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Jarodd

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13257 commentaires

Le 26/07/2021 à 14h 53


La présentation des documents officiels d’identité ne sera pas nécessaire, sauf « lorsque ceux-ci sont exigés par des agents des forces de l’ordre ». En clair, un restaurateur ne pourra pas vous demander votre carte d’identité.


L’agent qui fera ce contrôle d’identité n’a pas d’obligation vaccinale, le restaurateur qui fera le contrôle du passe sanitaire, si.
Mais continuons de dire que c’est une gestion sanitaire, et pas politique…




À partir du 30 septembre 2021 pour les mineurs de plus de 12 ans


Donc s’ils ne sont pas vaccinés, qu’est-ce qui se passe le 1er octobre ? On leur interdit l’accès aux établissements scolaires ?




Sauf urgence encore, les déplacements de longue distance par transports publics interrégionaux


Qu’entend-on par “transports publics” ? Si c’est une entreprise privée, ça entre dans l’exception ou pas ?
Il se passe quoi quand un RER devient un Transilien ? Tout le monde descend, et ne remonte qu’après avoir montré son passe sanitaire ?
Sinon je n’ai pas compris pourquoi on met des restrictions dans les TGV (où on est finalement peu par m2), mais pas dans les RER et métros bondés. Le virus ne se transmet qu’à grande vitesse ?

Le 22/07/2021 à 14h 53


(quote:1888127:dvr-x)
La preuve en est que cela fonctionne dans les deux sens visiblement (tu es vacciné : tu es un mouton pro surveillance, pro macron)…


C’est possible, les (propos) débiles peuvent venir des deux côtés.
Ceci dit c’est dommage car c’est un vrai sujet de société, il y a pas mal de gens que ça dérange, et pas des personnes qui passent leur temps à chercher qui mordre. Quand je vois la CNIL, la défenseur des droits, les pompiers, des juristes renommés, qui disent qu’ils ont les même crainte, je ne dis qu’au moins ça fait réagir.
Mais les paroles censées sont gâchées par ceux qui ont une réaction primaire “tu es avec moi ou contre moi”, il faut de suite en venir à la condescendance et aux insultes pour montrer qu’on est le plus fort.

Le 22/07/2021 à 14h 41


OB a dit:


Et on peux très bien remettre en cause le pass sans pour autant remettre en cause le vaccins.
Mêler les deux, c’est une technique de débat classique (je connais plus le nom de la figure de style) mais ça n’en reste pas moins fallacieux.


Tu dois faire référence à l’homme de paille, qui consiste à tordre le propos de quelqu’un pour ensuite dire que son argumentation ne tient pas la route.
Exemple : critiquer la société de surveillance devient “tu es contre le vaccin, donc complotiste, donc un povcon égoïste qui souhaite la mort des gens”



Sinon, tout mon respect pour avoir la patience de “discuter” ainsi (c’est plutôt x monologues qui n’échangent rien selon moi, mais peu importe).

Le 22/07/2021 à 13h 17

Si tu veux éviter ça (et le ton condescendant qui va avec), il vaut mieux ne pas poster ici. Dans 3 posts on te traite de crypto-antivaxx-égocentré-mélenchoniste qui espère juste qu’il y ait de plus en plus de gens qui meurent :francais:

Le 21/07/2021 à 12h 02


risques de violence anticipés lors des contrôles des justificatifs. Le groupe propose ainsi « que, pour les violences commises sur les personnes chargées de contrôler la détention par les personnes des documents compris dans le cadre du passe sanitaire, soit appliquée une circonstance aggravante
Pour limiter ce risque, ce personnel doit bénéficier d’une protection adaptée


En quoi cela résout le problème de violence ? La personne qui va être violente lors d’un tel contrôle va-t-elle se renseigner sur les risques avant de frapper ? :keskidit:
Et je n’ai pas compris ce qu’était la “protection adaptée”. On met un flic dans chaque bar ? On fournit des protège-dents ?

Le 21/07/2021 à 06h 47


(quote:1887820:jeff.110)
Quid des personnes sans carte d’identité, y compris les enfants?


Il faudrait définir ce que tu entends par enfant.
Si c’est < 12 ans, vu qu’ils n’ont pas besoin de pass sanitaire, pas besoin de contrôle d’identité.
Pour les 12-18, là oui il faudra le contrôle de l’identité, à partir du 30 août d’après le résumé de Marc.

Le 20/07/2021 à 20h 35

J’espère que tu te sens mieux :chinois: Prends soin de toi ! :love:

Le 20/07/2021 à 13h 25


Les libertés publiques, ca concerne aussi le collectif.


Ouais, c’est exactement pour ça que je les défends. Je ne fréquente pas trop les restos, les magasins, c’est pour les autres que je défends ces libertés. Et je n’ai jamais dit ou suggéré que je préférais le confinement (oh tiens, un autre propos qui m’est attribué sans que je l’aie dit !).



Je me moque d’être majoritaire ou minoritaire, j’expose juste mon avis. Mais c’est peut-être ta vision de la démocratie, on ne peut s’exprimer que si on est dans le sens du vent ?
Sinon : je parle libertés fondamentales, tu me réponds obligation vaccinale. Je te parle société de surveillance, tu me réponds que je me fous des décès (oh tiens, etc.).
Bref, tu t’obstines à répondre à côté de la plaque (et à faire aussi des attaques ad hominem). Tu dois avoir besoin de te défouler, fais-toi plaisir si ça t’amuse.



C’est ma faute, j’aurais du mettre un smiley pour que tu saisisses l’ironie du message (mais apparemment tu penses réellement que moi je pense que ce propos vienne du conseil de sécurité ?).
Mais même en mettant ça de côté, sur le fond, tu as un avis ou pas ? La covid 19 c’est la dernière épidémie selon toi ? Après on est sauvés et toutes les restrictions temporaires seront levées ? C’est une vision comme une autre. Je pense que ce ne sera pas, mais après tout personne ne sait, je suis peut-être juste trop pessimiste.

Le 20/07/2021 à 11h 35


CowKiller a dit:


La situation finira peut-être par ne plus être exceptionnelle le jour où le monde entier sera vacciné comme ça plus de risque de création rapide de variants.


Donc on est sûrs qu’il n’y aura plus de maladies après le covid 19 ? C’est le conseil de défense qui l’a dit ?

Le 20/07/2021 à 09h 02


tpeg5stan a dit:


Moui, enfin les assignations à résidence de l’état d’urgence de 2015 avaient du sens aussi. Et il y a eu des abus. Ça n’en fait pas une justification dans l’absolu.
Au bout de combien de temps ce ne sera plus exceptionnel ? Si la maladie dure 2 ans, 5 ans 10 ans ?


Exactement, d’autant plus qu’on n’a jamais vu des restrictions temporaires, crées lors d’un passage à un état d’urgence, être pérennisées en étant introduites dans le droit commun. Jamais. Et c’est impossible que cela arrive dans notre merveilleuse démocratie !

Le 20/07/2021 à 08h 58

3 lignes, c’était pas bien difficile. Surtout pour n’y trouver aucun argument.

Parce que le nombre de magasins INpactés est un argument pour justifier une restriction ? C’est quoi la limite, 500, 1000 ?
Il y aurait un seul magasin en France qui te demanderait tes empreintes digitales pour y entrer, tu trouverais ça normal parce que “1 c’est vraiment pas beaucoup” ? C’est vrai que niveau qualité de l’argument, tu t’imposes comme le champion incontesté.

Le 20/07/2021 à 08h 42

Ca concerne combien d’établissements en France ? 400 à tout casser. Et en aucun cas les supermarchés des petites villes.
Relativiser, c’est pas ton fort.

Lire les messages en entier n’est pas le tien :francais:

Le 20/07/2021 à 08h 29

C’est toujours un plaisir de te lire Carbier. Toujours dans les attaques ad hominem ! On ne sait jamais ce que tu penses, mais tu es toujours là dans les commentaires pour prendre à parti, sans jamais commenter l’actu publiée au dessus. Ne change pas, on t’aime comme tu es :love:



Mes sentiments pour mes concitoyens, on s’en tape, ça n’intéresse personne et ce n’est pas le sujet. Je parle de limites de libertés dont on n’a même pas la preuve qu’elles vont servir à quelque chose. Tu peux très bien aller dans un centre commercial, prendre le train, en étant malade et sans forcément contaminer personne. La probabilité existe, mais elle n’est pas totale. Les gestes barrière ça existe, et personne ne les a remis en cause ici.



Ensuite, vous me répondez avec des propos que je ne comprends pas (n’oubliez pas que je ne suis qu’un pauvre complotiste LFI RN, je ne suis pas équipé pour comprendre) : je dis que je crains une inflation dans le contrôle de l’identité, vu qu’on accepte toujours plus, et que les restrictions temporaires ont tendance à être prolongées sur le long terme.



Je donne des exemples précis, qui aujourd’hui semblent être de la science fiction (auxquels personne n’a répondu d’ailleurs…), mais qui pourraient être mis en place dans un futur plus ou moins proche (ce n’est pas comme si c’est ce qui se passait depuis des années… “ils le font bien en Chine !”).



Je parle contrôle de l’identité dans n’importe quel commerce (c’était mon point de départ, puisque je répondais à quelqu’un qui parlait distorsion de concurrence - là aussi c’est le sujet). Et vous, vous me répondez armes à feu et qualité du pain dans un centre commercial ?
Je parle liberté, vous me répondez que je préfère voir mes proches en réanimation ?
Vous êtes sérieux, c’est ça vos arguments ? De plus faut-il rappeler que le contrôle de l’identité n’est pas le pass sanitaire ? Mais non, on saute à la gorge direct, sans réfléchir.



Donc oui, je préfère couper court à la discussion. De toute façon à partir du moment où j’ai émis un doute sur la politique actuelle, et que je ne suis pas d’accord avec vous, vous ne voyez comme un idiot complotiste avec qui on n’a aucune raison de discuter. Vous avez le droit d’approuver les décisions actuelles (tout comme j’ai le droit de ne pas les approuver). Mais si c’est pour me répondre de telles aneries sur mes proches et l’eau en plastique, autant qu’on économise notre temps, vous et moi.

Le 20/07/2021 à 07h 56

Il y a des alternatives de lieux, acheter sa baguette dans un centre commercial c’est pas un truc à conseiller. Pas plus que l’eau en bouteille dans l’essentiel des cas.

Évidemment, quel sot de ne pas y avoir pensé plus tôt !
Merci pour ton éclairage, et pour cette discussion pleine d’arguments de fond, je suis convaincu :chinois:

Le 20/07/2021 à 07h 41

1/ il y a des alternatives de paiement
2/ on parle d’entrer dans un lieu, pas de prouver son identité pour un paiement
Next…

Le 20/07/2021 à 07h 20

Homme de paille.
Les libertés publiques ce n’est pas uniquement quand tout va bien.
Pour info, j’ai eu des décès liés au covid, je ne vois pas en quoi cela changerait ma position concernant les libertés individuelles et publiques. Si toi tu es prêt à tout lâcher parce qu’il y a des morts dans tes proches, on pourra te faire avaler tout ce qu’on veut.

Le 20/07/2021 à 07h 11

C’est vrai que le plus gros problème qu’on ait à gérer, c’est la distortion de concurrence entre petites et grandes surfaces :ouioui: Les libertés on s’en tape, du moment que le marché peut continuer à prospérer.
Donc la solution est d’appliquer le même traitement à toutes : présentation de la pièce d’identité dans tous les commerces, et le problème est réglé !
Et bien sûr, il n’y a aucun problème à devoir présenter sa CNI pour aller acheter sa baguette et un pack d’eau. Tout va bien dans le meilleur des mondes.
Bientôt on vous imposera de donner votre empreinte digitale, ou une fouille anale, avant d’entrer dans un magasin, et vous accepterez en disant merci, car “c’est pour notre sécurité à tous”.

Le 16/07/2021 à 10h 23

J’aimerais bien que la CNIL française adopte le même ton que celle de Hambourg…

Le 16/07/2021 à 10h 10

Chaque année c’est pareil : on oublie ceux qui partent an août, on ne leur laisse même pas un ou deux brêves pour tenir encore un mois :craint:

Le 16/07/2021 à 10h 07


aldwyr a dit:


Sans compter le sens gène du gouvernement qui sait pertinemment qu’il demande quelque chose d’impossible de base


Peu importe que ce soit faisable ou pas : le but de cette loi est de caresser dans le sens du poil la droite catholique, qui n’y connaît pas plus que le gouvernement. La loi a été votée, le job a été fait : la droite est rassurée et peut voter pour Macron.

Le 15/07/2021 à 11h 56

Super, donc on va pouvoir passer aux vrais problèmes que pose Linky : le traitement des données personnelles (quoique suite aux gros yeux de la CNIL, ça s’est amélioré).

Le 15/07/2021 à 11h 54

Je suppose que les diffuseurs signent un contrat qui les obligent à citer le nom avec le sponsor.
Sur ce site, on pourrait nous épargner cette publicité.

Ca devient le nom officiel, donc il faut le citer tel quel.
Le Palais Omnisport de Paris Bercy est devenu l’Accor Hotel Arena, le stade de Nice est l’Allianz Riviera, avant Uber la Ligue 1 c’était Ligue 1 Conforama jusqu’à la saison dernière (et la ligue 2 c’est la Ligue 2 Dominos Pizza…).
C’est regrettable mais de nos jours, le nom est devenu un espace publicitaire comme un autre.

Le 14/07/2021 à 17h 04

Et pour les petits malins qui pensent qu’on n’ira pas plus loin dans le fait de le rendre obligatoire à la population, ce n’est qu’une question de temps pour augmenter le thermostat de la casserole :




  • « je l’ai dit, je le répète : le vaccin ne sera pas obligatoire » (27 décembre 2020)

  • « le passe sanitaire ne sera jamais un droit d’accès qui différencie les français. Il ne saurait être obligatoire pour accéder aux lieux de vie de tous les jours, comme les restaurants, théâtres et cinémas » (29 avril 2021)



Tout ceci alors qu’une 4e vague est encore très hypothétique (taux d’incidence de 38⁄100000). Et ça va être le retour de l’attestation à montrer au moindre mouvement, pour les non-vaccinés tout comme pour les vaccinés d’ailleurs ! Mais il faut montrer qu’est de bons citoyens, à jour de notre document administratif. La blague c’est qu’il faudra montrer patte blanche à des policiers qui eux n’ont pas d’obligation de vaccin… et pourraient donc vous contaminer !



Mais au moins on a un bel os à ronger pendant les réformes des retraites et du chômage !

Le 14/07/2021 à 16h 55

En tout cas c’est une liberté qui tombe : désormais il ne sera plus possible de disposer de son corps à sa guise, le gouvernement pourra prendre des mesures violant cette liberté. Au prochain avion qu’on fera pêter en plein vol, on pourrait par exemple mettre en place un scan anal dans les aéroports, “pour notre sécurité à tous”. Ou dans un futur plus ou moins proche, l’injection obligatoire sous la peau d’une puce pour les personnes surveillées (à la place d’un bracelet électronique disgracieux).



Mais tout le monde a l’air d’accord avec ça, donc au final tout va bien :chinois:

Le 13/07/2021 à 12h 15

Vu qu’on compare sans arrêt les virus covid avec celui de l’hépatite B, “obligatoire depuis des années”, je voudrais comparer les dates de fin des études cliniques.
Car celles des vaccins covid est assez lointaine encore : mai 2022 pour la plus proche (AstraZeneca), décembre 2023 pour la plus éloignée (Johnson & Johnson).
Donc quitte à comparer, autant tout comparer non ? D’où ma question, pour savoir quand on aura le rapport de l’étude clinique pour le vaccin de l’hépatite B. Si ça se trouve, on l’a déjà depuis des années, mais chut, il ne faudrait pas montrer que ces comparaisons n’ont aucun sens…

Le 13/07/2021 à 12h 04

Le problème c’est qu’il y a encore pas mal de “spécialistes” (souvent auto-proclamés comme tels) qui disent que la covid n’est rien d’autre qu’une grippette. Ils sont donc contre les vaccins, les gestes barrières et toutes contraintes qu’ils jugent comme étant une atteinte intolérable à leur liberté d’être cons…



Bien sûr, s’ils se chopent le virus avec symptômes graves, ils auront droit aux mêmes soins que ces “abrutis” (c’est comme ça qu’ils les jugent) qui croient tout ce qu’on leur dit et qui sont abrutis par la presse mainstream…



Alors que logiquement, quand ils arrivent aux urgences, on devrait leur dire :



“Oh c’est juste une grippette, faut pas vous affoler. On ne va pas encombrer nos services pour une simple grippette.
Donc vous rentrez chez-vous, un doliprane, pipi et au lit !!” :windu:



Ben ouais les “spécialistes”, faut assumer vos choix !!



Bien sûr je plaisante et je ne souhaite pas ça…
Mais à la lecture de certains commentaires (pas forcément ici) je me dis que ça ne serait peut-être pas forcément une mauvaise chose.



Sélection naturelle, toussa quoi… :mdr:

Puisque tu parles d’assumer ses choix, pourquoi ça ne serait que pour les vaccins ?



À l’entrée des urgences, on devrait demander aux gens pour qui ils ont voté aux dernières élections.
Tu as voté à droite, donc tu cautionnes la casse de l’hôpital public ? C’est ton choix, tu peux aller te faire soigner à la clinique privée d’en face.
Et c’est déclinable à l’infini !
Tu es pour la privatisation des autoroutes, et pourquoi pas des nationales ? Pas de problème, dans ce cas, on t’allège tes impôts. Mais en contrepartie, on te met un péage à chaque carrefour de voie publique. Idem pour la scolarité des mômes, l’emprunt d’un livre à la bibliothèque, l’intervention des flics quand tu appelles pour tapages nocturnes, et les pompiers pour ton chat dans l’arbre.
Bref partout où il a un centime d’argent public qui entre en jeu, chacun doit “assumer ses choix”.



Évidemment ça ne se passe pas comme ça, le service rendu à l’électeur n’est pas en fonction de son propre vote.
Alors pourquoi devrait-on le faire pour le malade ? (qui ne l’est pas forcément d’ailleurs)

Le 13/07/2021 à 11h 56

Ca touche le taf de gens en contact avec des populations fragiles.
Ces gens ont déjà des vaccins obligatoires, comme l’Hep B.
C’est pas déconnant que ce soit obligatoire pour eux.

Elle en est où l’étude clinique du vaccin pour l’hépatite B déjà ?

Le 13/07/2021 à 10h 26

La grenouille continue de se détendre dans son bain bouillant…

Le 13/07/2021 à 10h 28

J’ai pris Netflix en exemple comme j’aurais pu citer OCS, ADN, etc. Le business model de ces entreprises correspond pile poil au modèle décrit par la licence globale à deux détails près : la licence est circonscrite à un catalogue au lieu d’être effectivement globale, les droits sont perçus par une entreprise privée faisant de l’optivasion plutôt que par un impôt moins rentable. Mais l’idée est exactement la même.

C’est ça : si on enlève les grosses différences, c’est exactement pareil :ouioui:

Le 12/07/2021 à 14h 18

Ça me rappelle surtout les débats à l’époque de la licence globale. Les majors s’y étaient violemment opposés arguant que payer un prix forfaitaire pour accéder à la culture ne permettait pas de rémunérer leurs artistes. Aujourd’hui la licence globale se nomme Netflix, Spotify et Copie privée…

Ah bon ? Avec un abo Netflix tu accèdes aux contenus de Disney+ ?
C’est ce que je comprends du mot “globale”.
Et à l’époque on nous disait que cette licence ne devait pas coûter plus de 10 ou 15 euros pour être attractive. À comparer avec la somme des tarifs de tous les abonnements si on veut un accès “global” à tous les contenus disponibles.

Le 12/07/2021 à 09h 41

Hé bien plus de restaurant, ciné, théâtre.



Mais alors qu’on ne vienne pas nous dire ensuite qu’ils ferment par manque de public, vu qu’on rend indésirables des centaines de milliers de clients/spectateurs potentiels.

Le 12/07/2021 à 09h 36

Et moi je suis allé quelques minutes aux toilettes.
On a les défis qu’on peut.

Le 08/07/2021 à 10h 33

Qu’ils se sentent sous la loupe, observés, épiés, et qu’ils commencent à adapter leurs comportements face à la surveillance automatique… Parceque c’est bien ça qu’ils infligent aux citoyens chaque fois qu’ils poussent une loi pour la surveillance des citoyens. Donc une démonstration peut les conscientiser.



Je suppose que si quelqu’un faisait pareil en France, il y aurait tout de suite une loi pour criminaliser l’exercice ou alors les débats se feraient systématiquement à huit clos.

+1, pas mieux :bravo:

Le 08/07/2021 à 10h 32


(reply:1885138:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)


Donc si on te vole le pc, tes données sont toujours protégées ?

Le 08/07/2021 à 10h 29

Mais elle voulait en faire quoi ? Réclamer des droits à toute personne ouvrant une canette ?

Le 07/07/2021 à 13h 27

Je n’avais pas compris que la déclaration obligatoire du médecin traitant avait été mise en place pour cet usage. On n’a plus besoin des lois sécuritaires désormais, les décrets sur la situation sanitaire suffisent à tout justifier.

Le 07/07/2021 à 13h 11


(reply:1884810:dvr-x)


La différence de débit est suffisante pour moi :transpi:

Le 07/07/2021 à 13h 07

Ça aura au moins fait le bonheur des avocats :francais:

Le 06/07/2021 à 13h 21


Le même juge des référés a été par ailleurs convaincu des arguments portés par le ministère de la Santé : d’un, il y avait une contrainte de temps.


Donc il suffit de dire qu’il y a une urgence pour se torcher avec l’état de droit. On ne savait, c’est aujourd’hui gravé dans le marbre par le Conseil dÉtat.

Le 06/07/2021 à 13h 11

Est-ce que cela pourrait aussi invalider toutes les procédures au tribunal, et annuler les avertissements envoyées par millions ?

Le 06/07/2021 à 08h 38

L’article en lien parle de “two months ago”.
Edit : l’annonce du rachat date du 30 avril : https://mu.se/newsroom/tpost/6dhedma301-muse-group-acquires-audacity-expanding-c

Le 06/07/2021 à 08h 09

Tu avais la version spywarisée ? Ou c’est une désinstallation politique ?
Je suppose que si on a une version précédente, d’avant le rachat par MuseGroup, il n’y a pas de problème à l’utiliser (ça fait un moment que le programme est complet et stable).

Le 06/07/2021 à 08h 19

D’autant plus que toutes les données audio captées n’ont pas d’intérêt à être conservées, une fois les mots-clés identifiés et sauvegardés. Donc son calcul sur le stockage est hors sujet…

Le 06/07/2021 à 08h 10

Hé ben… Ceux qui attendaient une Révolution sont servis :D

Le 06/07/2021 à 08h 10

Le suspense est insoutenable… :stress:

Le 30/06/2021 à 10h 26

Prolongation abonnement + commande goodies : ✅

Le 30/06/2021 à 10h 12

Sfr ?



Chez free ou orange l’envoi peut être effectué par mail et sms

Mint mobile

Le 29/06/2021 à 13h 25

Rendre obligatoire l’affichage du RIO dans l’espace client serait un bon début, pour rendre la portabilité plus facile et accessible. J’en ai marre de rater des promos parce que le numéro comporte des B, P, V,… et que le serveur vocal les prononce mal :transpi: Il y a quelques années je recevais une copie par SMS, la dernière fois je n’ai rien reçu, j’ai fini par tomber sur le bon numéro par hasard, à force de tester. Bien content de quitter cet opérateur qui doit utiliser cette pratique pour empêcher les clients de changer de crèmerie !

Le 28/06/2021 à 12h 58

Il devrait aussi y avoir obligatoire de fourir un bilan avant de prolonger/étendre une loi, voir la brève sur les boites noires…

Le 28/06/2021 à 12h 56

Quand il n’y aura plus de livreurs à scooter, le climat sera sauvé. On n’aura même plus à se soucier des avions, des pesticides,…

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