Voitures électriques : des milliers de stations de charge ultra-rapide en Europe d’ici 2020
Vivement le sans-fil
Audi, BMW, Daimler, Ford, Porsche et Volkswagen s'associent pour déployer en Europe des stations de charge ultra-rapide pour véhicules électriques. D'une puissance de 350 kW, elles devraient être des milliers à l'horizon 2020.
Si le démarrage a été plutôt lent, les ventes et les immatriculations de voitures électriques gagent du terrain au fil des ans. Tesla est évidemment un des acteurs de ce secteur, mais il n'est pas le seul et de nouveaux modèles avec une autonomie renforcée arrivent régulièrement sur le marché. Un point reste tout de même à améliorer : la disponibilité des stations de chargement rapide.
Quatre constructeurs main dans la main
BMW, Daimler, Ford, Volkswagen ainsi que ses filiales Audi et Porsche, ont décidé de se regrouper autour d'une joint-venture afin de déployer « des stations de charge ultra-rapide et haute puissance le long des grandes routes en Europe ». Le début des travaux est prévu pour 2017, sans plus de précision pour le moment. La première étape du plan prévoit la mise en place de 400 sites en Europe et de passer à des milliers d'ici 2020.
Comme on peut s'en douter, le but est de permettre aux conducteurs de conduire sur de longues distances avec leur voiture électrique en trouvant des points de charge à intervalles réguliers. À terme, le groupement de constructeurs espère que faire le plein des batteries deviendra « aussi pratique que le ravitaillement dans les stations-service traditionnelles ». Il reste encore du travail pour en arriver là, que ce soit sur la disponibilité des stations, ou le temps nécessaire pour cette opération.
350 kW, soit quasi trois fois plus que les superchargeurs de Tesla
Les stations de charge seront évidemment au format Combined Charging System (CCS ou Combo2), celui recommandé en Europe depuis plus de deux ans. La puissance maximale annoncée est de 350 kW, mais il faudra évidemment disposer d'une voiture compatible pour en tirer pleinement parti.
Les constructeurs automobiles expliquent que ces stations de charge seront « nettement plus rapides que le système de charge le plus puissant déployé aujourd'hui ». À titre de comparaison, les superchargeurs de Tesla sont donnés pour 120 kW maximum. La société d'Elon Musk dispose déjà d'un parc de 751 stations de superchargeurs à travers le monde (dont un nombre non négligeable en Europe).
Un partenariat avait déjà été mis en place par le passé
Ce n'est pas la première fois que les quatre entreprises mettent leurs efforts en commun. En 2014 déjà, nos confrères d'Avem présentaient le projet SLAM « piloté par le Ministère allemand des Transports en partenariat avec le Ministère de l’Économie et les principaux constructeurs automobiles du pays, dont BMW, Daimler, Ford et le groupe Volkswagen ». Il était alors question de déployer 400 bornes de charge pour véhicules électriques en Allemagne.
Quoi qu'il en soit, il existe actuellement plusieurs milliers de stations de charge en Europe si l'on en croit le site CCS Charge Map. Le projet de la joint-venture créée aujourd'hui est non seulement de couvrir les grands axes, mais aussi de proposer une puissance largement supérieure à ce qui existe actuellement afin de préparer l'avenir avec des voitures qui pourront se charger en quelques instants.
La question du coût de la recharge n'a pas du tout été évoquée dans le communiqué de presse. Pour rappel, Tesla a annoncé que, dès l'année prochaine, utiliser ses superchargeurs sera payant au-delà de 400 kWh consommés par an.
Commentaires (182)
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Abonnez-vousLe 01/12/2016 à 16h03
#1
Y’a un standard qui se dégage pour les connecteurs ? les bornes ? Là je ne vois pas renault (par exemple) dans le bazar, du coup les voitures seront compatibles sur ces dites bornes ?
Le 01/12/2016 à 16h10
#2
Pour rappel, Tesla a annoncé que, dès l’année prochaine, utiliser ses superchargeurs sera payant au-delà de 400 kWh consommés par an.
Toujours pas d’infos sur le montant d’ailleurs?
Le 01/12/2016 à 16h12
#3
a question du coût de la recharge n’a pas du tout été évoquée dans le communiqué de presse.
Et c’est assez inquiétant… que se passera-t-il quand une part non négligeable de la population aura une voiture électrique ? Est-ce que le coût de l’électricité explosera ? Est-ce que le gouvernement y ajoutera une taxe ? C’est l’inconnue.
Le 01/12/2016 à 16h13
#4
Merde, encore personne n’a de voitures électriques, les stations de recharges n’en sont sûrement encore qu’à leurs balbutiements, mais les marketeux ont déjà cramé le superlatif “Ultra” :(
Le 01/12/2016 à 16h15
#5
Le 01/12/2016 à 16h16
#6
A la limite il peuvent légiférer sur le fait que les stations doivront utiliser uniquement de l’électricité issue d’énergies renouvelables => ceux-ci vont donc se mettre à produire leur propre énergie (solaire,éolien…) uniquement pour leur réseau et la population ne sera pas impactée.
Ou la solution de la taxe pour équilibrer.
se demande bien laquelle va être choisie
Le 01/12/2016 à 16h16
#7
Drôle, déjà que pour le domestique les centrales ne suivent pas…
Le 01/12/2016 à 16h17
#8
Ça être drôle cet ajout de consommation si l’on sort du nucléaire.
Le 01/12/2016 à 16h18
#9
Le 01/12/2016 à 16h20
#10
Le 01/12/2016 à 16h21
#11
T’inquiètepas pour eux, ils appelleront ça des chargeurs PowerBoost++, des EuroCharge Limitless ou encore des MegaVolt-ChargeV5
Les marketeux trouverons bien ^^
Déjà bien qu’ils déploient les chargeurs alors que les ventes sont encore faiblardes.
Le 01/12/2016 à 16h24
#12
Il ne me semble pas qu’un standard ait été défini pour l’Europe. En tout cas la prise utilisée sur ces bornes n’est pas la même que celle opté par Tesla sur ses supercharger.
Le 01/12/2016 à 16h26
#13
C’est clair, en hiver, on aura plus de chauffage, plus de voitures, on sera bien avec nos smartphones qui ont à peine une journée d’autonomie.
Le 01/12/2016 à 16h26
#14
Le 01/12/2016 à 16h27
#15
Donc en fait on nous explique que cet hiver EDF se tient prêt pour une pénurie d’électricité, et que dans le même temps on se prépare à la conversion (lente certes) du parc automobile à l’électrique, tout en fermant des centrales nucléaires ?
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J’ai hâte que nos énarques bien pensants et experts en tout nous expliquent comment ils vont faire
Bientôt la réduction d’impôt pour celui qui accepte de pédaler 1h tous les soirs afin de produire de l’électricité ?
Le 01/12/2016 à 16h29
#16
Ca se trouve, pour faire des économies, on importera l’électricité générée par des centrales à charbon… Bonjour le bilan carbone !!!
Le 01/12/2016 à 16h29
#17
Le 01/12/2016 à 16h35
#18
Oui c’est vrai t’as raison. Mais bon, ça veut dire que globalement on a des soucis quoi, que ce soit pour maintenance ou une autre raison. C’est assez récurrent chaque année
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Le 01/12/2016 à 16h36
#19
Déjà fait
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.. ou pas
Le 01/12/2016 à 16h36
#20
Le 01/12/2016 à 16h37
#21
Le 01/12/2016 à 16h37
#22
on en parlais déjà dans la news précédente, mais avec un “smart grid” on pourrait imaginer que les batteries des véhicules inutilisés pourraient servir d’onduleur pour justement encaisser les pics de charge, et permettrait d’uniformiser la consommation sur la journée.
Apres encore une fois se pose la question de l’usure de la batterie de la voiture si elle se charge/décharge plusieurs fois dans la journée, mais avec cette vision, les voitures électriques pourraient être en fait un élément stabilisant le réseau Electrique.
Le 01/12/2016 à 16h39
#23
Le 01/12/2016 à 16h41
#24
Le 01/12/2016 à 16h42
#25
Le 01/12/2016 à 16h43
#26
Tant qu’il n’y aura pas de standard de chargement et des stations partout, je passerais pas à l’électrique. Mais c’est cool que la bataille commence, c’est comme le HDDvD et le Blu-ray cette histoire ☺
Le 01/12/2016 à 16h47
#27
C’est certain qu’il vaut mieux ne pas acheter de voiture électrique, après tout, c’est connu, rien ne pousse plus les industriels à innover que d’ignorer completement un produit supérieur tant qu’il n’est pas parfait !
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Le 01/12/2016 à 16h49
#28
Le 01/12/2016 à 16h50
#29
Le 01/12/2016 à 16h52
#30
J’ai vu dans un docu récent (arte je crois) que les chargeurs en ville tournaient en permanence, y compris quand les batteries des voitures en charge sont pleines… en beau gâchis ça aussi !
Le 01/12/2016 à 16h53
#31
La grosse différence est quand même que là il suffit souvent de se payer un cable pour donner l’accès à la nouvelle connectique … un peu comme comparer l’HDMI et le DVI.
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Maintenant c’est sur que payer 300€ un câble alors que les constructeurs auraient pu juste se mettre d’accord est un peu con
Le 01/12/2016 à 16h55
#32
Le 01/12/2016 à 16h57
#33
Bientôt les voitures ça sera comme les macbook pro, il va falloir se trimbaler une collection de câbles pour pouvoir brancher y quoi que ce soit
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Le 01/12/2016 à 16h57
#34
Ou alors juste des adaptateurs, comme quand on veut amener son défriseur en angleterre
Le 01/12/2016 à 16h59
#35
Si je ne m’abuse, ca n’est pas lié aux chargeurs, mais à la technologie des autolib (LITHIUM MÉTAL POLYMÈRE) qui nécessite que la batterie soit “chaude” pour fonctionner correctement.
Apres la batterie a des avantages (pas d’effet mémoire, pas de risque d’explosion) et les inconvénients sont “évités” par le business model des autolib (où tu payes plus cher si tu ne déposes pas ta voiture à la recharge).
Le 01/12/2016 à 16h59
#36
Le 01/12/2016 à 17h01
#37
Vu le prix abusé des électriques, les gens ne sont pas près d’en acheter en masse.
Le 01/12/2016 à 17h03
#38
et si l’on couvre la voiture de panneaux solaires, on augmente de combien l’autonomie
Le 01/12/2016 à 17h04
#39
Le 01/12/2016 à 17h04
#40
Le 01/12/2016 à 17h05
#41
Le 01/12/2016 à 17h11
#42
Oui sans parler du recyclage des batteries qui n’est aujourd’hui pas idéal (au dessus des normes EU certes, autour de 70% de mémoire, mais vu la quantité dont on parle ici, c’est encore très insuffisant). Ca serait une véritable catastrophe écologique à grande échelle.
Puis le lithium est une matière naturelle épuisable, c’est un autre problème.
Enfin bref, c’est super de voir ce qu’on est capable de faire (Tesla et compagnie), je suis vraiment admiratif. Mais si on remet les pieds sur terre 2 minutes, c’est pas l’avenir à long terme.
Le 01/12/2016 à 17h11
#43
Sinon re-nationalisation des autoroutes qui sont une gabegie absolue, et avec le bénéfice des autoroutes on finance la conversion des stations essences actuelles en stations de recharge électrique ….
Le 01/12/2016 à 17h16
#44
uzak parle de s’en servir à Noël. A priori, l’ensoleillement sera le suivant:
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">. __edit__ qqn m’explique comment supprimer les liens??? À quand un éditeur markdown? :sob:
Lever : 08h42, Coucher : 16h58, Durée : 08h15. Donc en gros il faut arriver avent 17h
Par ailleurs,ce super sitem’indique que la puissance solaire moyenne mensuelle reçue en décembre est de 15kWh/m2, a priori, de tête, je dirais 50W/m2. Si tu mets 2 mètres carrés de panneaux sur ta voiture (adieu le toit ouvrant ou panoramique…). Apparemment le rendement moyen d’un panneau est de 15% donc tu tapes du 15W… Tu dois pouvoir allumer les feux en plus. Mais c’est con, tu es forcé de rouler de jour… Donc cela va être très très très dur
Le 01/12/2016 à 17h17
#45
Le 01/12/2016 à 17h27
#46
Le 01/12/2016 à 17h29
#47
Ah non, moi j’y vais en train, c’est électrique et moins galère à recharger
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Le 01/12/2016 à 17h30
#48
Le 01/12/2016 à 17h34
#49
Le 01/12/2016 à 17h34
#50
Le 01/12/2016 à 17h37
#51
C’est négligeable, il vaut mieux ajouter une voile.
Le 01/12/2016 à 17h38
#52
Nonnnn pas de borne mais un echange de batterie consignée en 30s !
Le 01/12/2016 à 17h43
#53
Le 01/12/2016 à 17h45
#54
Bossant dans le secteur c’est le seul standard que je connaisse sur la charge électrique de voiture : CHADEMO https://en.wikipedia.org/wiki/CHAdeMO
Le 01/12/2016 à 17h46
#55
Le 01/12/2016 à 17h46
#56
C’est l’avenir s’il peu y avoir un standard.
Le 01/12/2016 à 17h48
#57
Tesla avait pas libérer ses brevets justement pour permettre un standard?
Le 01/12/2016 à 17h50
#58
Le 01/12/2016 à 17h55
#59
Pour les grandes distances, il y a le train, qui miracle, est électrique.
(Pour le reste, il y a eurocard-mastercard :p)
Le 01/12/2016 à 18h00
#60
La part ajoutée à la consommation d’électricité par les voitures particulières électrique sera je pense assez faible.
Le 01/12/2016 à 18h01
#61
il n’y a que la connectique ? ou le voltage et le mode mono/triphasé/continu est aussi différent ?
Le 01/12/2016 à 18h09
#62
Le 01/12/2016 à 18h14
#63
Alucard63
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Alors tu attends 2020 pour une Model 3 d’occasion, mais il y a que 340Km d’autonomie .
Théoriquement 260Km a 120km/h de jour a 20°C sans clim !
Le 01/12/2016 à 18h39
#64
La consommation française pour le transport est de 50 millions de m3 de pétrole soit 1.850.000.000 gigajoules, soit 513,889 Twh.
Une tranche nucléaire de 1300Mw produit en gros 9.000Twh par an.
=> Soit 57 tranches.
Tout ceci en admettant : que la consommation soit lissée sur la journée et pas en pic.
En admettant qu’on convertisse la moitié du transport à l’électrique, ça représente toujours 29 tranches… en plus du parc existant bien sûr !
Vous le voulez en éolien ? 1 tranche, c’est 900 éoliennes… 26.000 éoliennes.
Pour rappel, nous avons actuellement 58 tranches installée (dont quelques une à l’arrêt). on parle donc d’augmenter le parc de 50%.
Ce n’est pas donc pas “faible”.
Le 01/12/2016 à 18h45
#65
Le 01/12/2016 à 18h48
#66
Le 01/12/2016 à 18h57
#67
Le 01/12/2016 à 19h24
#68
Le 01/12/2016 à 19h25
#69
Le 01/12/2016 à 19h33
#70
Le 01/12/2016 à 19h58
#71
Pas un standard mais des standards en fonction des usages :
Voir cet article http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=6503
C’est encore un peu l’usine à gaz mais il y a du progrès. Le pire est encore qui fourni l’énergie et par quel type de paiement -> prévoir une collection de badges pour traverser la France. Mais l’interopérabilité avance aussi entre les opérateurs, on croise les doigts.
PS : J’ai un véhicule élec. depuis qq semaines
Le 01/12/2016 à 20h02
#72
Le 01/12/2016 à 20h07
#73
Dans le genre 125 plaisante à conduire y a bien l’Aprilia RS125 mais là c’est pas gagné d’arriver à faire 450 bornes d’une traite, enfin sans tomber en panne au moins une fois je veux dire
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Le 01/12/2016 à 20h09
#74
Je confirme, c’est un batterie de chez Bolloré. Malheureusement elle équipe aussi un (des ?) modèle en vente : la E-Méhari
Le 01/12/2016 à 20h18
#75
Pour la tension, le véhicule s’adapte. Sur les premières Zoé, le chargeur “Caméléon” peut aller de 3 à 40 kWh mono ou triphasé (charge rapide je crois) mais seulement en alternatif. La Leaf charge en continu (prise CHAdeMO)
Le 01/12/2016 à 20h39
#76
J’allais le dire…
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Retour à la bougie pour les maisons
Le 01/12/2016 à 20h45
#77
Une estimation à la louche :
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65 millions de français, je ne compte pas les foyers. Si chaque personne a remplacé l’ampoule qu’il a au dessus de la tête, il a gagné 100 W au maximum. Ce qui donne 6,5 GigaWatt d’éclairage. Une tranche c’est environs 1 GigaWatt. Ce qui donne à peu près 6 tranches et demi sur les 58
Dans les faits on doit être bien en deçà.
PS : Ce soir je me chauffe à l’halogène de toutes façons, donc je ne compte pas.
Le 01/12/2016 à 20h52
#78
Le 01/12/2016 à 20h59
#79
Le 01/12/2016 à 20h59
#80
Ne t’inquiète pas, la baisse de consommation de ton ampoule est largement compensée par l’augmentation du nombre d’appareil électroménager dans le foyer (et du nombre d’entre eux en veille plutôt qu’électriquement éteint comme sur les anciens).
Le 01/12/2016 à 21h00
#81
Le 01/12/2016 à 21h11
#82
Pourquoi ils font pas comme en Israel avec un constructeur d’auto électriques local, des stations qui changent la batterie avec des robots, au lieu de faire poireauter les gens pendant la charge ?
Le 01/12/2016 à 21h17
#83
Le 01/12/2016 à 21h35
#84
Le 01/12/2016 à 21h39
#85
Le 01/12/2016 à 21h58
#86
Le 01/12/2016 à 22h27
#87
Le 01/12/2016 à 22h35
#88
Le 01/12/2016 à 22h39
#89
“La puissance maximale annoncée est de 350 kW, mais il faudra évidemment disposer d’une voiture compatible pour en tirer pleinement parti.”
Au moins la voiture est informatisé.
Pas de doute ^^
Le 01/12/2016 à 23h14
#90
Dire que EDF “tire” la sonnette d’alarme pour cette hiver car nous sommes privés de nombreux reacteurs nucléaires et qu’il risque d’avoir des coupures si nous ne faisons pas attention à la consommation
edit ; grilled sur le transfo là :o
Le 01/12/2016 à 23h20
#91
Silencieux, moins complexe, sans rejet local, couple constant.
Ok si on prend on considération le concept “d’horlogerie”, où la complexité est favorisé “parce que c’est complexe”, à la limite …
Le 01/12/2016 à 23h23
#92
Il est évident que l’objectif serait justement un réseau décentralisé avec de nombreuses sources d’énergie locales variables (solaire/éolien) où l’énergie est stockée localement, et utilisée localement.
Et encore une fois, c’est une idée qui dépendrait d’une ou deux révolution sur les techno de batteries, mais l’idée n’est pas si délirante.
Le 01/12/2016 à 23h35
#93
Le 02/12/2016 à 08h11
#94
Oui, l’alliance en question ici n’en veut pas, mais Tesla pourrait leur couper l’herbe sous le pied en faisant payer une licence pour leur réseau de supercharger aux constructeurs qui n’ont font pas (encore) parti. Renault-Nissan, PSA, Toyota, GM, FCA, Hyundai/Kia, etc. Il reste du beau monde qui ne s’est pas encore lancé, car il est illusoire d’avoir une stratégie autour de l’électrique sans développer un réseau de bornes de recharges en parallèle.
Le 02/12/2016 à 08h28
#95
Le 02/12/2016 à 08h32
#96
Ils ont opté pour le “standard” CCS/Combo2 (courant continu), qui est recommandé en Europe pour la charge rapide, ce n’est pas si pire.
Le 02/12/2016 à 09h01
#97
Les batterie sodium-ion reviennent après avoir été abandonné.
Le 02/12/2016 à 09h06
#98
Et ne pas oublier le nombre de smartphone tablette qui on été mis en circulation, et tout le matériel informatique PC fixe ou portable, le cloud qui demande d’énorme data center tous ces nouveaux usages “digital” qu’on nous vends a longueur de journée sont des gouffres a énergies, les ampoules basse conso font pas le poids.
Le 02/12/2016 à 09h24
#99
aucune nouvelle depuis un an … inquiétant
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Mais ça serait super intéressant.
Le 02/12/2016 à 09h26
#100
De toute façon pour l’instant c’est du pur marketing.
Le réseau électrique n’est pas prêt à encaisser des charges rapides pour des millions de véhicules en même temps. Il peut le faire (et encore) pour des charges lentes de nuit à domicile (en dehors des pics de consommation).
De plus quand vous citez les “bienfaits” de l’électrique, merci de laisser de côté l’aspect environnemental. Si effectivement les rejets locaux de polluants sont quasi inexistants, il s’agit juste d’une déportation du problème aux sources électriques (centrales au charbon ou au nucléaire) et à la fabrication des batteries (matières premières extrêmement polluantes à extraire et à gérer).
PS: pour finir pour un pays comme l’Allemagne qui a prôné la sortie du nucléaire, j’aimerai connaitre leur plan pour approvisionner ces stations de recharge rapide.
Le 02/12/2016 à 09h28
#101
Dans ce genre de truc tu communiques pas tous les 2 mois pour lever des fonds comme une start-up.
Ca fait parti des techno a suivre. Vu les réserves énorme de sodium par rapport au lithium c’est forcément une bonne chose.
Le 02/12/2016 à 09h32
#102
De toute façon ils ont relancé l’industrie du charbon pour compenser le nucléaire, donc bon
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Le 02/12/2016 à 09h35
#103
que des modèles pas à mon gout :/
Enfin il faut bien une diversité.
Le 02/12/2016 à 09h42
#104
Le 02/12/2016 à 09h55
#105
Avec des voitures à pédales Tesla sera champions du monde d’endurance Chris Froome au volant
Le 02/12/2016 à 10h07
#106
Le 02/12/2016 à 10h33
#107
Le 02/12/2016 à 10h39
#108
Le 02/12/2016 à 10h39
#109
Source ?
La page énergie en Allemagne de Wikipedia indique exactement le contraire, il y a plutôt une tendance à la baisse du charbon :
 https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Allemagne
Le 02/12/2016 à 10h44
#110
j’étais parti sur les news à l’époque qui en parlaient (commehttp://www.bastamag.net/En-Allemagne-des-villages-entiers-sont-rases-pour-laisse… ) , mais en effet, le consensus aujourd’hui semble être que c’était faux
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http://www.sortirdunucleaire.org/Allemagne-non-la-sortie-du-nucleaire-n-encourag…
my bad
Le 02/12/2016 à 10h50
#111
Tout est une question d’utilisation. Aujourd’hui le véhicule électrique est fait pour les trajets du quotidien. Ce qui convient pour beaucoup de monde, ce qui me convient. Le jour où j’ai 650 kms à faire pour aller voir mes grand-parents, je prend la 2nd voiture du foyer (essence pour le coup) et je laisse ma Leaf au garage. Pas de 2nd voiture ?? Pas grave il y a le train, le covoiturage (solution que j’ai utilisé la dernière fois d’ailleurs) et éventuellement la location de voiture.
A part pour la location de la batterie (ils devraient proposer vente sèche et location), Renault ne s’est pas du tout planté sur le VE. La zoé est une voiture qui remplit totalement sont rôle.
Sinon sur un plan écologique, je serais tenté de dire que dépasser les 200 kms d’autonomie sur les ve est un non-sens. En effet plus d’autonomie demande des batteries plus importantes qui pèsent plus lourd et qui donne un véhicule de plus de 2t (Tesla model s par exemple) qui trimbale tout son poids pour des trajets qui la plus part du temps font moins de 50kms. (enfin bon, société de consommation oblige quoi)
Le 02/12/2016 à 10h59
#112
Ceinture maraîchère ? Tu voudrais raser la proche banlieue pour nourrir Paris ? Même comme ça la production ne sera jamais suffisante, à mon humble avis (cf volumétrie de Rungis, P8, d’un peu moins de 700 000 tonnes). C’est soit la famine soit le génocide parisien…
Pour moi, le genre de “rêve” exposé dans l’article que tu cites énonce clairement le fantasme d’un moyen-agisme (pardon pour le néologisme barbare) romancé à outrance. Ce “downgrade”, c’est pour une immense majorité le retour à la famine, aux épidémies (plus d’hôpitaux à proximité), à l’inculture et finalement sans le moindre doute à la barbarie par la désagrégation du tissu social étendu. Une fraction minime de l’élite avec tout le confort et les commodités modernes pour une masse énorme de “neo-esclaves”.
Le 02/12/2016 à 11h12
#113
Le 02/12/2016 à 11h13
#114
Le probleme, c’est qu’on risque de ne pas avoir le choix. Le mur des ressources, à un moment ou un autre, on va se le prendre.
Le choix qu’il nous reste, c’est de ralentir avant le mur, ou dans le mur ( on peut aussi reculer le mur pour se le prendre un peu plus fort un peu plus tard).
Les véhicules électriques ont l’avantage, dans une hypothese optimiste, de pouvoir standardiser les véhicules à partir de sources d’énergie renouvelables très différentes selon les régions, saison etc.
Pour garder une infrastructure de transports non médiévale, cela peut être une piste .
Le 02/12/2016 à 11h21
#115
Le 02/12/2016 à 11h28
#116
Le 02/12/2016 à 11h37
#117
Le 02/12/2016 à 11h44
#118
Bien sûr que tu as raison sur ce que tu nommes la finitude des ressources. Mais est-ce vraiment plus charitable de laisser les gens crever de faim et de froid que de leur offrir une mort rapide et bien propre ? Parce qu’au fond on sait bien que tout est lié à la surpopulation, non ?
Le 02/12/2016 à 12h05
#119
Limiter les naissances volontairement serait plus humain que de laisser sciemment la mortalité s envoler.
Le 02/12/2016 à 12h26
#120
Ce qui me surprend aujourd’hui c’est qu’on parle énormément des voitures
100 % électriques sans jamais parler de la quantité d’énergie
nécessaire pour la recharge de la voiture:
je suis tout à fait pour
la voiture électrique 100% ou hybride mais pour les 100% elec,
l’énergie nécessaire pour la recharger n’est pas vraiment gratuite.
Aujourd’hui
si les français roulaient qu’avec des voitures 100% électriques, il
faudrait construire plus de 100 nouvelles centrales nucléaires en plus
des 58 déjà existante.
Alors imaginez à l’échelle mondiale…
Il
est claire que chez les constructeurs automobiles, ils n’envisage pas à
l’heure actuel que le marché des voitures 100% elec progresse de façon
exceptionnelle.
il est même dis chez certains constructeurs auto que
le marché des auto 100% elec de dépasserai pas les 2% du marché en 2025
voir plus… à moins de résoudre la crise énergétique qui s’annonce et
résoudre les problèmes d’autonomies. Il est certainement plus
envisageable de rouler à l’hybride qu’avec une auto 100% elec.
Le 02/12/2016 à 12h41
#121
Ou alors limiter drastriquement la voiture ? Par exemple sur la métropole nantaise en 2015, la distance moyenne des trajets est de 9km, à une vitesse moyenne autour de 30 km/h (pas sur de moi sur la vitesse).
Dans ces conditions, il me semble que la voiture électrique ne fait absolument pas le poid face au vélo/vélo électrique ou transport en commun, d’un point de vue strictement citoyen : infrastructure moins coûteuse, maintenance du véhicule moins coûteux, meilleure résilience, matériel nettement plus durable, etc.
Le 02/12/2016 à 12h41
#122
Si on commençait par tester à échelle moyenne avec les flottes de la plupart des vehicules de toutes les mairies de villes de plus de n habitants en Europe, ça ferait déjà déployer un beau réseau (bornes, ateliers, retour d’expérience…).
Le 02/12/2016 à 13h08
#123
Le 02/12/2016 à 13h11
#124
Le 02/12/2016 à 13h41
#125
Le 02/12/2016 à 13h42
#126
Oui, la solution guerres famines épidémies et camps d’extermination est beaucoup moins facho…
Tous ceux qui croient que la surpopulation est ( ou va devenir à très court terme) un problème majeur doivent réfléchir aux alternatives.
Le 02/12/2016 à 13h44
#127
Pour les retraites, c’est un faux probleme : ça ne marche déjà plus, ,comme le plein emploi. On a augmenté notre productivité, il faut redistribuer autrement.
Sinon, c’est le meme principe qu’en bicyclette: si on est sur une trajectoire instable, pédaler plus vite stabilise. Si on est sur une trajectoire de plus en plus instable, pédalons de plus en plus vite jusqu’à ce que le pédalier explose ;-).
Le 02/12/2016 à 14h22
#128
Je pense que voir la voiture électrique comme une simple voiture est trop réducteur, car finalement une Model S est un batterie de 100kWh mobile. C’est énorme, et ça pourrait très bien faire office de “powerwall/batterie” pour sa consommation personnel quand tu es chez toi, et se recharger dans les heures creuses. Bon, faut que ce soit gérer de manière intelligente car si tous les véhicules se rechargent durant les heures “creuses”, bonjour le pic. Il y a beaucoup de chose à faire en ce sens selon moi mais… Sûrement trop idyllique et compliqué à mettre en place.
Le 02/12/2016 à 14h32
#129
Le 02/12/2016 à 14h50
#130
L’augmentation de la population freine déjà. D’ailleurs, par rapport aux estimations d’il y a quelques années, on est bien en dessous des projections.
Le 02/12/2016 à 14h52
#131
Ca dépend du modèle de voiture. Tu peux, idéalement, augmenter l’autonomie autant que le pilote de la voiture, et la mécanique, tiennent le coup.
Exemple avec un avion:http://www.solarimpulse.com/
Exemple d’une voiture ne consommant qu’UN litre de carburant:http://www.industrytap.com/2833-kilometers-on-one-liter-of-fuel-shell-eco-marath…
Voitures électriques solaires:http://www.solarcar.engin.umich.edu/
Le 02/12/2016 à 14h55
#132
C’est le principe des Smart Grid, en début des commentaires ;)
Mais bon, il faudrait surtout augmenter nos productions propres, et trouver des solutions pour produire énormément plus tout en polluant moins.
Avoir bien plus d’immeuble / Maisons / Surface générant de l’électricité (oui la production de panneau pollue, je sais bien)
Avoir de bonne centrale solaire quand c’est possible, non basée sur les panneaux.
Produire de l’électricité sur les mers/océans (éoliens) et pourquoi pas dans l’espace…
Le 02/12/2016 à 14h56
#133
Le 02/12/2016 à 15h03
#134
Le 02/12/2016 à 16h12
#135
Il existe pourtant une solution : l’auto partage électrique (ou hybride).
Au lieu d’acheter ta voiture, tu loues un “droit d’usage national”.
Tu as la voiture chez toi (adaptée à tes trajets,électrique pour < 150km, hybride si plus), tu fais tes trajets maison-boulot, etc.
Tu fait un grand voyage (famille, boulot, …) : tu amène ta voiture à la gare, tu prends le train/avion, à destination on te passe une autre voiture électrique (pareil adaptée à tes trajets, électrique/hybride).
Au retour, rebelote dans l’autre sens, tu récupère ton véhicule ou un autre de même catégorie.
Ca existe : citiz… mais c’est pas assez national pour être viable a l’heure actuelle, sauf si vous ne faites que des trajets dans les villes indiquées.
Le 02/12/2016 à 16h20
#136
Le 02/12/2016 à 17h26
#137
" /> Moi je propose la même chose que pour les auto-tamponneuses un grillage électrifié au dessus de la piste route, comme ça plus besoin de batteries et ça résout aussi le problème de la surpopulation 
" />
Pour moi, la voiture électrique est l’alternative la plus sérieuse au futur manque de pétrole, alors je crois que nous n’aurons pas le choix si les pires prévisions (début du manque en 2032) se réalisent. Sinon on fera comme les autres, marche à pied et vélo.
Le 02/12/2016 à 19h13
#138
l’erreur majeure dans les calcul de conso d’énergie, quelle qu’elle soit, c’est de considérer qu’il faut un véhicule de plus de 1.5 tonnes pour déplacer une personne
l’énergie est utilisée pour faire aller d’un point A a un point B une grosse masse métallique et non 80Kg de barbaque…
95% des voitures le matin dans les villes ne transportent qu’une personne… c’est n’importe quoi.
arrêtons de parler de voiture électrique, laissons les a ceux qui en ont vraiment besoin et proposons des motos et scooter électriques à tout les costards cravates qui vont au bureau le matin..
la voiture pour une ou deux personne est un luxe qu’il faudra éradiquer si on veut vraiment faire avancer les choses.
Le 02/12/2016 à 20h33
#139
Le 03/12/2016 à 00h01
#140
Le 03/12/2016 à 08h28
#141
et renault peugeot et citroen ils sont ou la dedans
Le 03/12/2016 à 09h43
#142
Le 03/12/2016 à 09h48
#143
Le 03/12/2016 à 09h59
#144
Merci pour l’article. On peut ne pas partager complètement la vision de l’auteur, mais elle a le mérité d’être basée sur des éléments concrets.
J’ai toujours pensé de mon côté que l’on allait tendre vers une concentration en centre urbain. Du fait de la raréfaction des ressources et donc de la réduction de mobilité.
Il faut se faire à l’idée que le monde que l’on connait va connaître un bouleversement fondamental dans les 50 prochaines années avec un appauvrissement général. Les politiques d’urbanisme commencent seulement à bien intégrer l’interaction domicile-zone d’activité-zone industrielle pour optimiser les déplacements. J’ai encore vu il y a peu des projets “exemplaires” d’architecture avec : “un ou deux parking par voiture” parce que l’on se voile la face en passant que notre mode de vie se pérennisera.
Sans être pessimiste les temps qui viennent vont être particulièrement difficiles et la voiture électrique n’est qu’un leurre pour répondre à tous les défis qu’il faudra relever.
Le 03/12/2016 à 15h40
#145
Puis arrive la pluie ou l’hiver, et étrangement on voit plus trop de cyclistes / motards … et on se demande pourquoi beaucoup de monde préfère la voiture
" />
Le 03/12/2016 à 18h37
#146
Le 03/12/2016 à 22h01
#147
Le 03/12/2016 à 22h05
#148
Le 03/12/2016 à 22h28
#149
Perso je ne me déplace quasiment plus qu’en vélo à assistance électrique.
Dans une ville le vélo va en moyenne à la vitesse d’une moto (18kmh je crois), et plus vite qu’un bus ou qu’une voiture. La majorité des transports sont des aller-retour pour le travail.
Ca nécessite de changer un peu ses habitudes (je ne fais plus de “grosses” courses, par exemple). Evidemment je consomme également de l’énergie, mais beaucoup moins qu’une voiture, le poids à transporter est plus réduit.
Pour info environ 50% de la population pourrait prendre le vélo (c’est la proportion de personnes étant à moins de 8km de son travail). Certains doivent prendre des transports en commun (bus/RER), pour eux, des choses commme trotinette ou roue électrique peuvent être utiles. C’est ainsi que je vois l’avenir du déplacement urbain.
Et pour les trajets longs (genre le ski ou les grands parents à 500km), location de voiture.
Le 04/12/2016 à 07h46
#150
Il est certain que si la famille avec 2 voitures pouvait évoluer en famille avec une voiture (pour les enfants, les courses & co), et un véhicule électrique léger (moto/velo/trottinette/solowheel en fonction des distances/besoins) ça serait pas mal
" />
Le 04/12/2016 à 10h47
#151
Le 04/12/2016 à 18h56
#152
non, mais la densité d’énergie électrique ne cesse d’augmenter, en seulement quelques années!
Et pour causse elle partait de presque rien. Les limites théorique sont parfaitement connu (le cortège électronique d’un atome de lithium n’est pas extensible, et à part le lithium on a pas grand chose d’aussi léger). En fait, on n’est même pas dans le même ordre de grandeur, et c’est pourquoi les hydrocarbures seront encore très longtemps indispensables (ne serait-ce que pour faire voler les avions) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Densit%C3%A9_d’%C3%A9nergie
Le 04/12/2016 à 18h59
#153
Le 04/12/2016 à 19h11
#154
Le 04/12/2016 à 22h45
#155
Le 05/12/2016 à 07h50
#156
Le 05/12/2016 à 09h13
#157
Paysant détecté
" />
Le 05/12/2016 à 09h46
#158
Le 05/12/2016 à 09h56
#159
Mais pourquoi tu te limites au lithium ?
Il y a encore beaucoup de travail pour la mettre au point, mais des batteries au Graphènen’ont pas besoin de lithium par exemple …
Le 05/12/2016 à 09h56
#160
Je suis bien d’accord que l’avenir n’est pas aux hydrocarbures mais entre ce que des chercheurs identifient et ce qui est commercialisable il y a un gouffre : stabilité, prix, disponibilité, durabilité,etc.
C’est loin d’être gagné
Le 05/12/2016 à 10h05
#161
Le 05/12/2016 à 10h15
#162
Le 05/12/2016 à 11h18
#163
Le 05/12/2016 à 12h06
#164
La voiture électrique existe depuis la fin du 19° siècle (la jamais contente). Il serait plus que temps qu’elle se démocratise.
Le 05/12/2016 à 13h01
#165
Le 05/12/2016 à 13h28
#166
Le 05/12/2016 à 13h30
#167
Le 05/12/2016 à 13h41
#168
Le 05/12/2016 à 13h43
#169
Le 05/12/2016 à 13h45
#170
ca me semble l’évidence même … je me demande même pourquoi ils n’ont pas encore commencé
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Le 05/12/2016 à 14h05
#171
Le 05/12/2016 à 18h58
#172
Le 06/12/2016 à 11h59
#173
T’as une source ? Pasque Tesla viens à peine de faire des bénefs, et en supprimant la prise en charge de la charge pour les nouveaux entrants
Le 06/12/2016 à 12h01
#174
Bah on stocke bien des litres d’essence, voire de 3 ou 4 carburants différents.
Le 06/12/2016 à 12h32
#175
Yep mais c’est du liquide. C’est plus facile a faire passer vers un autre réservoir et a transvaser. Une batterie ça impose pas mal de contraintes. Surtout qu’elles ne sont pas facilement accessible. Tu vas devoir aussi avoir des pack de batteries standards pour toutes les voitures et les constructeurs vont être limite dans l’intégration des batteries dans la voiture.
C’est un peu comme si on demandait a avoir des réservoirs de carburant amovibles sur les voitures. Ca serait forcement plus lourd a gérer que stocker du simple carburant.
Je pense que la solution actuelle est bonne. Ça va demander certaines évolutions des usages et de l’infrastructure mais l’arrivée des VE devrait se faire progressivement aussi.
Le 06/12/2016 à 12h51
#176
Non dans la video du reportage le voiture s’engage sur des gouttières, et la batterie est dessous, et un bras de robot s’en occupe en même pas 3 minutes. Ca impose deux choses :
C’est juste de la technique et cette technique marchait.
Par contre 30 minutes de charge pour 200Km d’autonomie, dans le meilleur des cas en super charger, ca va être un NO GO d’adoption des véhicules électriques. Va t’adapter en sortant de l’école pour faire le “plein” avec 30 minutes de gamins dans la bagnole… C’est juste une question d ínvestissement pas de technique http://www.leparisien.fr/automobile/voiture-propre/voiture-electrique-le-grand-f… ou http://www.lepoint.fr/monde/israel-qui-a-tue-better-place-30-05-2013-1674448_24…. (heureusement que je me trouve les sources…)
Après y a le pb numéro 2 : les pompiers ont un mal fou à désincarsérer un véhicule électrique y a AUCUN plan ni emplacement standard des faisceaux électriques et c’est un risque majeur pour eux de griller. Y a quand même des hautes tentions et des ampérages de malade. Là une batterie à un emplacement standard qu’on sait éjecter ca peut être tres tres bien.
Le 06/12/2016 à 13h03
#177
Le 06/12/2016 à 13h44
#178
Le 06/12/2016 à 14h23
#179
Je viens de tomber sur cet article:
http://evobsession.com/tesla-seems-quietly-pulled-plug-battery-swap-pilot-progra…
Je savais pas que Tesla avait aussi propose ce genre de solution de changement de batteries. Mais la aussi cela semble s’être termine par un abandon.
Le 06/12/2016 à 19h29
#180
Le format de batterie standard c’est du domaine du fantasme (déja que les constructeurs sont incapables de s’accorder sur un format de connecteurs et un protocole de charge standardisé …
" /> )
Perso je pense qu’il n’y a aucune chance que les constructeurs soient d’accord pour ça et je pense que ça n’est même pas réellement souhaitable non plus pour les conducteurs :
Tout ça pour dire que sauf obligation légale il n’y aura jamais de format de batteries standard (il n’y en a jamais eu pour les ordinateurs portables et encore moins pour les téléphones et pourtant ça représente une quantité autrement plus importante et les formats différents représentent une gène autrement plus importante pour l’utilisateur)