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Intel Optane : un fantôme aux exigences bien importantes

Drame du marketing d'Intel, 1337ème édition

Intel Optane : un fantôme aux exigences bien importantes

Le 27 février 2017 à 08h15

SI Optane était attendu pour ce début d'année, il ne s'agit toujours que d'une technologie au stade de la promesse. Pour autant, Intel continue de communiquer sur le sujet et livre une liste des exigences que doit satisfaire un adepte de la marque afin de pouvoir en profiter.

Cela fait maintenant plusieurs années qu'Intel nous parle de sa technologie 3D Xpoint, qui a mené plus récemment à l'annonce des produits de la gamme Optane. Pour rappel, il s'agit ici de proposer du stockage avec la densité des SSD mais la rapidité de la mémoire. Le tout, à un tarif intermédiaire.

Optane : beaucoup d'annonces, pas de disponibilité

Lors de la préparation du lancement de la plateforme « Desktop » de Kaby Lake (Processeurs Core de 7e génération), une seule question était sur les lèvres des testeurs : est-ce qu'un SSD Optane sera livré ? Il semblerait en effet que cela était prévu au départ, mais finalement, cela n'a pas été le cas.

Au CES de Las Vegas qui a suivi, Intel n'avait presque qu'un mot à la bouche : VR. Pour autant, le fondeur a fait quelques annonces intéressantes, mais sans mentionner Optane. Finalement, ce sont des constructeurs tiers comme Lenovo qui en ont parlé le plus. Ce dernier a en effet dévoilé plusieurs ThinkPad intégrant la technologie (ThinkPad L470, T570 et L570), qui ne sont toujours pas disponibles sur le marché.

Ici, il n'était ni question de SSD, ni de module mémoire... mais d'un simple cache de quelques Go. Autant dire que l'on était loin de la promesse de départ, et que le soufflé commençait à retomber. Mais les mauvaises nouvelles n'allaient pas s'arrêter là. En effet, lors de l'annonce de Kaby Lake, on a cru comprendre qu'Optane ne serait supporté que sur cette nouvelle plateforme. Pour quelle raison technique ? Ne comptez pas sur Intel pour s'en expliquer.

Kaby Lake et Chipset de la série 200 obligatoire

Il faut dire que les différences entre un processeur Kaby Lake et Sky Lake, ainsi qu'entre un chipset de la série 100 ou de la série 200 sont assez minces. Cette nouvelle génération n'a en effet qu'une raison d'être : il fallait une nouveauté à annoncer pour la fin 2016 en attendant d'avoir réellement du concret à se mettre sous la dent. Ce qui explique la déception au niveau des évolutions proposées.

Il y a peu, une nouvelle page est apparue sur le site d'Intel. Elle vient confirmer les craintes de ce support limité : Optane exige de disposer d'un processeur Kaby Lake Core i3 au minimum et d'un chipset de la série 200. Une manière de forcer les utilisateurs à se mettre à jour et de ne pas aller voir ailleurs ? Sans aucun doute. Notez qu'il faut aussi un connecteur M.2 (2242 ou 2280), mais cela est déjà plus logique puisque les modules sont proposés dans ce format. 

Intel Optane Compatibilité

Le symbole de la dérive d'Intel

Malheureusement pour Intel, il est compliqué pour un produit n'existant pas sur le marché et n'ayant pas fait ses preuves d'avoir tant d'exigences, surtout lorsque celles-ci paraissent si peu légitimes.

Mais cette décision reflète plutôt bien la stratégie du fondeur depuis de (trop) nombreuses années : la segmentation à outrance. Celle-là même qui le pousse à continuer à proposer des processeurs dotés de seulement deux cœurs à près de 200 euros, sous prétexte qu'ils sont débloqués pour l'overclocking, tels que le Core i3 7350K.

Mais ce support limité pourrait surtout desservir le succès d'Optane, qui va devoir faire face à l'arrivée des processeurs Ryzen d'AMD et leur rapport performances / prix imbattable. De quoi, sans doute, inciter Intel à se remettre en question et à changer son fusil d'épaule concernant certaines pratiques qui n'ont que trop duré. Tout du moins, espérons-le. 

Le 27 février 2017 à 08h15

Commentaires (50)

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Est-ce qu’Intel est inquiet de l’arrivé de Ryzen d’AMD ??

En tout cas, si ça fait comme à l’époque des Athlon X2 64 qui avaient baffé Intel de façon tel qu’Intel avait dû revoir intégralement sa copie pour sortir les fameux Core Duo, puis les Core 2 et ainsi de suite.

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“beaucoup d’annonces, pas de disponibilité”.



Ça ressemble à un message subliminal politique.



<img data-src=" /> <img data-src=" />

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J’espère qu’ils vont se prendre une grosse claque…

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Oh oui cool ! Et avec plein de licenciements à la clef !!!

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Bon, ils vont commencer par brader des CPUs qui se vendent mal pour saper le démarrage de Ryzen, on verra ensuite…

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Quand on a autant de thunes qu’Intel, une grande claque, c’est le moment où tu investis massivement dans la R&D pour redevenir compétitif. C’est le moment où tu recrutes, pas où tu licencies…

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y’a déjà des baisses de prix sur les CPU oui

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Aces a écrit :



Est-ce qu’Intel est inquiet de l’arrivé de Ryzen d’AMD ??





Y’a des rumeurs un peu sales mais croustillantes sur Intel, je préfère ne pas les relayer ici, mais y’a quelques forums où ils en parlent <img data-src=" />


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C’est trop tard pour reculer, tu n’as plus qu’à les exposer ici, il ne fallait pas en parler si tu ne voulais pas en parler !

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Cherokee a écrit :



Oh oui cool ! Et avec plein de licenciements à la clef !!!





En France, on sera pas touché, ils ont déjà annoncé la fermeture du centre de R&D de Sophia-Antipolis ;)





ErGo_404 a écrit :



Quand on a autant de thunes qu’Intel, une grande claque, c’est le moment où tu investis massivement dans la R&D pour redevenir compétitif. C’est le moment où tu recrutes, pas où tu licencies…





C’est le moment où tu rationalises tes dépenses, et où tu investis dans les têtes prometteuses pour ton avenir.



Licenciements d’un côté, embauches de l’autre.

LE marketing risque de prendre cher…


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Cherokee a écrit :



Oh oui cool ! Et avec plein de licenciements à la clef !!!





Qu’est-ce que tu fais sur NextInpact Jean-Luc M., tu n’as pas une campagne électorale à gérer?



“Une entreprise est dépassée financièrement, technologiquement, économiquement? Vite, ne changeons rien !”


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Obidoub a écrit :



Y’a des rumeurs un peu sales mais croustillantes sur Intel, je préfère ne pas les relayer ici, mais y’a quelques forums où ils en parlent <img data-src=" />





Hé ho balance maintenant


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T’en fait pas, ils ont déjà bien écrémé en France. Plus qu’un peu de marketting sur Paris. Toutes les autres antennes intel en France vont/ont fermé…

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http://wccftech.com/intel-playing-dirty-undercut-amd-ryzen/

A prendre avec des pincettes, ce site relaie pas mal de rumeurs.



Intel Allegedly Sent A “Call us before you write” Email To Some Of The Press Reviewing Ryzen



Je relaie car ils ont mis à jour leur post en citant leur source, même si ça reste encore incertain.

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Que penser d’une équipe qui a 10 foi le budget de l’autre et qui se prend une claque, même rien qu’une petite claque?



A moins d’en avoir dans le placard c’est quoi l’excuse? Il n’y avait plus de café? La secrétaire est tombé enceinte? Michel s’est fait piqué sa place de parking ?



&nbsp;Source :

https://ycharts.com/companies/AMD/r_and_d_expense

https://ycharts.com/companies/INTC/r_and_d_expense

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Non (sauf chez un revendeur, confirmé par personne d’autre à ce que je sache). Mais on en reparlera dans la matinée ;)



Spoiler : sauter sur la première rumeur à la con venue, c’est vraiment lourdingue ;)

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Optane, le processeur sans plomb et à l’avenir plombé <img data-src=" />

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j34n-r0x0r a écrit :



Que penser d’une équipe qui a 10 foi le budget de l’autre et qui se prend une claque, même rien qu’une petite claque?



A moins d’en avoir dans le placard c’est quoi l’excuse? Il n’y avait plus de café? La secrétaire est tombé enceinte? Michel s’est fait piqué sa place de parking ?



 Source :

https://ycharts.com/companies/AMD/r_and_d_expense

https://ycharts.com/companies/INTC/r_and_d_expense





La R&D Intel n’est pas seulement sur la conception de CPU, ils bossent aussi sur :




  • modem 3/4/5G

  • le stockage et les contrôleurs (SD, … et 3D Xpoint)

  • les cartes réseaux

  • l’activité fonderie (Wafer de 400mm, finesse de 7 nm, …)

  • activité GPGPU (même si grandement basée sur la partie CPU serveur)



    La R&D de l’activité fonderie a elle seule doit exploser le budget R&D d’AMD.


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Ben en même temps ils expliquent que certains leur ont dit cela et que plein d’autres rédactions leur ont répondu que non ils n’ont pas reçu de tel message.

Mais bon vu la grosse baisse de tarif qui arrive, je pense que effectivement chez Intel ils dont pas forcément ultra sereins. Même si faut pas rêver AMD va pas leur piquer 50% de parts de marché.

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Sinon, le numéro 31 de CPC Hardware en dit pas mal.

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C’est aussi pour ça que je parle de “petite claque” (c’est chère et compliqué d’être bon partout).

Maintenant , et comme beaucoup, je ne vais pas pleurer les effets d’une concurrence auprès d’une entreprise qui “sait” et qui n’a pas “voulu”.

(les comparaisons avec les CPU AMD sont techniques mais aussi et surtout économiques: si ils étaient au même prix on en parlerait beaucoup moins)

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J’allais le dire. Très bon dossier !

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Juste pour comprendre, Optane ça donne quoi de plus par rapport à un ssd déjà ultra rapide ?

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J’attendais beaucoup d’Optane au départ. Bravo Intel, maintenant, je n’en attends plus rien et je préfère l’ignorer.

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En théorie, plus gros debits, meilleure latence et meilleure durée de vie.

Il était même question à terme de s’en servir comme d’une mémoire unifiée pour remplacer à la fois le stockage de masse et la RAM, à la façon de ce que HP voulait faire avec “The Machine” au début, avant de faire marche arrière du fait justement de ne pas trouver de solution techno adéquate…

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psn00ps a écrit :



Optane, le processeur sans plomb et à l’avenir plombé <img data-src=" />





optane n’étant pas un processeur…. ça tombe a l’eau….



&nbsp;



psychotik2k3 a écrit :



Ben en même temps ils expliquent que certains leur ont dit cela et que plein d’autres rédactions leur ont répondu que non ils n’ont pas reçu de tel message.

Mais bon vu la grosse baisse de tarif qui arrive, je pense que effectivement chez Intel ils dont pas forcément ultra sereins. Même si faut pas rêver AMD va pas leur piquer 50% de parts de marché.



tu peux nous en dire plus sur cette GROSSE baisse de &nbsp;de tarifs? des chiffres?

des %?

&nbsp;


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C’est aussi ce que j’aimerais comprendre.

Avec des SSD 1to&nbsp;à&nbsp; 3&nbsp;Go/s en lecture et 2 Go/s en écriture, quel serait l’apport d’Optane ?

&nbsp;Même pour les temps de latence je ne suis pas sûr de l’intérêt, surtout en restant sur un port M.2

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“Celle-là même qui le pousse à continuer à proposer des processeurs dotés de seulement deux cœurs à près de 200 euros, sous prétexte qu’ils sont débloqués pour l’overclocking, tels que le Core i3 7350K.”



Je ne suis pas vraiment d’accord avec cette remarque.

Pour 200€ vous avez le processeur le plus véloce en mono-thread :http://cpubenchmark.net/singleThread.html

Selon les usages c’est un processeur très intéressant, je pense notamment à AutoCad qui est mono-thread (mais profite ud’n rendu GPU). Un Core i7 7700K fait certes aussi bien mais pour un beaucoup prix moins attrayant.

Et même pour le gaming, je serais curieux de voir la comparaison sur certains titres gourmands sur le CPU.



Globalement, je trouve les Core i3 de 7ème génération très performants (7300, 7320, et 7350). Pour moins de 170€ on atteint le top 10 des performances mono-thread.

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il y a ça

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piwi82 a écrit :



Pour 200€ vous avez le processeur le plus véloce en mono-thread :http://cpubenchmark.net/singleThread.html

Selon les usages c’est un processeur très intéressant, je pense notamment à AutoCad qui est mono-thread (mais profite ud’n rendu GPU). Un Core i7 7700K fait certes aussi bien mais pour un beaucoup prix moins attrayant.

Et même pour le gaming, je serais curieux de voir la comparaison sur certains titres gourmands sur le CPU.



Globalement, je trouve les Core i3 de 7ème génération très performants (7300, 7320, et 7350). Pour moins de 170€ on atteint le top 10 des performances mono-thread.





Je suis d’accord avec toi, car mon usage est également surtout sensible à la performance mono-thread, qui rend l’ordinateur plus réactif du point de vue utilisateur.

Merci pour le lien sur la “mega” page chez cpubenchmark, ça me permet même de comparer avec mon vieux processeur Core2 E8200 (date de début 2008 mine de rien), et de voir la progression possible. En l’occurrence, passer à un i3-7300 permet de doubler le score tranquillement, ça va se sentir :-) .



C’est étonnant que le i3-7320 à 4,1 GHz soit plus performant en mono-thread que le i5 du même niveau en turbo, le i5-7600 : 2400 versus 2300 (légèrement arrondis), alors qu’ils ont respectivement 4 et 6 Mo de cache L3.


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Ah bon c’est un processeur ?

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Est-ce que l’Optane et la technologie 3D Xpoint existent réellement ? On peut se poser la question.

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airgobs a écrit :



il y a ça





Alors je sais pas pour la france mais les prix sont exactement ceux qui sont pratiqués depuis déja un petit moment en suisse par exemple…



conversion $ chf + TVA = a peux pres les mêmes prix que les nouveaux prix….



baisser de 20% le prix officiel d’un cpu qui est sorti il y a bientot un an (6850K) je trouve pas ça exceptionnel.

&nbsp;



&nbsp;


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Pour moi ce n’est qu’une rumeur.

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un lointain descendent du Pipeline burst cache ^^’ (par le coté ajout d’une barrette pour du cache)

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C’est une vérité alternative <img data-src=" />

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OlivierJ a écrit :



[…]

C’est étonnant que le i3-7320 à 4,1 GHz soit plus performant en mono-thread que le i5 du même niveau en turbo, le i5-7600 : 2400 versus 2300 (légèrement arrondis), alors qu’ils ont respectivement 4 et 6 Mo de cache L3.



Une explication possible: Pour aucun des programmes utilisés pour la comparaison de performance le working-set ne dépasse vraiment 4Mo



Pourquoi je souligne le vraiment: On peut très bien avoir un programme qui visite 18Go de données, s’il n’a jamais besoin d’avoir simultanément disponible plus de 512Ko de données, faire grossir le cache ne va pas faire gagner de performance.


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.

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Zulgrib a écrit :



Ah bon c’est un processeur ?





Pardon aux familles, j’ai mal lu, lundi toussa

Mon indice d’optane est trop bas <img data-src=" />


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Pour ceux qui doute de l’existence d’Octane, dites vous qu’il y a déjà un paquet d’exemplaire en production chez les GAFAM (genre quelques milliers, de différentes séries).



Pour ceux qui veulent savoir son intérêt par rapport à un SSD, c’est simple, réfléchissez à pourquoi on a toujours de la RAM dans nos PCs malgré les SSD… Allez, je vous aide : la réponse est déjà présente dans les commentaires.

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Poppu78 a écrit :



En théorie, plus gros debits, meilleure latence et meilleure durée de vie.

Il était même question à terme de s’en servir comme d’une mémoire unifiée pour remplacer à la fois le stockage de masse et la RAM, à la façon de ce que HP voulait faire avec “The Machine” au début, avant de faire marche arrière du fait justement de ne pas trouver de solution techno adéquate…





Merci, ça semble pas mal, dommage qu’il faille attendre encore quelques années pour le voir (enfin ça à l’air mal barré), et si une techno plus puissante arrive pas avant, je me rappel de pc inpact parlant de concept utilisant la lumière pour aller encore plus vite que…the flash.


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C’était une réponse à la question de YohAsAkUrA. D’où mon deuxième commentaire comme quoi ce n’était qu’une rumeur pour moi. Je l’ai déjà lu mais merci quand même <img data-src=" />

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levhieu a écrit :



Une explication possible: Pour aucun des programmes utilisés pour la comparaison de performance le working-set ne dépasse vraiment 4Mo



Pourquoi je souligne le vraiment: On peut très bien avoir un programme qui visite 18Go de données, s’il n’a jamais besoin d’avoir simultanément disponible plus de 512Ko de données, faire grossir le cache ne va pas faire gagner de performance.





Je suis d’accord. Je pense qu’il faut prendre ce score CPUMark avec précaution car dès que le “working-set” dépasse 4 Mo, et ça doit arriver de plus en plus souvent, un i3 ne peut battre un i5 ou i7 de même fréquence (et même de fréquence inférieure jusqu’à un certain point). A la réflexion, je ne comprends toujours pas comment, déjà avec un petit “working-set”, un i3 peut battre un i5 ou i7 de même fréquence, sachant que le coeur du CPU est strictement identique, le nombre de cycles pris est identique. Je serais curieux des explications d’un ingénieur de chez Intel.



Il se trouve que j’ai les 2 processeurs suivants chez moi, de même génération (IvyBridge), le Celeron dans un HTPC et le Core i3 dans un portable, et sur les tests perso que j’ai conduits (soit un benchmark de manipulation d’entiers écrit en C, soit un programme plus complexe comme POVRay), les performances sont quasi identiques en mono-coeur, alors que le CPUMark a une différence d’environ 5 % :




  • Intel Celeron 1037U @ 1.80GHz : 951

  • Intel Core i3-3217U @ 1.80GHz : 902

    et en toute logique, le Core i3 devrait être un peu plus performant car 3 Mo de cache L3 contre 2 pour le Celeron.







    Bejarid a écrit :



    Pour ceux qui veulent savoir son intérêt par rapport à un SSD, c’est simple, réfléchissez à pourquoi on a toujours de la RAM dans nos PCs malgré les SSD… Allez, je vous aide : la réponse est déjà présente dans les commentaires.





    Heu…

    On a de la RAM dans un ordinateur car c’est comme le CPU, c’est difficile de fonctionner sans mémoire vive, depuis le début de l’informatique.


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OlivierJ a écrit :



Heu…

On a de la RAM dans un ordinateur car c’est comme le CPU, c’est difficile de fonctionner sans mémoire vive, depuis le début de l’informatique.





Heu…

Au début de l’informatique (et encore, je saute l’étape des lampes et plein d’autres détails…), les ordinateurs se contentaient d’I/O (cartes perforé), d’un registre (ferrites) et d’une unité de calcul (ancêtres des transistors).



Il n’y avait ni cache dans le processeur, ni RAM sur la carte mère, ni disque dur dans l’ordinateur. Ces éléments n’ont été ajouté qu’a des fins d’optimisations technologiques. Supprime une barrière technologique, et une optimisation disparait avec elle.



C’est moche de s’y connaitre aussi peu en informatique quand on traine sur NXi depuis autant d’année que toi. Peut-être que si tu passais plus de temps à te renseigner, et moins à troll, tu n’en serais pas là, qui sait ?


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Bejarid a écrit :



Au début de l’informatique (et encore, je saute l’étape des lampes et plein d’autres détails…), les ordinateurs se contentaient d’I/O (cartes perforé), d’un registre (ferrites) et d’une unité de calcul (ancêtres des transistors).



Il n’y avait ni cache dans le processeur, ni RAM sur la carte mère, ni disque dur dans l’ordinateur.





La RAM c’était les tores en ferrites.

Les disques durs étaient les cartes perforées, qui étaient chargées en mémoire pour ce qui est des instructions (selon la génération de l’ordinateur, mais déjà dans les années 60), et servaient bien sûr aux données aussi.

Un ordinateur sans entrées/sorties, ça ne sert pas à grand chose.







Bejarid a écrit :



C’est moche de s’y connaitre aussi peu en informatique quand on traine sur NXi depuis autant d’année que toi. Peut-être que si tu passais plus de temps à te renseigner, et moins à troll, tu n’en serais pas là, qui sait ?





Merci de la rigolade.



Cadeau : “Examining the core memory module inside a vintage IBM 1401 mainframe”http://www.righto.com/2015/08/examining-core-memory-module-inside.html (blog passionnant si on s’intéresse aux “vieux” ordinateurs des années 50-60). D’autres articles en rapport ici :http://www.righto.com/search/label/ibm1401 .


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J’enfonce le clou : EDVAC qui a succédé l’ENIAC (fin des années 40) :https://fr.wikipedia.org/wiki/Electronic_Discrete_Variable_Automatic_Computer



L’ordinateur est construit pour opérer en binaire avec addition, soustraction et multiplication automatiques et division programmable, le tout avec un contrôle automatisé et une capacité-mémoire de 1000 mots de 44 bits. Étendue par la suite à 1024 mots, sa mémoire aurait en termes actuels une capacité de 5,5 kilooctets.

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Un peu de concurrence ne ferait pas de mal, ça fait des années qu’Intel se repose sur ses lauriers en sortant des processeurs certes puissants, mais peu innovants d’une génération à l’autre, avec un rapport qualité-prix en baisse.

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OlivierJ a écrit :



La RAM c’était les tores en ferrites.

Les disques durs étaient les cartes perforées, qui étaient chargées en mémoire pour ce qui est des instructions (selon la génération de l’ordinateur, mais déjà dans les années 60), et servaient bien sûr aux données aussi.

Un ordinateur sans entrées/sorties, ça ne sert pas à grand chose.





Merci de la rigolade.



Cadeau : “Examining the core memory module inside a vintage IBM 1401 mainframe”http://www.righto.com/2015/08/examining-core-memory-module-inside.html (blog passionnant si on s’intéresse aux “vieux” ordinateurs des années 50-60). D’autres articles en rapport ici :http://www.righto.com/search/label/ibm1401 .





Et allez, un nouveau lot de bêtise pour cacher le précédent ?



Les tores ne savent pas faire du Random Access, mais bien sur ça peut servir de Random Access Memory. Bien sur. T’as pas l’impression de toucher le fond ?



Les cartes perforés sont des I/O, pas des composant interne de stockage (pas plus que les bandes magnétiques après). Les comparer avec les DD, c’est creuser encore (après avoir touché le fond).



Oui, faut des I/O, c’est bien ce que je dis, mais comme t’as de toute évidence de gros problème de lecture, je ne t’en tiens pas rigueur. Faudra quand même s’occuper de ce problème un jour ceci-dit.



Aller, retour dans l’IL, ami incompétent.


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Bejarid a écrit :



Les tores ne savent pas faire du Random Access, mais bien sur ça peut servir de Random Access Memory. Bien sur. T’as pas l’impression de toucher le fond ?





Tu délires ou quoi ? Les mémoires à tores contiennent des lignes d’adressage. <img data-src=" />

T’as lu les articles sur le sujet que j’ai indiqués ?

T’as fini de troller ? <img data-src=" />







Bejarid a écrit :



Les cartes perforés sont des I/O, pas des composant interne de stockage (pas plus que les bandes magnétiques après). Les comparer avec les DD, c’est creuser encore (après avoir touché le fond).





C’est quoi un “composant interne de stockage” ? En quoi les cartes perforées diffèrent d’un disque dur, qui est un périphérique d’entrée-sortie aussi (et oui, les IOPS par exemple) ? <img data-src=" />



Et c’est moi qui touche le fond, non mais là ça mérite ceci, que j’utilise avec parcimonie : <img data-src=" />


Intel Optane : un fantôme aux exigences bien importantes

  • Optane : beaucoup d'annonces, pas de disponibilité

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