Un an après une première vidéo détaillant ses choix en la matière, Experiment Boy revient sur les modifications qu'il a dû faire depuis, et sur la production de ses panneaux photovoltaïques.
Selon ses calculs, il a moins consommé, mais on ne peut guère parler d'économies. Même avec une installation « maison » coûtant moins de 1 000 euros. Il faut en effet prendre en compte le coût de renouvellement des batteries, la mise aux normes d'un tel système, etc. Il conseille donc le solaire à ceux ayant un besoin d'autonomie.
Il évoque également le cas de l'auto-consommation, où les batteries ne sont plus nécessaires, et les panneaux avec micro-onduleur intégré.
Un type d'installation mis en place par un couple, qui a détaillé l'auto-construction de leur (petite) maison en bois sur la chaîne Comme un pingouin dans le désert.
Commentaires (63)
#1
Merci pour ce brief qui m’intéresse au plus haut point, travaillant depuis peu dans ce domaine !
#2
le retour d’xp est intéressant. Il me reste quelques interrogation néanmoins, car son calcul de rentabilité montre que ce qui plombe le tout ce sont les batteries (et leur usure).
Perso, j’aimerais bien mettre en oeuvre ce genre de système, mais sans doute avec une approche différente:
Dans ces conditions, le facteur de rentabilité aurait toutes les chances d’évoluer dans le bon sens.
#3
Je ne travail pas dans ce domaine, mais ça m’intéresse toujours ce genre de projet.
Surtout si tu mix les projets disponibles, genre avec un farmbot par exemple pour avoir une culture autonome.
Après effectivement, ce n’est pas toujours la rentabilité qui est recherché dans ce genre de projet, mais je trouve ça sympa d’avoir une certaine autonomie.
#4
Je suis arrivé à la même conclusion il y a quelques mois, avec mon installation “chargeur solaire” + “batterie de secours” pour recharger tous mes appareils USB (téléphone, lampes du vélo, Nintendo 3DS…)
L’ensemble marche, très bien, y compris en hiver et quand il pleut (merci le tampon de la batterie) : ça fait un an que je n’ai pas rechargé un seul appareil USB sur le courant du secteur.
C’est cool et on s’y fait, mais la rentabilité n’est pas financière.
Ça reste pratique quand le courant saute (ce qui m’est arrivé une fois, mais ce n’est pas un argument, tellement ça arrive peu souvent de nous jours)
https://lehollandaisvolant.net/?d=2019/10/07/18/49/04-mon-installation-de-charge…
#5
dans ces installations ENR, la rentabilité est souvent obtenue en réinjectant le surplus dans le réseau de distribution. Réinjection qu’enedis paye grassement pour pouvoir afficher un bon % de production “verte”.
Si cette réinjection n’est pas prévue c’est rarement rentable à long terme.
#6
Une installation avec batteries ça sert a :
- Fonctionner en cas de coupure de courant
- Avoir encore du courant en cas d’effondrement(pour ceux qui pensent que ça va arriver)
- Faire des économies si le prix de l’électricité monte plus tard
- Eviter l’espionnage par linky
- Etc… (j’en ai peut être oublié)
Enfin l’exemple de ExpérimentBoy est très mauvais car son installation de base n’est pas adaptée à sa consommation.
Déjà avec 4 panneau des batteries sont très peu utiles sauf si on est très économe en électricité.
Pour une installation intéressante sur batteries il faut :
- Au moins 3 kWc de panneaux
- De préférence des batteries solaires(lifepo4 ou plomb) qui durent 10 a 30 ans
- Au moins 5 kWh de batteries
- Une solution de secours pour l’hiver
- Adapter la quantité de panneaux et de batteries a sa consommation
- Pas de gros consommateur genre chauffage électrique
Une fois tout ça établi on peut être 100% autonome pour un coût de 5000 à 10000€ si on fais toute l’installation soi même ou 2 a 3x plus cher si on le fait faire.
C’est rentable à partir 10⁄15 ans si le matériel tiens plus longtemps mais encore une fois la rentabilité n’est pas le seul critère pour mettre des batteries.
Celui qui veut juste réduire ses factures peut plutôt mettre 4 panneaux de 300 Wc en autoconsommation + un routeur chauffe eau et il réduira sa facture de 50% pour un investissement bien moindre.
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Alors il existe des trucs qui sont quelques peut spécialisés dans ce domaine.
Les batteries sont des batteries plomb-acide, qui n’aiment pas particulièrement les décharges a répétition..
Il prévoit 2 ans pour ces batteries, je pense qu’il est quelque peu optimiste.
La vidéo de l’installation… sérieux… Entre la section des câbles (en 1,5mm2) entre les panneaux et le MPTT, et le convertisseur 24V -> 230VAC …. Sans compter d’autres points qui feraient peur a pas mal d’électriciens qui doivent tomber de leur chaise. Wosh..
Je suis d’accord avec @brazomyna sur la perte dûe a la conversion. Ceci dit quand on voit les mètres de câbles dans une maison, cette perte sera identique a celle dans les câbles.. (sans compter qu’il faut augmenter la section de ces câbles). Et aussi le fait que lors de la revente de ta maison, cette spécificité risque de peser sur la revente.
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50 ans d’utilisation, ça va encore (même si le rendement diminue), et à priori il y a eu quelques évolutions sur le recyclage.
Tu as des endroits où tu as des coupures électriques de temps à autre, ce genre d’installation peut palier aux problèmes.
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En même temps, quand tu vois son utilisation et son “montage”, il cherche clairement les emmerdes.
Plutôt que de tout mettre aux normes dès le départ et de choisir du matos suffisamment dimensionné et qualitatif pour son installation, il choisit un matos d’un fabricant no-name chinois bas de gamme, monte le tout avec un dispositif de sécurité minime et très sensible aux variations de tensions (le convertisseur qui saute quand il passe de 25 à 32 volts , ça surprend).
Quant aux batteries, il se fout clairement de la gueule du monde: les 600 cycles, c’était il y a 20 ans. Maintenant, on est sur du 2000-3000 cycles. Les pires du marché font au minimum dans les 1000 cycles.
Le gars ne fait même pas l’effort de chercher 5 secondes sur internet.
Résultat: il se retrouve à changer 3 fois de convertisseur, à avoir des batteries qu’il doit changer tous les 2 ans et au final se plaindre que ça ne marche pas parce qu’il fait tout à l’envers.
A faire le crétin pour ses vidéos, il finit par faire de la merde: il mérite une bonne paire de baffes surtout.
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Et en batterie nickel fer? Ca a l’air intéressant si on a la place.
Ca a l’air intéressant sur le plant résilience et durabilité mais c’est encore très cher comparé par exemple aux pylontech.
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Oui, mais attention, c’est 50 ans “utilisable”, tu auras perdu pas mal en rendement et en efficacité.
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Oui après ça dépend ton échelle aussi
" />
Si tu as beaucoup de panneaux, ça peux jouer, si tu en as peu, ça change pas grand chose.
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Voilà mon retour d’un test sur une installation solaire pour le contrôle de température de grains en silos à base de simples capteurs 10K, de voyants d’affichage LED et d’une minicentrale faite maison avec 1 batterie et 1 régulateur.
Même en prévoyant une large marge de réserve en doublant la surface du panneau (toit exposé plein sud) et la capacité de la batterie, l’installation n’a pas été capable de soutenir 1 semaine de couverture nuageuse cet hiver.
Cet été je modifierai donc le système pour une alimentation permanente directe sur 220 V avec transfo 12 V classique et en ne conservant le solaire que comme secours en cas de coupure (extrêmement rare au demeurant).
La consommation électrique sera ridiculement moins élevée que le risque de perdre les silos avec ces daubes escrolos.
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Hors stockage d’énergie => hors batterie quoi.
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Et qu’en contrepartie chauffer avec une source restituant à 90% l’énergie consommée (chauffage au fioul ou à bois) est plus écologique que d’utiliser une source électrique (rendement de 30 à 35%).
Mais si tu veux vraiment faire du bien à la planète, il faut réduire la population humaine mondiale d’environ 60% (revenir à moins de 3 milliards d’êtres humains), après ça peut poser des problèmes d’éthique.
edit : population humaine
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Au delà de la rentabilité financière, il faut aussi se poser la question de la rentabilité en terme d’émission de Co2.
Votre installation aura-t-elle permis d’économiser du co2 (en prenant en compte la fabrication des panneaux et des batteries) ? Compte tenu du fait que l’électricité en France est déjà carboné, la réponse est très certainement NON
Donc : pour s’amuser OUI mais pas un geste pour la planète
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Sauf que la production sur notre réseau est régulée en fonction de la demande ce que ne fait pas un panneau solaire sans stockage.
Il faut donc bien comparer le coût à énergie consommé et non simplement fournie. Il ne sert à rien de produire de l’énergie qu’on ne consomme pas et ne pas prendre en compte ce paramètre dans l’équation de rentabilité équivaut bien à comparer des choses incomparable.
Autre point, la surface d’exposition. Près de 75% de la population en France habite en zone urbaine, du coup comment on fait pour lui produire de l’électricité, on recouvre les zones agricoles ?
Quel serait l’impact écologique d’une telle solution ?
Le nucléaire à beaucoup de défaut, mais avec le temps on commence à bine les cerner.
Et encore une fois, l’électricité ne doit pas servir comme source thermique (à moins qu’il ne soit indispensable de lutter contre le dégagement de gaz à effet de serre quitte à créer des déchets radioactifs).
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La question se posera forcement.
Pour mémoire on était moins de 2 milliards il y a 100 ans, on est 8 milliards aujourd’hui et la courbe ne se lisse pas. On aura beau faire tous les gestes écologiques qu’on veut ça ne peut pas durer.
Pour prendre une analogie automobile c’est comme si on était une voiture lancée à pleine allure contre un mur, on a beau ajouter l’abs, l’assistance au pilotage, du lockheed de compétition, à un moment ou un autre, il va falloir appuyer sur la pédale de frein.
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Sauf que le calcul doit se faire à un niveau plus global. Si tu installes des capteurs solaires tu ne gâches pas ton projet avec un petit ballon uniquement pour l’ECS, il faut optimiser le système avec un ballon dimensionné pour également alimenter lave linge et lave vaisselle et faire des économies d’électricité sur ces appareils. Je suis toujours dubitatif du nombre d’installation manifestement déséquilibré (8 m² de capteurs pour un ballon de 120 litres ou bien 2 m² de capteurs pour un ballon de 400 litres).
#41
Le stockage reste un problème récurent pour le particulier, à part de disposer d’un terrain idéal, de moyens et de d’engins adaptés…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pompage-turbinage
Un exemple parfait :https://www.youtube.com/watch?v=976kdPa0r_M
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A mon niveau, je reste convaincu qu’en l’état actuel des connaissances scientifiques et des modes de consommation, je vois difficilement comment se passer du nucléaire.
Quelqu’un indique que passer du nucléaire eu renouvelables implique aussi de changer de mode de vie, c’est très probablement vrai. Pour autant, le changement ne sera que progressif et j’ai du mal à accepter la faisabilité des hypothèses d’un monde entièrement alimenté par énergies renouvelables.
Ayant lu l’étude de l’ADEME sur la projection d’ici 2060 ainsi que son épais dossier d’hypothèses (presque aussi long que l’étude…), on se rend compte que sur les 7 scénarios étudiés, le moins cher est aussi celui qui n’est pas documenté sur les coûts associés à l ‘efficacité énergétique. En gros, on part du principe que l’efficacité énergétique ne coûte strictement rien à personne, j’ai du mal à adhérer et c’est quand même facile intellectuellement pour justifier absolument ce qu’on veut…
Sur les 6 autres scénarios documentés et chiffrés autour de 1300md€, on retrouve un écart d’environ 40md€ (env 3%) soit moins de 600€/français (base à 67M de français).
D’autre part, certaines hypothèses restent pour le moins surprenantes. Une semaine d’hiver référence est prise du 4 septembre au 10 septembre, pour une semaine représentative d’hiver.
On voit aussi que les batteries des véhicules électriques (l’étude considère qu’en 2050, 80% des batteries des véhicules électriques sont pilotables selon les besoins du réseau) contribuent via leur batterie à env 7-8GW en pleine journée, env la moitié le soir vers 18h.
Enfin, on voit qu’on fait appel à l’import dans cette semaine représentative.
Sur ce dernier point, l’étude dit elle-même que la stratégie sera à adaptée en fonction de celle de nos voisins. Il ne faudrait pas que tous les pays comptent sur leurs voisins car cela pourrait aboutir à une coupure généralisée.
En revenant sur le solaire, si je prends des panneaux 300wc et une surface >50m2 comme évoqué par certains, je trouve un budget d’environ 10k€ en prenant les prix de quelques sites. Avec les frais divers d’onduleur, câbles etc, j’imagine qu’on arrive sans trop de soucis à 11 à 13k€ hors pose par un professionnel, ça fait un sacré budget à amortir, sans compter le fait qu’il faut avoir l’argent pour faire l’investissement.
J’imagine que les projets mesurés avec des usages très bien adaptés à cette énergie seront bien plus pertinents qu’une bascule générale vers des productions entièrement renouvelables.
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pour eviter de payer des batteries et de les changer tous les 4⁄5 ans,
" />, j’ai du le faire pendant 4 mois dans un pays sans machine a laver, ca se fait pas trop mal. Mais de retour en france j’utilise une machine 
" />
il y a la solution supercondensateur durée de vie de 15 ans et cycle
recharge >1000 et c’est plus légé :), avec le gain de poids on peut
en mettre plus .
de nos jours avec les led, l’eclairage en 12V efficace et peu consomateur ca devient très facile. reste le rpi, le routeur et le wifi, avec la cuisine au gaz ca passe.
concerant la lessive, c’est possible de le faire a la main surtout si on a une femme à la maison
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Il y a un autre mode de stockage: l’eau chaude. Il n’y a pas que le photovoltaique, les panneaux qui chauffe une réserve d’eau chaude peuvent servir à la fois pour les douches, mais aussi pour les lave linges qui savent utiliser une double alimentation froid+chaud. Hors, une majorité de la consommation lors d’un lavage vient du chauffage de l’eau.
Mais cela n’a qu’un rapport lointain avec le problème du Co2 en France nucléraire/Hydrolique. Virer le Gaz et le Fioul avec par exemple de l’isolation et des pompes à chaleur est une bien meilleure voie.
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En tant qu’utilisateur en autoconstruction de pv solaire, je veux pas être méchant, mais expérimente boy, au delà de me faire rire, parfois c’est un peu n’importe quoi … j’avais vu sa vidéo et clairement je me doutais que ça ne marcherais pas dans le temps…
Perso, j’ai 1150W en Pv solaire avec 2 expositions différentes et micro onduleur et le prix moyen installé soit même est de 1euro du watt. les batteries, c’est une grosse conneries tarifaire et écologique quand à une durée de vie très limité ( testé sur un autre schéma, les batteries tiennent 2 ans grand max… )
par contre en micro onduleur avec un pv routeur fait maison pour stocker dans un ballon d’eau chaude le surplus d’énergie (~4kw pour 200l ) , il y a largement de quoi faire… en ce moment je produit 7kw et en tire 3 sur le réseau ( donc 70% d’autoconso ) donc en gros 1.40 économisé chaque jour donc rentabilité sur 5 ans grand max. ( si je prends la moitié de l’année sur cette base ) pour du matos qu’est donné pour 25-30 ans…
et pour ceux qui ont peur des coupures, alors juste mettre l’éclairage sur de l’ondulé ou de la batterie sur demande… ça marche pas mal ( les GU12 sont 12v et fonctionnent avec du courant continu )
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Pour ceux que ça intéresse pour les batteries.
https://www.youtube.com/watch?v=kU9-esOhuWs
Et cette vidéo aussi:
https://www.youtube.com/watch?v=o2XEQZsXcIg
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Je possède une maison récente très bien isolée, c’est pourquoi j’étudie cette question. Mais il est vrai qu’il faut faire les choses dans l’ordre, et l’isolation c’est la base ;-)
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ce sujet m’intéresse beaucoup. Pourrais-tu me partager tes sources ?
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Tu dis ça par expérience ou par des “on dit” ?
Parce qu’une maison passive faite dans les règles de l’art est censée supporter le chaud beaucoup mieux que la moyenne. Ca fait même partie des calculs PHPP pour obtenir la certification passivhaus.
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Je l’ai vécu aussi de mon côté sur un bâtiment (immeuble) BBC (avec ITE) : très agréable l’hiver mais effectivement, il y fait chaud l’été et pas mal de demandes d’autorisations pour une climatisation dans les AG.
Mais mon appartement actuel récent lui aussi (BBC également) supporte bien l’été (grâce à une ITI ?).
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Ok, mais le BBC n’a pas grand chose à voir avec du passivhaus. Et la surchauffe dans le BBC, ça ne m’étonne pas vraiment.
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