Ce 14 mars, en application de ce décret publié hier, marque la fin de l’obligation de présenter un passe vaccinal pour accéder aux restaurants, bar, cinémas, et autres lieux. « Le passe sanitaire comprenant notamment le résultat d'un test négatif de moins de 24 h reste toutefois en vigueur dans les établissements de santé, les maisons de retraite et les établissements accueillant des personnes en situation de handicap » prévient le gouvernement.
De même, le port du masque, « déjà levé dans les lieux soumis au passe vaccinal depuis le 28 février 2022, ne sera plus obligatoire dans les lieux clos (entreprises, écoles, administrations, services publics, magasins...) sauf dans les transports collectifs de voyageurs et les établissements de santé, dans lesquels il restera exigé ».
Le masque reste recommandé « pour les personnes positives au Covid durant les 7 jours qui suivent leur période d'isolement et les cas contacts à risque, les personnes symptomatiques et les professionnels de santé ».
Ces mesures font suite aux annonces de Jean Castex, le 3 mars dernier.. « La situation sanitaire s’améliore nettement depuis plusieurs semaines » a prévenu le Premier ministre, dans son communiqué publié un peu plus d’un mois avant le premier tour de la présidentielle.
Ces différentes mesures pourront être réactivées par simple décret puisque seul le texte d’application est modifié, non la loi qui confie au pouvoir exécutif la faculté de les activer ou non.
Selon Guillaume Rozier, fondateur de Covid Tracker, « la hausse des cas positifs se poursuit. 60 422 cas publiés aujourd’hui, soit + 35% par rapport à dimanche dernier ».
De son côté, le 11 mars dernier, le Conseil d’État a validé la réduction à 4 mois « de la durée du certificat de rétablissement et de la vaccination "complète" pour le maintien du passe vaccinal », indique le professeur de droit Paul Cassia. Dans cette décision de référé, ce dernier relevait, avec d’autres juristes, qu’aucune donnée scientifique ne justifiait cette réduction de 6 à 4 mois.
Commentaires (85)
#1
Dans ma boîte on a jamais suivi les recommandations, la direction les a toujours adaptées du coup ce matin tout le monde doit garder le masque.![:censored:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/censored.gif)
Et comme le R0 remonte, ma direction pourra dire “vous voyer on a raison : on est meilleur que les autres”
#2
Surprise. Il faut croire la science, mais seulement quand ca nous arrange.
C’est beau tout ca, j’aime mon pays.
#3
De mon coté, le masque n’est plus obligatoire non plus, l’entreprise continu à les fournir mais ce sera uniquement des masques chirurgicaux, pas des FFP2.
Donc inutile …
#4
Ca va être quoi le nouveau combat des anti-vax/anti-pass ?
(Je m’inquiète pour eux: ils sont fébriles quand ils ne peuvent plus lutter pour nos libertés)
#4.1
Les c*s, beaufs, GJs, raté, demeurés, sans-dent, cassés et j’en passe constitue une masse Pour le moment informe de gens méprisés en colère.
Le mépris de classe affiché par ceux qui se considèrent “mieux/plus ‘quelque chose’” pour décider seuls d’un destin qui a de moins en moins de commun avec les méprisés d’en bas.
Je crois qu’il sera compliqué de réunir à nouveau ces deux fractions de la population*.
Reste à savoir à quel point les méprisés auront besoin de défouler sur les méprisants.
*Voir Fourquet et Guilly qui ont bien analysé le phénomène
#5
Le prix de l’essence ?![:pastaper:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/pastaper.gif)
#6
C’est loin d’être fini. Suspendu, pas abrogé, cf l’article.
Comme avec toute bonne de Pandotre ouverte, on verra sortir de là des choses étonnantes (mais pas imprévisibles)
#7
Une entreprise est responsable de la santé de ses salariés quand ils sont sur leur lieu de travail.
Il y a 2 discours: celui devant la presse et l’autre en direction des entreprises.
#8
Par contre étrangement (ou je ne sais pas comment faire) quand on est sur le décret initial, la dernière modif accessible est celle du 8 mars :/ Celle du 12 non…
#9
Attends la prochaine news sur la guerre en Ukraine et tu auras ta réponse![:D](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/icon_mrgreen.gif)
#10
#11
Moi qui ne suis pas vacciné (et non par choix), je ne suis pas rassuré de voire les gens sans masque (j’ai pas envie d’attraper cette merde) :s
Et d’un coté je comprend que la liberté doit revenir.
Bref !
#12
Tu n’a qu’a porter un FFP2.
#13
Oui enfin bon, les contaminations remontent donc c’est loin d’être la fin de la partie…
Pass vaccinal ou non, ce qui m’intéresse, c’est de pouvoir retrouver une vie normale sans me poser 500 questions et sans risquer de choper cette merde. Pour l’instant, c’est toujours pas le cas.
#14
Suspendu, vous dites ? Suspendu à quoi ? Ha oui, suspendu à la parodie de campagne présidentielle.
#15
Faut voir.
Le nombre de contaminations c’est pas le tout, si le virus lui même mute en quelque chose de moins en moins agressif et dangereux (comme ça semble être le cas et qui est la dynamique d’évolution normale de ce type de virus), alors ça va, on peut bien tous être contaminés sans souci majeur. Enfin, plutôt sans souci qui nécessiterait de re-brider la liberté de tout le monde et de détruire nos économies, mais juste de prendre des précautions spéciales pour les fragiles et les vieux. et le
#15.1
Tant qu’on aura pas de vrai traitement en plus du vaccin, on n’est sûr de rien.
#16
Merde qui va te mettre KO 3 jours tout au plus…
#17
Mouais … dans le village ou je travail (Dont je tairais le nom), le pass sanitaire/vaccinal (Et je ne parle pas des restriction sanitaire de décembre) n’as jamais appliqué dans les restaurant/bar !
Alors comment leur dire ?![:D](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/icon_mrgreen.gif)
#17.1
Pour le coup, je trouve ça pas terrible.
De mon point de vue, quand une règle est énoncée, soit elle doit s’appliquer jusqu’à l’absurdité, soit il faut l’abroger. Accepter de manière passive les règles sans les appliquer, en se disant que ça va aller, c’est bien souvent ouvrir une boîte de Pandore.
On l’a vu par exemple avec le protocole Blanquer à l’école annoncé au retour des vacances de fin d’année, qui a obligé les parents à récupérer leurs enfants cas contacts pour les faire tester et créé des files d’attentes monstrueuses dans les pharmacies (en pleine vague omicron) pour faire réaliser des tests afin que les enfants puissent retourner à l’école, souvent dans l’heure suivant le test négatif.
Si les gens avaient été honnêtes et soit appliqué le pass sanitaire comme des bourrins, soit rejeté en bloc le dispositif, on aurait probablement pu disposer d’une métrique fiable permettant d’attester de son efficacité ou bien de son inutilité. Au lieu de ça, on s’est retrouvé avec des discours du type “c’est à cause des tricheurs que ça ne marche pas bien, donc on le garde parce que ça marche quand même” (alors que même Arnaud Fontanet a admis le 02 février devant les sénateurs que c’était compliqué de mesurer son efficacité).
Bref, passe vaccinal suspendu, mais toujours pas abrogé.
#18
Ouais tu diras ça au neveu d’une de mes amies qui a terminé au service neurologique à cause du covid hein ! (et il était vacciné mais en attente de la 3e dose)
#19
Donc puisque tu fais des généralités sur un seul cas, est-ce qu’on peut dire avec ton cas que le vaccin ne sert à rien ??
Oui oui. Et tant qu’on n’aura pas un bouclier de missiles antimétéorites, on n’est pas sûr non plus de ne pas se prendre un gros truc venu de l’espace.
A un moment arrêtez un peu SVP. La vie c’est risqué, faites avec.
#19.1
Tes réponses méprisantes, tu te les mets où tu veux, mais surtout tu te les gardes.
#19.2
On ne parle pas d’un seul cas, on parle de séquelles neurologique pour environ un tiers des contaminés.
https://www.frcneurodon.org/informer-sur-la-recherche/actus/le-covid-19-et-ses-potentielles-atteintes-neurologiques/
https://neurologies.fr/manifestations-neurologiques-au-cours-de-linfection-par-sars-cov-2-quand-parler-de-neuro-covid%E2%80%AF/
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/covid-19-un-tiers-des-patients-gueris-developpent-un-trouble-neurologique-ou-psychiatrique_153261
Il y en a qui jouent à se faire peur avec le vaccin, mais le vrai scandale sanitaire à venir, c’est d’avoir laissé le covid galoper autant, avec autant de futurs malades atteints de problèmes neurologiques.
#20
Quel age à ton ami ? A t’il des comorbidités ? Quand à t’il fait sa deuxième dose ?
Askip le tabac c’est 40.000 morts par ans, askip 2 tiers des buralistes vendent au mineurs.
#21
C’est un enfant, il a pas de comorbidités…
#22
C’est dingue la puissance d’une élection présidentielle, ça réussit même à faire reculer une épidémie.
#23
Tu ne m’a pas répondu sur la date de la deuxième dose… Et puis comme l’a dis Drepanocytose la vie c’est dangereux, il faut bien ce mettre ça dans le crane. Personnellement j’ai pas le droit de faire le ménage à cause d’une allergie à la poussière, pourtant je le fais quand même.
#24
Les effets secondaires touchent n’importe qui, il faut arrêter avec ses conneries de “il avait des comorbidités”
#25
Il était dans les délais, je connait les chiffres. C’est juste pour te dire que non, ça peut très bien ne pas être anondin contrairement à ce que tu racontes, et ce même si tu as n’as pas d’antécédent en matière de santé.
Quant à la suite, heureusement que t’es là pour m’expliquer que l’eau ça mouille…
#26
Tu parles de mépris en venant jouer sur de l’émotionnel bas de gamme en mode “oui mon petit neveu il a fini en neuro”, genre “vous vous en foutez des autres”, ce qui est aussi une forme de mépris même si tu ne t’en rends pas compte..
Personne ici ne nie que c’est triste qqun en neuro, à plus forte raison un gamin. On te dit juste que la réponse doit être proportionnée au risque global, les cas particuliers sont certes tristes et tout ce que tu veux, mais pas pertinents dans une vue globale.
#26.1
T’es mal placé pour donner des leçons sur le mépris, c’est ta marque de fabrique peu importe le sujet. À chaque fois que tu es en désaccord avec quelqu’un, tu le fais sur le ton du mépris.
#27
Donc si je dois résumer l’affaire, tant qu’il y à aura des gens contaminés et qui peuvent finir à l’hôpital nous devons conserver les gestes barrières même si 99.99% des contaminés auront au pire un petit mal de crane pendant quelques jours ?
On retrouvera jamais la vie d’avant en gros…
#28
Passe passe passera…
#29
Est -ce que des “effets secondaires” chez certains justifient de telles atteintes aux libertés, aux économies et à la santé psychique des plus jeunes ?
C’est ça la vraie question, aucune autre.
#30
Oui il faut conserver les gestes barrières surtout avec un nombres de contaminations qui repartent à la hausse.
Et il faut arrêter de dire des connerie comme “ça ne donne qu’un petit mal de crâne”.
#31
Pas ou extrêmement peu de morts avant 60 ans, médiane des décès vers 80 ans, pas où peu d’incidence sur l’espérance de vie globale.
Certes, chez certains c’est plus grave qu’une bonne grippe, mais je répète : cela justifie-t-il tout ce que je mentionne plus haut ?
N’y a-t-il pas moyen de faire autrement, genre de cibler les fragiles et seulement eux ?
#32
Ahlala, j’ai de plus en plus la nausée à venir lire les commentaires ici. Ça me fait de la peine. Entre les gens qui viennent refaire la même intervention tous les jours depuis des années et ceux qui oublient qu’ils parlent à des humains, franchement je suis pas gâté.
Heu, non hein. Mais ça fait un moment qu’on le sait ça. C’est le principe même des évènements historiques que de changer les modes de vie. Ça vaut pour les virus, les innovations technologiques, les guerres, les changements climatiques, les crises économiques, …
#32.1
Bein je trouve que la vie est revenu comme avant. Je sors comme avant, je vois mes amis comme avant. Juste de temps en temps je dois mettre un masque et je devais montrer un QR code ( useless à mon avis mais c’est comme ça .
Mais là depuis quelques mois j’ai l’impression qu’on est pas mal revenu à la vie d’avant sur pas mal de point.
#32.2
Oui, je suis assez d’accord. Et franchement, si après cette crise on doit vivre dans un monde où c’est normal de porter un masque quand on est malade, bah vive le monde d’après. On a au moins gagné le fait qu’on peut porter un masque dans la rue sans être pris pour un extraterrestre.
Perso depuis le début du COVID, le masque m’a épargné pas mal de merdes (j’ai pas été malade une seule fois en 3 ans, même pas le classique rhume hivernal) et je n’ai fait quasi aucune crise allergique alors qu’avant je ne vivais plus au printemps.
#32.3
Ahah oui, j’avoue que le masque m’a bien servi pour éviter les rhumes de l’hiver, et les allergies pourries :)
#33
Et sur le fond ?
Pratique d’invoquer le mépris pour ne pas parler du fond.
Parce que le fond c’est qu’on a ruiné nos économies avec ca, fait porter une dette abyssale sur les plus jeunes en plus de leur avoir grandement affecté le psychisme, ouvert des boites de Pandore abjectes sur les libertés, clivé la société au possible, menti à la population toutes les 2 semaines de manière incroyable, déclaré “non citoyens” des millions de personnes en bloc, etc.
A un moment, ca doit cesser. Définitivement, pas juste être “suspendu”.
Dejà que c’était difficilement justifiable avant (parce que vraiment pas proportionné), aujourd’hui ca ne l’est absolument plus.
#34
Faut légèrement mettre à jour tes chiffres.
Mais avant cela : Mourir de vieillesse c’est 250K morts par an. Donc oui, la vie c’est ultra dangereux.
Sinon, tumeur larynx poumons c’est environ 30K, Cardiopathie c’est 80K, AVC 70K, , suicides 8K, chute accidentelle 8K aussi, accidents de la route 3K, Grippe, asthme, 1K chacun, tuberculose, 400, VIH 300…
Une étude assez poussée par regression 2014 du thinkthank de la fondation ifrap sur vague 1 et 2 “Etude sur la mortalité 2020 comparée aux années antérieures” montre que la surmortalité du Covid19 est de 30K toutes causes confondues (pas que dues à la létalité du virus lui-même sur un corps) où même les 0-64 ans auraient été touchés. Evidemment moins fortement que nos aieux (20 fois moins fort).
Bon du coup, comme mourir de vieillesse c’est le plus gros poste. Moi je dis, autant se soigner de rien et attendre sagement non ?
#35
Et combien de problème psycologique / baisse de Qi à force d’être surprotégé ? Après j’ai aussi l’impression qu’une nouvelle merde va arriver car il est clair que la communication sur le covid à été mis en pause depuis plus d’un mois.
Je dois vraiment répondre à ça ? Le niveau bordel !
#36
Non.
Ce n’est pas ce que disent tes liens.
Et franchement, j’ai plutôt l’impression qu’ici c’est toi qui joue à te faire peur.
On n’est sûr de rien, encore une fois on ne discrimine pas sur l’age, la cible ou les antécédents / facteurs de risque, tes 3 liens disent que tout est encore à confirmer (sauf le deuxième, qui lui étudie des gens déjà bien malades et hospitalisés, mais tempère en parlant plutôt de la reaction inflammatoire comme cause probable, et pas du virus lui même).
#37
Comme si la science était concernée![:reflechis:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/gratgrat.gif)
#38
Tiens hier j’ai lu que même un verre, un seul verre d’alcool, par jour, reduisait l’age du cerveau de 10 ans.
Interdisons l’alcool purement et simplement. Ca c’est de la sequelle “neurologique” à très large spectre, facile, pas chère et tolérée par tout le monde. Qui ne justifie pas des couvre feux ou de foutre tout l’horeca au chomage forcé.
#39
2 ans après on en est encore au même point avec ceux qui vivent dans le déni permanent.
Concernant la dangerosité du virus versus les protocoles nationaux:
Surmortalité France depuis 2 ans: 90 000 personnes
Surmortalité Russie depuis 2 ans: 1,1 millions de personnes (données fournies par la Russie)
Source
A l’échelle de la France cela fait une surmortalité de 500 000 personnes.
Vous pouvez donc éviter de parler d’une grippe ?
#39.1
Et à l’échelle mondiale probablement autour de 18 millions :
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02796-3/fulltext
#40
La désinformation médicale a toujours été assez forte en France (Je me limite au pays dans lequel je vis hein).
Par exemple, 2015, grosse épidémie de grippe (La presse n’en a pas spécialement parlée). Ce fut +6.36% de mort dans l’année. Pas de message, pas de confinement, etc…
Second problème qui lui est bien plus grave :
Eté 2003, canicule : +3.21% de mortalité, année suivante : -7.77%, ce qui assez normal, cela fonctionne généralement comme des vases communiquant. La courbe ayant retrouvée un niveau moyen lissé sur 3 ans avec la hausse de 2005 : +3.55%. Analyse faites sur les chiffres de 1900 à aujourd’hui.
On aurait pu imaginer le même effet en 2016, que nenni, c’est bien pire, il y a eu une très légère baisse : -0.12% puis que des hausses : 2017 (+2.16) , 2018 (0.5%), 2019 (0.48%). C’est comme si cette épidémie était toujours là. Et je précise que cela a représenté +35K de morts.
Je crains, ceci n’est qu’une hypothèse, que depuis 2015 un nombre grandissant de soins ont étés annulés par faute de moyen et/ou de personnel, avec les conséquences qui vont avec :(
#41
Elle est concernée mais pas consultée![:francais:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/francais2.gif)
#42
Attends un peu, la c’est rien.
Perso j’attends de voir la gueule des débats quand on parlera de la facture annuel du cirque (enfin pour ceux qui auront le plaisir d’avoir survécu).
La dette covid par tête sauvée on la calcule ? Rien de méchant, juste comme ça…![:roll:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/icon_rolleyes.gif)
#43
Put… ! J’avais un cerveau qui aurait pu vieillir plus de 1000 ans et je ne le savais pas ?![:zarb:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/zarb.gif)
#44
T’a de la chance , moi je viens de comprendre qu’il m’en manque 4 par jour jusqu’à ma mort pour rire aux blagues de mon voisin.
(l’ambiance PMU en 3 posts
)
#45
100 verres par jour ? … poivreau !
#46
Intéressant :
j’avais pas fait le lien mais tu es la 4ème personne qui parle des effets neurologiques très précisément après la 2ème dose de Pzeizer (pas la 1ère, et pas le covid en lui-même).
Personnes très différentes en terme de lieu & style de vie , et d’age.
Symptômes allant de picotements / fourmillements (décrit comme “électricité”) jusqu’à des crises “épileptiques” (mais qui n’ont rien à voir avec cette maladie, c’est juste que ça ressemble en terme symptomatiques) obligeant à des arrêts de travail & des arrêts de conduite - effets qui s’estompent entre 3 et 6 mois .
Je n’ai pas trop regardé, mais cette proportion dans mon entourage me parait assez importante alors qu’on en parle quasi pas. As-tu des sources sur cette question précise ?
Ces différentes mesures pourront être réactivées par simple décret puisque seul le texte d’application est modifié, non la loi qui confie au pouvoir exécutif la faculté de les activer ou non.
Ouf, on pourra les réactiver après les élections, pas d’inquiétude.
Le fait qu’elles soient désactivés maintenant n’est qu’une coïncidence, c’est évident.
#46.1
Les symptômes que tu décris sont aussi des symptômes que l’on retrouve énormément chez les gens en stress chronique (je l’ai été par le passé et j’ai eu tous les symptômes que tu décris).
C’est pas pour dire que j’ai trouvé la raison des symptômes que tu décris mais que c’est pas forcément ce qu’on pense. La crise sanitaire a énormément stressé les gens.
Une de mes voisines, clairement antivax, s’est faite vacciner contre son gré. Le lendemain, j’appelais les pompiers pour des symptômes qui avaient tout d’un AVC. Verdict après analyses : crise d’angoisse.
Elle avait tellement flippé de se faire injecter ce truc qu’elle ne voulait pas que son stress était parti en vrille.
Donc que les gens aient des symptômes après la vaccination, ce n’est pas étonnant. Mais ça ne prouve pas qu’ils sont dûs au vaccin. Le stress c’est pas rien, on en meurt.
#46.2
Tu t’est trompé de personne dans ta quote !
Mais je suis également intéressé par ce genre de chose néanmoins.
#47
Heu… Si j’ai bien compris la phrase, il n’est pas nécessaire de boire les 100 verres le même jour.
Après, étant donné ma consommation d’alcool, il est possible je ne sois pas loin de la mort cérébrale…
#48
C’était implicite … à mon avis. Mais ça change rien, t’es un poivreau![:francais:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/francais2.gif)
#49
Merci de ne pas les mettre tous dans le même panier.
On peut être pour les vaccins, mais être totalement opposé au passe vaccinal
#50
https://c19early.com/
J’espère que tu as de solides arguments pour balayer d’un revers de la main plus de 1500 études…
#50.1
Vous vous êtes passés le mot aujourd’hui ?
Tu balances un lien qui est un gigantesque tableau et tu prends pas 1 min pour expliquer de quoi il est question et où tu veux en venir. Par contre, tu prends le temps de rédiger une phrase désagréable mais qui n’explique rien.
#50.2
Tu dis qu’il n’y a pas de traitement, je te montre que si. Même si en France, les médecins ne sont autorisés à prescrire que du paracétamol.
Sinon je ne vois pas ce qu’il y a à expliquer. Il suffit de lire.
#51
“Results were robust to various sensitivity analyses and benchmarking against the four additional index health events.”
Ah, ouf, c’est une réaction inflammatoire, donc on est sauvés, c’est comme si ça n’existait pas.
Alzheimer aussi serait d’origine inflammatoire, semble-t-il.
#52
Non.
Tu refuses le pass, alors t’es un antivax. Doublé d’un complotiste, un facho, Phillipot bis et surtout un imbécile qui ne croit pas la science.
#52.1
bah oui en fait
#53
Certes. C’était d’ailleurs mon cas. Du moins tant que je croyais qu’on pouvait convaincre intellectuellement les gens d’agir dans l’intérêt général…
#54
bah oui exactement.
#55
#55.1
Chacun son combat. Certains se battent contre l’armée russe, d’autres contre un bout de papier en dénonçant la dictature. Je te laisse deviner qui sont les plus courageux et ceux qui sont inutiles.
#56
Voilà, j’ai ajouté la dernière ligne que tu avais oubliée
#57
Oui oui, tu as tout à fait raison mon garcon, j’admire ton courage et tu as tout mon soutien![:yes:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/yaisse.gif)
Sur ce, bon combat. J’espère que le bruit des bombes et l’odeur de poudre ne te dérangent pas trop depuis sur ton canapé.
Edit : grillé.
#58
#59
Suspendu jusqu’à l’automne prochain, quand se feront sentir les risques de grèves, manifs, avec les réformes telles que la retraite.
On redemandera aux français de se tenir tranquille parce qu’on est en guerre contre un nouveau variant, et tout le monde se laissera faire, encore une fois.
#60
Quelqu’un t’a empêché de porter le masque avant ? Vraie question (à part toi même et ta considération sur le regard d’autrui, evidemment)
Ensuite, les allergies c’est probable que le masque aide. Même si on pourrait relativiser en disant que l’an dernier a été une année pourrie ici au niveau climatique, donc moins de pollens (edit : pas tout à fait vrai, d’ailleurs pas vrai du tout, pour certaines plantes, dont l’ambroisie. Mais vrai pour d’autres).
Pour les rhumes à mon avis c’est bien plus le confinement, la distanciation sociale et le lavage / désinfection des mains qui ont joué, que le masque en lui même. Mais attention, autant la dynamique qui veut que plus un virus se répand, moins il devient dangereux, est vraie, autant la réciproque l’est aussi. Un virus qui est entravé aura tendance à se renforcer en réaction, pour faciliter sa reproduction… Des virus plus agressifs sont à craindre dans les prochains temps.
#61
Bravo![:dix:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/dix.gif)
Les inutiles, je les mets dans ma liste de nuisibles, c’est si reposant.![:best:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/meilleur.gif)
#62
Le pass n’est (pour le moment) plus obligatoire (sauf cas particulier) et faut encore que ça râle![:-D](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/biggerGrin.gif)
![:D](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/icon_mrgreen.gif)
Vous avez le droit de sourire un peu quand même
#63
@Quemalta
Merci pour la rigolade. Mais je vous rappelle juste pour info qu’il y a pas si longtemps que cela, vos cher américains ont tué 1,3 millions de civils irakiens (https://www.lesoir.be/art/842738/article/actualite/monde/2015-04-04/13-million-morts-vrai-bilan-guerre-contre-terrorisme-infographie) sur la base d’un mensonge honteux, proféré à l’ONU, devant les caméras du monde entier, et d’une guerre illégale au regard du droit international (une de plus - ils ne sont plus à ça près….).
Saddam a côté tuait aussi des gens, certes. Mais il lui aurait fallut plusieurs vies pour arriver à ce score. Quant à prétendre que les irakiens y ont gagné…
Le fait est que les USA sont également le seul pays à avoir utiliser la bombe nucléaire contre des objectifs plus civils que militaires, que ce soit à Hiroshima ou Nagasaki. Et on ne parle pas du vietnam et de l’agent orange, qui continue encore aujourd’hui de tuer des gens !
Bref, j’ai pas toujours l’impression que les bouffeurs de mac do se rendent bien compte de qui ils soutiennent, et combien de sang innocent l’armée américaine a sur les mains.
J’aurais bien d’autres exemples en tête. Mais ma conclusion est que De Gaulle avait raison de placer la défense française en mode erga omnes, et de quitter le commandement intégré de l’OTAN. Maudit soit sarkozy de nous y avoir remis.