ZeniMax accuse John Carmack du vol de sa technologie de réalité virtuelle
Il est à combien le popcorn ?
Le 24 août 2016 à 15h30
4 min
Droit
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L'affaire qui oppose Oculus VR à Zenimax (la maison mère de Bethesda) autour de la paternité de l'Oculus Rift vient de connaître un nouveau tournant. L'éditeur accuse désormais formellement son ancien directeur technique, John Carmack, d'avoir dérobé des fichiers avant de les transmettre à son nouvel employeur.
En février 2014, John Carmack, le directeur technique de ZeniMax, le propriétaire de Bethesda et d'idSoftware, quittait son employeur afin de rejoindre Oculus VR. Cette séparation qui peut sembler des plus banales était en réalité l'un des rebondissements d'un conflit qui oppose l'éditeur à Oculus VR depuis alors près d'un an et demi.
Selon ZeniMax, qui a initié une procédure judiciaire en mai 2014 – deux mois après l'annonce du rachat d'Oculus par Facebook – une partie des technologies intégrées dans l'Oculus Rift lui appartiennent et sont le fruit du travail de ses employés, dont John Carmack. Par conséquent, l'éditeur cherche à obtenir réparation.
Le difficile divorce entre Carmack et Zenimax
Le problème tient au fait que ZeniMax et Oculus VR ont longtemps échangé de nombreuses informations et technologies (notamment un banc de test) sur leurs travaux autour de la réalité virtuelle, dans le cadre d'un accord de non-divulgation (NDA). L'éditeur clame ainsi qu'avant ses interventions, le Rift n'était qu'un « casque de réalité virtuelle primitif » et un « prototype grossier dénué de support, de logiciel spécifique à la réalité virtuelle, de capteurs de mouvements intégrés et d'autres caractéristiques critiques pour en faire un produit viable ». Quant à son créateur, il est qualifié par ZeniMax d'« amateur de jeux vidéo en âge d'aller à l'université ».
Il estime également dans sa première plainte que l'équipe de John Carmack a, par ses conseils « littéralement transformé le Rift en y ajoutant des composants matériels et développé des logiciels nécessaires à son fonctionnement ». L'éditeur finit par y marteler que « ce n'est qu'à travers les efforts de monsieur Carmack, utilisant des technologies développées au cours de nombreuses années chez ZeniMax et appartenant à ZeniMax que monsieur Luckey est parvenu à transformer les illusions créées dans son garage en réalité ».
De con côté, Oculus Rift avait alors répondu en expliquant qu'aucune ligne de code écrite par ZeniMax n'est contenue dans aucun des produits de la marque : « Malgré le fait que le code source du SDK d'Oculus soit disponible sur notre site, ZeniMax n'a jamais identifié la moindre ligne de code ou technologie volée ».
ZeniMax expose de nouveaux arguments
Alors qu'un procès préliminaire devait prendre place ce mois-ci, ZeniMax a néanmoins apporté une nouvelle pièce à son argumentaire. L'éditeur explique sans détour qu'« avant de quitter ZeniMax, John Carmack a secrètement et illégalement copié des milliers de documents contenant des propriétés intellectuelles de ZeniMax, de son ordinateur, vers une clé USB qu'il a amené avec lui chez Oculus », une accusation très lourde.
De plus, l'entreprise affirme désormais qu'« après avoir rejoint Oculus, Carmack est retourné dans les locaux de ZeniMax pour prendre un outil personnalisé que Carmack et d'autres employés de ZeniMax ont développé dans le cadre de travaux sur la réalité virtuelle ». Là encore les faits attribués au développeur sont extrêmement graves.
Dans un nouveau tournant, l'éditeur s'en prend également directement à Brendan Iribe, l'actuel PDG d'Oculus VR, qui aurait « commandé à Palmer Luckey et à d'autres employés de continuer de chercher à obtenir des technologies matérielles et logicielles de la part de Carmack, d'utiliser ces technologies pour créer le SDK Oculus et peaufiner le matériel du Rift ». Dans sa plainte amendée, ZeniMax va même jusqu'à assigner Facebook devant les tribunaux, estimant qu'après le rachat et la médiatisation de l'affaire, le réseau social n'a pas tenu compte des arguments avancés par l'éditeur, et a continué de « s'enrichir injustement » en exploitant ses technologies.
Oculus campe sur ses positions
Interrogée par nos confrères de GameInformer, Oculus VR continue de nier en bloc l'ensemble des accusations de son ancien partenaire. « Cette plainte produite par ZeniMax ne montre que leur interprétation de l'histoire. Nous continuons de croire que ce procès est injustifié, et nous répondrons à toutes les accusations de ZeniMax devant la cour », explique la filiale de Facebook. Il nous tarde donc de poser les yeux sur sa version de l'affaire.
ZeniMax accuse John Carmack du vol de sa technologie de réalité virtuelle
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Le difficile divorce entre Carmack et Zenimax
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ZeniMax expose de nouveaux arguments
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Oculus campe sur ses positions
Commentaires (86)
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Abonnez-vousLe 25/08/2016 à 11h50
Le 25/08/2016 à 11h55
Oui tu peux le refaire, je n’ai jamais dit le contraire " /> (et encore il y a quelques précautions à prendre)
Mais là on parle d’appropriation de réalisation, voir d’espionnage industrielle. Pas de compétences…
Et il n’y a pas que les brevets en jeux, mais aussi la propriété intellectuelle.
Le 25/08/2016 à 11h55
Bah non, y en a aussi certains qui étaient poissonniers.
Le 25/08/2016 à 12h01
Le 25/08/2016 à 12h02
Le 25/08/2016 à 12h03
C’est bien pour ça que les sources sensibles sont brevetés la plupart du temps.
Maintenant, quel est le plus important ? Le mec qui sait faire ou les sources du voisin sans personne pour les maintenir ni les comprendre ?
Le 25/08/2016 à 12h03
Là tu racontes vraiment n’importe quoi " />
Le 25/08/2016 à 12h06
C’est clair.
J’ai l’impression d’entendre des commentaires sur une spéciale de rallye de personnes qui n’ont pas le permis de conduire.
Le 25/08/2016 à 12h07
Ca n’a rien avoir avec la choucroute mais soit ^^”
Le plus important ce sont les compétences. Donc oui on peut rager quand on perd un bon élément. Seulement si je me barre avec les plan de SpaceX et que je suis embauché en même temps chez un concurrent chinois, tu ne crois pas que SpaceX va gueuler ?
EDIT: va gueller si des design sont repris par la nouvelle boite
(sans la fin ca ne veut pas dire grand chose " />)
Le 25/08/2016 à 12h15
Le 25/08/2016 à 12h16
Le 25/08/2016 à 12h20
Si c’est toi qui a eu l’initiative , les idée et la réalisation j’vois pas comment on pourra t’empêcher de les refaire ailleurs
c’est la que vous vous trompez
Carmack n’était pas un larbin il avais l’initiative les idée et la réalisation
forcement si ton boss te dit fait - ci fait ça et que après tu le fait et tu te dit a oui c’était bien et tu part avec c’est pas du tout la même .
Le 25/08/2016 à 12h25
Si tu es propriétaire de ton code, ou de ton outil oui tu peux partir avec. Si tu as développé ton code ou l’outil pour la boite alors non tu ne peux pas partir avec.
Est-ce que tu peux recréer un outil similaire pour ton nouveau poste ? Oui pourquoi pas. Évidemment il pourrait y avoir des histoires de brevets ou de propriété intellectuel. A ce moment là tu cherches de nouvelles solutions.
Si je suis payé par X pour faire du développement intégral d’un projet, çà m’en donne par la propriété pour autant " />
Le 25/08/2016 à 12h29
Directeur Technique. Il travaillait donc pour une société. Et donc même s’il a de l’initiative (directeur technique), si c’est pour la société ca ne lui appartient pas pour autant. Zenimax parle tout de même de projet d’équipe, de relation avec Occulus et de NDA… on parle pas d’initiative perso développé dans un garage indépendamment de son poste à Zenimax.
Maintenant, rien ne dit (à par Zenimax) que Carmack a volé de la techno à son ancien employeur effectivement. La justice doit trancher.
Le 25/08/2016 à 12h46
Je me demande juste si la plupart des lecteurs savent vraiment qui est John Carmack.
Il serait en effet dommage de ne pas connaitre son histoire ;)
Le 25/08/2016 à 13h00
Le 24/08/2016 à 16h34
Le 24/08/2016 à 16h36
Tiens… Zenimax a encore besoin d’argent ! C’est pour racheter quel studio cette fois ?
Un grand classique le “il est parti avec une clé USB avec plein de docs confidentiels” " />
Ahlala… fallait aussi formater le cerveau de John !
Le 24/08/2016 à 16h37
Le 24/08/2016 à 16h43
Le 24/08/2016 à 17h10
Ca ne marche que sur le forum ça " />
Le 24/08/2016 à 17h27
Le 24/08/2016 à 17h27
tout a fait exacte. Quand le vive est arrivé derrière quasi au même prix mais avec 2 manettes + laser position, BIM dans ta face.
Le 24/08/2016 à 18h05
Le 24/08/2016 à 18h38
Le 24/08/2016 à 18h49
Quelque chose m’échappe : ils sont au courant, ZeniMax, Oculus Rift et Facebook, que la réalité virtuelle ne rapporte que de l’argent virtuel ?
Je veux dire… à part des projections hallucinantes de ventes, la réalité virtuelle est loin d’être une réalité économique démontrée. C’est un gadget hors de prix pour un intérêt restant à démontrer, probablement limité à des marchés de niche, sans doute essentiellement professionnels.
Plutôt que d’enrichir les cabinets d’avocats, et vue la vision à long terme de cette technologie, il serait peut-être temps d’envisager une approche à la Tesla, de partage de connaissances en vue de promouvoir le marché dans sa globalité, ce qui profiterait à tous, producteurs comme consommateurs, plutôt que de s’embourber dans des procès sans fin…
Le 24/08/2016 à 18h55
Accepter un changement de paradigme structurel, ce n’est pas pour tout le monde.
Le 24/08/2016 à 18h56
La VR n’en est qu’à ses débuts (les prix exorbitants, le catalogue peu fourni, c’est assez normal), ceux qui prévoient la mort de la techno avec simplement la première génération commerciale, vont bien vite en besogne.
En l’état, on n’en sait rien.
Par contre, quelqu’un a les chiffres de vente de l’Oculus et du Vive?
Le 24/08/2016 à 19h17
@ nyarlatothep: Zenimax n’a rien inventé concernant le capteur utilisé pour le head tracking. Ce n’est ni plus ni moins qu’un copier-coller de la techno commercialisée par TrackIR depuis 10 ans.
Donc les attaques de Zenimax essayant de réduire la portée de son idée me débectent. Tout ce qui a été fait depuis ne sont que des tweaks mineurs.
Le 24/08/2016 à 19h28
Il a toujours était plus simple de détruire une réputation que de s’en construire une.
Enfin je dis ça >> mais tout le monde utilise facebook et twitter alors que ça censure et ça influence constamment, alors qu’on le sais depuis déjà un moment.
Le 24/08/2016 à 19h29
Le 24/08/2016 à 19h43
Le 25/08/2016 à 06h21
C’est pas écrit dans le marbre. J’ai déjà dev des technos pour des boîtes en demandant à garder la propriété intellectuelle dessus. De même que j’ai fait systématiquement sauter les clauses d’exclusivité de mon temps de travail.
Le 25/08/2016 à 06h51
Tout dépend de l’aspect stratégique des technos en question. Dans le cas de la VR, il est clair que tout devait être confidentiel et propriétaire étant donné qu’il n’y avait aucun produit équivalent sur le marché.
Ce n’est pas systématique mais très souvent c’est le cas.
Le 25/08/2016 à 07h34
Il reste un peu de pop-corn ou vous avez tout bouffé? ^^
Le 25/08/2016 à 08h17
Pour le hololens on va le voir bientôt.
et je crois que cela va partir plus fort que la VR.
Pour ce qui concerne la VR, c’ est juste un ptit trop en avance par rapport aux techno d’ écran disponible. Dès qu’ on dépassera un certain DPI / les écrans de téléphone de M Mme Michu avec des SOC au niveau les critiques, les problèmes de prix & des nausées comme tests en divertissement feront partie du passé.
Le 25/08/2016 à 08h50
Le 25/08/2016 à 10h07
Le 25/08/2016 à 11h00
Le 25/08/2016 à 11h29
Pas tout à fait correct, le premier gros badbuzz et désamour fut l’annonce de rachat par Facebook
Le 25/08/2016 à 11h37
Le 25/08/2016 à 11h40
C’est vrai, mais vu qu’apparemment il n’y a eu aucun iNpact sur le développement, je pense vraiment que le coté commercial a été tué par le tarif final bien plus élevé que les promesses (à coup de “sinon ca vaut pas le coup donc on ne sera pas cher”), enchainé direct avec la DRM-isation.
Bref, le rachat par Facebook aurait pu être pardonné… mais là ils ont préférés joués la carte de l’enterrement " />
Ca aurait pu tout de même fonctionner si HTC/Valve n’était pas sur les rangs à ce moment là aussi. Mais ils sont arrivés avec une solution fonctionnelle et complète (manettes)…
Les critiques ont donc continué de pleuvoir, dirigeant du coup les ventes vers le Vive.
Le 25/08/2016 à 11h40
Absolument pas. Tout le code écrit dans le cadre de ton travail appartient exclusivement à ta boite et uniquement à ta boite. Tu n’as pas le droit de t’en servir ailleurs et encore moins dans une autre boite…
Et ça c’est très juridique (sauf si la boite qui t’embauche en décide autrement bien sur mais je crois pas que ça existe beaucoup :))
Le 25/08/2016 à 11h40
Le 25/08/2016 à 11h41
Le 25/08/2016 à 11h45
Le 25/08/2016 à 11h46
en droit US j’en sais rien mais en droit francais, ces accusations rigolent pas effectivement
Même sans clause de non concurrence, y a toujours un accord de loyauté
Le 25/08/2016 à 11h47
Meme secteur, et meme branche du secteur : Informatique/VR, pour ne pas y voir concurence il faut etre aveugle.
Le 24/08/2016 à 15h40
Ne vous acharnez pas, Occulus coulera bientôt.
Entre le culte du vaporware, la quasi absence de disponibilité (en tous cas en France), le tarif, les bad buzz, la concurrence du htc vive qui a l’air de s’être imposé d’après ce que l’on voit sur Youtube, ils ont l’air plutôt mal partis.
Le 24/08/2016 à 15h40
Il est à combien le popcorn ?
Pas assez cher mon fils !
C’est marrant de voir toujours le même schéma :
Le 24/08/2016 à 15h40
Trop gros, passera pas " />
Plus sérieusement, s’ils ont des preuves qu’il a bien récup l’outil plus les milliers de documents, c’est clairement un vol, et des millions de $ sont en jeu. D’un autre coté, je vois mal l’occulus se faire interdire si la condamnation est prononcé…
Une interdiction de cette ampleur à déjà eu lieux pour les mêmes raisons ? (Produit étant encore en cours de distributions, pas comme avec le procès samsung et leurs telephones déjà obsolète)
Le 24/08/2016 à 15h45
:ellierys:
Le 24/08/2016 à 15h46
Le 24/08/2016 à 16h05
Je suis d’accord, je n’ai pas eu la chance d’essayer ni l’un ni l’autre, mais je me voit pas porter un casque si derriere je dois quand meme avoir une manette, ça n’as aucuns interet…
Après les manettes comme celles du vive sont plus interessantes et j’aimerais bien m’y essayer un jour…
Par contre ce que j’attend le plus, ce serait d’avoir un clavier reel connecté et detecté comme l’occulus, des “gants” qui retranscrirait mes gestes et un siège adapté : On pourrait travailler dans l’environnement que l’on souhaite, avec autant d’ecran virtuel que necessaires, les possibilités seraient justes énormes " />
Le 24/08/2016 à 16h07
Ca commence à sentir le paté pour Oculus qui commence à souffrir de sérieux problèmes d’image.
C’est dingue comme le hype autour a été dégradé en quelques mois…
Le 24/08/2016 à 16h08
Le 24/08/2016 à 16h09
Tu peux même donner le jour et l’heure exactes : l’annonce du tarif officiel.
Le 24/08/2016 à 16h29
Les attaques ad hominem de Zenimax sur Palmer Luckey me donnent envie de gerber.
Je ne vois pas quelle techno aurait été ajoutée du temps de Zenimax aurait amélioré fondamentalement le produit !
Le 24/08/2016 à 16h30
Le 25/08/2016 à 13h21
Le 25/08/2016 à 15h52
Le 25/08/2016 à 17h33
" /> ça dépend du contrat
Le 25/08/2016 à 17h33
" /> ça dépend du contrat que tu as signé
Le 25/08/2016 à 18h09
Le 25/08/2016 à 18h22
Wow, le Vive se vend bien mieux que ce que j’aurais cru!
Le 25/08/2016 à 19h40
Non, la loi n’est pas comme ça. Ce que tu décris sont des spécificités de contrats de travail, majoritaires certes, mais qui n’ont rien d’automatiques et d’immuables. Un salarié peut très bien garder l’entièreté de la propriété intellectuelle de ce qu’il produit si rien n’est précisé à ce sujet dans son contrat de travail. Et si le contrat qu’on lui propose a ce genre de clauses, il peut tout à fait demander à les faire sauter, au moins partiellement.
Le 25/08/2016 à 20h54
surtout que c’est carmack qui a du écrire son propre contrat ^^ d’ailleur peut être qu’il n’avais même pas de contrat
oubliez pas que c’est lui le fondateur de Id
je ne sais pas comment ça se passe quand on est le créateur de ça boite
Mais en tant que grand manitou j’vois pas trop le gars des ressource humain lui dire tient voilà ton contrat de merde ça te dit? xD
après je me trompe peut être
l’avenir nous le dira
Le 25/08/2016 à 21h44
C’est ce que tu décris qui est ultra minoritaire. Bien sûr que si, le code que tu écris pour ta boite appartiens à ta boite. Non, l’ingé de chez MS ne se barre pas en emenant du code windows sous le bras, c’est impensable. Je me suis déjà faite accusée de vol de code (à tord) que j’avais écrit à 100% moi même dans une boite où je n’étais que stagiaire pendant mes études, du coup je sais un peu de quoi je parle.
Si tu as eu la chance de remanier ton contrat comme tu le voulais, tant mieux pour toi, j’éspère que ça t’as apporté bonheur et fortune, en attendant, c’est loin d’être la normale pour les pisseurs de code.
Le 25/08/2016 à 22h34
Le 28/08/2016 à 08h19
Le 24/08/2016 à 19h46
Etrange d’avoir gardé pendant 2 ans soit la videosurveillance, soit les logs de ces copies ?
Si USB il y a au mieux y a la “mac” de la clée mais c’est tout…
Je vois pas quoi d’autres ou bien il a copié sur un FTP direct depuis l’ex taff ?
Le 24/08/2016 à 19h56
Le 24/08/2016 à 19h58
Le 24/08/2016 à 20h05
Le 24/08/2016 à 20h23
ça troll mais c’est vrais que les initiateur du rift était un peut des amateurs
après zenimax n’a aucun droit de la sorte
si quelqu’un a développé une technique quelque part il a le droit de la copier n’importe ou
Le 24/08/2016 à 20h26
Le 24/08/2016 à 20h28
Même prix ? Y a juste plus de 200€ de différence…
Suivant les manettes que sortira Oculus d ici peu, le prix de la solution complète pourrait remonter au niveau du Vive, mais en rattrapant au moins en partie les fonctionnalités.
Le 24/08/2016 à 20h35
L’article par de 66% du vive et cite sa source : steam hardware survey
Vu la source, à mon avis ça avantage le vive, puisque le casque oblige à passer par Steam, là ou Oculus à sa propre plateforme.
Bref je n’y ferai pas trop confiance, mais la stat reste intéressant à regarder pour son évolution : pour le moment c’est très stable sur les deux derniers mois (avec un très léger regain du Rift)
Le 24/08/2016 à 20h52
" />
Le 24/08/2016 à 21h04
Le 24/08/2016 à 21h20
+1 sauf si Occulus arriver a se trouver une place sur un autre marché que celui Vive et Morpheus :)
Je dis une connerie, comme ça : Des photos ou vidéos à 360 géré par ton smartphone, publié par tes amis sur leur timeline Facebook. Eux ils prennent le 360 de leur smartphone pendant un évènement Facebook, genre un concert, une expo, et toi tu le regarde avec l’Occulus. Ca fera concurrence au Google Cards, mais si Papa Zukerberg arrive a connecter l’Occulus avec Facebook, Instagram ou je ne sais quoi à lui, il coulera pas ^^
Le 24/08/2016 à 22h28
Le 24/08/2016 à 22h41
Le 24/08/2016 à 22h44
Le 24/08/2016 à 22h49
De toute façon l’important est surtout qu’aucun des deux ne se fasse totalement écraser, la concurrence est très bonne pour les pousser à baisser les prix et ouvrir les plateformes.
Le 25/08/2016 à 06h00