passé n'est pas une garantie des votes futurs.
Historique des modifications :
Posté le 05/06/2024 à 16h14
Facile... https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/PV-9-2024-04-10-RCV_EN.html#167712#944558
Il s'agit du vote d'avril pour faire perdurer l'actuelle dérogation au droit de l'union pour la phase volontaire.
les députés et groupes sous le + ont voté pour la prolongation, ceux sous le - sont contre, et ceux sous le 0 se sont abstenus.
Posté le 05/06/2024 à 16h22
Facile... https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/PV-9-2024-04-10-RCV_EN.html#167712#944558
Il s'agit du vote d'avril pour faire perdurer l'actuelle dérogation au droit de l'union pour la phase volontaire.
les députés et groupes sous le + ont voté pour la prolongation, ceux sous le - sont contre, et ceux sous le 0 se sont abstenus.
Pour faire simple, en France, toute la droite et l’extrême droite ont voté pour la prolongation, les socialistes ont voté pour, Aubry a aussi voté pour ...
En France il n'y a que les verts à s'être opposés (en général, à l'U.E., les verts sont du bon côté des droits humains sur les dossiers technologiques)
Mais bon, ce vote passé n'est pas une garantie des votes futurs.
#17.2