Mineurs et porno en ligne : pour Jacquie et Michel, « la prévention est la meilleure des armes »

Mad in France

Le 20 janvier 2020 à 12h37

10 min

Droit

Suivant le cap fixé par Emmanuel Macron, une proposition de loi LREM a été déposée afin de lutter contre l’accès des mineurs au porno en ligne. L’idée ? Disqualifier pénalement la solution utilisée par la plupart des sites pour adultes, la bannière dite de « disclaimer ». L'éditeur Jacquie et Michel revient dans nos colonnes sur cette problématique.

Le Code pénal prévoit à ce jour 3 ans d’emprisonnement et 75 000 euros d’amende pour quiconque fabrique, transporte ou diffuse un contenu pornographique, dès lors que celui-ci est « susceptible d'être vu ou perçu par un mineur ».

Juridiquement, explique la commission des lois, cet article « n’exige aucune intentionnalité de la part de l’auteur des faits : le délit est constaté objectivement, par l’exposition d’un mineur au message qui lui est interdit, sans que celle-ci résulte forcément d’une volonté délibérée ou perverse ».

Cette intentionnalité de l’acte « est acquise dès lors que son auteur a conscience du contenu du message et de le fabriquer, de le transporter ou de le diffuser dans des conditions qui rendent un mineur susceptible d’y accéder ». Il pèse ainsi sur les producteurs, les transporteurs et les diffuseurs d’un contenu X, « une obligation de moyens pour prévenir l’accès des mineurs à leur marchandise ».

L’article 11 de la proposition de loi contre les violences conjugales ajoute en conséquence un alinéa à cet article 227 - 24 du Code pénal pour revoir cette obligation de moyen. Il prévoit que ces infractions « sont constituées y compris si l’accès d’un mineur aux messages mentionnés au premier alinéa résulte d’une simple déclaration de celui-ci indiquant qu’il est âgé d’au moins dix-huit ans » (notre actualité détaillée).

Ainsi, le simple fait d’afficher sur la page d’accueil un message d’alerte demandant à l’internaute de déclarer qu’il est adulte ne permettrait plus d’évincer le risque de condamnation. C’est très exactement ce qu’a souhaité le chef de l’État, pas plus tard qu’en novembre 2019.

Comment les sites pour adultes vont-ils gérer cette contrainte, sachant qu’il reviendrait en l’état à chacun de déterminer les moyens adéquats pour s’assurer que l’internaute est bien un majeur ?

Le bridage, solution séduisante mais vaine

Contacté, « Thierry », l’un des responsables du site X Jacquie et Michel enfonce une porte ouverte avant de tirer le signal d’alarme : « nous sommes évidemment pour la protection des mineurs, mais étant un pur produit internet depuis 1999, nous n'avons que trop conscience du fait que tenter de le brider est chose vaine ».

Lors de son audition par la rapporteure, la députée LREM Bérengère Couillard, « nous avons argumenté sur le fait que les VPN annihileraient toute action concrète techniquement mise en place. Aussi, nous pensons que la prévention est la meilleure des armes ».

Pour la plateforme pour adultes, imposer une telle réforme en France « ne ferait que faire mettre au pli les entreprises du X françaises qui sont passées d'une quinzaine il y a une dizaine d'années à deux aujourd'hui ». La solution serait donc à rechercher plutôt du côté des parents. « Ils doivent être sensibilisés aux solutions déjà existantes et pour la plupart efficaces, ils doivent aussi surveiller la consommation écran de leurs enfants ».

Sur le site X, « nous avons décidé de commencer par modifier nos disclaimers en y ajoutant un paragraphe concernant la protection des mineurs. Nous avons déjà eu des échos de parents qui n'y pensaient pas et qui nous remerciaient ». Toutes les pages d’accueil des sites édités par le groupe Ares (outre Jacquie et Michel, la Voix du X, Colmax, Hot Vidéo, etc.) vont elles aussi être revues et corrigées « pour continuer la sensibilisation ». D’autres réformes sont envisagées « comme la création obligatoire d'un compte même pour visionner les trailers ».

Une proposition de loi, mais beaucoup de questions

Le sujet épinglé par la proposition de loi interroge. « Le problème de la question judiciaire reste les abus. À quel moment définit-on qu'un site n'est pas conforme ? Doit-on définir des pratiques "acceptables" et d'autres non ? Qui va décider de ça ? ». Notre correspondance craint qu’à l’occasion, « on entrave la liberté sexuelle, le fantasme et l'évasion ».

Par contre, « si une solution technique est viable et qu'elle peut être appliquée à TOUT le monde (et pas qu'aux Français), alors discutons-en ». Dit autrement, une solution franco-française fait tressaillir. La plateforme nous relate que depuis 2006 et le succès des « tubes » spécialisés (YouPorn, PornHub, etc.) « sept studios sur dix dans le monde ont mis la clef sous la porte ».

Ces sites « ont déversé pendant des années des milliers de contenus gratuits, volés aux studios, attirant un trafic colossal. Dans notre groupe, la VOD ne représente plus que 25/30% de notre chiffre d’affaires global. Ceux qui n'ont pas diversifié leurs activités ont dû fermer ».

L’état du marché est simple : « Ils se sont maintenant acheté une virginité en rachetant un à un les survivants. Il y a deux grands groupes mondiaux : MindGeek (Pornhub, Youporn, Brazzers, Mydirtyhobby...) et WGCZ (Xnxx, Xvidéos, Penthouse, Private, LegalPorno...) qui contrôlent 90 % du porno. Suivent aussi les Russes de Xhamster. Les pourcentages restants sont partagés par une trentaine d'entreprises. Beaucoup plus petites ».

Lors de son audition par la rapporteure, l’éditeur a souligné sans mal qu’aucune solution ne serait efficace à 100 %. Dit autrement, un mineur qui voudrait voir des contenus X parviendra toujours à ses fins.

L’idée d’introduire un tiers de confiance

Sur le papier, plusieurs solutions sont envisageables comme l’instauration d’un tiers de confiance dont la mission consisterait à contrôler les accès pour interdire les visites des moins de 18 ans. Le secrétaire d'Etat au numérique Cédric O avait ainsi envisagé un temps un lecteur de carte pour valider sa majorité à l’entrée de ces sites.

Évidemment, on pense ici à Alicem (ou Authentification en LIgne CErtifiée sur Mobile), solution reposant sur un système de reconnaissance faciale et lecture des documents d’identité (notre interview de Jérôme Tellier, directeur de l’Agence nationale des titres sécurisés ou ANTS). Une solution donc séduisante, mais à la concrétisation problématique.

Comment s’assurer du respect de la vie privée ? Comment garantir sa conformité au règlement général sur la protection des données personnelles ? Le RGPD range en effet dans le tiroir des données dites sensibles, celles concernant la vie sexuelle ou l'orientation sexuelle d'une personne physique (article 9), au point d’en interdire par défaut le traitement.

Autre chose, son déploiement interroge sur des sites généralistes comme Twitter où quiconque peut trouver des photos X en un rien de temps. Nul besoin de rappeler qu’outre-Manche, un tel projet s’est soldé par un flop magistral.

Réclamer un numéro de carte bancaire à l’entrée des sites pornos ?

Autre suggestion : réclamer un numéro de carte bancaire à l’entrée des sites. Le hic est qu’il est possible pour un mineur de détenir une telle carte. En outre, une telle personne peut utiliser les numéros de ses parents.

Évidemment, là encore un VPN réduirait ce filtre à néant puisqu’il permettrait de simuler une connexion depuis une pays à la législation moins rugueuse. Enfin, la solution serait inapplicable à l’égard des sites X étrangers, lestant d’autant plus la position concurrentielle des acteurs français.

Par ailleurs, dans ce panorama dressé en 2003 par le ministère de la Culture, un arrêt de la cour d’appel de Paris indique, selon le résumé, que « la circonstance que l’accès à un site soit subordonné au paiement d’un droit d’accès, lequel peut être effectué par carte bancaire, ne suffit pas à regarder ce site comme totalement inaccessible aux mineurs » (la copie de l’arrêt, retrouvée sur Archive.org)

L’une des pistes soufflées à la rapporteure par l’éditeur serait d’imposer aux sites X l’usage d’un script afin de garantir leur identification immédiate et systématique par les solutions de contrôle parental. Une sorte de « warning » interprétable par ces outils. On voit toutefois mal comment l’imposer à l’égard d’un site mexicain focalisé sur le public vénézuélien...

La délégation aux droits des femmes préconise le blocage

Saisie pour avis sur la proposition de loi discutée en séance les 28 et 29 janvier prochains, la délégation aux droits des femmes préconise d’aller beaucoup plus loin. Dans sa onzième recommandation, elle plaide tout simplement pour « un système de fermeture temporaire de l’accès, en France, aux sites Internet pornographiques ne respectant pas l’interdiction de diffuser un contenu pornographique susceptible d’être vu ou perçu par un mineur ».

Solution qui séduit aussi la députée Bérangère Couillard. Rien de neuf sur le soleil du porno. En 2015, questionné par le député GDR Jean-Jacques Candelier, le ministère de la Famille avait identifié « plusieurs inconvénients importants ».

Le blocage « s'avère techniquement très difficile à mettre en œuvre, particulièrement pour les sites étrangers, les plus nombreux et les plus consultés ». De plus, « la mise à jour de la liste des sites interdits et les critères de choix posent également question ». Enfin, « les stratégies de contournement de l'interdiction peuvent aisément être élaborées alors qu'a contrario des sites de prévention et d'éducation sexuelle pourraient eux aussi devenir inaccessibles ».

Ainsi, plutôt que le blocage systématique des sites pour adultes, le même ministère préférait finalement privilégier « des mesures plus efficaces comme la bonne utilisation des logiciels de contrôle parental, mais aussi des actions de prévention, d'éducation à la sexualité, de respect de l'égalité femmes/hommes et de déconstruction des stéréotypes véhiculés par de très nombreux sites internet ».

Dans la charte révélée dans son intégralité par Next INpact vendredi dernier, les acteurs (opérateurs, FAI, éditeurs d’OS, fabricants de smartphone, etc.) ont pris plusieurs engagements dont celui de proposer des solutions pour protéger les mineurs, activables par les parents. Une nouveauté toute relative pour les fournisseurs d'accès.

L’article 6 I 1 de la loi sur la Confiance dans l’économie numérique prévoit déjà qu’ils doivent informer « leurs abonnés de l'existence de moyens techniques permettant de restreindre l'accès à certains services ou de les sélectionner et leur proposent au moins un de ces moyens ».

Commentaires (78)

Titus

Le 20/01/2020 à 12h54

> elle plaide tout simplement pour « un système de fermeture temporaire de l’accès, en France, aux sites Internet pornographiques ne respectant pas l’interdiction de diffuser un contenu pornographique susceptible d’être vu ou perçu par un mineur ».

Il faut être tarré pour avoir une idée pareille. Déjà que le lien entre les violences faites aux femmes et le porno en ligne est est incroyablement surestimé, vouloir faire ça c’est juste tuer l’industrie porno française (ou le peu qu’il en reste visiblement) et considérer le sexe comme tabou et un mal de société…

PercevalIO

Le 20/01/2020 à 12h59

En fait, le souci est qu’on associe le porno avec la dégradation de la femme, ce qui est quand même assez raccourci (des hommes et des femmes sont fiers d’en vivre, et perso je vois pas en quoi c’est plus ou moins dégradant que de turbiner à macdo).

Mais je voudrais qu’on ne soit plus hypocrites : les contenus X “amateur” de toute la planète ne sont pas trop “hardcore”, MAIS j’ai toujours été choqué de voir le contenu X français (amateur) particulièrement ordurier et extrêmement dégradant vis-à-vis des femmes. Le tout avec un semblant de demande régulier. Je pose donc la question… C’est le porno qui pose problème, ou bien les pervers franco-français qui réclament du porno ordurier, et par extension on assimile de manière générale le porno à de l’humiliation, de la contrainte, de l’esclavagisme moderne…?

Le tout en faisant croire que bloquer l’accès aux mineurs changera quelque chose ; on ne bloque pas l’accès aux mineurs à nrj12 tout comme on ne l’a pas fait pour la génération Starac et autres, avec pour résultat des jeunes dont la carrière est de vouloir faire naïvement du fric sur internet (boobs tolérés et encouragés), avec une cuillère en argent dans la bouche, tout en ne sachant écrire le français qu’en phonétique uniquement… Faux problème, solutions bidons…

LostSoul Abonné

Le 20/01/2020 à 13h31

Le porno circule bien plus hors des sites “dédiés” que dedans … encore une décision de catho en dépit du bon sens et qui ne tient absolument pas compte de la réalité.

TriEdge

Le 20/01/2020 à 13h32

La délégation aux droits des hommes en dit quoi ? Ah mince ça n’existe pas ça je crois. Vive la discrimination positive hein. Puis 11 mecs sur 36 personnes, elle est belle la parité tiens. " />

Elles devraient plutôt préconiser de faire fermer toutes les plateformes vidéos, voir même carrément les réseaux sociaux et les sites à la reddit, où les féminazguls peuvent déverser à la vue des mineurs leur propagande nauséabonde. " />

wanou2

Le 20/01/2020 à 17h01

Je remet mon commentaire de la précédente news :

C’est marrant parce que le gros problème de la pornographie, à mon sens, ne se trouve pas devant les écrans (même pour les mineurs) mais plutôt devant les caméras avec ces filles misérables exploitées dans des studios infâmes (pour la grande majorité de la production).

wanou2

Le 20/01/2020 à 17h13

Tarjan a écrit :

J’aimerais par exemple une messagerie pour enfants avec white list des correspondants (in/out) gérée par les parents. 

netcourrier est pas mal. tu as une whitelist et à chaque fois qu’un mail d’un expéditeur non présent dans la liste est destiné à la boîte de l’enfant tu reçois un mail pour autoriser où non sa délivrance. Mon fils l’a utilisé jusqu’à récemment.

Maintenant il utilise une boîte Gmail (… comme les copains…) et régulièrement je vais voir ce qu’il y a dedans (il est prévenu que j’y ai accès et je lui fais toujours un retour tout comme ses vidéos vues sur youtube ou son historique internet).

Je ne suis pas un fou du contrôle parental, je préfère le contrôle en live, a posteriori et en accord avec lui, mais c’est du temps (passer en revue ce qu’il voit, expliquer mon point de vue sur telle ou telle chose)

Je passe facilement 2h par semaine (repérer les nouvelles chaînes youtube qu’il fréquente, regarder certaines vidéos pour en saisir la tonalité, passer en revue l’historique, …). C’est peut être un peu ringard comme approche mais j’aime bien car ça permet de discuter (discrimination/harcèlement, placements de produit, image de la femme, savoir s’informer, ….) mais quel boulot !!!

SebGF Abonné

Le 20/01/2020 à 17h15

Je conseille le visionnage du documentaire suivant qui est très intéressant :

https://www.ocs.fr/actualite/la-recherche-du-premier-boulard

Au travers d’une rétrospective allant du plus récent au plus ancien, il met aussi en contexte la production pornographique des époques avec les moeurs de celle-ci.

Spoiler alert : on a rien inventé, et les films produits à l’époque où le cinéma était naissant et que ces tournages étaient totalement clandestins avaient beaucoup moins de complexes qu’aujourd’hui.

Dyfchris

Le 20/01/2020 à 17h30

Eset internet security propose un contrôle parental qui fait le taf (avec antivirus, filtrage mails,..). C’est souvent celui que je recommande aux personnes qui viennent me demander conseille qui en sont satisfait. (oui c’est payant mais pour moi une “solution antivirus & quo” gratuite n’existe pas.)

zeldomar Abonné

Le 20/01/2020 à 17h42

Je t’ai donné l’exemple de la présidentielle, donc ta question tiens aussi pour elle : pourquoi 21 et pas 30 ans pour la présidentielle ?

Tout choix est arbitraire, mais une chose est sûr: on fait de meilleurs choix à 21 qu’à 18.

Tony crousty Abonné

Le 20/01/2020 à 17h59

“Lors de son audition par la rapporteure, la députée LREM Bérengère Couillard”.

Cette personne était sans aucun doute prédestinée à se saisir de ce dossier.. .

Soriatane Abonné

Le 20/01/2020 à 18h10

Next INpact

War Machine Abonné

Le 20/01/2020 à 18h27

wanou2 a écrit :

Je passe facilement 2h par semaine (repérer les nouvelles chaînes youtube qu’il fréquente, regarder certaines vidéos pour en saisir la tonalité, passer en revue l’historique, …). C’est peut être un peu ringard comme approche mais j’aime bien car ça permet de discuter (discrimination/harcèlement, placements de produit, image de la femme, savoir s’informer, ….) mais quel boulot !!!

Ben oui, mais bon, quand on est parent, on assume. Toi, tu assumes.

 La plupart des parents n’ont soit pas envie de s’emmerder et d’assumer les devoirs qui leur incombe et on voit les conséquences…, soit pas les connaissances, soit  ils se cachent dans le déni en imaginant leur si chère progéniture comme étant pure et parfaite. A quand un permis de parentalité ?

Wawet76

Le 20/01/2020 à 18h45

C’est un peu facile de dire qu’il n’y a pas de solution efficace. J’en ai une très simple a suggérer au gouvernement : Interdiction d’utiliser Internet pour toute personne de moins de 18 ans.

Hop ! Problème suivant ?

Le 20/01/2020 à 19h42

DayWalker a écrit :

Ben oui, mais bon, quand on est parent, on assume. Toi, tu assumes.
&nbsp;La plupart des parents n'ont soit pas envie de s'emmerder et d'assumer les devoirs qui leur incombe et on voit les conséquences..., soit pas les connaissances, soit&nbsp; ils se cachent dans le déni en imaginant leur si chère progéniture comme étant pure et parfaite. A quand un permis de parentalité ?
Et encore, là on parle pour des enfants jeunes avec des parents un minimum compétents.

 Combien t’a de familles chez qui l’ado de ¹¹⁄₁₂ ans configure le téléphone ou l’ordi familial (même dans le salon…)  de ses parents parce que ces derniers sont vraiment ignare en la matière ?

Alors bon, la solution de contrôle parental… ca peux servir pour éviter l’inadvertance, mais face à un gamin déterminé , ça tiendra pas 10s.

Pire encore , il ira avec un téléphone, chez un tiers…

On reste très loin de solutions de contrôle parental au niveau des FAI - et dans ce cas il faudrait mobile + fixe, chez tout le monde par défaut…

Des solutions qu’un simple proxy installé sur une VM ovh pourrait contourner (*) et qui n’empêcherais en rien les torrents & les streaming illégaux qui , bien sur, n’ont absolument rien a faire des lois franco-française.

Bref, à part l’éducation , franchement je vois pas.

(*) “L’une des pistes soufflées à la rapporteure par l’éditeur serait

d’imposer aux sites X l’usage d’un script afin de garantir leur

identification immédiate et systématique par les solutions de contrôle

parental. Une sorte de « warning » interprétable par ces outils.”

    => 3 lignes de PHP sur un proxy pour virer ça.

 

 

carbier Abonné

Le 20/01/2020 à 20h21

OB a écrit :

=> 3 lignes de PHP sur un proxy pour virer ça.

Et bien évidemment tous les ados sont des as de la programmation qui vont contourner le controle parental du téléphone, de la box, etc. " />

Dans tous les cas, il s’agit juste d’une solution “en plus” de l’éducation. Ce n’est pas “à la place”, personne n’a dit que cela serait 100% efficace (d’ailleurs rien ne l’est), mais si cela peut apporter une petite pierre à l’édifice pourquoi s’en priver ?

zeldomar Abonné

Le 20/01/2020 à 21h20

Ça ne répond pas :)

Est-ce que ces “filles qui veulent faire de l’argent rapide” le font de manière réellement “éclairé” ? (ce dernier mot est à la mode)Et là je parle uniquement des filles de chez nous, même pas des filles de l’est dont leur “consentement” est gagné sur l’autel de leur détresse sociale et/ou financier.De toute façon on est parti pour la philo quand on parle de “consentement” donc c’est sans fin " />

zeldomar Abonné

Le 20/01/2020 à 21h21

Oui bien entendu :)

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 20/01/2020 à 21h32

zeldomar a écrit :

Ça ne répond pas :)

Est-ce que ces “filles qui veulent faire de l’argent rapide” le font de manière réellement “éclairé” ? (ce dernier mot est à la mode)Et là je parle uniquement des filles de chez nous, même pas des filles de l’est dont leur “consentement” est gagné sur l’autel de leur détresse sociale et/ou financier.

Quelque part, que ce soit éclairé ou pas, on s’en fout un peu : l’idiotie n’est pas interdite.

Est-ce que ceux qui se surendettent betement le font de maniere éclairée ? Les fumeurs fument-ils de maniere éclairée ? Baiser sans capote avec des inconnus, est-ce éclairé ? Les exemples sont sans fin.

Ces filles là sont connes, tant pis pour elles. Les proteger elles et pas la masse des autres idiots serait hypocrite : ca cacherait difficilement la vraie raison de la demarche, a savoir une pudibonderie moraliste moyenageuse issue de notre passé religieux.

Et encore, je ne suis pas certain que la majorité d’entre elles soient mecontentes de ce qu’elles font. On entend toujours bien plus parler des decus, plus rarement des satisfaits..

Quant au laius sur la misère sociale, l’argument est leger : il y a plein d’autres pays dans le monde bien plus miserables que les pays de l’est, d’où il vient pourtant bien moins d’actrices porno. Et meme parmi les pays de l’est, comment expliquer que l’ecrasante majorité des filles du porn de l’est soient hongroises, tcheques ou russes, et qu’il y a assez peu de serbes, bulgares, albanaises, croates, slovenes et autres ukrainiennes ?

Soriatane Abonné

Le 20/01/2020 à 22h04

Je connais un président qui a d’en avoir fait , il s’en fait une …

jb18v

Le 20/01/2020 à 22h13

Soriatane a écrit :

Je connais un président qui a * d’en avoir fait , il s’en fait une …

défaut ? j’ai gagné ? " />

spidermoon

Le 21/01/2020 à 10h22

Merci qui pour cet article ? " />

Le 21/01/2020 à 10h26

Commentaire_supprime a écrit :

Le profil des consommateurs de porn est une inconnue à ce jour, du moins à ma connaissance.

Nous avons bien plus d’information scientifique sur le fumage de pétards que sur la pornographie. Ou alors, je ne suis pas allé voir au bon endroit…

Un autre fil de discussion sur le sujet a récemment donné ce lien :

https://www.open-asso.org/actualite/2017/03/exclu-ados-et-porno-une-etude-de-lop…

=> Il semble bien que la pornographie facilement (et gratuitement) accessible sur le net permette, surtout dans une logique de groupe, d’y avoir accès facilement.

 

Ca a toujours existé avec les gamins qui piquaient les K7 et les bouquin des plus vieux, là c’est vraiment la facilité & la gratuité qui aide.

Par contre il existe en plus des tas d’autres sources d’information, comme par exemple des chaînes youtube ( deux exemples https://www.youtube.com/channel/UCB3I-0G6EYpU6g4sgbSuojA  ,https://www.youtube.com/channel/UCedPkvr77hmXBibDCsBUy3g  mais il y en a des tas d’autres).

Il y a aussi de plus en plus de podcast divers & variés sur le sujet (et des sujets connexe, comme la drague, les relations humaines, … ce qui permet aussi de ne pas avoir cette dichotomie qui existait avant à l’adolescence: “Sexe = cours de bio + porno” , qui à mon avis a contribué à reproduire pas mal de stéréotypes sur le sujet.

 

Pour moi, vouloir absolument interdire à des ados de trouver de la pornographie quand ils en cherchent c’est aussi idiot que de penser qu’ils ne boiront pas d’alcool ou qu’ils ne fumeront pas de joints avec leurs potes.

 

La question c’est de savoir si , et comment, les parents, les institutions, d’autres acteurs (on va pas parler des ecclésiastiques ce serait mesquin) ont à intervenir dans cette construction identitaire dans une époque où la prise en compte de la question du consentement ( que #Metoo entres autres ont fait émerger) est fortement mise en avant (et c’est à mon avis, une grande avancée récente dans nos sociétés).

Enfin pour moi l’un des risque du porno, c’est de complexer : “Je doit faire telle ou telle chose car c’est ce qu’on fait normalement” ,” je doit avoir tel ou tel attribut physique” , etc.

Le rôle des parents n’est ptêt pas de décrire par le menu les différentes positons, mais plutôt de discuter du consentement voire carrément du féminisme (qui n’est pas réservé qu’aux femmes).

Mais j’ai conscience que encore aujourd’hui dans bon nombre de famille virilité rime avec violence et soumission et que c’est ainsi que les relations conjugales sont décrites aux enfants et vécues au quotidien.

 

 

skankhunt42

Le 21/01/2020 à 10h46

Commentaire_supprime a écrit :

Je note aussi qu’entre l’image glamour que les pornographes donnent de leur métier pour attirer les candidates, et l’enfer sur terre que décrivent les moralistes, peu de gens ne se sont posé la question, sans parti-pris, de savoir ce qu’est la RÉALITÉ du métier d’acteur/actrice X. Je pense que c’est entre les deux, mais c’est une opinion, pas une analyse. Pareil, si quelqu’un veut étudier la question sans parti-pris, il est le bienvenu.

Je part du principe qu’être actrice porno est avant tout un travail. La plupart du temps le travail c’est de la merde mais obligatoire pour vivre. Le choix d’un travail est en rapport avec la chance sociale, le niveau d’étude potentiel et le salaire moyen associé.

Une fois rentrés dans le monde du travail nous perdons quasiment tous la parole de manière officielle… Si demain tu passe à la télévision tu va pas pouvoir cracher sur ton boss en toute impunité car dans l’heure qui suis tu va perdre ton travail et t’en retrouvera pas un de si-tôt.

Il y à de nombreuses années quand j’était “ado” j’ai vu un journal du hard, c’était un reportage sur le studio b-root et à en croire les acteurs et autre membres du staff c’était “du grand art”, de la folie furieuse ! Mais après avoir visionné le film c’est pas vraiment ce que j’ai vu… Des “acteurs” incapable d’aligner plus de deux lignes de texte, un éclairage déplorable et mal filmé. Si ça c’est de l’art alors les séries AB c’est du de vinci.

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 21/01/2020 à 11h28

spidermoon a écrit :

Merci qui pour cet article ? " />

merci Marc " />

LostSoul Abonné

Le 21/01/2020 à 13h29

yvan a écrit :

Tu penses au porno dégradant pour les actrices ou du porno en général?

Parce que le porno en général est tout à fait identifié via les volumes de peering et ce sont les solutions “légales” qui sont largement dominantes quantitativement.

C’est quoi du porno dégradant ?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 21/01/2020 à 13h46

LostSoul a écrit :

C’est quoi du porno dégradant ?

Surement du porno où les filles n’avalent pas, ca degrade les draps et la moquette.

Geronimo54 Abonné

Le 21/01/2020 à 14h34

“Salut internet, cette nouvelle loi vous est offerte par NordVPN.” " />

frikakwa

Le 21/01/2020 à 14h45

spidermoon a écrit :

Merci qui pour cet article ? " />

J’ai ri! " />" />

frikakwa

Le 21/01/2020 à 14h49

skankhunt42 a écrit :

Des “acteurs” incapable d’aligner plus de deux lignes de texte, un éclairage déplorable et mal filmé. Si ça c’est de l’art alors les séries AB c’est du de vinci.

" />" />" />" /> Ah ben c’est un peu le but… limite plus c’est pourri, plus c’est “nature” et au final ce que demande “l’utilisateur”!

Faut arrêter de se la jouer: un film de porn n’a pas pour but d’être de l’art! Juste te “détendre” rapidement!

… … relis-toi et j’ose espérer que tu vas te faire rire! " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 21/01/2020 à 15h40

frikakwa a écrit :

" />" />" />" /> Ah ben c’est un peu le but… limite plus c’est pourri, plus c’est “nature” et au final ce que demande “l’utilisateur”!

Faut arrêter de se la jouer: un film de porn n’a pas pour but d’être de l’art! Juste te “détendre” rapidement!

… … relis-toi et j’ose espérer que tu vas te faire rire! " />

Bah non, c’est pas incompatible.

Patch Abonné

Le 21/01/2020 à 15h50

frikakwa a écrit :

" />" />" />" /> Ah ben c’est un peu le but… limite plus c’est pourri, plus c’est “nature” et au final ce que demande “l’utilisateur”!

Faut arrêter de se la jouer: un film de porn n’a pas pour but d’être de l’art! Juste te “détendre” rapidement!

… … relis-toi et j’ose espérer que tu vas te faire rire! " />

Ca dépend surtout des films.

Dans certains styles (par ex. le pornochic), au contraire tout est très travaillé pour être le plus beau et artistique possible.

Après c’est sûr que si tu cherches de l’amateur…

near667

Le 21/01/2020 à 16h02

Flushy a écrit :

L’industrie du porn assume sa position avec une belle extension

Titre !

Dsl " />

skankhunt42

Le 21/01/2020 à 16h51

frikakwa a écrit :

relis-toi et j’ose espérer que tu vas te faire rire !

C’est toi qui sais pas lire… L’actrice dis que c’est de l’art en mode “Scorcèse” alors que ca arrive même pas à la cheville d’une série d’ab ou d’un film érotique de m6 interdis au moins de 16 ans.

 

Patch a écrit :

Dans certains styles (par ex. le pornochic)

Osef du style moi je parle globalement par rapport au standard photo / vidéo / ciné actuel. C’est d’ailleurs assez fou la différence entre une jaquette de dvd de porn et le film en lui même comparé à un film à la con même petit budget.

Patch a écrit :

Après c’est sûr que si tu cherches de l’amateur…

D’ailleurs je pisse sur les film de J&M, pénétration avec capote puis mal parler à la nana avec grosse ejac dans sa bouche, logique ? Quoi quoi le sida ça passe aussi par la bouche ? XD. Ce studio ferais clairement de la fermer c’est un des pire du monde.

ungars

Le 21/01/2020 à 19h56

Et en même temps : YouTube

Soriatane Abonné

Le 22/01/2020 à 05h08

Oui ^_^

Kara(Wo)Man Abonné

Le 22/01/2020 à 08h36

Soriatane a écrit :

Next INpactOui, j’avais en tête cet article, mais ça m’embête vraiment de devoir sacrifier la limitation d’accès de mes enfants à des contenus indésirables sur l’autel de la vie privée.

carbier Abonné

Le 20/01/2020 à 13h46

PercevalIO a écrit :

En fait, le souci est qu’on associe le porno avec la dégradation de la femme, ce qui est quand même assez raccourci (des hommes et des femmes sont fiers d’en vivre, et perso je vois pas en quoi c’est plus ou moins dégradant que de turbiner à macdo).

Cadeau

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 20/01/2020 à 14h05

carbier a écrit :

Cadeau

Vous n’avez pas fini se ressortir hot girls wanted a tout bout de champ ?

Là on parle d’une bande d’abruties qui voient une annonce “tu veux venir a Miami gratos” - ce qui est deja suspect- et qui sont ravies en premiere intention de vendre leur cul contre un gros paquet de sous.

Elles sont CONSENTANTES, et ce n’est pas un vain mot. Respectez ca. Et quand pour la plupart elles quittent le milieu, personne ne les retient de force.

C’est comme le SM domestiquee : on peut considérer ca dégradant, mais comme c’est fait sous consentement, il n’y a rien a dire.

zeldomar Abonné

Le 20/01/2020 à 14h31

“consentantes” : vu que c’est dans l’air du temps avec l’affaire de l’écrivain pédophile : est-ce vraiment un consentement “éclairé” ? " />

Un âge de 21 ans minimum, comme pour se présenter à la présidentielle, éviterait déjà pas mal “d’erreur de jeunesse” AMHA " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 20/01/2020 à 14h32

zeldomar a écrit :

“consentantes” : vu que c’est dans l’air du temps avec l’affaire de l’écrivain pédophile : est-ce vraiment un consentement “éclairé” ? " />

Un âge de 21 ans minimum, comme pour se présenter à la présidentielle, éviterait déjà pas mal “d’erreur de jeunesse” AMHA " />

Pourquoi pas 30 ans, non plus ?

Soriatane Abonné

Le 20/01/2020 à 14h38

Elles ne pourraient plus paraître crédible quand elles disent que c’est leur première fois??

Kara(Wo)Man Abonné

Le 20/01/2020 à 14h39

Coucou, l’équipe de NextINpact, vous voulez pas nous faire un dossier sur les solutions de contrôle parental, avec les atouts et leurs limites ? Parce que pour le coup, il y a beaucoup (mais alors beaucoup) à creuser.

Par exemple, une des solutions les plus efficaces, de ce que j’ai pu voir, est celle proposée par Microsoft. Sauf qu’elle nécessite d’avoir un compte Microsoft, et donc de donner des informations très personnelles au géant américain. Qu’en est-il de la concurrence ?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 20/01/2020 à 14h43

Soriatane a écrit :

Elles ne pourraient plus paraître crédible quand elles disent que c’est leur première fois??

Oui .

Mais le “barely legal” serait encore vrai " />

ColinMaudry Abonné

Le 20/01/2020 à 14h53

Ça serait cool. Sous Linux, je n’ai pas trouvé mon bonheur autrement qu’en customisant mon /etc/hosts avec l’outil génial de Steven Black : GitHub(c’est un peu technique, mais puissant).

ColinMaudry Abonné

Le 20/01/2020 à 14h54

Ça marche bien, mais les nouveaux sites pornographiques naissent plus vites qu’ils ne sont répertoriés, notamment les agrégateurs de tubes.

misterB

Le 20/01/2020 à 15h02

zeldomar a écrit :

“consentantes” : vu que c’est dans l’air du temps avec l’affaire de l’écrivain pédophile : est-ce vraiment un consentement “éclairé” ? " />

Elles étaient majeures à la différence de l’ado face a l’écrivain et mentor, c’est vraiment différent.

Dans un cas tu as une gamine pris dans les filets de l’admiration face a un mentor, de l’autre des filles qui veulent faire de l’argent rapide.

Et je ne défend pas le deuxième cas, les gars qui profites de ces filles sont a gerber.

Rowin Abonné

Le 20/01/2020 à 15h11

 La solution est pas idiote, je trouve. Elle a des défauts, mais ça peut assez aisément devenir une bonne pratique assez répandue parmi les différents diffuseurs et rendrait le contrôle parental plus effectif.

Et la mise en place pas trop compliqué, je vois bien l’usage d’une balise meta dans le header, qui indiquerait “adult-only” ou un truc du style

jb18v

Le 20/01/2020 à 15h17

mais est-ce qu’un candidat aux présidentielles peut avoir fait du porno ? " />

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 20/01/2020 à 15h23

Bon quelqu’un a des plans sur des gros stockage, c’est pour des films de vacances à recupèrer vite " />

Orphee

Le 20/01/2020 à 16h06

darkbeast a écrit :

Bon quelqu’un a des plans sur des gros stockage, c’est pour des films de TGV à recupèrer vite " />

" />

Tarjan

Le 20/01/2020 à 16h14

KaraMan a écrit :

Coucou, l’équipe de NextINpact, vous voulez pas nous faire un dossier sur les solutions de contrôle parental, avec les atouts et leurs limites ? Parce que pour le coup, il y a beaucoup (mais alors beaucoup) à creuser.

Par exemple, une des solutions les plus efficaces, de ce que j’ai pu voir, est celle proposée par Microsoft. Sauf qu’elle nécessite d’avoir un compte Microsoft, et donc de donner des informations très personnelles au géant américain. Qu’en est-il de la concurrence ?

+1, très bonne idée. Pour l’instant perso c’est une famille Microsoft avec ses contraintes et limitations.

J’aimerais par exemple une messagerie pour enfants avec white list des correspondants (in/out) gérée par les parents. 

Sinon pour en revenir au topic.

PercevalIO a écrit :

C’est le porno qui pose problème, ou bien les pervers franco-français qui réclament du porno ordurier, et par extension on assimile de manière générale le porno à de l’humiliation, de la contrainte, de l’esclavagisme moderne…?

 Je ne voyais pas les choses ainsi mais le point de vue est interessant. Si le porno français est spécifiquement orienté en ce sens, c’est qu’l y a une demande particulière en ce sens.

  

Jarodd Abonné

Le 20/01/2020 à 16h37

Nul besoin de rappeler qu’outre-Manche, un tel projet s’est soldé par un flop magistral.

Au contraire, c’est très important de rappeler les antécédents, vu que la France se dirige vers les mêmes solutions, et donc les mêmes résultats…

near667

Le 21/01/2020 à 01h33

Drepanocytose a écrit :

Quant au laius sur la misère sociale, l’argument est leger : il y a plein d’autres pays dans le monde bien plus miserables que les pays de l’est, d’où il vient pourtant bien moins d’actrices porno. Et meme parmi les pays de l’est, comment expliquer que l’ecrasante majorité des filles du porn de l’est soient hongroises, tcheques ou russes, et qu’il y a assez peu de serbes, bulgares, albanaises, croates, slovenes et autres ukrainiennes ?

T’as pas vu “a serbian film”? " />

Plus sérieusement, comme tu en parlais avant, la religion, ainsi que la place des femmes dans les pays que tu cite peuvent expliquer ça. Et je ne serai pas surpris que les actrices russes soient souvent des immigrées issues de ces pays.

Sinon je suis aussi plus favorable à un investissement supérieur des parents dans ce que consomment leurs marmots, ne serait-ce que pour ne pas être trop dépassé par ce qu’il se passe et ne pas avoir l’air d’un con en leur faisant la morale (ok boomer).

Et puis surtout leur expliquer que le porno est la représentation d’un fantasme (généralement de domination masculine), pas de la réalité. Un peu de recul peut éviter beaucoup de dégâts plus tard… 

SebGF Abonné

Le 21/01/2020 à 06h22

near667 a écrit :

Sinon je suis aussi plus favorable à un investissement supérieur des parents dans ce que consomment leurs marmots, ne serait-ce que pour ne pas être trop dépassé par ce qu’il se passe et ne pas avoir l’air d’un con en leur faisant la morale (ok boomer).

Et puis surtout leur expliquer que le porno est la représentation d’un fantasme (généralement de domination masculine), pas de la réalité. Un peu de recul peut éviter beaucoup de dégâts plus tard…

C’est ce en quoi je crois aussi, mais hélas la tendance est toute inverse. On file une tablette au marmot comme ça il braille pas.

Flushy

Le 21/01/2020 à 06h42

A mon avis la base c’est d’imposer une extension dédiée aux sites au niveau international, et ça se négocie.

L’obligation d’avoir un .sex ou .xxx (ou autres, je fais confiance à votre imagination).

Tu as ton .xxx ? Alors tu peux diffuser du contenu X.

 

Parce qu’en retour les internautes ont objectivement les moyens de contrôler ce que voient les petiots.

Blocage au niveau du modem, du téléphone, du FAI, au choix.

Sinon il faut se taper la liste des sites en blacklist, et il y aura toujours des petits malins pour balancer des sites miroirs.

L’industrie du porn assume sa position avec une belle extension, et l’internaute assume ses choix de filtrer ou pas.

Le 21/01/2020 à 07h19

carbier a écrit :

Et bien évidemment tous les ados sont des as de la programmation qui vont contourner le controle parental du téléphone, de la box, etc. " /> 

 

Non.

Par contre, certain le sont, et feront des tuto & des vidéo youtube pour montrer aux autres.

 

carbier a écrit :

Dans tous les cas, il s’agit juste d’une solution “en plus” de l’éducation. Ce n’est pas “à la place”, personne n’a dit que cela serait 100% efficace (d’ailleurs rien ne l’est), mais si cela peut apporter une petite pierre à l’édifice pourquoi s’en priver ?

Parce que ça ajoute une barrière inutile ? Parce la solution va juste impacter les sites français et que tout le reste du monde s’en fout , ce qui va, encore davantage si c’est possible, pousser les jeune vers les tubes étrangers ?

Parcequ’on corrige pas un problème d’éducation (pour lequel, on le rapelle, rien n’est fait ni dans cette loi ni ailleurs) avec un “décret  technique” inopérant mais auquel les sites français devront se conformer, à leur frais et avec obligation de résultat, ceci à des fins essentiellement électorale pour qu’en 2022 le gouvernement puisse dire qu’il a fait quelque chose ?

 

Flushy a écrit :

A mon avis la base c’est d’imposer une extension dédiée aux sites au niveau international, et ça se négocie.

L’obligation d’avoir un .sex ou .xxx (ou autres, je fais confiance à votre imagination).

Tu as ton .xxx ? Alors tu peux diffuser du contenu X.

J’ai du mal à voir comment tu peux imposer ça dans les faits.

Tu n’est pas dans le minitel où les sites doivent déposer un projet devant une “haute autorité aux sites web” avant d’en créer.

On est dans un système où tout un chacun peux déposer un nom de domaine chez n’importe quelle registar (qui sont réparti dans le monde entier) et ensuite faire +/- ce qu’il en veux.

Et les registar n’ont pas de mission de contrôle, de validation, ou rien sur ce que est enregistré , d’ailleurs c’est complètement automatisé (et réparti) comme process.

Flushy a écrit :

Sinon il faut se taper la liste des sites en blacklist, et il y aura toujours des petits malins pour balancer des sites miroirs.

 

Pareil avec les sites en .xxx !

 

Flushy a écrit :

L’industrie du porn assume sa position avec une belle extension, et l’internaute assume ses choix de filtrer ou pas.

Et , n’en doute pas, les gouvernements puritains de certains pays “pour le bien moral de leurs citoyens”. Y compris des pays où se taper un gamin n’est pas considéré comme un viol, mais comme une éducation. Question de point de vue….

 

near667 a écrit :

Rien que faire ça, ça peux déjà aider…. et c’est certainement pas fait dans la plupart des familles tellement le sujet est sensible. Il m’est arrivé de prendre une remarque assassine car mon gamin est sorti tout nu de sa sieste de maternelle, à 3 ans donc… et on ne parle même pas de sexe, là, juste de nudité - et c’est quand même assez “commun” ce genre de chose en petite section.

Alors je te laisse imaginer les discussions à la maison avec les ados…

La seule question pour moi est de savoir si , faute d’éducation parentale sur le sujet (par puribonderie , honte ou culture) il faut que l’école prenne le relais, et si oui à partir de quel âge ?

Là, davantage d’information & de recherche en socio serait bénéfique.

Et comment faire admettre de tel “cours” par les parents sus-mentionnés ?

(je ne suis pas certains que les cathos de Neuilly soient davantage épargné par le machisme que les caïds du 93, mais à voir….)

carbier Abonné

Le 21/01/2020 à 07h56

OB a écrit :

La seule question pour moi est de savoir si , faute d’éducation parentale sur le sujet (par puribonderie , honte ou culture) il faut que l’école prenne le relais, et si oui à partir de quel âge ?

L’école prend déjà le relais.

Et au vue de ta logorrhée sur le sujet, une question se pose: as-tu des enfants et plus particulièrement des ados ?

Tu es tellement pétri de certitudes que dans ce cas tu dois être le parent de l’année ET tes ados doivent t’adorer pour discuter ouvertement avec toi de leur sexualité.

Pour info, ce n’est pas forcément une question de pudibonderie: le contact avec les enfants/ados peut être difficile en fonction des personnalités et du caractère de chacun, du contexte familiale (famille séparée ou recomposée), etc.

Donc te voir sortir autant d’inepties dans chacun de tes commentaires est assez amusant et complètement à côté de la plaque.

Commentaire_supprime

Le 21/01/2020 à 08h16

Bon, deux-trois choses à dire sur ce sujet :

Pour la plateforme pour adultes, imposer une telle réforme en France « ne ferait que faire mettre au pli les entreprises du X françaises qui sont passées d’une quinzaine il y a une dizaine d’années à deux aujourd’hui ». La solution serait donc à rechercher plutôt du côté des parents. « Ils doivent être sensibilisés aux solutions déjà existantes et pour la plupart efficaces, ils doivent aussi surveiller la consommation écran de leurs enfants ».

Tout le monde le dit et, apparemment, personne ne le fait.

Sur le site X, « nous avons décidé de commencer par modifier nos disclaimers en y ajoutant un paragraphe concernant la protection des mineurs. Nous avons déjà eu des échos de parents qui n’y pensaient pas et qui nous remerciaient ».

" />" />" />" />" />

Attends, il dit bien ici qu’il y a des parents totalement irresponsables qui laissent leur gamins avec du pron en open bar ? Qu’est-ce qu’on disait plus haut sur la prévention ?

Ces sites « ont déversé pendant des années des milliers de contenus gratuits, volés aux studios, attirant un trafic colossal. Dans notre groupe, la VOD ne représente plus que ²⁵⁄₃₀% de notre chiffre d’affaires global. Ceux qui n’ont pas diversifié leurs activités ont dû fermer ».

Que fait Hadopi ?

" />" />" />" />" />

Lors de son audition par la rapporteure, l’éditeur a souligné sans mal qu’aucune solution ne serait efficace à 100 %. Dit autrement, un mineur qui voudrait voir des contenus X parviendra toujours à ses fins.

C’est bon de le rappeler de temps à autre.

Ainsi, plutôt que le blocage systématique des sites pour adultes, le même ministère préférait finalement privilégier « des mesures plus efficaces comme la bonne utilisation des logiciels de contrôle parental, mais aussi des actions de prévention, d’éducation à la sexualité, de respect de l’égalité femmes/hommes et de déconstruction des stéréotypes véhiculés par de très nombreux sites internet ».

Re-sur la prévention. Apparemment, les seuls à ne pas y penser sont nos politiciens…

wanou Abonné

Le 21/01/2020 à 08h17

carbier a écrit :

L’école prend déjà le relais…

+1 global.

Et c’est salutaire car aucun enfant ou presque n’a envie de parler de sexe avec ses parents. Il faut donc des personnes neutres à leurs yeux pour aborder le sujet.

Pour les miens, j’ai acheté le guide du zizi sexuel dessiné par Zep et ils on abordé le sujet en cm1 et cm2.

Au collège, je ne sais pas à quelle occasion ni sous quel angle ils abordent le sujet mais ils ne restent pas inactifs. Il me semble qu’ils en parlent quand ils abordent les réseaux sociaux en vie de classe.

Zerdligham

Le 21/01/2020 à 08h24

Tout ce qui est basé sur un action au niveau du site (header ou TLD spécifique, contrôle d’identité…) est perdu d’avance. Tout simplement parce que si les ‘gros du secteur’ s’y plieraient probablement pour éviter les ennuis, il suffit qu’il y en ait un qui ne joue pas le jeu pour que la cible des restrictions se reporte dessus.

On peut compter sur les ados pour s’échanger les adresses des sites facilement accessibles dans la cour de récré.

carbier Abonné

Le 21/01/2020 à 08h36

wanou a écrit :

+1 global.

Et c’est salutaire car aucun enfant ou presque n’a envie de parler de sexe avec ses parents. Il faut donc des personnes neutres à leurs yeux pour aborder le sujet.

Pour les miens, j’ai acheté le guide du zizi sexuel dessiné par Zep et ils on abordé le sujet en cm1 et cm2.

Au collège, je ne sais pas à quelle occasion ni sous quel angle ils abordent le sujet mais ils ne restent pas inactifs. Il me semble qu’ils en parlent quand ils abordent les réseaux sociaux en vie de classe.

A l’école comme au collège/lycée, c’est généralement l’infirmier(e) qui est en charge. Mais aussi dans les cours de SVT

Certains commentaires montrent simplement que leurs auteurs, à part leurs idées préconçues, ne sont pas au fait de l’éducation de leurs enfants/ados. Mais ont-ils seulement des enfants/ados ? ou gémissent-ils parcequ’on va mettre des batons dans les roues de leur propre consommation de porno ?

Le 21/01/2020 à 08h42

carbier a écrit :

Et au vue de ta logorrhée sur le sujet, une question se pose: as-tu des enfants et plus particulièrement des ados ?

Tu es tellement pétri de certitudes que dans ce cas tu dois être le parent de l’année ET tes ados doivent t’adorer pour discuter ouvertement avec toi de leur sexualité.

 

Oui.

Adorer, non. Le faire, oui. Et on a commencé avant l’adolescence.

 

Sinon, merci du ton méprisant de tes réponses. Chacun se fera son idée sur la pertinence de nos commentaires respectifs.

  

wanou a écrit :

+1 global.

Et c’est salutaire car aucun enfant ou presque n’a envie de parler de sexe avec ses parents. Il faut donc des personnes neutres à leurs yeux pour aborder le sujet.

Pour les miens, j’ai acheté le guide du zizi sexuel dessiné par Zep et ils on abordé le sujet en cm1 et cm2.

Au collège, je ne sais pas à quelle occasion ni sous quel angle ils abordent le sujet mais ils ne restent pas inactifs. Il me semble qu’ils en parlent quand ils abordent les réseaux sociaux en vie de classe.

On vis pas au même endroit alors car chez moi l’école ne parle pas de pornographie, et à peine de sexualité.

Ils ont effectivement parlés des réseaux sociaux, plutôt sous l’angle du harcèlement (ex: ice bucket challenge ou slapping).

Reste que effectivement il y a toujours la volonté de transgression et l’effet de groupe. Et certains enfants qui ne montrent que très peu d’empathie.

 

Commentaire_supprime

Le 21/01/2020 à 08h50

Quelques réponses sur des points qui m’ont paru intéressants :

Gawked a écrit :

> elle plaide tout simplement pour « un système de fermeture temporaire de l’accès, en France, aux sites Internet pornographiques ne respectant pas l’interdiction de diffuser un contenu pornographique susceptible d’être vu ou perçu par un mineur ».

Il faut être tarré pour avoir une idée pareille. Déjà que le lien entre les violences faites aux femmes et le porno en ligne est est incroyablement surestimé, vouloir faire ça c’est juste tuer l’industrie porno française (ou le peu qu’il en reste visiblement) et considérer le sexe comme tabou et un mal de société…

Il y a aussi quelque chose qui n’est pas fait, du moins à ma connaissance, et que j’aimerai bien voir : que l’on se décide à enquêter pour savoir QUI regarde vraiment du pron, quel type, de quelle façon, avec quel profil. S’il y a un doctorant en sociologie parmi nous, présent ou futur, en manque de sujet à traiter, il est le bienvenu pour reprendre mon idée.

Pour les violences faites aux femmes, elles étaient nettement plus nombreuses et dures au XIXe siècle et avant, alors que la pornographie était exclusivement littéraire et réservée à une élite… Déjà, tout le monde ne savait pas lire à ces époques-là, ce qui limitait la diffusion. Comme tu le dis, le lien entre pron et violences faites aux femmes, cela reste à démontrer, et cela reste pour le moment du cum hoc ergo propter hoc…

PercevalIO a écrit :

En fait, le souci est qu’on associe le porno avec la dégradation de la femme, ce qui est quand même assez raccourci (des hommes et des femmes sont fiers d’en vivre, et perso je vois pas en quoi c’est plus ou moins dégradant que de turbiner à macdo).

Et je dirais même plus que, par rapport à la prostitution, la part de consentement à l’exercice de ce métier est bien plus importante.

Les entreprises qui font du pron ont pignon sur rue et sont des boîtes pas plus ignobles qu’Areva, Airbus ou Siemens.

Mais je voudrais qu’on ne soit plus hypocrites : les contenus X “amateur” de toute la planète ne sont pas trop “hardcore”, MAIS j’ai toujours été choqué de voir le contenu X français (amateur) particulièrement ordurier et extrêmement dégradant vis-à-vis des femmes. Le tout avec un semblant de demande régulier. Je pose donc la question… C’est le porno qui pose problème, ou bien les pervers franco-français qui réclament du porno ordurier, et par extension on assimile de manière générale le porno à de l’humiliation, de la contrainte, de l’esclavagisme moderne…?

Excellente question. Le cinéaste Claude Chabrol avait dit une fois que le porno de son époque (années 1960 à 80) était l’un des derniers refuges du fascisme ordinaire.

Le pron existe parce qu’il y a des gens qui payent pour en avoir, et les fournisseurs fabriquent des produits qui plaisent à leur public. Là encore, il y a des études à faire sur ce sujet, je n’en connais pas personnellement.

Le tout en faisant croire que bloquer l’accès aux mineurs changera quelque chose ; on ne bloque pas l’accès aux mineurs à nrj12 tout comme on ne l’a pas fait pour la génération Starac et autres, avec pour résultat des jeunes dont la carrière est de vouloir faire naïvement du fric sur internet (boobs tolérés et encouragés), avec une cuillère en argent dans la bouche, tout en ne sachant écrire le français qu’en phonétique uniquement… Faux problème, solutions bidons…

Bon résumé ta dernière phrase. " />

Désolé pour le côté fils de profs qui ressort chez moi de temps à autre, mais l’éducation est la meilleure solution à cette situation.

LostSoul a écrit :

Le porno circule bien plus hors des sites “dédiés” que dedans … encore une décision de catho en dépit du bon sens et qui ne tient absolument pas compte de la réalité.

Je ne citerai pas d’adresses mais il y a un site bulgare, et un autre suédois, qui sont bien fournis à ma connaissance… " />" />" />" />" />

Quand on voit les réussites hallucinantes d’Hadopi avec l’éradication du piratorianisme des films et séries en P2P (grosso modo, c’est l’industrie du VPN qui les remercie), je n’ose pas imaginer ce que ça donnerait avec le pron comme Bérézina…

Rowin a écrit :

La solution est pas idiote, je trouve. Elle a des défauts, mais ça peut assez aisément devenir une bonne pratique assez répandue parmi les différents diffuseurs et rendrait le contrôle parental plus effectif.

Et la mise en place pas trop compliqué, je vois bien l’usage d’une balise meta dans le header, qui indiquerait “adult-only” ou un truc du style

Ce serait une aide, en effet. Je recommande plus l’emploi d’une balise “enfants” sur les sites dédiés, afin de faire un filtrage par white list, qu’une balise pour les sites adultes. Mais ceci est un autre débat.

wanou2 a écrit :

Je remet mon commentaire de la précédente news :

C’est marrant parce que le gros problème de la pornographie, à mon sens, ne se trouve pas devant les écrans (même pour les mineurs) mais plutôt devant les caméras avec ces filles misérables exploitées dans des studios infâmes (pour la grande majorité de la production).

D’où le fait que faire de la prohibition à la shlague non seulement ne résoudra rien en la matière, mais aggravera ce problème. Il est essentiel que les producteurs de pron restent dans l’économie de droit commun afin, justement, de permettre aux autorités d’avoir la main sur les abus.

zeldomar a écrit :

Ça ne répond pas :)

Est-ce que ces “filles qui veulent faire de l’argent rapide” le font de manière réellement “éclairé” ? (ce dernier mot est à la mode)Et là je parle uniquement des filles de chez nous, même pas des filles de l’est dont leur “consentement” est gagné sur l’autel de leur détresse sociale et/ou financier.De toute façon on est parti pour la philo quand on parle de “consentement” donc c’est sans fin " />

Drepanocytose a écrit :

Quelque part, que ce soit éclairé ou pas, on s’en fout un peu : l’idiotie n’est pas interdite.

Est-ce que ceux qui se surendettent betement le font de maniere éclairée ? Les fumeurs fument-ils de maniere éclairée ? Baiser sans capote avec des inconnus, est-ce éclairé ? Les exemples sont sans fin.

Ces filles là sont connes, tant pis pour elles. Les proteger elles et pas la masse des autres idiots serait hypocrite : ca cacherait difficilement la vraie raison de la demarche, a savoir une pudibonderie moraliste moyenageuse issue de notre passé religieux.

Et encore, je ne suis pas certain que la majorité d’entre elles soient mecontentes de ce qu’elles font. On entend toujours bien plus parler des decus, plus rarement des satisfaits..

Quant au laius sur la misère sociale, l’argument est leger : il y a plein d’autres pays dans le monde bien plus miserables que les pays de l’est, d’où il vient pourtant bien moins d’actrices porno. Et meme parmi les pays de l’est, comment expliquer que l’ecrasante majorité des filles du porn de l’est soient hongroises, tcheques ou russes, et qu’il y a assez peu de serbes, bulgares, albanaises, croates, slovenes et autres ukrainiennes ?

Bonne remarque.

Des conneries, j’en ai fait dans ma vie, et par naïveté, donc je ne peux jeter la pierre à personne à ce sujet.

Je note aussi qu’entre l’image glamour que les pornographes donnent de leur métier pour attirer les candidates, et l’enfer sur terre que décrivent les moralistes, peu de gens ne se sont posé la question, sans parti-pris, de savoir ce qu’est la RÉALITÉ du métier d’acteur/actrice X. Je pense que c’est entre les deux, mais c’est une opinion, pas une analyse. Pareil, si quelqu’un veut étudier la question sans parti-pris, il est le bienvenu.

near667 a écrit :

T’as pas vu “a serbian film”? " />

Plus sérieusement, comme tu en parlais avant, la religion, ainsi que la place des femmes dans les pays que tu cite peuvent expliquer ça. Et je ne serai pas surpris que les actrices russes soient souvent des immigrées issues de ces pays.

Sinon je suis aussi plus favorable à un investissement supérieur des parents dans ce que consomment leurs marmots, ne serait-ce que pour ne pas être trop dépassé par ce qu’il se passe et ne pas avoir l’air d’un con en leur faisant la morale (ok boomer).

Et puis surtout leur expliquer que le porno est la représentation d’un fantasme (généralement de domination masculine), pas de la réalité. Un peu de recul peut éviter beaucoup de dégâts plus tard…

Nous en revenons à l’éducation. Merci de me rassurer, je vois que je ne suis pas le seul à avoir ce genre d’idée.

OB a écrit :

La seule question pour moi est de savoir si , faute d’éducation parentale sur le sujet (par puribonderie , honte ou culture) il faut que l’école prenne le relais, et si oui à partir de quel âge ?

Là, davantage d’information & de recherche en socio serait bénéfique.

Et comment faire admettre de tel “cours” par les parents sus-mentionnés ?

(je ne suis pas certains que les cathos de Neuilly soient davantage épargné par le machisme que les caïds du 93, mais à voir….)

Mon avis aussi.

De ce que je vois pour le grand public, nous ne sortons pas de la propagande des pornographes et des hurlements des puritains quand nous parlons du pron. Avant de lutter contre quelque chose, si toutefois cela a une quelconque utilité sociale, il serait bien que l’on sache ce qu’il en est vraiment. Le profil des consommateurs de porn est une inconnue à ce jour, du moins à ma connaissance.

Nous avons bien plus d’information scientifique sur le fumage de pétards que sur la pornographie. Ou alors, je ne suis pas allé voir au bon endroit…

Le 21/01/2020 à 08h52

(Je viens de découvrir comment filtrer un pseudo sur NXI. Je n’en avait jamais eu besoin avant, mais bon, autant la discussion contradictoire est passionnante, autant les insultes et le mépris ne m’intéresse pas, quand bien même le fond est pertinent).

 

Commentaire_supprime

Le 21/01/2020 à 08h58

OB a écrit :

(Je viens de découvrir comment filtrer un pseudo sur NXI. Je n’en avait jamais eu besoin avant, mais bon, autant la discussion contradictoire est passionnante, autant les insultes et le mépris ne m’intéresse pas, quand bien même le fond est pertinent).

Et quand il n’y a pas de fond, tu peux filtrer sans remords, c’est un gain plus qu’une perte. Je ne cite pas de noms… " />" />" />" />" />

Après, j’en profite pour dire que je n’ai qu’un avis de citoyen ordinaire sur la question. Je n’ai pas d’enfants et je ne suis pas consommateur de pron, ce qui limite le champ de ma vision de la situation.

Je peux paraître cynique par moment, mais rappeler que les pornographes sont des acteurs économiques légaux dans nos contrées, et qu’ils ont les mêmes contraintes de marketing pour vendre leurs produits que Danone ses yaourts, cela me paraît utile de le souligner…

S’il y a du porno dégradant pour les femmes, c’est qu’il y a des gens qui payent pour qu’il y en ait. Ça serait plus à ce niveau qu’il me paraît utile d’agir.

yvan Abonné

Le 21/01/2020 à 09h35

Tu penses au porno dégradant pour les actrices ou du porno en général?

Parce que le porno en général est tout à fait identifié via les volumes de peering et ce sont les solutions “légales” qui sont largement dominantes quantitativement.

Patch Abonné

Le 21/01/2020 à 09h53

Commentaire_supprime a écrit :

Bonne remarque.

Des conneries, j’en ai fait dans ma vie, et par naïveté, donc je ne peux jeter la pierre à personne à ce sujet.

Je note aussi qu’entre l’image glamour que les pornographes donnent de leur métier pour attirer les candidates, et l’enfer sur terre que décrivent les moralistes, peu de gens ne se sont posé la question, sans parti-pris, de savoir ce qu’est la RÉALITÉ du métier d’acteur/actrice X. Je pense que c’est entre les deux, mais c’est une opinion, pas une analyse. Pareil, si quelqu’un veut étudier la question sans parti-pris, il est le bienvenu.

Pour avoir eu l’occasion de discuter avec des (ex-)actrices porno, les 2 existent, ainsi que la plupart des nuances possibles entre les 2.

Si les filles ne font pas un minimum gaffe en rentrant dans ce milieu, il peut être “facile” (surtout dans les pays de l’Est, mais ca peut arriver dans les pays occidentaux aussi) de se retrouver coincée dans une mafia qui serait une sorte de fusion de J&M et de proxénétisme, où elles enchaînent parfois 5 et à 10 baises (pas forcément consenties) par jour et sont à peine mieux traitées entre les baises. Et à côté il y a les studios comme Fred Coppula ou Dorcel (pour les plus connus) où elles sont respectées et reconnues comme personnes à part entières et où elle peuvent gérer leur carrière un peu comme elles l’entendent, comme les actrices de films plus “classiques”. Et dans d’autres, elles peuvent être plus ou moins coincées par des contrats parfois bien foireux, où elles sont obligées de faire X scènes de cul, ou Y films avant de pouvoir partir si elles le souhaitent (contrats pas forcément négociables, bien entendu).

yvan Abonné

Le 21/01/2020 à 10h09

carbier a écrit :

Certains commentaires montrent simplement que leurs auteurs, à part leurs idées préconçues, ne sont pas au fait de l’éducation de leurs enfants/ados. Mais ont-ils seulement des enfants/ados ? ou gémissent-ils parcequ’on va mettre des batons dans les roues de leur propre consommation de porno ?

+1 clairement c’est ce qui transpire un peu " />

Plus globalement la question est complexe et doit manier plusieurs notions floues :

L’éducation par les parents sur ces sujets est très variable et en quantité et en qualité, doit on interdire à tout le monde parce que certains enfants sont plus fragiles? Doit on laisser les jeunes les plus vulnérables se faire abuser pour préserver la liberté des autres? N’y a t il pas d’autres priorités pour protéger les jeunes, comme par exemple financer la protection de l’enfance, les centres pour mineurs sont quand même de grands lieux du viol d’enfants/ados et de violence en général… La pauvreté qui augmente et qui touche principalement les femmes n’est elle pas la première violence sur les femmes à combattre?

Le lien entre interdit et non visionnage est il établi? Sachant que pour beaucoup de contenus, interdire c’est provoquer le visionnage par les jeunes. Sachant qu’il y a 25 ans quand internet n’existait pas les contenus pornos circulaient largement…

Va t on vers un système ou du porno classique va être empêché au visionnage mais où les ados se relaieront des snuff movies etc. via les messageries juste parce que quand c’est choquant c’est cool? Y gagne-t-on au final?

Le lien entre violence aux femmes et porno : Il est réel mais pas forcément dans des proportions justifiant l’interdiction aux mineurs. Y a t il vraiment plus de violence sur les femmes de la part des mineurs? N’est ce pas plutôt les “dépuceleurs professionnels en série” que l’accès au porno qui cause la violence sur certaines jeunes femmes? Voir du porno n’est il pas une forme d’éducation à ne pas se faire abuser, à imaginer ses propres limites pour pouvoir les défendre quand on est une jeune femme? N’y avait t il pas plus de violences sur les femmes dans des époques ou l’accès au porno était moins aisé?

La sexualité a t elle vocation à être politiquement respectueuse, juste, et donc uniforme? Est ce possible pour des humains, sachant que des systèmes politiques et spirituels bien plus intrusifs que l’état français s’y sont cassé les dents ?

Toutes ces barrières légales ainsi que le niveau de taxation du porno ne sont elles pas la principale cause de la mauvaise qualité du contenu porno? C.a.d. qu’il ne reste que les fantasmes les plus déviants pour lesquels les gens sont prêts à financer des contenus et pour la France quelques dizaine de gens à en produire (donc une variété très limitée d’imaginaires).

Bref, vaste sujet, sur lequel ce gouvernement mélange de néolibéraux et d’extrême droite marque à nouveau son approche résolument idéologue des choses. Depuis qu’ils sont au pouvoir ce sont eux les principaux ennemis des françaises.

Flushy

Le 22/01/2020 à 09h09

OB a écrit :

Et , n’en doute pas, les gouvernements puritains de certains pays “pour

le bien moral de leurs citoyens”. Y compris des pays où se taper un

gamin n’est pas considéré comme un viol, mais comme une éducation.

Question de point de vue….

 OB a écrit :

(Je viens de découvrir comment filtrer un pseudo sur NXI. Je n’en avait jamais eu besoin avant, mais bon, autant la discussion contradictoire est passionnante, autant les insultes et le mépris ne m’intéresse pas, quand bien même le fond est pertinent).

 

Ok donc vous amalgamez mon propos à celui des états puritains qui tabassent les gamins pour les éduquer

et ensuite vous vous drapez d’indignation lorsque quelqu’un excédé vous vole dans les plumes.

En général je poste mon point de vue et je disparais.

Parce que malheureusement sur ce forum, depuis pas mal de temps déjà, quoi que l’on dise il y a toujours des personnes pour tenter de tout tourner en dérision ou couper court en prônant le :

“ tu dis n’importe quoi car tu es rétrograde et inculte, regarde MOI, JE vais t’expliquer la vie car tu es un crétin et je connais à moi seul toutes les limites de ce monde et je peux même te les apprendre, repens-toi de ne pas m’avoir supplié de voler à ton secours plus tôt car ton mental part à la dérive sans MOI mais Alleluia je suis là et je vais t’aider à penser comme il faut”

Bref, j’ai perdu assez de temps et on est pas sur Facebook.

 

Imposer un .sex ou .xx ou toute extension adéquate serait négociable.

Tu vends du porn ?

Tu prends ton extension, ou on bloque ton site purement et simplement et tu prends une amende pour non respect de la protection des mineurs. Qui veut se passer du marché Français ?

Etudions-le, combien ça pèse ? Puisqu’il faut venir avec des biscuits quand on veut négocier.

La vente de drogue est interdite, et oui il y a toujours des consommateurs, est-ce une raison pour tout laisser aller et tout autoriser sans limite et sans contrôle ?

Tu te fais du lard pendant les fêtes ?

Oui ! Mais est-ce une raison pour réveillonner tous les jours ?

Les gens un tant soit peu équilibré feront un petit régime à la sorti des fêtes.  Pour leur bien être, leur santé physique. Ici il s’agit de la santé mentale de nos gamins qui n’ont pas fini de grandir, ma fille m’a parlé de vidéos qui tournaient sur des téléphones mobiles dans la cour de récré…. en CE2 !

Alors entre tabasser son gamin pour l’éduquer et contrôler les contenus adultes qui ne leur sont pas destinés pour les protéger il y a un monde, ce monde c’est à nous de le contrôler, l’autoriser ou non.

 

Sur ce je salue ici toute l’équipe de NextINpact pour leur travail, et je leur souhaite une belle année 2020.

Je n’ai pas toujours le temps de lire vos articles mais je continuerai à vous soutenir.

Je remercie aussi le principe de fermer automatiquement les commentaires passé un certain délai, c’est très judiceux.

 

yvan Abonné

Le 22/01/2020 à 10h02

LostSoul a écrit :

C’est quoi du porno dégradant ?

C’est le porno qui montre des agressions tel qu’on le trouve sur certains sites genre kaotic motherless etc.

C’est assez horrible et clairement orienté voyeurisme malsain plutôt que volupté.

A priori ça ne passe pas par les circuits dominants du X en ligne et ça fait partie des contenus brutaux et dégradants dont il faut protéger les mineurs.

Le 22/01/2020 à 10h35

Flushy a écrit :

Ok donc vous amalgamez mon propos à celui des états puritains qui tabassent les gamins pour les éduquer

et ensuite vous vous drapez d’indignation lorsque quelqu’un excédé vous vole dans les plumes.

 

Ce que je n’aime pas et que j’estime ne pas avoir à lire, c’est le mépris & l’agressivité dans les propos.

Votre message, quoique critique, est bien écrit et sans insultes. Rien à redire.

Flushy a écrit :

En général je poste mon point de vue et je disparais.

Parce que malheureusement sur ce forum, depuis pas mal de temps déjà, quoi que l’on dise il y a toujours des personnes pour tenter de tout tourner en dérision ou couper court en prônant le :

[…]

 

Bref, j’ai perdu assez de temps et on est pas sur Facebook.

 

https://www.xkcd.com/386/

Ceci ne date pas d’hier, mais des débuts des forums et des newsgroups. D’ailleurs il suffit de voir un débat téléviser pour voir la même chose - jusqu’à se demander si le but est de laisser parler l’invité ou bien le présentateur , sur certains chaînes.

Bref chacun exprime son avis , c’est pas un “impératif” même si parfois c’est tourné ainsi et vous faites bien de le faire remarquer.

 

Flushy a écrit :

 

Imposer un .sex ou .xx ou toute extension adéquate serait négociable.

Tu vends du porn ?

Tu prends ton extension, ou on bloque ton site purement et simplement et tu prends une amende pour non respect de la protection des mineurs. Qui veut se passer du marché Français ?

Etudions-le, combien ça pèse ? Puisqu’il faut venir avec des biscuits quand on veut négocier.

 

Je ne dis pas que ce ne serait pas une bonne idée. Je pense juste que c’est impossible à contrôler (les registars ne sont que des bases de données) à priori comme à postériori.

Ca peux aider à une seule chose : éviter inadvertance, en mettant un système qui resolve tous les .xxx en 127.0.0.1.

Mais il me semble pas que ce soit l’objectif de cette loi.

Quant au trafic, une rapide recherche m’a donné ces liens :

https://www.gqmagazine.fr/sexe/article/donnees-pornhub-2019-les-francais-obsedes…

https://hypebeast.com/fr/2019/12/pornhub-2019-classement-statistiques-recap

Je ne sais pas si c’est représentatif.

 

 

Flushy a écrit :

La vente de drogue est interdite, et oui il y a toujours des consommateurs, est-ce une raison pour tout laisser aller et tout autoriser sans limite et sans contrôle ?

Ah bah ce sujet fait débat, en France comme ailleurs, justement.

 

Flushy a écrit :

Ici il s’agit de la santé mentale de nos gamins qui n’ont pas fini de grandir, ma fille m’a parlé de vidéos qui tournaient sur des téléphones mobiles dans la cour de récré…. en CE2 !

 

Mes gamins m’ont aussi montré ce genre de vidéos.

Pour rappel c’est _déjà_ interdit et ça n’empêche pas ces vidéos de tourner - et au collège c’est encore pire.

Mais pour moi la discussion reste la seule solution car , toujours selon moi, vous ne pourrez pas tout censurer. Chacun fait ce que qu’il veux chez lui, mais à moins de faire l’école à la maison jusqu’à 16 ans les enfants seront confrontés , par les autres, à des images , vidéo (quand ce sont pas des actes) dont vous aimeriez les protéger. Et je vois pas bien ce qu’on peux y faire, et surtout pas une ènième loi sur le sujet , sans aucun budget ni aucune action préventive et éducative  - c’est d’ailleurs la rapporteure de la loi elle même qui le déplore.

 

 

Flushy a écrit :

Alors entre tabasser son gamin pour l’éduquer et contrôler les contenus adultes qui ne leur sont pas destinés pour les protéger il y a un monde, ce monde c’est à nous de le contrôler, l’autoriser ou non.  

 

En fait dans ma citation ci-dessus je parlais plutôt de ça:

&nbsp WikipediaPour pointer le fait que des pratique qui nous paraissent révulsantes et de nature à justifier des lois d’exception pour se prémunir de ces actes sont, dans d’autres pays, non seulement légales mais vue positivement. L’ignorer ne sert à rien.

A partir de là, vu que le net est mondial….

Ou alors il faut retourner dans un modèle type minitel avec autorisation des sites à priori & avec un responsable physique identifié.

De l’autre coté de la manche, après des années de luttes contre la pornographie , ayant notamment impliqué les FAI, ils ont fini par laisser tomber tellement c’était inutile - c’est intéressant car pourtant les anglais, en terme technique, sont pas des lapins de 3 semaines.

Par contre ce que je n’arrive pas à comprendre, c’est que , dans le même temps, très peu de choses sont faite sur le terrain en terme éducatif & préventif, notamment après les #balancetonporc et autre #meetoo , avec la polémique actuelle sur les féminicides et le traitement de ces faits par les autorités.

L’allemagne par exemple, même si ca a été poussé par les flux migratoires, ont dû se résoudre à prendre le problème plus sérieusement que nous.

Ce n’est pas sans relation : L’un des reproches fait au porno c’est la dégradation de l’image des femmes, et si même si je ne suis pas d’accord pour faire une relation de cause à effet directe, il est certain que , porn ou pas, il y a des choses à améliorer sur l’égalité des personnes à tous les niveaux.

ProFesseur Onizuka

Le 22/01/2020 à 14h33

Les “young leader” Français veulent imposer le puritanisme à l’Américaine? " />

LostSoul Abonné

Le 22/01/2020 à 15h25

Toujours le même souci (par rapport à la fin de ton messqage): on investit beaucoup plus dans la répression que dans l’éducation, et pas que pour le pr0n, c’est comme ça pour tout : civisme, code de la route, etc.

Le pr0n existe depuis qu’on a appris à représenter des famapouales avec de la terre sur les parois des cavernes, on ne va pas l’oblitérer si facilement.

 

LostSoul Abonné

Le 22/01/2020 à 15h30

yvan a écrit :

C’est le porno qui montre des agressions tel qu’on le trouve sur certains sites genre kaotic motherless etc.

C’est assez horrible et clairement orienté voyeurisme malsain plutôt que volupté.

A priori ça ne passe pas par les circuits dominants du X en ligne et ça fait partie des contenus brutaux et dégradants dont il faut protéger les mineurs.

Bah du coup ça me rappelle les porno snuff. C’est un créneau très “pointu” et très marginal quand même. Un peu comme les grouppes zoophiles sur les newsgroups y’a 20 ans :p un truc d’initiés.

C’est quand même pas là dessus que vos enfants risquent de tomber en 1er et c’est certainement pas là dessus qu’il y a actuellement des disclaimers “clique ici si tu as moins de 18 ans”. 

Parce que les mesures de blocage pour les sites web c’est bien, mais what about tous les autres moyens de transfert sur le net ? Ca va des newsgroups au darkweb  en passant par les torrents, y’a du pr0n partout et le pire se trouve en général sur des canaux “confidentiels” ou “restreints”.

 

ProFesseur Onizuka

Le 22/01/2020 à 20h03

…et de déconstruction des stéréotypes véhiculés par de très nombreux sites internet…

Comme “les femmes qui bossent à l’usine sont toutes illettrées” " />

Faites ce que je dis, pas ce que je fais " />

jackjack2

Le 22/01/2020 à 23h22

Ne vous inquiétez pas, les solutions techniques des FAI sont posées juste à coté des mesures techniques de sécurisation de la Hadopi

yvan Abonné

Le 23/01/2020 à 08h21

Tout à fait, ça fait partie de la longue liste de questions que j’énumérais un peu plus haut sur le sujet.

Idiogène

Le 25/01/2020 à 12h10

Au moins avec cette mesure, le trou de la sécurité sexuelle sera bouché. C’est essentiel. " />