Windows 11 ne peut plus être activé avec de vieilles clés

Windows 11 ne peut plus être activé avec de vieilles clés

Windows 11 ne peut plus être activé avec de vieilles clés

Depuis la sortie de Windows 10 et jusqu’à aujourd’hui avec Windows 11, il était possible d’activer le système avec d’anciennes clés Windows 7, 8 et 8.1. Ce n’est désormais plus possible, comme Microsoft l'a confirmé à The Verge.

Microsoft avait commencé à refermer cette porte le mois dernier dans le canal Insider Canary, mais ce blocage est maintenant répercuté dans le canal stable.

En revanche, tous les systèmes activés jusqu’ici avec ces anciennes clés le resteront, y compris en cas de réinstallation de Windows 11. Par ailleurs, la voie de migration de Windows 10 vers 11 reste disponible.

Commentaires (69)


Ah donc finie la possibilité de migrer de Windows 78 vers 10… Il fallait bien que ça se termine un jour, d’autant que le délai a été particulièrement long :D


Oui mais ca fait ch… quand même. Ma clé version boîte de 7 j’imaginais bien l’utiliser jusqu’à Windows 32 :D


Si tu l’as déjà utilisée pour migrer sur 10 ou 11 alors c’est bon, elle reste valide.


Vekin

Si tu l’as déjà utilisée pour migrer sur 10 ou 11 alors c’est bon, elle reste valide.


Oui et non : La clé ne peut plus servir à activer de nouvelle machine, ou dans le sens où tu pouvais activer après un changement de matériel en appelant Microsoft. Les machines activées ne seront simplement pas désactivées, mais toute nouvelle activation sera KO.


LoganMcClay

Oui et non : La clé ne peut plus servir à activer de nouvelle machine, ou dans le sens où tu pouvais activer après un changement de matériel en appelant Microsoft. Les machines activées ne seront simplement pas désactivées, mais toute nouvelle activation sera KO.


Pour être plus précis : il est possible de réactiver une nouvelle machine avec la licence numérique MAIS il faut obligatoirement la lier à un compte MS, sinon impossible de la transférer vu qu’elle est stockée chez MS et plus chez soi.


pas grave, il reste un script qui va bien sur github :D


chuuuuuttttt ^^ :non: :ouioui:



Edit : Et dire que grâce à lui, j’ai résolu mes problèmes d’activation Windows Server dont mon prédécesseur avait perdu les clefs d’activation et dont je n’ai plus que les factures…


Pas cool pour les reconditionneurs de PC, ca va alourdir la facture.


Vouloir utiliser win11 sur un PC taillé à l’origine pour du win7… faut être joueur.



Et puis on trouve une licence win10 pour le prix d’un mois d’abo NXI.
Alors n’allez pas dire que c’est cher ! :D


Il y a bien des PC vendus avec windows 10 qui ne sont pas compatibles, :craint: Mon paternel fait la tête :/



Trooppper a dit:


Pas cool pour les reconditionneurs de PC, ca va alourdir la facture.




pour avoir demander une facture histoire d’être tranquille (pour un laptop reconditionné), c’est moins de 2 euros la licence. et c’était une petite boutique, les gros sites doivent gratter nettement en-dessous.


Bah on ira chercher des clés à 2 euros sur eBay, tant pis



shadowfox a dit:


Bah on ira chercher des clés à 2 euros sur eBay, tant pis




Bah justement. Les clés en masse qu’on trouve partout, ce sont bien des clés W11 et pas des clés de Win 7 / 8 ? Je me suis toujours demandé.
Si c’est le 2e cas, ca va foutre la merde dans ce marché.


Bonne question, j’avoue ne pas savoir. Mais il reste les clés OEM.


Beaucoup de clés à 2€ ne fonctionnent pas.


J’ai acheté des dizaines de clefs win 10 ou 11 entre 10 centimes et 1 euros.
La plupart du temps, saisie de la clef, échec, faut suivre la procédure d’activation par téléphone et cela a toujours fonctionné pour moi.


C’est la fin de l’abondance !
C’est vraiment dommage pour les brokers, ça va alourdir la facture.


En fait je ne pense pas la plupart d’entre eux vendent des PC de 5 ans environs ils ont donc d’origine des clés W10 qui restent valide pour le reste on trouve facilement des clé aux environs de 10 à 20 € et celle que j’ai utilisées ne m’ont jamais laissé tomber alors le surcout n’est pas très grand.


Les PCs de plus de 6 ans concernés par cette modif ont pour la plupart des specs trop justes pour faire tourner W11 en bureautique de façon fluide.
Un reconditionnement avec Linux leur serait bien plus profitable.


A condition d’avoir un GPU pas trop ancien auquel cas le PC sera bloqué avec le driver générique qui est une catastrophe sous Linux. Même sous Linux, il y a une contrainte de temps hélas.


C’est bizarre de croire qu’en 6 ans les choses ont tellement changées… Il y a 6 ans on était sur du Intel Kaby lake, il y avait déjà des Ryzen 5 et déjà des SSD.



Je ne vois pas en quoi un i5-7600, 8Go de RAM et un SSD de 2017 seraient trop justes pour faire du Win 11 Fluide, sachant que niveau perf, Win 11 n’est pas plus mauvais que Win 10.



shadowfox a dit:


A condition d’avoir un GPU pas trop ancien auquel cas le PC sera bloqué avec le driver générique qui est une catastrophe sous Linux. Même sous Linux, il y a une contrainte de temps hélas.




Les drivers GPU generiques autres que NVidia sont tres bons sous Linux, non ?


De ce que j’ai eu l’occasion de voir, ce sont des clefs générées sur base de Windows 78 OEM. En tout cas pour celles que j’ai vu achetées par des connaissances.
Donc oui ça risque de modifier pas mal le marché.



shadowfox a dit:


A condition d’avoir un GPU pas trop ancien auquel cas le PC sera bloqué avec le driver générique qui est une catastrophe sous Linux. Même sous Linux, il y a une contrainte de temps hélas.




Qu’est-ce que tu appelles “trop ancien” ? Je tourne quotidiennement avec une Radeon HD 4550 de 2008, et pour une utilisation bureautique c’est parfaitement fluide.


Dès que les drivers fournis par AMD ou Nvidia ne sont plus compatibles avec les noyaux actuels, tu te retrouves coincé. Soit tu restes avec un vieux noyau et le dernier driver compatible avec ton GPU, soit tu pars sur le driver générique et là à part si c’est juste pour de la bureautique, c’est très bof.



Nouveau pour Nvidia offre des perfs catastrophiques par ex. Pour avoir testé des jeux par curiosité sur mon vieux PC, presque impossible de lancer quoi que ce soit alors qu’avec le driver Nvidia ça fonctionne.


shadowfox

Dès que les drivers fournis par AMD ou Nvidia ne sont plus compatibles avec les noyaux actuels, tu te retrouves coincé. Soit tu restes avec un vieux noyau et le dernier driver compatible avec ton GPU, soit tu pars sur le driver générique et là à part si c’est juste pour de la bureautique, c’est très bof.



Nouveau pour Nvidia offre des perfs catastrophiques par ex. Pour avoir testé des jeux par curiosité sur mon vieux PC, presque impossible de lancer quoi que ce soit alors qu’avec le driver Nvidia ça fonctionne.


Je n’ai jamais utilisé les drivers propriétaires, toujours avec les drivers libres. Sous Linux, il faut prendre de l’AMD, pas du nvidia si tu veux un truc fiable qui ne dépende pas d’un driver proprio qui marche ou pas, maintenu ou pas. Alors certes, j’aurais un peu de mal à jouer à de gros jeux AAA avec ma HD4550, mais ça ne vient pas des drivers :D
Pour une utilisation bureautique, programmation, musique (mais pas de jeu), ma carte graphique qui a 15 ans fait encore largement l’affaire.



edit : et au passage, même avec une carte de 15 ans, mon xorg tourne bel et bien avec le driver radeon, pas fbdev. Je ne sais pas combien de temps il faut avant de retomber sur le driver générique, mais en tout cas, plus de 15 ans.


Fluide, c’est vite dit, sous Ubuntu, j’ai l’impression que le bureau cappe à 30 FPS et lorsque j’utilise libre writer ou Impress semblent à peine dépasser les 10 FPS avec des gros freeze. Et pourtant, j’ai un PC moderne plus que correct.


tazvld

Fluide, c’est vite dit, sous Ubuntu, j’ai l’impression que le bureau cappe à 30 FPS et lorsque j’utilise libre writer ou Impress semblent à peine dépasser les 10 FPS avec des gros freeze. Et pourtant, j’ai un PC moderne plus que correct.


Bah écoute, chez moi c’est fluide. Si libreoffice rame, ça n’a sans doute aucun rapport avec la carte graphique.



shadowfox a dit:


Dès que les drivers fournis par AMD ou Nvidia ne sont plus compatibles avec les noyaux actuels, tu te retrouves coincé. Soit tu restes avec un vieux noyau et le dernier driver compatible avec ton GPU, soit tu pars sur le driver générique et là à part si c’est juste pour de la bureautique, c’est très bof.



Nouveau pour Nvidia offre des perfs catastrophiques par ex. Pour avoir testé des jeux par curiosité sur mon vieux PC, presque impossible de lancer quoi que ce soit alors qu’avec le driver Nvidia ça fonctionne.




Nvidia, oui.
AMD et Intel, non.



shadowfox a dit:


Dès que les drivers fournis par AMD ou Nvidia ne sont plus compatibles avec les noyaux actuels, tu te retrouves coincé. Soit tu restes avec un vieux noyau et le dernier driver compatible avec ton GPU, soit tu pars sur le driver générique et là à part si c’est juste pour de la bureautique, c’est très bof.




Le pilote libre d’AMD (auquel ils contribuent, contrairement à Nvidia) est tellement largement suffisant sous Linux qu’il n’est pas nécessaire de recourir au pilote proprio, et ne souffre pas du problème de limitation dans le temps. C’est pourquoi il est recommandé d’avoir une CG AMD avec Linux.



Avec du Nvidia, oui : une fois la date d’EOL de ton modèle de CG passée, tu n’as que Nouveau et ça marchera plus ou moins mal selon le modèle (j’avais eu de la chance d’avoir une prise en charge plutôt bonne avec une ancienne GeForce 210, mais c’était clairement un pis-aller et puis, il y a eu des soucis de gel d’affichage à l’époque des noyaux à l’automne 2020, quand on regardait des vidéos en plein écran).



(reply:2158382:dvr-x)




Il me semble qu’aucun PC de plus de 6 ans n’est conforme aux spécifications sur le processeur pour Windows 11. Oui, je parle bien de celle que NXI n’a pas arrêté de dénigrer, et même encore hier.



À partir de là, cette limitation ne devrait pas toucher grand monde, juste ceux qui comme NXI pensent qu’il est intelligent de passer outre les recommandations de l’éditeur de l’OS tout en disant que c’est aux risques et périls de celui qui le fait.


On parle de spec pour faire tourner avec fluidité de la bureautique.
Le sujet du prérequis technique et sa façon de le contourner en est un autre.



(quote:2158382:dvr-x)
Je ne vois pas en quoi un i5-7600, 8Go de RAM et un SSD de 2017 seraient trop justes pour faire du Win 11 Fluide, sachant que niveau perf, Win 11 n’est pas plus mauvais que Win 10.




Je vous réponds à tous les deux.



C’est redondant ce que je vais dire, mais je digère toujours pas que mon i7-7700k, 24Go de RAM, 1080Ti, ainsi que SSD Nvme et SATA soit laissé sur le carreau. J’ai tout de validé pour l’installation SAUF le processeur. J’ai bien le TPM 2.0 par exemple.
De plus, certains processeurs de la 7eme gen sont supportés. 2-3 il me semble de tête.



Je sais que je pourrais me rabattre sur Pop_Os! à la deadline de W10 mais ça m’emmerde quand même. Surtout que j’ai quasi jamais joué sur ce PC, elle sera encore au taquet un moment la bébête. Aujourd’hui niveau fluidité je n’ai pas à me plaindre. Et pourtant, c’est mon plus vieil OS installé sans réinstallation. Mi juin 2017.
Vous me donnez envie de tester W11 en VM pour me faire bien rager :transpi:



Bref, autant je peux comprendre certains points, autant celui que je souligne me parait “débile”. En tout cas la raison m’échappe encore aujourd’hui.



Trooppper a dit:


Les drivers GPU generiques autres que NVidia sont tres bons sous Linux, non ?




Ca dépend, Nouveau globalement tourne bien mais dès que t’es sur un laptop qui a une config type alternance CPU et GPU selon le besoin, il est perdu.



Et me concernant, lui demander d’afficher du 3440x1440 (mon écran de Desktop sur une machine usage normal, pas jeu), c’était peine perdue le framerate était dégueulasse. Là où le driver nvidia tourne nickel (la CG a été prise uniquement pour supporter cette résolution, c’est une entrée de gamme).



Après, ça dépend aussi de la distrib. J’ai eu pas mal de soucis avec Fedora sur Nouveau ou le Driver Nvidia avec une config précise là où sur Manjaro ça roule tout seul.



(reply:2158393:Trit’)




Pour avoir un PC portable, la gestion Optimus est absente avec nouveau. C’est comme si j’avais pas de CG du tout et qu’il faisait tout avec le iGPU du processeur, autrement dit pas grand chose.



Du coup, je reste sous Linux Mint 20.3 tant que ça tourne. J’ai 2 ans devant moi en gros, après il faudra que je vois ce que je peux faire de cette machine. Ca me fait chier parce qu’elle est fonctionnelle, je lui ai changé sa pate thermique, elle fonctionne sans broncher.



(reply:2158432:phantom-lord)




Il faut arrêter de faire un focus sur le TPM, c’est vraiment la caste des semi-habiles qui passent leur temps à radoter là-dessus.



C’est tout simplement parce que ton processeur ne supporte pas nativement MBEC, et qu’il est vulnérable aux failles Spectre/Meltdown. Par défaut, ta machine est vulnérable à des attaques qui peuvent mettre à risque toute une organisation, et c’est à MS de développer des contre-mesures pour pallier les problématiques des fondeurs.



Or le problème, c’est que Windows 11 a été conçu sur grosso-modo la “virtualization-based security”. Avec MBEC, tout se passe bien, et sans, ton CPU est obligé d’émuler ces fonctionnalités.
De mémoire, sur ton processeur, l’impact de l’upgrade vers la 1709 (qui “fixait” ces failles) était de l’ordre de 3-5%, mais bien plus important sur les unités plus anciennes et/ou moins puissantes.



Tu te retrouves donc avec un processeur qui est ancien, bridé par l’OS pour bloquer des vulnérabilités matérielles, en surcharge pour répondre à l’architecture modernisée de l’OS, et qui va générer un ensemble de coûts énormes pour tout l’écosystème (incluant, pour les OuinOuin pseudo écologiques, une surconsommation de l’électricité par ces processeurs, qui risquent pour une bonne partie d’être poussé à fond).



Si tu veux approfondir un peu plus sur le sujet processeur OK vs processeur non supporté, ce post est assez intéressant : https://github.com/dongle-the-gadget/dont-use-11-on-old-cpu


C’est quoi la caste des semi-habiles ?
je pensais sincèrement que le truc qui faisait chier pour le support c’était le TPM, et j’avais pas plus d’info’ que ça sur les processeurs, d’où ma “gueulante” sur ce point.



En tout cas merci pour ton explication et ton lien. MBEC, je ne connaissais absolument pas.



Par contre (j’ai pas encore lu ton lien), mettre à mal l’organisation, okay pour l’entreprise, enfin la version pro par exemple, mais pourquoi appliquer ça obligatoirement pour la version Famille ?
Et les failles Spectre et meltdown, il me semble que l’OS patche celà, au détriment des performances d’ailleurs. Enfin, c’est que j’ai en souvenir.



C’est un peu un edit, car je me rend compte que tu aborde l’aspect bridage des perfs dans la suite de ton message. Ca m’apprendra à lire en diagonal et commencer à répondre.



J’entends ce problème, mais ce n’est pas un problème pour mon processeur en tout cas. C’est chiant que ça soit comme ça et pas autrement. Surtout avec le couperet de, tu peux bidouiller et ça passe, mais du jour au lendemain tu peux te retrouver avec MS qui laisse tomber ta bécane au niveaux des MAJ et là tu l’as dans l’os.



En fait, cet argument, me fait penser à la protection Denuvo des jeux PC. Niveaux bridages de perfs, on s’en mange à pleins d’endroits en fait.
Et pour l’utilisation du processeur, en général je suis entre 2-3% d’utilisation vu que je suis quasi only en multimédia.



Bref, je trouve qu’ils sont trop restrictif MS sur ce coup malgré moult explication. Je reste dubitatif, en tout cas pour mon cas perso’.




(reply:2158440:Trit’)




Oki,, je ne savais pas que c’était les Surfaces, mais ces Surfaces restent quand même compatible 11 aujourd’hui j’imagine. Pour celui qui en a une qui fonctionne encore je veux dire :transpi:




(reply:2158446:dvr-x)




Le truc qui m’a refroidit sur cette bidouille sur mon PC principal, c’est que du jour au lendemain, je peux être baisé sur les MAJ de WU. Du coup ça ne me tente pas ^^
Pour le moment le 10 est ok, donc j’y reste, j’aurais tellement la flemme de tout reconfigurer si je me faisais ken à Tekken sur ce coup.


Entre 3 et 8% l’utilisation du CPU, plein de petits pics d’utilisation. Je préfère être plus précis, c’est important, et j’ai passé les 5mns d’édition du message.



(quote:2158432:phantom-lord)
De plus, certains processeurs de la 7eme gen sont supportés. 2-3 il me semble de tête.




Ceux de leurs modèles Surface encore en vente à l’époque. Mais je crois que c’est fini, maintenant : à l’heure actuelle, c’est génération 8 minimum (donc Q2 2018 au plus tôt).



(reply:2158432:phantom-lord)
C’est un autre sujet, comme je le disais, mais c’est bien pour cela, qu’à défaut de froisser fred42, outrepasser ce prérequis est relativement simple et sans risque actuellement. Il n’y a aucun impact sur les performances de Windows 11. Mais c’est le choix de chacun de prendre ce risque ou pas.
Alors oui fred42, on est un peu Geek dans l’âme ici et on aime la bidouille, tant qu’on est averti du risque, je ne vois pas le problème, personne ne pousse personne à le faire.




shadowfox a dit:


Pour avoir un PC portable, la gestion Optimus est absente avec nouveau. C’est comme si j’avais pas de CG du tout et qu’il faisait tout avec le iGPU du processeur, autrement dit pas grand chose.




Moi c’était l’inverse sur un PC portable avec CPU + GPU. Le GPU était actif en permanence, résultant d’une surconso au niveau de la batterie sans parler de la chauffe supplémentaire.



(quote:2158452:phantom-lord)



Par contre (j’ai pas encore lu ton lien), mettre à mal l’organisation, okay pour l’entreprise, enfin la version pro par exemple, mais pourquoi appliquer ça obligatoirement pour la version Famille ? Et les failles Spectre et meltdown, il me semble que l’OS patche celà, au détriment des performances d’ailleurs. Enfin, c’est que j’ai en souvenir.



C’est un peu un edit, car je me rend compte que tu aborde l’aspect bridage des perfs dans la suite de ton message. Ca m’apprendra à lire en diagonal et commencer à répondre.




Plusieurs points ici :




  • Windows, qu’il soit famille/pro/entr, tend de plus en plus vers du code unifié, qui sera activé suivant le niveau de licence, plus que des builds séparées. De fait, si tu ajoutes une branche de code pour une version, tu l’ajoutes pour tout le monde, qui va devoir être financé/maintenu pour une population qui va en se réduisant

  • Corollaire, si sur la partie BYOD tu acceptes ces Windows famille, tu mets à risque l’entreprise

  • Le fait que l’OS doive protéger des failles natives du CPU est pour moi un vrai problème, ce n’est pas son travail

  • Si tu brides les performances des gens, combien vont l’accepter sans hurler contre l’éditeur, et combien vont suivre les “tutos” pour débrider son PC ?

  • Le tout avec des processeurs anciens/qui ne soutiennent pas forcément la compétition actuelle et qui vont -statistiquement- tomber progressivement en fin de vie de manière exponentielle sur les prochaines années



En étant rationnel, et évitant tout cas particulier/personnel, quel intérêt pour Microsoft de prendre en compte ces processeurs, en dehors de quelques gains marginaux sur les premiers temps ?



Myifee a dit:


Plusieurs points ici :




  • Windows, qu’il soit famille/pro/entr, tend de plus en plus vers du code unifié, qui sera activé suivant le niveau de licence, plus que des builds séparées. De fait, si tu ajoutes une branche de code pour une version, tu l’ajoutes pour tout le monde, qui va devoir être financé/maintenu pour une population qui va en se réduisant




Oui c’est pas faux, bien sûr que ça engagera des frais supplémentaires.




  • Corollaire, si sur la partie BYOD tu acceptes ces Windows famille, tu mets à risque l’entreprise



C’est compliqué aussi, j’avoue. Mais si on pousse le truc, comment être sûr aussi que chaque poste apporté soit bien à jour ? Car pareil, ça peut mettre en PLS la sécurité. Du coup peut être simplement interdire le BYOD et fournir des appareils aux collaborateurs.




  • Le fait que l’OS doive protéger des failles natives du CPU est pour moi un vrai problème, ce n’est pas son travail



Oui mais il peut le faire, et ça fonctionne.




  • Si tu brides les performances des gens, combien vont l’accepter sans hurler contre l’éditeur, et combien vont suivre les “tutos” pour débrider son PC ?



Dans ce cas meltdown/spectre, celui qui veut “débrider” son PC aura un minimum de connaissance sur les risques, et que ça ne vaut absolument pas le coup pour lui.
Mouais, en fait, là j’suis moins sûr de ce que j’avance, mais faut être “con” d’ouvrir des failles volontairement. Surtout qu’un bon tuto, logiquement, il ne préconisera pas de rendre vulnérable ta machine.




  • Le tout avec des processeurs anciens/qui ne soutiennent pas forcément la compétition actuelle et qui vont -statistiquement- tomber progressivement en fin de vie de manière exponentielle sur les prochaines années



Oui mais ce n’est pas mon cas. Il est largement au taquet le bonhomme. Surtout que comme mentionné plus haut, des processeurs de cette gen, sur des Surfaces, eux sont ok pour W11.




En étant rationnel, et évitant tout cas particulier/personnel, quel intérêt pour Microsoft de prendre en compte ces processeurs, en dehors de quelques gains marginaux sur les premiers temps ?




Je poserais la question dans l’autre sens, pourquoi immédiatement bloquer certains processeurs ?
Car si on suit le raisonnement, on aurait du rendre obsolète tout matériel sensible à meltdown et spectre sur W10. Plutôt que de colmater la brèche pendant x années pour maintenant nous sortir ça comme argument.



Je pense que c’est une histoire d’argent. Comment et à quels niveaux, là ça sort de mes compétences et connaissances.



Petit ajout, pour être honnête, le BYOD ne me disait rien. Mais ça me semble être une connerie sans nom comme ça sans autre connaissance du sujet. Déjà quand tu fournis du matériel pro, les gens arrivent à installer n’importe quoi dessus, alors les laisser venir les “doigts de pied en éventail” me parait assez dingue comme idée.



(quote:2158469:phantom-lord)
C’est compliqué aussi, j’avoue. Mais si on pousse le truc, comment être sûr aussi que chaque poste apporté soit bien à jour ? Car pareil, ça peut mettre en PLS la sécurité. Du coup peut être simplement interdire le BYOD et fournir des appareils aux collaborateurs.




C’est plus compliqué que ça, t’as divers niveaux de BYOD, du collaborateur en magasin qui va se connecter à sa boîte mail pro uniquement pour les congés et consommer une application métier sur son tel parce que c’est plus pratique pour lui, à celui qui (comme moi par exemple) choisi intégralement ses machines pour travailler dessus.
Le MDM va s’occuper jugement de la couche conformité/gestion des postes en fonction des règles de gestion de l’entreprise : version et build de l’OS, présence d’anti virus, réseau … ça fonctionne plutôt bien, dans la galaxie Microsoft Intune est plutôt réputé pour ça






  • Le fait que l’OS doive protéger des failles natives du CPU est pour moi un vrai problème, ce n’est pas son travail
    Oui mais il peut le faire, et ça fonctionne.





Il se passe quoi si la vulnérabilité peut faire sortir de l’OS (UEFI/BIOS,
Firmware …) ? Ton OS ne sert plus à rien, tu as une fausse impression de sécurité dans ce cas présent





  • Si tu brides les performances des gens, combien vont l’accepter sans hurler contre l’éditeur, et combien vont suivre les “tutos” pour débrider son PC ?



Dans ce cas meltdown/spectre, celui qui veut “débrider” son PC aura un minimum de connaissance sur les risques, et que ça ne vaut absolument pas le coup pour lui. Mouais, en fait, là j’suis moins sûr de ce que j’avance, mais faut être “con” d’ouvrir des failles volontairement. Surtout qu’un bon tuto, logiquement, il ne préconisera pas de rendre vulnérable ta machine.




Non, je ne suis pas d’accord, le nombre de sites à la con qui surfent sur tout ce qui peut buzzer … Y’a qu’à voir le nombre de tuto qui disent clairement “olol MS c’est des cons, W11 ça marche très bien sur votre Pentium 3, voila comment bypasser les réglages”. Tout le monde n’a pas la maturité pour prendre du recul, et ceux qui lisent les grandes lignes vont continuer à penser que “bouhou Microsoft me bloque mon pc :(”





  • Le tout avec des processeurs anciens/qui ne soutiennent pas forcément la compétition actuelle et qui vont -statistiquement- tomber progressivement en fin de vie de manière exponentielle sur les prochaines années



Oui mais ce n’est pas mon cas. Il est largement au taquet le bonhomme. Surtout que comme mentionné plus haut, des processeurs de cette gen, sur des Surfaces, eux sont ok pour W11.




Pour l’instant, peut-être, mais ça n’empêche que le nombre de processeur non-compatible qui seront encore en service d’ici 2025 ne peut que décroître, et que le tient ne sera peut-être pas encore fonctionnel d’ici la cut-off date de W10.




Je poserais la question dans l’autre sens, pourquoi immédiatement bloquer certains processeurs ? Car si on suit le raisonnement, on aurait du rendre obsolète tout matériel sensible à meltdown et spectre sur W10. Plutôt que de colmater la brèche pendant x années pour maintenant nous sortir ça comme argument.




Parce que W11 a été conçu pour un impératif de sécurité, sur des fonctionnalités que les fondeurs n’ont pas jugées utile à l’époque de mettre dans le processeur que tu as acheté
Et, les vulnérabilités mentionnées impactaient presque tous les processeurs et OS grand marché; personne n’aurait accepté de tuer tous les SI au niveau mondial comme ça




Je pense que c’est une histoire d’argent. Comment et à quels niveaux, là ça sort de mes compétences et connaissances.




ça fait depuis que W11 est annoncé qu’on entend cette rengaine, et sans aucun fondement; c’est lassant.




Petit ajout, pour être honnête, le BYOD ne me disait rien. Mais ça me semble être une connerie sans nom comme ça sans autre connaissance du sujet. Déjà quand tu fournis du matériel pro, les gens arrivent à installer n’importe quoi dessus, alors les laisser venir les “doigts de pied en éventail” me parait assez dingue comme idée.




C’est quand même paradoxal de ne pas connaître un sujet, et d’avoir des idées aussi arrêtées sur la connerie d’un concept.
Le BYOD n’est pas “je laisse mes gens venir faire ce qu’ils veulent comme ils veulent et ça ne me coûte pas d’argent héhé”
Suivant l’entreprise/secteur d’activité, tu peux avoir plein de concepts intéressants :




  • Au lieu d’avoir un PC partagé pour tout un service pour les travailleurs de terrain, pour consulter feuille de paye, intranet, congés … tu peux autoriser les gens à se connecter de manière sécurisée et administrée via leurs portables.

  • Dans un contexte de plus en plus nomade et à distance, permettre aux gens d’adapter leurs outils et façons de travailler c’est la base pour éviter que les gens se barrent

  • Certaines structures sont très rigides en central (notamment pour l’IT), mais avec une grosse latitude laissée au niveau des métiers ; ça permet de pouvoir avoir du matériel fourni par l’entreprise, mais pas officiellement géré par l’IT, et de pouvoir innover un peu

  • ça evite le shadow IT et la fuite de données tout simplement tout simplement, si les gens peuvent se connecter sur leurs mails à distance, ils n’auront plus besoin de s’envoyer tout sur leur boite mail perso pour finir un sujet chez eux, consulter une doc …



(quote:2158446:dvr-x)
Alors oui fred42, on est un peu Geek dans l’âme ici et on aime la bidouille, tant qu’on est averti du risque, je ne vois pas le problème, personne ne pousse personne à le faire.




Si NXI pousse à passer outre les restrictions de Windows 11 tout en se protégeant en disant que c’est à ses risques et périls.



David était même outré que je puisse le contredire en expliquant le point de vue de Microsoft que Mylive a bien expliqué, pas la peine que j’y revienne. J’en ai été à défendre le point de vue de Microsoft alors même que je n’utilise pas son OS chez moi depuis maintenant 24 ans et depuis presque 10 ans en professionnel. Mais d’un point de vue technique et comme il fallait bien faire une rupture à un moment pour progresser en terme de sécurité, le choix de Microsoft était bon.



(quote:2158452:phantom-lord)
C’est quoi la caste des semi-habiles ? je pensais sincèrement que le truc qui faisait chier pour le support c’était le TPM, et j’avais pas plus d’info’ que ça sur les processeurs, d’où ma “gueulante” sur ce point.



En tout cas merci pour ton explication et ton lien. MBEC, je ne connaissais absolument pas.




À l’époque de la sortie de Windows 11 et de la gueulante de NXI sur les restrictions processeurs, j’avais expliqué pourquoi ils faisaient ça et que ça se tenait. Tu as dû rater les échanges avec David, sûr de lui comme à son habitude.



Mais sur ton PC perso, surtout si tu ne joues pas avec comme tu le dis, as-tu vraiment besoin de Windows ?



Je m’en passe depuis 24 ans, donc passe à Linux quand le support de Windows 10 sera fini, ça devrait être possible. Profite du temps qui te reste pour utiliser des logiciels (libres pour la plupart) qui tournent aussi sous Linux avec ton Windows 10 en attendant, ça rendra le passage plus facile.


Ahh Linux…



Je sais c’est OutOfDate mais j’adore relire cette prose à chaque fois que je lis quelqu’un comme toi. Même si j’entends et comprends tes motivations, et ne suis plus très loin de faire comme toi. Allez, encore une fois, un petit moment de mémoire (c’était sur Zipiz.com, ça date d’Août 2001 je crois, un mois avant le 11 Septembre) :





Edit 1 :pastaper:



Edit 2 Juste la première chute pour moi…


En fait je ne joue pas beaucoup, pas pas du tout :cap:



Et je me connais, limite ne pas pouvoir jouer me donnera envie de jouer … Oui, c’est compliqué là haut :craint:



Quand tu me parles de logiciel libre, j’ai peur de confondre avec l’autre terme, mais qui en fait est différent, mais là j’ai pas le mot sous le cerveau :fume:
Sinon pas d’Office, j’ai du firefox, thunderbird, ce genre de logiciel quoi.



En gros je joue peu, mais si je veux jouer, je veux pouvoir jouer. Pis j’ai quelques jeux tipiak sous W, j’imagine que sur Linux même via Wine (ou équivalent pour jouer), ça ne sera pas fameux.



Au pire dual boot, W avec carte réseau désactivé. Et Pop_Os! à côté pour les jeux des plateformes comme Steam ou Epic.



fred42 a dit:


Si, NXI pousse à passer outre les restrictions de Windows 11 tout en se protégeant en disant que c’est à ses risques et périls.




Ajout de la virgule qui change tout.




Mylive




Oups, j’aurais dû copier le pseudo :Myifee.
Je ne suis pas souvent d’accord avec lui, mais là, si.
Sauf peut-être sur l’argument du BYOD, je pense qu’on ne peut pas maîtriser la sécurité avec l’appareil d’un autre.



Myifee a dit:


C’est plus compliqué que ça, t’as divers niveaux de BYOD, du collaborateur en magasin qui va se connecter à sa boîte mail pro uniquement pour les congés et consommer une application métier sur son tel parce que c’est plus pratique pour lui, à celui qui (comme moi par exemple) choisi intégralement ses machines pour travailler dessus. Le MDM va s’occuper jugement de la couche conformité/gestion des postes en fonction des règles de gestion de l’entreprise : version et build de l’OS, présence d’anti virus, réseau … ça fonctionne plutôt bien, dans la galaxie Microsoft Intune est plutôt réputé pour ça




Du coup s’il y a plusieurs niveaux, ça n’empêche en rien d’affiner pour que ça puisse fonctionner alors.




Il se passe quoi si la vulnérabilité peut faire sortir de l’OS (UEFI/BIOS, Firmware …) ? Ton OS ne sert plus à rien, tu as une fausse impression de sécurité dans ce cas présent




Non, du tout. Et tu fais quoi si t’es vulnérable à une faille 0-day ? C’est le même argument.




Non, je ne suis pas d’accord, le nombre de sites à la con qui surfent sur tout ce qui peut buzzer … Y’a qu’à voir le nombre de tuto qui disent clairement “olol MS c’est des cons, W11 ça marche très bien sur votre Pentium 3, voila comment bypasser les réglages”. Tout le monde n’a pas la maturité pour prendre du recul, et ceux qui lisent les grandes lignes vont continuer à penser que “bouhou Microsoft me bloque mon pc :(”




Sur les sites à la con, je ne peux qu’être d’accord :D Après c’est aux gens de croiser les sites, check un minimum à droite et à gauche. Si tu cherches vraiment, pas forcément bien d’ailleurs, tu trouves quand même.




Pour l’instant, peut-être, mais ça n’empêche que le nombre de processeur non-compatible qui seront encore en service d’ici 2025 ne peut que décroître, et que le tient ne sera peut-être pas encore fonctionnel d’ici la cut-off date de W10.




Oaus mais en attendant ça fera 5 ans de vie de processeur dans les fesses. C’est complétement con. Surtout si on pense à l’argument écologique, voir même économique avec l’inflation maintenant, où les gens commencent à moins renouveler leur matériel.
Et je suis sûr que mon processeur sera encore là :8
J’viens de changer sa pâte thermique, jamais OC, il sera encore là mon petit monstre (de l’époque xD hein).




Parce que W11 a été conçu pour un impératif de sécurité, sur des fonctionnalités que les fondeurs n’ont pas jugées utile à l’époque de mettre dans le processeur que tu as acheté Et, les vulnérabilités mentionnées impactaient presque tous les processeurs et OS grand marché; personne n’aurait accepté de tuer tous les SI au niveau mondial comme ça




Ca va être sympa’ si dans quelques mois on trouve une faille similaire du coup …




ça fait depuis que W11 est annoncé qu’on entend cette rengaine, et sans aucun fondement; c’est lassant.




Ca ne venait pas de moi les fois ds’avant :transpi: , et j’ai pas sorti ça de nul part, tu m’as lu, mais j’en ai pas non plus fais LA vérité. Car j’ai précisé que je n’avais ni les connaissances ou compétences pour savoir ce qu’il en ressort au final.




C’est quand même paradoxal de ne pas connaître un sujet, et d’avoir des idées aussi arrêtées sur la connerie d’un concept. Le BYOD n’est pas “je laisse mes gens venir faire ce qu’ils veulent comme ils veulent et ça ne me coûte pas d’argent héhé” Suivant l’entreprise/secteur d’activité, tu peux avoir plein de concepts intéressants :




Si j’ai donné l’impression d’avoir des idées aussi arrêtées, je me suis mal exprimé ou tu as mal lu, ou bien les 2.



(reply:2158481:phantom-lord)




Je ne suis pas un gamer du tout, mais à en croire ceux d’ici, le jeu (Windows) sous Linux, ça se passe souvent très bien maintenant, grâce à Steam en particulier.



Pour tes autres logiciels, ils sont libres justement et existent à l’identique sous Linux, donc pas de problème.


Le problème c’est qu’en légit’, la plupart de mes jeux sont sur Epic, du coup à vérifier. Pis j’ai du EA et du Ubisoft Connect.




(quote:2158487:127.0.0.1)
Sinon ton PC physique sous Linux et louer occasionnellement un PC Shadow/Cloud sous windows pour les jeux. Perso c’est ce que je fais… bien que mon PC physique soit sous windows :)



Ou comme un collègue: un second PC windows qui ne sert qu’au jeu et qu’il appelle “sa console de jeu steam”




Sauf que j’ai pas une fibre de dingue, 10mo/s en download. Max. Si sur cette co’ des gens DL ou font du streaming (car je vis en famille), c’est encore moins.



Sinon au lieu d’avoir un second en physique, Dual Boot c’est bien aussi, nan ?



(quote:2158481:phantom-lord)
En gros je joue peu, mais si je veux jouer, je veux pouvoir jouer. Pis j’ai quelques jeux tipiak sous W, j’imagine que sur Linux même via Wine (ou équivalent pour jouer), ça ne sera pas fameux.



Au pire dual boot, W avec carte réseau désactivé. Et Pop_Os! à côté pour les jeux des plateformes comme Steam ou Epic.




Sinon ton PC physique sous Linux et louer occasionnellement un PC Shadow/Cloud sous windows pour les jeux. Perso c’est ce que je fais… bien que mon PC physique soit sous windows :)



Ou comme un collègue: un second PC windows qui ne sert qu’au jeu et qu’il appelle “sa console de jeu steam”



(quote:2158487:127.0.0.1)

Ou comme un collègue: un second PC windows qui ne sert qu’au jeu et qu’il appelle “sa console de jeu steam”




Bhé, qu’est ce que c’est que cette histoire ?!



Quand il m’a présenté la facture il m’a dit que Windows c’était pour faire du Excel a la maison et que la RTX 4090 c’était pour Autocad !



Signé : un patron pas au courant.



(quote:2158487:127.0.0.1)
Ou comme un collègue: un second PC windows qui ne sert qu’au jeu et qu’il appelle “sa console de jeu steam”




C’est mon cas d’ailleurs. La seule machine Windows chez moi (qui n’a pas le droit de passer sous Windows 11 d’ailleurs alors que le hardware est de 2021, et ça m’intéresse pas de chercher outre, la raison devrait m’être clairement indiquée et non un débile “pas compatible”).



Néanmoins en profitant d’un souci hardware qu’il avait récemment eu, ça m’a fait sortir les doigts pour tester de jouer sous Linux avec une ancienne machine le temps qu’il soit en réparation. J’étais positivement surpris par le résultat de Final Fantasy XIV avec Lutris même s’il a fallu un peu de config avant d’y arriver. Et depuis quelques temps les jeux qui sont en mode manette + canapé sont joués via Steam Link, comme ça c’est mon HTPC (sous Manjaro) qui fait le rendu sur la TV. Cloud gaming local.



(quote:2158493:phantom-lord)
Sinon au lieu d’avoir un second en physique, Dual Boot c’est bien aussi, nan ?




Avec l’âge, j’ai rationalisé mon environnement tech: un appareil, un usage.



Ca permet de choisir le meilleur appareil pour l’usage que j’en ai, sans devoir faire des compromis pour des potentiels usages secondaires.



Pour l’informatique: un PC perso dans le bureau, un HTPC dans le salon, un PC Shadow pour jouer…



Pour l’audio/vidéo : exit l’ampli-AV multifonction + la barre de son connectée + le lecteur DVD/BR + la minichaine radio/cd/mp3… Retour a un (bon) ampli hifi stéreo + 4 enceintes (pas trop mal) + le HTPC qui sert de lecteur universel (avec downmix stereo et processing VST).



(quote:2158525:127.0.0.1)
Retour a un (bon) ampli hifi stéréo




Bon choix





  • 4 enceintes




???



Trooppper a dit:


???




2 enceintes bibliothèques devant (une de chaque coté de la télé).
2 enceintes colonnes derrière.
Le canapé au centre du carré ainsi formé.



Le son est stéréo mais t’es enveloppé dans le son. La différence de sonorité bibliothèque/colonne ajoute un effet de profondeur. Ca rend très bien.



Mes amis qui ont des trucs surround 5.1 sont bluffés. Faut dire que les kit 5.1 sont pas terribles en terme de “couleur” du son.


Quelle marques utilises tu ? (enceinte / ampli)


Mais … pourquoi vouloir activer Windows 11 ? C’est absurde.


Parce qu’il faut l’activer… Cela parait logique.



TNZfr a dit:


Quelle marques utilises tu ? (enceinte / ampli)




Rien d’extraordinaire hein… Tu vas être décu.




  • ampli marantz

  • enceintes bibliothèque triangle

  • enceintes colonnes JMlab



J’ai acheté l’ampli stéréo (PM7000) récemment suite à la mort de mon vieux Yamaha AV en 5.1. Pas de regrets: le son stéréo marantz est bien meilleur que le son 5.1 yamaha. Les triangle sont mes vieilles Comete 902 achetées neuves y a presque 10 ans. Les JMlab ont été acheté d’occaz à la mm époque, j’ai oublié le n° de modèle exact mais c’était pas cher et sa rendait bien dans le magasin.


Du point de vue marketing / hype … effectivement, tu risques de ne pas parler à beaucoup de personnes.
Mais je me fais une bonne idée de ce que peux donner ton installation. Perso, je suis en marantz sr7500 (plus de 15ans) et Cabasse (Jersey pour les frontaux et les satellites en IO2).



(et quand je repense à la fois où j’ai laissé passer des Atlantis … )



TNZfr a dit:


Du point de vue marketing / hype … effectivement, tu risques de ne pas parler à beaucoup de personnes. Mais je me fais une bonne idée de ce que peux donner ton installation. Perso, je suis en marantz sr7500 (plus de 15ans) et Cabasse (Jersey pour les frontaux et les satellites en IO2).



(et quand je repense à la fois où j’ai laissé passer des Atlantis … )




Ah, les regrets dans l’audio. Quand j’ai acheté mes JMlab, il y avait une paire de cabasse vintage avec un énorme HP (Sampan 3xx), mais une des membranes avait été réparée et j’ai pris peur. Je suis pas certain que j’aurais aimé le son, mais elles étaient tellement belles…


Il existe quand même une méthode “officielle non préconisée” pour passer à W11:



https://support.microsoft.com/fr-fr/windows/m%C3%A9thodes-d-installation-de-windows-11-e0edbbfb-cfc5-4011-868b-2ce77ac7c70e



Microsoft recommande de ne pas installer Windows 11 sur un appareil qui ne répond pas à la Configuration minimale requise Windows 11. Si vous choisissez d’installer Windows 11 sur un appareil qui ne répond pas à ces exigences et que vous acceptez et comprenez les risques, vous pouvez créer les valeurs de clé de Registre suivantes et contourner la vérification de TPM 2.0 (TPM 1.2 au minimum est requis) ainsi que la famille et le modèle de l’unité centrale.



Clé de Registre : HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\MoSetup
Nom : AllowUpgradesWithUnsupportedTPMOrCPU
Type : REG_DWORD
Valeur : 1


Question:
En suivant cette méthode, on se retrouve avec un W11 qui a le même niveau de protection/sécurité que le W10 actuel d’un PC obsolète ou bien avec un niveau de protection inférieure? (W11 est censé bénéficier de la protection conférée par le matériel).



Votre avis svp?



Duramor a dit:


Question: En suivant cette méthode, on se retrouve avec un W11 qui a le même niveau de protection/sécurité que le W10 actuel d’un PC obsolète ou bien avec un niveau de protection inférieure? (W11 est censé bénéficier de la protection conférée par le matériel).




Pour moi, le principal problème des prérequis n’est pas le TPM mais le CPU
Un CPU non-éligible gardera ses faiblesses/failles matérielles inhérentes, et l’OS devra compenser cette situation, avec un impact non négligeable sur les performances globales (attention si le processeur est un peu ric-rac), tout en étant pas officiellement supporté
Il en résulte que des menaces en amont de l’OS, ou qui peuvent s’exfiltrer de l’OS, pourraient alors compromettre globalement la machine; un peu plus d’explications ici : https://www.microsoft.com/en-us/security/blog/2021/03/30/new-security-signals-study-shows-firmware-attacks-on-the-rise-heres-how-microsoft-is-working-to-help-eliminate-this-entire-class-of-threats/



Ce qui est encore plus problématique est le non-support de cette solution (i.e., ça marche tant que ça marche mais rien n’est garanti), qui commence déjà par le caractère aléatoire des mises à jour. De plus, il n’y a pas de garanti que MS garde la branche de code, normalement à présent morte, relatif aux divers patchs Spectre/Meltdown.



Du jour au lendemain, tu peux te prendre une attaque qui bypasse l’OS (et jackpot s’il se loge dans ta carte mère - https://www.pcmag.com/news/malware-that-can-survive-os-reinstalls-found-on-asus-gigabyte-motherboards ) parce qu’il n’est plus adapté à ton matériel, ni mis à jour



Mon avis est de rester sur du W10, à jour, tant que c’est disponible et que la machine est en vie
W10 n’est pas encore mort :)



(disclaimer: je suis un peu extrémiste sur ce sujet, travaillant dans la cybersécurité)


Merci pour cet éclairage, Myifee.



Je ne serai pas contre une distribution Linux mais j’ai besoin d’Office.
Toujours le même problème, la vraie valeur ajoutée chez MS, c’est Office, et non l’OS.



Duramor a dit:


Question: En suivant cette méthode, on se retrouve avec un W11 qui a le même niveau de protection/sécurité que le W10 actuel d’un PC obsolète ou bien avec un niveau de protection inférieure? (W11 est censé bénéficier de la protection conférée par le matériel).



Votre avis svp?




Je vois pas pourquoi la protection serait inférieure à celle d’un Windows 10 à jour sur la même config.


Sauf erreur de ma part, W10 prévoit des patchs de sécurité à cause des CPU.
Quid de W11 installé par contournement ?


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