Le Chat de Mistral recrache lui aussi de la désinformation

Le 17 juillet 2025 à 10h34

Le 17 juillet 2025 à 10h34

Commentaires (37)

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Bah après, les IA, on les nourrit des pensées, réflexions et connaissances humaines, on s'attendait à quoi.
Les IA sont encore à l'âge d'enfant, qui ne font que reproduire leurs parents, il faut qu'elles "grandissent" grâce à une bonne éducation programmation.

Heureusement j'ai le plug-in GenAi made in Next.ink :)
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Et vu que l'éducation des enfants se perd, les IA vont bientôt devenir des petites frappes parlant mal à leurs humains et s'autorisant tout ce qui leur est défendu pour le frisson de l'interdit. Les IA c'était mieux avant :/
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Mais qui décide de ce qu'est la bonne ou mauvaise information ? Ca aussi c'est une question importante.

Un certain Denzel Washington disait un truc du genre.
Si vous ne regardez pas les informations, vous n'êtes pas informé.
Si vous regardez les informations, vous êtes désinformé.

C'est pas faux que les états ont toujours leurs versions des faits. Même en multipliant les sources. C'est quand même compliqué de trouver la vérité.
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C'est vrai cela: qui décide ?

Non, mais, c'est tellement has been le travail de journalistes vérifiant ses sources... :roll:

Rien que le contenu de ce commentaire montre que les propagateurs de désinformation ont déjà gagné: noyer les vrais infos dans un torrent d'immondices tout en répétant le sempiternel "pensez par vous même", "les médias mainstream vous mentent", etc.

Il faut savoir que quand les extrémistes arrivent au pouvoir ils ont 3 cibles prioritaires à éliminer: les juges, les journalistes et les scientifiques.
En ce moment on voit qu'ils sont bien en train de préparer le terrain.
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C'est pas déjà le cas ?
Genre les infos comme quoi le nuage de Tchernobyl s'est arrêté à la frontière ?

La désinformation ça a toujours existé, pas besoin d'attendre les "extrémistes" mon ami.
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Faut arrêter avec cette LU, aucun journal, TV ou papier, n'a dit que le nuage s'était arrêté à la frontière. Ca a été dit UNE fois, et c'était durant un bulletin météo.
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Oui effectivement, ce que je voulais appuyé. On n'a pas attendu l'IA pour dire, et retenir des conneries.

Même si le ministère de la santé à l'époque n'avait pas dit de bêtise ou essayé de cacher la vérité.
C'était sur le journal de TF1 (encore publique à l'époque) que cette info avait été diffusée.

Mais aussi par le ministère de l’agriculture : "Le territoire français, en raison de son éloignement, a été totalement épargné par les retombées de radionucléides consécutives à l’accident de la centrale de Tchernobyl."
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Une jolie légende urbaine donnée ad nauseam en (faux) exemple de désinformation nationale.

1- Le jour même, un bulletin météo fait état du fait que la France pourrait être épargnée par un anticyclone. Or c'est faux: un anticyclone n'empeche pas le déplacement de masse d'air.
Je rappelle qu'il s'agit de la lubie d'une seule journaliste.

2- le lendemain et pour toute la suite de l'épisode, les JT annoncent des augmentations légères de radioactivité et donc le fait que la France a bien été touché par le nuage.

Cet épisode est symptomatique d'une chose: les français, les gens en général, préfèrent entendre quelque chose qui les rassure, que quelque chose de réel.
A posteriori, on peut voir que beaucoup de français ont vécu dans le déni à cette époque.


Si tu veux un parallèle, c'est comme pour les français qui préfèrent croire aux boniments et promesses intenables des partis extrémistes, plutôt que d'admettre que les problèmes auxquels nous sommes confrontés sont complexes et ne peuvent donc être résolus par des "solutions" simplistes.
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En parlant de désinformation : Comme l'accident n'a été révélé que plusieurs jours après par les autorités soviétiques, utiliser l'expression "le jours même"...
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Le premier jour a connu deux phases sur une radio étatique.

En tout début de matinée, avant 7h, pendant que mon père se rasait, le nuage radioactif pénétrait au nord est de la France.

C'est après 7h, pendant que mon père déjeunait, que l'anticyclone est apparu pour faire barrage au nuage.
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(ironie ou pas)

Préparé ? ... C'est plutôt bien cuit.

Journaliste ? ... En France ? ... Qui vérifie ses sources ? ... Hein ?

En passant, même si je n'ai que peut d'éloge pour ce genre d'émission télé. Il y "le petit Q" fait une revue de presse ou ils montrent les éléments de langages qui sont répétés en boucle par nos élites sur un dossier ou un autre. Est ce que cela veut dire que par ce torrent de répétition, nos élites noient le poisson ?

Tiens ?
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C'est qui "nos élites" ?

Tous ceux qui ont Bac+2 ?

PS: je te rassure, pas la peine de répondre. Quand je disais
Il faut savoir que quand les extrémistes arrivent au pouvoir ils ont 3 cibles prioritaires à éliminer: les juges, les journalistes et les scientifiques.
Dans les éléments de langage des extrémistes: les "élites" sont constitués de ces 3 catégories + les profs et d'une manière générale tous ceux qui veulent aider les gens à réellement comprendre ce qui les entoure
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C'est qui "nos élites" ? Tous ceux qui ont Bac+2 ?
Ouiiiiiiiiiii je suis une élite !! :youhou:
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Tous ceux qui ont Bac+2 ?
Tout le monde (non) étant persuadé que le niveau baisse d'année en année, je suppose que les élites sont les bac+15 :D
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Le niveau du bac baisse d'année en année, oui. Les études supérieures, elles, restent dans l'ensemble au même niveau.
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Il me semble qu'en France, du moins en science, c'est bel et bien le cas dans les barèmes internationaux, particulièrement en math.
C'était genre un CSP+ de maintenant à le niveau en math d'un bac+2 d'il-y-a 30ans (une baisse de 20% du niveau).
Et on a baissé les exigences des concours pour refléter cet état et conserver le même niveau d'admission (nivellement par le bas).
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As tu seulement regardé les épreuves de maths et de physique du bac de cette année ?
Contrairement aux dénigreurs permanents qui en vieillissant finissent par s'autopersuader que "c'était mieux avant", je me souviens de mes épreuves de bac en maths et en physique.

Et on est clairement du même niveau, voire au dessus cette année concernant certains problèmes.

Quant aux diplomes dans le supérieur, on est à 50% d'echec à 2 ans dans les licences scientifiques. Bref...
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Ecoute, pas moi qui fait les tests internationaux ni l'études des résultats, va voir les statisticiens et les auditeurs.
Comme indiqué, c'est "factuel" basé sur les tests effectués sur les élèves, après tu peux avoir des épreuves du mêmes niveau, mais si tu as une plus grande tolérance sur la notation (tu ne punis plus les fautes, tu donnes les points pour la méthode même si résultat faux ou inversement, tu donnes le résultats de l'équation précédente à la question suivantes afin de pouvoir continuer, donc tu aides grandement a retrouver la méthode à utiliser puisque tu as déjà le résultat etc.).

C'est même suivi par le gouvernement (TIMSS) :
education.gouv.fr République Française

Les résultants :
"Évolution de la part des élèves de 4e qui ne possèdent pas les "connaissance élémentaires" en maths" passent de 3% en 1994 à 17% en 2024 (tu as le même en Français/Langue d'ailleurs).

Et niveau science, l'étude tend à dire que les résultats en France sont "similaires" en science depuis 1990 (sans compter l'écart qui se creuse entre fille et garçon suite à la réforme) MAIS on continuer de baisser dans les tests internationaux et on est en queue de peloton de l'OCDE, au même niveau que le Chili (ce qui tend à coïncider avec le fait que la notation est de plus en plus "cool", donc on donne plus de points maintenant, le niveau baisse mais on nivèle pour garder une moyenne similaire...

Je comprends que tu sois connu comme aigri dans les commentaires, mais réfléchie un peu à ce que tu dis, nul part n'ai-je dit que j'étais ou même que je pensais être meilleur, et d'ailleurs je m'en contrefiche complétement.
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Comment peux tu tirer des conclusion sur le niveau du bac et des études supérieures en fonction de notes de 4e ?
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Parce que les testeurs ne sont pas débiles, ils testent tous les niveaux...Je te sors juste des citations parlantes des résultats actuels.

Ca va aussi avec l'IA, on a de plus en plus d'étudiants qui apprennent "par coeur" mais ne "comprennent rien", donc tu as ton diplome car on évalue sur les "connaissances" et pas les "compétences", qui est le cœur du sujet de l'article, et la grande inquiétude actuelle sur le niveau des élèves, en France comme ailleurs.
On te fait de plus en plus "crasher" des informations comme examen, mais pas "réfléchir" au sujet, les notes restent corrects (car on modifie l'évaluation), mais le niveau baisse, car les élèves sont de moins en moins compétents (cf : évolution du niveau des élèves).

C'est un peu comme dire qu'on fait de plus en plus de QCM, c'est plus facile à faire/corriger/massifier, mais c'est trompeur comme notation, puisqu'on te propose la réponse et on retire rarement des points en cas d'erreur (idem pour le niveau en français dans les dictées, avant on retirait des points à chaque erreur, maintenant non, car l'immense majorité des élèves auraient des notes négatives).
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C'est bien ce que je disais tu n'a pas lu les sujets des spé scientifiques du bac de cette année.
Si tu vois un seul point qui est du recrachage de leçon pure, tu nous le partages.

Si tu avais lu aussi un peu les conclusions des notes de la France, tu te serais aperçus qu'il y avait beaucoup de disparités entre les meilleurs et les moins bons.
Le problème ne viendrait donc pas du niveau des meilleurs, mais du fait que dans nos classes mixtes (par niveau), les moins bons sont largués et malheureusement décrochent.

De plus certains pays ont des classes par niveau et miraculeusement ne font pas participer aux tests les classes les plus "faibles".
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De plus certains pays ont des classes par niveau et miraculeusement ne font pas participer aux tests les classes les plus "faibles".
Toute ressemblance avec les bricolages de classements (par les labos, pas par les comité d'évaluation) CNRS en déclassant les moins produisants pour les faire sortir des stats serait purement fortuite.
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C'était genre un CSP+ de maintenant à le niveau en math d'un bac+2 d'il-y-a 30ans
En quoi ce serait lié ? Les CSP+ d'aujourd'hui ont peut être fait moins d'études scientifiques que celles d'il y a 30 ans (qui étaient majoritairement des gestionnaires et des ingés, et pas des enfumeurs sortis de truc machin business school of business).
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On est bien d'accord que pour le moment on a aucun moyen technique pour faire un sorte que un LLM et derrière un agent conversationnel puisse détecter qu'un postulat puisse être vrai ou faux?
Et ce peut importe la donnée d'entrainement?
C'est théoriquement impossible d'éliminer la possibilité d'affirmer une contre-vérité si de basse le model est incapable lui même de qualifier entre vrai et faux?

Je doute pas que les concepteurs attribuent des notes de "confiance" sur les sources disponibles dans les données d'entrainement.

Mais comment font il pour attribuer une valeur de vérité ou de réalité à un énoncé?
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Grâce au nombre d'occurrence de cette "vérité" dans le corpus qui a servi à l'entraîner, non ?
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Donc si on sait résoudre ce problème pourquoi lit-on cet article?
Le model lui même n'a pas de conscience de savoir ce qu'il ingurgite, la vérité ou le faux ne sont pas des concepts qui lui sont accescibles?

Lorsqu'il lui est donné un contre-exemple il n'y a pas la notion que le raisonnement est rendu caduc.

Enfin je vois pas ce que l'on veut montrer car a aucun moment on donne des preuves d'une quelconque intelligence dans ces outils.
Je n'ai rien manqué dans les derniers developpements si ?
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En 2025, nous n'avons toujours pas compris qu'un LLM est un générateur de texte s'appuyant sur des poids, un system prompt, et utilisant le contexte pour produire son résultat ?

Ça m'informe pas, un LLM.
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En 2025 tu n'as toujours pas compris qu'un chatbot n'est pas qu'un simple LLM ?
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C'est quoi de plus que les éléments que j'ai cité pour du texte ?

Le RAG me semble systématiquement ignoré dans ce genre de test.
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je ne pensais pas au RAG, mais au CoT, les boucles de réflexions et de corrections, tout l'outillage (recherche web, exécution de code et agents en tout genre)
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L'outillage avec la recherche web, il fait du RAG sur le contenu récupéré justement (avec génération de la requête au préalable). Cependant, la majeure partie du temps ces tests se contentent d'interroger le chat bot en mode basique. C'est donc le LLM qui répond dans ce genre de cas.

Le mode raisonnement, l'outillage, les agents, tout ceci n'est pas forcément activé par défaut. Si l'étude relayée par l'article s'appuie uniquement sur le LLM seul, via le chat bot, sans l'enrichir de ses capacités d'analyses de contenus, pour moi c'est encore un ratage en matière d'usage.
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La petite phrase assassine de fin :roll:
Régulièrement présentée comme le fleuron français de l’IA, Mistral AI n’en est pas moins financée par de nombreux acteurs états-uniens ou d’autres nationalités. Elle est actuellement en discussion avec le fonds MGX d’Abu Dhabi et d’autres acteurs pour lever jusqu’à 1 milliard de dollars, d’après Bloomberg, et susciterait par ailleurs la convoitise d'Apple d'après le journaliste Mark Gurman.
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Je n'ai pas compris l'intérêt de ce paragraphe.

Une start-up qui se finance dans le monde entier et pas seulement dans son pays d'origine qui en plus est particulièrement mauvais sur ce type de financement à risque, quoi de plus normal ?

En fait, je ne comprends pas si ce paragraphe est admiratif parce qu'elle attise plein de convoitises ou s'il est dénigrant parce qu'elle attire des gens peu recommandables. Je doute qu'il soit juste informatif.
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Cancers : Les dermatologues alertent sur « les dérives » du dépistage par IA
En pharmacies, dans des centres commerciaux ou via des applications, l’intelligence artificielle est utilisée dans le dépistage des cancers cutanés, mais les spécialistes demandent plus d'encadrement scientifique
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Et même sans IA, on te demandait de te faire piquer pour éradiquer la propagation d'un certain virus ... :win:
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Pénurie de dermatologue (que l'État dirige via le numerus clausus des places d'internat), les gens cherchent des alternatives.
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Régulièrement présentée comme le fleuron français de l’IA, Mistral AI n’en est pas moins financée par de nombreux acteurs états-uniens ou d’autres nationalités.
C'est pourtant simple :
- si ça marche et que ça ramasse des milliards, cocorico c'est une pépite française
- si ça désinforme et hallucine sans arrêt, beurk c'est forcément ricain, what else !

Le Chat de Mistral recrache lui aussi de la désinformation

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