Ouai, mais du coup pour le coup du menu démarrer, il te faut au moins ³⁄₄ clics et tu n’as pas une vue d’ensemble contre 2 clics et une vue d’ensemble. Niveau ergonomie, c’est très efficace.





Ha tiens, je ne connaissais pas les toolbars dans la taskbar… Hum, ça semble toujours exister dans Win10 tiens. Il faudrait que je regarde ça, pas sûr que j’en trouve une utilité personnelle.

v6relou a écrit :



Multi-bureau que j’ai également sur Mac OS, donc pas besoin d’avoir la fonctionnalité en natif vu que ma principale installation de Windows est en VM. Et comme Win10, que ce soit en MàJ depuis 8.1 ou en install propre est beaucoup moins véloce dans ce cas, ça fait une raison de plus de ne pas migrer.



L’écran démarrer est une horreur absolue. Non seulement chercher en deux dimensions est beaucoup plus difficile que linéairement mais en plus les noms sont tronqué, ce qui devient très très chiant quand on doit chercher parmi les différents command prompt de visual studio qui commencent toujours par le même nom.







Hum… En même temps, on parle d’une utilisation normale, pas d’un VM dans un mac. C’est comme dire que je n’ai pas besoin de la clim dans ma voiture, je roule uniquement dans les parking sous-terrain.



Les performances ? je ne peut rien dire là dessus. Je n’ai ressentie aucune différence, après, je n’ai pas de PC au bord de l’agonie pour que cette baisse de performance se fasse ressentir.



En soit dans une recherche “rapide”, je trouve que rechercher une icone est plus rapide que de lire le nom des programmes.

Ensuite, je suis d’accord, qu’un gros pâté d’icône n’est pas pratique pour la recherche. De ce fait, lorsque moi je range mon menu, justement, j’évite les très longue listes dans une catégorie. 3 lignes d’éléments est le très grand max que j’autorise. Au delà, il faut séparer la catégorie en 2.

Du coup, c’est toujours le même système : recherche de la catégorie, recherche de l’icone et validation par lecture.

A coté, de la longue liste d’élément avec le menu d’application old school un menu démarrer ranger correctement (je ne suis pas quelqu’un de connu pour ses talents de rangement et d’entretien) c’est beaucoup plus efficace.







jeje07bis a écrit :



windows 7 n’a jamais eu de dock. C’est simplement une fonction pour épingler des programmes dans la barre des taches.

Si tu veux un dock, faut installer rock docket, ou acheter un mac.





D’où pourquoi je parle de “dock à la win7”. L’idée de pouvoir avoir sur la même barre les programmes lancés et des programme épinglé c’est la base du dock de mac. Après le dock de mac est plus évolué c’est sûr.

Après, je n’ai qu’une petite expérience de mac, mais c’est comme ça que j’utilisais leur dock.

Drepanocytose a écrit :



Et donc ?

Certains sont bien pour la peine de mort pour les voleurs de poule





Sinon, pour les problème de modération, il y a /b/.

127.0.0.1 a écrit :



C’est le Blue Screen of Démarrage ?





C’est l’un des rare screenshot que j’ai trouvé sur internet avec un menu un tant soit peu ranger. Je ne suis pas fan des icone monocrome et de toutes les tailles.







Konrad a écrit :



Super, on est passé d’un bureau où les gens foutaient tous les raccourcis et documents, à un menu démarrer où ils mettent tous leurs raccourcis et documents.



Top l’évolution des usages " />





Entre le trie en catégorie, le fait que se soit toujours accessible sans avoir à réduire les fenêtre déjà ouverte, le ce soit dans le menu utiliser justement pour démarrer une activité (oui, le nom du menu démarrer, signifie à l’origine “démarrer une activité”) c’est effectivement totalement identique au tas d’icone ranger n’importe comment sur le bureau.



Le fait que cette espace ne puissent être modifier que par une action volontaire de l’utilisateur dur cette interface directement (contrairement au bureau qui n’est rien d’autre qu’un dossier, on a tendance à l’utiliser comme fourretout et les applications avaient tendance aussi à foutre leur raccourcis aussi dessus), fait que le bordel est beaucoup beaucoup plus difficile à mettre avec ce système (même moi j’arrive à le garder propre, alors que je suis le premier à foutre le bordel).



Avoir la possibilité d’accéder à 99% de activités en 2 clics (c’est con, mais le nombre d’action a réaliser est un point important à prendre en compte dans une interface), oui, c’est une avancé. Pour tout te dire, le menu “toutes les applications” je n’y suis aller que pour faire le ménage.



Mais bon, dis moi, coté linux, il y a quoi ? Hum, le menu démarrer de KDE mouai, j’ai comme un air de déjà vu… Gnome 2, a tiens un menu “activités” où se trouvent les applications rangées dans des catégories que je ne trouve pas forcément très judicieusement nommée (oui, c’est quoi la différence entre “accessories” et “utilities” ?), XFCE, le même que Gnome 2, Gnome 3 et son listing d’applications à la Android style (dont on n’a plus besoin de démontrer son inefficacité), Mate, et un autre menu démarreret Cynamon et encore un menu démarrer.



Bon, j’ai fait à peu prêt le tours des différents bureaux linux courant (je ne vais pas regarder les 46 autres bureaux connu et utilisé par selon 3 pécores.)





Pour conclure, même si tu n’en vois pas l’intérêt (comme j’ai moi personnellement du mal avec le multi bureau dans la pratique : c’est vite le bordel et contre productif pour mon usage), pour moi, le nouveau menu avec le startscreen est un feature très intéressante et une petite innovation en ergonomie qui comme je l’ai dit avant est un bon intermédiaire entre le dock/taskbar et le menu “toutes les applications”.



Après ce n’est qu’une feature parmi d’autres.

cedricpc a écrit :



Avec le menu classique — merci Classic Shell — comme du temps de Win 9x, t’as juste besoin d’un clic, le reste se passe au survol. Et quelque soit le style du menu Démarrer, il n’y a pas eu besoin d’attendre Windows 10 pour pouvoir le ranger correctement.



J’avoue que j’ai un peu tendance à attendre que ça devienne trop le bazar pour m’y atteler, mais quand c’est le cas, je catégorise avec des sous-menus de manière assez semblable à celle de ton exemple, juste les noms qui changent légèrement et j’utilise la barre « Quick Launch » et quelques programmes épinglés en guise de catégorie « Daily ».



C’est, certes, moins visuel que les tuiles, mais comme v6relou, je trouve beaucoup plus commode d’avoir une liste linéaire qu’une grille 2D à scruter. Et comble du luxe, tu passes pas des plombes pour avoir un beau résultat quand tu fais un peu de classement.







Le survole est à considérer comme une action il nécessite bien un déplacement précis (il ne faut pas sortir du menu) voir même un temps d’arrêt pour confirmer(à mes souvenirs j’ai fait attention de parler d’actions : déplacement + clic peut être considérer comme une seul action dont le clic est la validation de l’action)

Personnellement, je ne suis pas fan du survole : il nécessite généralement un temps d’attente pour valider la volonté d’ouvrir un sous menu. De plus, au vu de la taille des menu, il est souvent sujet à une imprécision, combien de fois je me suis retrouver à glisser malencontreusement à coté et ouvrir le mauvais menu (et je ne suis pas le seul à avoir se problème de menu qui glisse).



Cependant, ce genre de menu est assez rapide à utiliser au clavier.



Je le privilégierai lorsque l’on a envie d’être exhaustif avec un très grand nombre d’élément, ce qui correspond au 3 ième niveau après le dock et le startscreen.







jeje07bis a écrit :



Pareil que mon copain au dessus : classic shell est mon ami!

je l’ai configuré pour pouvoir utiliser le menu démarrer sans aucun clic de souris hormis pour ouvrir un programme.

et question vue d’ensemble, bah justement…. avec le nouveau menu démarrer, dès que tu as un peu trop de programmes, faut scroller comme un malade. Avec classic shell, tu cases beaucoup plus de choses sur l’écran, c’est parfaitement lisible, et pas besoin de scroller.

faut pas avoir trop d'icônes c'est sur... sinon bon courage!      

rien ne vaut un classement par sous dossier par type de programmes et classement par ordre alphabétiques.



ou pas.

et si tu n’es pas capable de lire plus de 3 lignes dans un menu au point de devoir créer un autre menu, je me demande comment tu fais pour utiliser certains programmes…..



mon menu :



http://nsa38.casimages.com/img/2016/07/01/160701103033568017.jpg

 

tu peux trouver ça old school comme tu dis, mais c'est hyper rangé, lisible, et tout rentre sur l'écran sans devoir scroller.

Je ne pense pas qu’il faille utiliser le start screen comme la liste exhaustives de ses programmes. Il faut je pense se limiter à ce qui tiens dans un seul écran. Pas de scroll.



J’ai déjà expliqué pourquoi le survole n’est pas optimal juste au dessus, 3 niveau de menu, 3 déplacements de souris avec potentiellement des temps d’attentes entre chaque, et beaucoup de possibilité de se rater.



Encore une fois, l’idée est de ne pas non plus surcharger l’interface, ne pas tout mettre. En avoir de trop sous les yeux noie l’information. D’où pourquoi je considère que des catégorie doivent avoir moins de 10 éléments, au delà, on arrive pas à tout “lire” d’un seul coup d’oeil. Trop d’élément, et il faut commencer à parcourir en long et en large avec son regard et risquer de passer à coté de ce que l’on recherche.





Je le répette encore une fois, je ne considère pas que le start screen a vocation d’être exhaustif, d’avoir tout les programmes, mais de facilité l’accès au ce qui seront les plus à même d’être utilisés. Et comme je l’ai encore dit, je considère donc que le start screen permet d’être plus exaustif que le dock, mais tout en étant plus rapide et plus direct qu’un menu démarrer “classique”. Il fait un très bon intermédiaire entre les 2 systèmes.



Je vais vous poser une question :si vous faites une liste des 48 programmes (ranger dans 8 catégories de 6 environs) que vous utilisez le plus, est ce vous utiliser souvent des programme hors de cette liste ?



Moi, non, clairement. J’ai donc grâce à ce startscreen accès en 2 mouvement à pratiquement tous les programmes que j’utilise habituellement. Je n’ai pratiquement pas besoin d’aller dans le menu “tous les programmes”. En en plus, j’ai déjà une petite 10aines de programmes épinglés sur mon dock, qui représentent a eux seul la grande majorité de mes activités.

Heu… j’ai peut être raté un truc, mais ou dans ce menu je peux ranger plus d’une vingtaine d’applications dans différentes catégories ?