Connexion
Abonnez-vous

The Guardian quitte X

The Guardian quitte X

Le 14 novembre à 08h23

La tendance s’accélère : après le rachat de Twitter par Elon Musk, puis sa transformation en X, un nombre croissant d’utilisateurs ont quitté la plateforme – scientifiques, politiques, etc.

Depuis l’élection de Donald Trump pour un deuxième mandat, les concurrents du réseau social ont vécu un nouveau bond dans leur nombre d’abonnés, Bluesky enregistrant 700 000 nouvelles créations de comptes en moins d’une semaine. 
À leur suite, le média britannique the Guardian, reconnu internationalement, a à son tour annoncé renoncer à utiliser la plateforme, au profit des multiples autres qu'il utilise déjà.

Dans un communiqué, le média indique réfléchir depuis longtemps à cette évolution, à cause du « contenu souvent dérangeant promu ou trouvé sur la plateforme, notamment les théories conspirationnistes d'extrême droite et le racisme ».

Aujourd’hui, « Nous pensons que les avantages d'être sur X sont maintenant dépassés par les inconvénients et que les ressources pourraient être mieux utilisées pour promouvoir notre journalisme ailleurs ».

Le 14 novembre à 08h23

Commentaires (78)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar
Parmi les premiers d'une longue série, je l'espère.
votre avatar
votre avatar
Parfait ! j'espère que cela fera des émules (à commencer par nos politiques).
votre avatar
The Guardian devrait au passage proposer un flux RSS. Ainsi plus du tout de dépendances aux réseaux sociaux.
votre avatar
Existe déjà, semble-t-il : voir par ici.

Exemple avec la section "europe".
votre avatar
Ah oui mais ils sont bien cachés...
votre avatar
Si tu veux il y a une extension chrome qui parse la page en local (à la demande) pour recherche un flux rss et qui fourni aussi un parser en ligne pour rechercher plus profondément dans le site comme un crawler.
C'est gratuit sans tracker et sans publicité. Je l'utilise rarement.
Get RSS Feed URL for Slick RSS
votre avatar
L'aile gauche des canards est très salée.
je répète.
L'aile gauche des canards est très salée.
votre avatar
Les nouilles au camembert sont cuites.
votre avatar
Morandini et Praud sont journalistes. (x100 pour y croire)
votre avatar
Le guardian est un journal objectif. (x100 pour y croire)
votre avatar
Comment définissez-vous l'objectivité ? Vous en parlez dans d'autres commentaires mais j'ai du mal à voir de quoi vous parlez concrètement.
Si vous avez vu des enquêtes sur Cnews, il faut vite me le montrer. Quant aux émissions de décryptages des médias de Morandini, je préfère Jordan Deluxe, il y a plus d'informations (choix perso).

Bref apprenez à penser contre vous-même, c'est comme ça qu'on raisonne. Et si vous avez des réponses à mes questions, ça m'intéresse.
votre avatar
Le journalisme interdit l’engagement maintenant, Kessel réveille toi, les zozos sont partout :roule2:
votre avatar
Le commentaire d'actualité et le commentaire politique (la majorité du temps d'antenne de Cnews, un peu moins sur BFM ou FranceTVinfo) est intéressant à petite dose et si ça permet de prendre un peu de recul sur ce qu'il se passe à chaud. Mais quand ça ressemble aux commentaires des réseaux sociaux (à haute dose, agressifs, parler plus fort pour imposer ses propres slogans, …), j'ai du mal à voir de l'objectivité ou de l'engagement (il faut m'expliquer en quoi ce n'est pas la loi du plus fort et en quoi c'est objectif).
votre avatar
Alors là c'est franchement pas difficile.

Je me connecte pour la première fois au Guardian depuis une éternité. Qu'est-ce que je vois en premier article ? Tiens un article à charge contre JFK Junior à cause de ses liens avec Trump : theguardian.com The Guardian

1 seul point de vue, des experts qui dénoncent, "selon untel et untel, JFK est un incapable", "JFK et Trump", "JFK a critiqué ceci ou cela"

Maintenant, voici la définition de l'objectivité : larousse.fr Larousse

Voilà maintenant l'heure de la conclusion : Le Guardian est-il un journal objectif d'après toi ? (x100 pour y croire)

Ma conclusion a moi c'est que si tu considères le Guardian comme un journal, alors Morandini et Praud sont journalistes aussi.
votre avatar
RFK est un antivax complotiste, c'est un fait. Sa longue croisade contre les vaccins a déjà causé des milliers de morts et le retour de la polio. Si il arrive à imposer ses vues (ce qui est probable) il sera la cause de nombreux morts supplémentaires, surtout des gens moins riches/vulnérables.

https://images.radio-canada.ca/q_auto,w_1200/v1/ici-info/16x9/kennedy-vaccins.jpg

Évidemment il ne fera rien pour mettre au pas l'industrie pharmaceutique, au contraire ils prévoient de supprimer des normes et des régulations.
votre avatar
Wagaf, je ne vois pas le rapport avec l'objectivité journalistique ? Seuls ceux qui pensent comme toi auraient donc le droit de s'exprimer ?
votre avatar
Ça n'a aucun rapport avec le droit de s’exprimer. RFK a le droit de s'exprimer et il le fait.

The Guardian relève de manière objective que RFK est un frapadingue dangereux, ce qui est une réalité.

Être objectif, ce n'est pas donner la parole à tout le monde et conclure que la réalité se situe au milieu.

Ce qui serait une atteinte à la liberté d'expression (et ne serait pas objectif) serait de vouloir les faire taire parce qu’ils montrent une réalité qui te déplait.
votre avatar
Disons que ça commence à être gênant de faire comme si de rien et d'être présent sur une plateforme dirigée et animée par un type conspi/mascu d'extrême droite. X n'est pas un town hall, c'est juste un torrent de boue.

Au moins les autres ont la décence de ne pas trop afficher leurs idées, même si leurs actes en disent long aussi (cf tous ces baises mains après l'élection de Trump ou encore la brouille au Washington Post)..
votre avatar
La stratégie du "on méprise ces gens là" est à double tranchant.
C'est un truc à perdre des élections...
votre avatar
Vous parler du racisme quand vous dites « "on méprise ces gens là" » ?
votre avatar
Si c'est la seule forme de mépris qui vous importe, alors oui.
votre avatar
Non, je posais une question. Ne parlez pas à ma place, et répondez à la question (ou n'y répondez pas). Le débat commence par écouter un autre point de vue. Sinon c'est du mépris.

Si vous pouvez développer plutôt que par le mot oui ou non, c'est appréciable.
votre avatar
Je développe:
Dire que rester sur X revient indirectement cautionner des opinions "conspi/mascu d'extrême droite", c'est mépriser les gens qui sont sur X. Et ca inclut la rédaction de NXI et les 60000 followers du compte.

A force d'excommunier les gens pour des motif moraux subjectifs, on se retrouve avec moins de partisans au moment de chercher des soutiens.
votre avatar
Cela n'a rien d'un mépris.
Les gens sont parfaitement capables de prendre leurs propres décisions.

Le problème de X/Twitter c'est que c'est un outil utilisé par son propriétaire pour mettre en avant les propos xénophobes, homophobes, conspi et autres misogynes.

Les marques ne s'y sont pas trompées en arrêtant leurs campagnes de pub, maintenant les gens sont face à leurs décisions. Y compris Next.
votre avatar
> Les marques ne s'y sont pas trompées en arrêtant leurs campagnes de pub, maintenant les gens sont face à leurs décisions. Y compris Next.
Les marques font seulement la balance des risques pour leur image à un instant T.
Les "Adpocalypses" il y en a sur Youtube, X... en ce moment c'est sur Twitch.

D'ailleurs certaines grandes marques reviennent sur X, preuve qu'elles n'ont pas vraiment de valeurs morales sur ce sujet. Le business passe avant tout.

Comcast, Disney, and IBM Are Among Advertisers Returning to X After Ad Freeze.
source
votre avatar
Continuez à faire les questions et les réponses, si c'est votre jeu.
votre avatar
Il fait les questions, les réponses, mais aussi les prémices et les intentions...

Bref, du point de vue du Guardian et de l'éthique dont ils se prévalent, décision finalement assez logique. RAS.
votre avatar
Dommage qu'il n'y ait pas d'emoji clown dans la sélection car c'est tout ce que mérite ce message.
votre avatar
votre avatar
Oui, et donc ?
votre avatar
Et Next ?
votre avatar
Apolitique ?
votre avatar
Est-ce qu'être et rester sur X vaut soutien ?
Je ne pense pas.

Est-ce quitter X fait changer les choses dans le bon sens ?
J'ai des doutes.

On pourrait facilement quitter X vu le reach qu'on y a, ça ne nous couterait pas grand-chose.
Mais ça ne changerait pas grand chose non plus.

Personnellement, je n'aime pas Elon Musk bien avant que ce ne soit tendance, depuis son émergence sur la scène publique (ouais je me la pète et vous allez faire quoi ?).
Et dernièrement, j'ai même tendance à le détester tellement il peut faire et dire des trucs de gros teubé.

Si on veut vraiment faire obstacle à l'empire Elon Musk, nous Next, on peut :
- dénoncer objectivement ses outrances (ce qu'on fait déjà, y compris sur X)
- être présent sur les réseaux sociaux alternatifs (ce qu'on pourrait sans doute améliorer)
- utiliser des icônes Twitter dans les liens des commentaires au lieu de X sur Next hihihihi.

Pour le reste, il faut :
- produire des voitures électriques performantes à coûts acceptables (désolé @yl je n'ai pas pu m'empêcher)
- éliminer les zones blanches sur notre territoire
- soutenir la filière espace européenne
- développer une Europe forte et souveraine

Voilà, nous on fait notre part, à vous de faire la vôtre maintenant !
votre avatar
Voilà, nous on fait notre part, à vous de faire la vôtre maintenant !
Les français le font quotidiennement : ils râlent. :D
votre avatar
Je dirais même plus : ça fait des décennies qu'il y a des plaintes contre X ! Bien avant que le réseau social ne soit renommé !!!

On ne peut pas dire qu'on reste les bras croisés et qu'on n'anticipe pas quand même ! :D
votre avatar
Ça serait bien d'être sur mastodon, pas besoin d'y faire grand chose mais au moins partager les actus.

À un moment, continuer à poster sur X, c'est quand même soutenir un abruti fini et super dangereux, et cela lui permet de justifier le fait de continuer à être comme ça et même d'être pire.
votre avatar
Si jamais, il y a le bot https://amicale.net/@nextinpact qui permet de voir les news Next (non-officiel semble-t-il)
votre avatar
Mastodon, comment dire, c'est la radicalité la plus à gauche de la clique LFI.
C'était un super outils, ils en ont fait un poison nauséabond. Pas moins. Même son auteur a été harcelé sur l'autel de la wokemilice. Et ils le revendiquent. Jamais vu telle catastrophe en quelques années seulement (pire que twitter)
votre avatar
Ça fait quelques années que la plupart des médias ont quitté Facebook ou disposent d'une présence réduite. C'est sûrement dû au fait que pour avoir de la visibilité avec une page Facebook, il faut soit payer, soit être partagé ou commenté par les utilisateurs/trices (ce qui rend la publication visible auprès des contacts de celui ou celle qui commente). D'ailleurs, les pages encore un peu actives ont quelques astuces en jouant sur l'activité en commentaires (par exemple, poser une question quotidienne aux abonnés pour avoir des commentaires ou publier une photo illustrant un article et placer le lien de l'article en commentaire).

Bref, on parle de X parce que son propriétaire s'engage en politique (et c'est un problème, comme pour C8 et Cnews en France), mais question visibilité et pertinence (hiérarchie et catégorisation des contenus), à peu prêt toutes les plateformes de réseaux sociaux mélangent tout contenu sans considération de la qualité, seulement en considérant la quantité de réactions (like, partage, commentaire) qui permettent la collecte de données personnelles (le ciblage publicitaire).
votre avatar
D'accord donc le problème d'après toi c'est que C8 et Cnews font de la politique ? Parce que bien sûr BFM, Canal+, TF1 ou M6 n'en font pas ? Merci pour cet avis, le plus objectif du monde.
votre avatar
Citez moi quel candidat à une élection a été soutenu par les autres chaînes TV ?

Concernant Cnews et Éric Zemmour
https://lesjours.fr/personnages/eric-zemmour/
votre avatar
À propos, ce serait cool que vous ayez au moins un bot pour les news sur Bluesky. :)
votre avatar
On va regarder je suis d’accord
votre avatar
+1. D'ailleurs, c'est maintenant fait ! bsky.app Bluesky
votre avatar
Vous vous exprimez face à la gauche radicale.
Un pas de trop, et ça finit comme EVergreen.
Ils ont les fourches ;-)
votre avatar
C'est une erreur de considérer que rester sur X est uniquement un positionnement par rapport à Musk.

Personnellement je m'en fiche pas mal de votre avis personnel sur Musk, et je me fiche encore plus du calendrier de l'évolution de cet avis.

X est une plateforme marquée d’extrême droite. En y restant vous vous positionnez politiquement.
Il ne faut pas quitter la plateforme à cause de Musk, mais pour ce qu'il en a fait, donc pour vous même.

Évidemment que quitter la plateforme va dans le bon sens, pas parce que ça "fait obstacle à l'empire Elon Musk" ni pour changer le monde (vous n'êtes pas dans une croisade industrielle, vous êtes un journal), mais pour vous protéger.
votre avatar
Je suis désolé, mais les centaines de comptes que je suivais sur X (avant d'en partir) n'étaient pas d'extrême droite, et dans l'absolu, je n'ai pas besoin d'être protégé.
Je suis assez grand pour prendre mes propres décisions et me faire mes propres avis sur les choses, mais merci de votre sollicitude :)

Si vous décrétez que je suis politiquement positionné en ne décidant pas de faire quitter Next de X pour le moment, faites.
Mais c'est me prêter des intentions que je n'ai pas d'une part, et c'est aussi une forme de chantage quelque peu discutable de l'autre.
votre avatar
Wagaf, sans utiliser Twitter moi-même, je peux vous dire que ce que vous faites là, vous autant que d'autres, commence à agacer beaucoup de monde.
Les gens n'ont pas besoin qu'on leur prenne la main pour leur dire quoi faire comme des enfants, comment penser et se sentir.
Vous n'avez pas idée à quel point cette condescendance peut agacer les gens et provoquer l'exact opposé de ce que vous espérez, tellement ce phénomène est devenu massif, les gens aux opinions différentes de cette majorité se sentant harcelés par la bien-pensance dogmatique.

Votre injonction n'est pas une posture bienveillante, mais autoritaire, avec une touche de prosélytisme.

Le politiquement correct a fait son temps, laissez les gens se planter et en revenir, c'est nécessaire pour beaucoup d'apprentissages, mais les braquer n'a jamais mené à rien d'autre qu'une résistance !
votre avatar
Bonjour,
Je ne prend la main de personne mais donne mon avis personnel.
C'est le but d'un espace de commentaire comme celui ci.
Il n'y a aucun chantage dans mon commentaire, et la réponse de Ferd est complétement à côté de la plaque tout comme sa justification initiale de rester sur X (à mon avis).

Cette posture de victimisation est utilisée comme outil par les autoritaires pour justifier leur autoritarisme, mais elle n'est pas fondée sur des faits matériels : aujourd'hui les discours d’extrême droite comme ceux explicitement favorisés par l'ago sur X représentent le discours dominant majoritaire, et au pouvoir dans un grand nombre de pays. Ils disent ce qu'ils veulent et contrôlent même une majorité de media et de réseaux sociaux.
Personne ne les harcèle, personne ne les empêche de s'exprimer, même au contraire leurs voix sont mises en avant.
La victimisation EST leur discours, ça permet d'éviter de débattre sur le fond, comme le commentaire qui défend Kennedy, et si on critique hurle immédiatement à la censure alors que le type va être nommé ministre de la santé après avoir passé des décennies à propager ses conneries sans être inquiété.

Vous ferez le coup de la pauvre victime de la censure autoritaire ou du "dogme du politiquement correct" à d'autres, désolé.

Et en regardant l'Histoire, cette posture de victimisation ne s'arrêtera probablement pas alors que l’extrême droite continuera d'arriver au pouvoir, bien au contraire, elle sera utilisée comme outil pour continuer à opprimer, écraser et faire taire les opinions gênantes, pas les opinions "de gauche" ou "woke" ou "bien-pensentes" (je ne m'y reconnait pas spécialement non plus) mais tout ce qui ne va pas dans l'intérêt des oligarques au pouvoir.
votre avatar
Visiblement vous n'avez pas compris le sens de mes propos, en continuant dans votre posture moraliste.
Vous n'êtes pas notre père, ni à qui que ce soit ici, et personne ne vous considérera plus sachant que les autres...
Relisez vous et percevez la teneur de votre discours/vocabulaire vis à vis des gens pouvant avoir une opinion différente de la votre et essayez de vous mettre à leur place, pour voir.
votre avatar
Bonjour, je ne prétends pas que mon avis vaut plus qu'un autre. Je ne prétends pas non plus "guider" qui que ce soit, et en effet, je ne suis pas votre père. Désolé si j'ai l'insolence d'exprimer une opinion différente.

Je pense avoir compris le sens de votre commentaire, mais je ne suis justement pas là dans un esprit de prosélytisme ni de morale. La réponse à Ferd appelle justement à mettre les aspect moraux de côté (honnêtement son opinion perso sur Musk c'est hors sujet et malvenu).
votre avatar
Je préfère partir plutôt que d’entendre ça plutôt que d’être sourd.
votre avatar
Ah, forcément, les notes de la communauté à chaque article ou presque, ça pique un peu à la longue 🙃
votre avatar
Quelle communauté ?
votre avatar
Comprends pas...
votre avatar
votre avatar
Et donc une source, un lien, un exemple ?
votre avatar
C'est pour ça qu'une certaine partie de mes connaissances ont laché Next : certains articles sont toujours intéressants, pour certains l'objet d'enquêtes profondes ; mais à l'instar des "anciens", le voir partir en c en y injectant de la RSE + politique, c'est juste inadéquat à mon sens ; plusieurs anciens abonnés m'ont fait part de leur déception. L'indiquer à une personne ancrée à gauche la fait bondir de joie.
votre avatar
C'est sans doute le mieux à faire, déjà fait de mon côté.

Mais pourquoi faire comme si Twitter n'était pas déjà un tas de fumier avant Elon ? C'est avoir la mémoire bien courte !
votre avatar
A partir du moment qu'une plateforme numérique est mise au service d'un ou d'une responsable politique, il n'y a aucune raison de communiquer dessus. C'est le problème du groupe Vivendi en France avec plusieurs médias et maisons d'édition qui ont une ligne éditoriale au dessein très clairement militant pour le coup.
D'ailleurs, les responsables de LFi qui prétendent toucher un public à convaincre en allant dans la sphère Bolloré se trompent lourdement et en paient déjà le prix avec une réputation qui va les poursuivre pendant longtemps. On ne communique pas dans des médias qui ont un agenda politique (ou alors il faut être plus fourbe que fourbe).
RiP Fayard, Hachette, Canal, Cnews,…
votre avatar
La Pravda n'avait pas de voix contradictoires... c'était le bon temps... :phibee:
votre avatar
Pourquoi me parler de la Pravda ? Parce que j'ai pris l'exemple de LFi ? LFi a une stratégie de confrontation agressive qui n'a rien à envier à Cnews ou à Fayard, mis à part le fait que lorsque un média, un service de communication ou une maison d'édition se comporte comme un parti politique, c'est de l'enfumage, de l'amalgame (déjà à la base l'infotainment est un problème alors un média au service d'un candidat ou d'un parti et qui se prétend informatif…)

Faudrait pas oublier que le totalitarisme n'a pas de gauche ou de droite. Les extrêmes n'existent que par le débat public que refusent des responsables politiques bien identifiés et qui nieront bien sûr avoir ce genre d'idéologie tout en les mettant dans leur programme (ça se voit comme le nez au milieu de la figure).
votre avatar
Je rappelle, au cas où, que le NSDAP était un parti ouvrier soit-disant, avec le mot socialiste dans son intitulé. Pourtant il était bien classé à l'extrême-droite parce que le nationalisme est son idéologie fondamentale.
votre avatar
Ne pas chercher à me convaincre, je vote turlutte ouvrière :D
votre avatar
Comme si Canal+, M6 ou TF1 n'avaient pas de ligne éditoriale militante. On croit rêver à lire des commentaires pareils. Voir la paille chez le voisin mais pas la poutre chez soi...
votre avatar
Vous confondez opinion et militantisme. Avoir une opinion ou un avis est légitime et même bénéfique au débat. C'est le métier d'un média d'expliquer et d'écouter (faire vivre les idées en informant et en publiant des analyses et des enquêtes). Militer, c'est défendre un candidat et un parti politique. Je fais la différence entre publicité (propagande) et opinion (avoir des convictions, ce qui n'interdit pas de raisonner et de se remettre en cause, voire de changer d'avis!!).
votre avatar
"C'est le métier d'un média d'expliquer et d'écouter (faire vivre les idées en informant et en publiant des analyses et des enquêtes)."


Non, certainement pas : un média doit apporter de l'info, toute l'info et uniquement l'info. Pour expliquer aux gens? L'instruction, l'éducation, entre les parents et le système scolaire et universitaire. Un média qui tente de se prendre pour un prof est immédiatement placé sur ma liste rouge. Les "on vous explique" ou encore les articles en forme de question "pourquoi ...?" sont des rédaction dont la faillite du journal "m'en toucherait une sans faire bouger l'autre", pour reprendre sa citation.

Les médias ont une vocation de diffusion d'information, pas de propagation de propagande, d'opinion personnelle ni d'enseignement : ces métiers sont très différents et largement incompatibles.
votre avatar
« J'aime trop mon pays pour être nationaliste. »
Albert Camus, Lettres à un ami allemand (1945)
gôchiste probablement, et prix Nobel 1957
votre avatar
Comme pas mal d'autres applis (Whatsapp, etc.), le seul argument de X est son nombre d'utilisateurs : il faut y être parce que les autres y sont déjà, pas parce qu'elles sont de qualité.
votre avatar
Il y a de ça... perso j'y reste (pour l'instant) aussi parce que je suis curieux d'y observer ce qu'il s'y passe, en partant dans un cercle plus fermé, je serai certainement moins pollué par les immondices qui polluent X, mais je me sentirais aussi un peu à à l'écart dans ma bulle (bon, il y a peut-être une déformation de journaliste dans ce raisonnement :D)
votre avatar
... ou bien que tu follow un de mes comptes contenant des photos aguicheuses pointant vers des sites "de partage".
Coquinou :D
votre avatar
Musk n’est pas notre projet. En voici un autre
Lettre d'information Conseil national du numérique 15/11/2024
• Être libre de partir : faire de la portabilité et de l’interopérabilité des réalités
• Ouvrir les réseaux sociaux et s’affranchir de l’économie de l’attention
• Déployer les alternatives aux Big Tech
• Au-delà du numérique, repenser le panorama médiatique
• Miser sur la proximité et redoubler de liens sociaux
• 🔎 Pour aller plus loin
• 👋 Avant de partir
https://cnnumerique.fr/lettre-dinformation/musk-nest-pas-notre-projet-en-voici-un-autre
votre avatar
.

The Guardian quitte X

Fermer