Musk dément vouloir désactiver X (ex-Twitter) en Europe
Le 20 octobre 2023 à 05h27
1 min
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Jeudi, Business Insider expliquait qu'Elon Musk se posait la question de faire sortir son réseau social de l'Europe, alors que celui-ci est sous le feu d'une enquête de la Commission européenne. « Selon une personne connaissant bien l'entreprise, M. Musk est de plus en plus frustré de devoir se conformer à la loi sur les services numériques (Digital Services Act) », affirmait le média américain, faisant le parallèle avec le blocage de l’utilisation de l'application Threads en Europe.
Elon Musk a, peu après la publication de cet article, démenti en tweetant que l'article de Business Insider était « totalement faux ».
Le 20 octobre 2023 à 05h27
Commentaires (69)
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Abonnez-vousLe 20/10/2023 à 05h51
Dommage
Le 20/10/2023 à 11h53
Pas mieux.
Qu’il aille au diable avec sa stupide plateforme.
Le 20/10/2023 à 06h10
Avec Musk, le totalement faux est souvent vrai… donc croisons les doigts !
Le 20/10/2023 à 06h16
Zut !!
Le 20/10/2023 à 06h22
En soit, qu’il dégage de l’Europe ne me fera pas verser une larme. Par contre, le fait que Bluesky par exemple ne soit pas dispo publiquement c’est un soucis. Une grande partie des gens que je suis ont un compte là-bas mais je ne peux même pas les lire (il faut obligatoirement être connecté).
Le 20/10/2023 à 06h32
+1
Le 20/10/2023 à 06h41
ballon d’essai \ba.lɔ̃ de.sɛ\ masculin
Le 20/10/2023 à 06h42
la “personne connaissant bien l’entreprise” ne connaissait pas bien E.Musk visiblement.
Le 20/10/2023 à 06h43
Il finira sûrement par mettre un coup de pression, ce serait bien dans son caractère. Et la majorité s’ecrasera.
Le 20/10/2023 à 07h24
Vu le nombre de sociétés et d’institutions en ayant fait leur business / moyen de com, ça ne serait pas étonnant.
Mais je vois plutôt l’apparition d’un abo payant en dehors des states, ça parait plus réaliste.
Le 20/10/2023 à 07h25
Oui mais en quoi cela réglerait-il les problèmes liés au DSA ?
Le 20/10/2023 à 13h12
C’est un moyen de pression supplémentaire. Ca va faire grogner les utilisateurs, les sociétés.
Le 20/10/2023 à 06h55
Dommage, mais ça reste l’occasion de favoriser nos plateformes européennes dans tous les cas.
Le 20/10/2023 à 07h51
Je pense comme toi. Ce mec est tellement imprévisible qu’il est capable de le faire sur un coup de tête. Et, si ce n’est pas lui, l’UE pourra le faire à sa place (non respect du RGPD et du DSA).
Le 20/10/2023 à 08h01
Dommage
Le 20/10/2023 à 08h06
T’es optimiste.
Les gens veulent qqch de centralisé et simple (donc : exit Mastodon), et surtout à large audience.
S’ils devaient migrer en masse de Twitter (ce qui à mon avis n’arrivera pas ou alors pas de sitôt, ce sera vers Threads ou BlueSky.
Le 20/10/2023 à 08h09
Mastodon est pas compliqué, et on peut voir les messages de toutes les instances, donc pour le pékin moyen ça revient au même.
Le 20/10/2023 à 08h22
Il y a au moins un truc de compliqué :
On s’inscrit où ?
En posant la question, j’ai cherché mastodon inscription et suis tombé sur cette page de Numérama qui dit que c’est facile.
Sauf que https://joinmastodon.org/ est en anglais. Par défaut, il propose mastodon.social (toujours en anglais). Est-ce le meilleur choix pour un Français ? J’ai un doute.
Le 20/10/2023 à 11h10
Ce qui m’étonne avec Mastodon, c’est qu’il n’y ai aucune boite qui ai fait une instance généraliste avec de gros serveurs et de la pub pour son produit, histoire d’atteindre une taille critique qui le rendrai de-facto la référence ?
Il y en a qui pourraient m’expliquer ce qui rend Mastodon si “invendable” ?
+1 malheureusement…
Le 20/10/2023 à 18h32
Dans les + grosses instances généralistes, il y a l’instance originelle administrée par le créateur de Mastodon : mastodon.social
Parmi les grosses instances généralistes francophones, il y a l’instance de la Quadrature du net mamot.fr ou celle de Octopuce piaille.fr. L’instance de Framasoft n’accepte plus les inscriptions pour garder une dimension décentralisée au sein de Mastodon.
Le but de Mastodon est de fédérer des instances décentralisées. On observe qu’il y a des problèmes de modération sur une grosse instance comme mastodon.social. Il y a plus d’une centaine d’instances généralistes d’après https://joinmastodon.org/fr/servers
Le 20/10/2023 à 08h21
Source
Pour calmer les ardeurs de certains, les informations fausses proviennent de chacun des 2 camps.
Le 20/10/2023 à 08h29
Déjà oui.
Et c’est tout un bordel ce Mastodon, toutes les instances ont des règles spécifiques au bon vouloir de la princesse, que tu galères à trouver, etc. Là où sur Twitter la règle c’est la règle, il n’y en a qu’une et elle est simple. C’est ce que veut la masse : surtout pas se prendre la tête avec les outils informatiques.
Les gens sont trop habitués à du centralisé, les déshabituer de ce modèle prendra énoooooormément de temps si tant est que ca arrive un jour.
Le 20/10/2023 à 08h37
Moi, qui ai été habitué à Usenet (fr essentiellement), je pense que ce n’est pas forcément un gros problème.
À l’époque, chaque FAI avait son serveur Usenet. Si l’on arrivait à ça déjà pour Mastodon, ça serait un gros frein d’enlevé.
Les règles de chacun, c’est pour poster un message, donc une fois que tu es sur un serveur (celui de ton FAI par exemple), c’est simple, tu appliques ses règles. A priori, elles seront suffisamment génériques pour passer à peu près partout.
Sur Usenet, il y avait des serveurs qui permettaient de publier des horreurs sans modération, les post sur ceux-là étaient généralement peu transmis, mais ça ne gênait pas la plupart des gens qui n’en avaient même pas conscience.
Le 20/10/2023 à 09h26
Perso, je veux bien croire que X ou LinkedIn ait une utilité (j’ai moi-même utilisé Twitter et j’utilise LinkedIn), mais ça ne fonctionne pas pareil.
Le 20/10/2023 à 11h58
Je ne vois pas bien où Mastodon est un bordel sans nom.
Les règles sont claires et à peu près partout identiques (sauf serveur atypique).
Il y a suffisamment d’instances bien connues qui font parfaitement l’affaire.
Et dire que tout est libre n’est pas une règle (pour Twitter formule X).
Le 20/10/2023 à 08h50
A condition que ton instance n’en bloque pas d’autres, et que les autres instances ne bloquent ni toi ni l’instance où est ton compte.
Le 20/10/2023 à 09h14
Les règles sont pas compliquées en général, suffit de pas harceler, balancer des trucs racistes etc. Des règles de bon sens quoi.
Si tu es sur une instance générale, elle ne sera pas bloquée, et ils te feront respecter les règles tacites générales ou te bloqueront.
Le 20/10/2023 à 09h32
C’est sûr que si tu t’inscris sur une instance qui impose le point médian dans tous tes messages, tu vas te sentir brimé tel que je te connais. Mais si tu crois que les algorithmes de X ne sélectionnent pas ton fil d’actu de manière encore plus arbitraire, tu va être déçu.
Le 20/10/2023 à 09h44
Absolument rien ne garantit qu’elle ne sera pas bloquée.
Hein?
C’est quoi le rapport avec ce que j’ai dit?
Je regarde uniquement le fil chrono sur X, jamais le “pour vous” qui est assez pourri.
Le 20/10/2023 à 09h48
Une petite citation entendu hier à la TV :
J’ai ris.
Le 20/10/2023 à 09h49
Et alors ? Il suffit d’aller sur l’instance où sont les profils que tu suis le plus.
Le 20/10/2023 à 10h17
Vu que c’est éparpillé sur 5 instances… Lol.
Le 20/10/2023 à 10h44
Dommage, ça aurait permis un sevrage des haters et p’tête qu’ils seraient sortis de chez eux pour parler tranquillement avec des vrais gens.
Le 20/10/2023 à 11h08
On dirait que la liberté d’expression fait peur aux lecteurs de Next Inpact.
Le 20/10/2023 à 11h10
Le 20/10/2023 à 11h52
A certains lecteurs.
Mais c est vrai que sur X la frontière est floue entre liberté d’expression, information et entreprise de désinsformation.
Le 20/10/2023 à 11h55
La liberté de se baigner dans une fosse septique n’est retirée à personne. Mais ce n’est pas ça qui va améliorer l’ordinaire.
Le 20/10/2023 à 11h19
C’est surtout une question de visibilité et de communication. Peu importe la plateforme derrière.
Mais oui, je reste optimiste. Etant moi-même majoritairement consommateur de produits IT européens et non américains sans avoir recours à l’extrême de l’auto hébergement, je sais que c’est possible.
Le 20/10/2023 à 12h37
On dirait que la loi française fait peur aux fachos qui défendent la liberté d’expression pour pouvoir être ouvertement raciste et/ou harceler ceux qui pensent pas comme eux.
La liberté d’expression est encadrée en France. Et vu les dérives américaines, c’est pas plus mal même si forcément imparfait.
Le 20/10/2023 à 13h00
Dommage.
Le 20/10/2023 à 13h57
Depuis la nuit des temps, les extrémistes utilisent la liberté proposée par certaines sociétés pour la détourner, mentir, prendre le pouvoir et finalement détruire cette même liberté.
Depuis la nuit des temps, les extrémistes utilisent la liberté proposée par certaines sociétés pour distiller mensonge et haine des autres car leur seule raison d’être est le rejet et la violence (verbale ou autre).
Depuis la nuit des temps quand on arrête un échange avec un extrémiste ce dernier joue la victimisation tel un enfant de 8 ans qui teste les limites de ses parents.
Le 23/10/2023 à 14h01
C’est fou comme des personnes peuvent (et aiment) se faire manipuler.
Dès qu’on veut de la liberté d’expression, on est soit fachos, soit conspi, soit pro-russes, etc.
Vous avez toujours le même refrain !
Arrêtez de nous sortir les phrases bidons qu’on vous balance dans les médias et commencez à réflechir par vous mêmes, svp.
Le 20/10/2023 à 16h35
Je reconnais la Commission Européenne dans ton message.
Le 20/10/2023 à 16h45
“Ouin ouin ouin”
Ta liberté s’arrête là où commence celle des autres.
Si tu commence à propager des fausses informations, à traiter les autres de nazis, que tu les menaces d’un nuremberg 2, c’est pas la liberté d’expression, ça tombe sous le coup de la loi.
Et selon moi, Twitter aurait déjà dû être interdit dans l’UE.
Musk n’a aucune volonté de respecter la loi, il se croit tout permis et + malin que tout le monde, en attendant, sa plateforme se casse la tronche.
Le 21/10/2023 à 08h11
La Liberté a (toujours ?) fait peur et en effet elle peut être utilisée à mauvais escient. Alors vaut-il mieux s’en protéger, museler tout le monde et ne laisser que la parole officielle être diffusée ? Je ne suis pas de cet avis, je m’estime être capable de digérer une information sans l’aide d’un Big Brother.
C’est pourtant ce que prévoit le DSA avec les signaleurs de confiance à qui on accordera une grande confiance dans la censure des contenus sur les réseaux sociaux. Qui surveillera les signaleurs de confiance ? Bonjour 1984. A une époque il y avait les hérétiques, aujourd’hui on traite toute pensée différente de complotiste ou d’extrémiste : “vous pouvez dormir tranquille, certains ont pensé pour vous, voici ce qu’il faut penser”. Si vous ne le comprenez pas aujourd’hui n’hésitez pas à revenir sur ce message dans quelques années, vous me remercierez alors.
Et je vois dans toute cette agitation de la Commission Européenne une panique de plus en plus présente au sein de la classe dominante qui a de plus en plus de mal à pousser son narratif (UE, Covid, guerre en Ukraine, climat), une histoire capable de nous rassembler, du moins à voter régulièrement pour les politiques aux commandes et il faut pour cela censurer. A ma grande surprise, c’est ce qui est arrivé lors du déclenchement de l’opération spéciale russe en Ukraine avec le très rapide bannissement par l’UE des chaînes d’information russes (Russia Today et Sputnik notamment) pour ne pas avoir un autre point de vue. Je pensais encore (fichtre !) que l’UE était le repaire de la Liberté dans un océan de dictatures. Je pense qu’il est intéressant d’avoir tous les points de vue pour se faire un avis et toute censure m’est insupportable.
Qui est menacé d’un Nuremberg 2 ?
Le 20/10/2023 à 17h16
Allez, même pas cap de couper Twitter ! Faut le faire, juste pour le LOL !
Le 20/10/2023 à 18h22
« Elon dit » serait-il le nouveau « Jacques a dit » ?
Le 20/10/2023 à 20h08
pour ceux qui le souhaite il y’a aussi bluesky. si cela intéresse du monde j’ai des invit code à donné
Le 21/10/2023 à 08h30
Avoir une exhaustivité de “points de vue” n’est pas forcément utile pour comprendre le monde. Tout le monde a un avis, ça ne rend pas l’avis de chacun pertinent ou compréhensible.
De quoi parle-t-on avec le mot “censure” ? La censure c’est quand on pense devoir dire un truc et qu’on s’en empêche ou qu’on en est empêché. Dire des choses qui n’apportent rien n’a aucune valeur, bien au contraire : on pollue l’information sous un amas de verbiages sans intérêt pour le public. Noyer les informations utiles et hiérarchisées dans un flux de commentaires incohérent est aussi un moyen de censure.
Le 21/10/2023 à 08h56
Tu as parfaitement raison sur ce point, c’est un gros défaut du Fediverse dans sa globalité.
Bien qu’il y ait plusieurs sites “how to join fediverse”, certains extrêmement complets et bien suivis niveau contenu même, un taff de ouf à n’en pas douter, ils présentent tous les mêmes défauts :
C’est, à ce jour, le principal défaut que je trouve du côté du fediverse. Le reste comme la modération, les règles, etc, c’est la même chose que les forums d’antan ou même les newsgroups comme tu l’évoques (je suis moins vieux
, j’ai moins utilisé j’ai plutôt démarré avec IRC et les forums). Mais comme la génération d’utilisateurs plus jeune n’a connue que des plateformes centralisées, le concept de communautés interconnectées est plus difficile à appréhender contrairement aux vieux dans notre genre qui ont connu ça.
Le 21/10/2023 à 09h09
Exactement. Et en plus du “on est vieux on a connu ca”, rajoute qu’on est biaisés parce qu’on est geek, i.e. d’une les outils info en tant que tels nous intéressent, de deux (corollaire) on est prets voire volontaires à y investir du temps pour les comprendre.
Et de 3, lié à notre grand age, on a connu un monde où pour n’importe quoi il fallait investir du temps pour la prise en main, il n’y avait pas le net pour nous debloquer les situations en 30s : on DEVAIT chercher. Les jeunes n’ont plus ce mécanisme cognitif
Le 21/10/2023 à 09h42
En fait, il y a surtout un gros biais quand on travaille dans la tech, c’est qu’on ne pense qu’aux outils. Pas aux besoins. Probablement par biais cognitif pensant savoir ce qu’on veut (spoiler alert : non, cf ce commentaire qui m’a bien fait marrer hier).
De mon expérience, que ce soit lorsque j’étais en chefferie de projet ou aujourd’hui en architecture, je remarque systématiquement le même travers : aucun projet ne formule d’expression de besoin. Et quand il y en a une, le besoin c’est un outil. Ca peut paraître surprenant, mais oui, c’est mon constat régulier.
Non, non, non, trois fois non et putain de bordel de merde de non.
Le besoin c’est de couvrir un cas d’usage, pas d’installer un outil et ensuite se demander qu’est-ce qu’on va en faire.
Et si je croyais que c’était cantonné aux DSI que je connaissais, j’ai découvert il y a quelques mois que c’est vraiment un biais global. Cette année, j’avais proposé sur GitHub un petit projet sans grande prétention : présenter une liste de cas d’usages IT triés selon la timeline DevOps (plan, code, build, etc) avec dedans les différents outils pouvant répondre à ces cas d’usage. Quand j’ai vu les réactions autour, j’ai cru que j’avais révolutionné le monde honnêtement.
Apparemment peu de monde avait cette vision. Et c’est pas vraiment faux car souvent les cartographies applicatives sont en vue outils (GitHub, SonarQube, Nexus, Veracode, etc) triés par leur périmètre d’intervention, et non usage (Source Code Management, Continuous Integration, Static Code Analysis, Release Management, Static Application Security Testing, etc) qui amènent les outils y répondant.
Et ce problème existe aussi dans les projets métiers : plutôt que d’avoir une expression de besoin et un appel d’offre, on va aller voir éditeur A parce qu’on sait qu’il a un outil qui fait Machin. On paye le prix fort et ensuite on chiale car ça répond pas aux besoins et comme on a payé une couille et demie de license et intégration, on tord le cou au produit pour espérer s’en servir. Même chose pour les projets qui lancent un dev interne parce que, tu comprends, notre besoin métier est teeeeeeeeeeeeeellement spécifique qu’aucun éditeur au monde ne l’a couvert.
Le dernier cas était du vécu : pour une application de proposition de commandes en fonction des stocks et ventes. Soit le basique de tout ERP de gestion commerciale. /facepalm
Bref, tout ça pour dire que je considère que les initiatives, aussi géniales soient-elles, autour de la promotion du Fediverse sont tombées dans le même piège. Elles sont faites par des geeks et des enthousiastes qui fournissent un taff de dingue, encore une fois, mais ont du mal à se positionner dans la peau de l’utilisateur final.
Je ne peux pas leur en vouloir car c’est un exercice qui est loin d’être évident sans se mettre en immersion. Perso, en tant qu’architecte solutions, ça fait partie des éléments que j’adresse dans les projets auxquels j’interviens et je suis souvent surpris de voir que ceux-ci oublient l’utilisateur.
Le 21/10/2023 à 10h15
Je peux en décider seul, je n’ai pas besoin d’un grand frère qui surveille ce que je dois pouvoir lire et regarder.
Le 21/10/2023 à 15h22
Juste comme ça : es-tu sincèrement convaincu que cela est vrai pour tout le monde ?
Es-tu absolument certain d’être infaillible et de ne jamais tomber dans les différents pièges des théories du complot, des arnaques et des désinformations ?
Et que ferais-tu si ta mère n’étais ni infaillible, ni capable de se débrouiller seule dans l’océan d’informations qu’est le monde actuel ?
Le 21/10/2023 à 14h57
Clair que tu peux décider seul de propager les éléments de langage de l’Alt Right américain version extreme français
Merci de montrer par l’exemple ce que disais plus haut.
Le 24/10/2023 à 19h34
Quel est le problème ?
Oui je peux me tromper, tout le monde peut se tromper.
Personne n’a besoin de l’Etat pour choisir quoi lire et écrire. L’Etat doit nous servir et non nous asservir.
Et c’est en se servant de la puissance de l’Etat que certains voudraient censurer les opposants, les idées qui nous dérangent. Qui veut aujourd’hui censurer ? Quelle sensibilité politique veut excommunier les autres ?
La force de l’Etat, via ses agences et associations, via les fact-checkeurs de confiance (quelle différence avec un Ministère de la Vérité ?) et a fortiori entre de mauvaises mains (lire les Twitter Files, les accès open bar du FBI pour réduire au silence certains comptes, les shadow bans, en 2023 la volonté du gouvernement canadien via la CRTC de contrôler les services de streaming et de podcasts : certaines idées doivent déranger…, l’UE et le DSA, le récent procès de Consortium News contre NewsGuard, fact-checking de confiance, pour diffamation et contre le gouvernement américain pour violation du premier amendement), peut réduire au silence de nombreuses personnes pour pousser un narratif qui va servir qui ? Et je constate que les idées répétées en permanence (le narratif) infusent facilement la société, des perroquets en cage qui répètent ce qu’on leur dit de penser : 2020 le COVID, 2021 le vaccin, 2022 l’Ukraine avec des drapeaux sur tous nos bâtiments publics pour bien nous faire comprendre le camp à soutenir, 2023 Israël ou la Palestine ?
Je te conseille de suivre le compte d’Elon Musk sur X, il a pour boussole la Liberté d’expression la plus large possible et rebondit sur les actualités contraignant cette Liberté d’expression. Je sais que certains lui associent une mauvaise image, cela en dit beaucoup sur eux, eux qui voudraient réduire au silence leurs adversaires idéologiques.
Depuis quelques mois il y a sur X les Notes de la Communauté qui permettent d’apporter un contexte aux tweets de tout le monde, certains tweets de grands médias (renommés pourtant…) et de politiques sont corrigés via ce système dont l’algorithme est ouvert.
Je ne sais pas quel X vous avez devant les yeux, cela dépend de vos abonnements (le contenu) et de votre sensibilité ou tolérance ou intolérance (vous) aux idées opposées mais depuis l’arrivée d’Elon Musk et la libération de l’oiseau bleu, un vent d’air frais a soufflé avec le rétablissement de nombreux comptes bannis sous la période Jack/“Karen”/FBI. Toute cette Liberté vous semble insupportable ? Peut-être que cela en dit long sur vous ?
J’ai fait une pause dans mes cours de russe mais j’ai bien envie de reprendre !
Le 25/10/2023 à 09h28
Il est pas mal ton mille-feuilles argumentatif, mais il ne prend pas avec moi : j’ai assez d’esprit critique pour voir que tes arguments ne tiennent pas la route.
Par exemple, l’Etat voudrait nous manipuler : admettons, mais alors quels humains mets-tu derrière ce terme de “Etat” ? Les ministres ? Tous ? Si oui, n’est-ce pas de la théorie du complot ? Quelles sont les indices/preuves de ce complot ?
Pareil pour l’argument d’autorité de Musk : personne ne sait si ce mec est un génie ou l’inverse (après tout, Twitter a perdu énormément de valeur depuis son achat).
Après, tu n’as pas répondu à ma question : que fais-tu pour ta mère, si elle n’a pas l’esprit critique nécessaire à démêler le vrai du faux ?
Imagine qu’elle a une maladie qui se traite très bien avec de la médecine moderne, mais que des fake news la convainc de ne pas les prendres : tu la laisse dépérir ?
Le 21/10/2023 à 15h48
Ah bon ? même depuis la préhistoire ?
C’est étonnant ton truc quand même
Le 21/10/2023 à 17h26
Si c’est la seule chose qui te fait réagir, alors tout va bien.
Le 22/10/2023 à 08h17
Ah … c’est pas “fascinant” ?
Le 23/10/2023 à 05h57
« Opération spéciale »… il fait beau à Moscou, Vesna ? 😝 Même les fermes à troll du Kremlin doivent utiliser les éléments de langage officiels ? C’est pas subtil !
Le 23/10/2023 à 15h58
J’adore cet élément de langage utilisé ad-nauseum par les propagateurs de fake news.
Tu as raison, je ne réfléchis pas par moi même, je suis manipulé, les livres d’histoire sont truffés de mensonges et le commentaire que j’ai écrit l’a été sous l’influence de … (remplis avec ce qui te plait).
PS: en parlant d’influence, te rends tu seulement compte que c’est TON commentaire qui en quelques phrases seulement utilise la totalité des éléments de langage de la pire frange de Twitter.
Vous êtes tellement dans votre monde que vous ne vous rendez même pas compte que vos commentaires sont des copié collés les uns des autres.
C’est pour cela que le mieux serait que Twitter disparaisse comme cela vous pourrez retourner sur Truth Social ou Parler…
Le 23/10/2023 à 16h25
Tu parles d’extremisme, mais tu souhaites restreindre la liberté d’expression.
On ne résoud pas les problèmes quels qu’ils soient en restreignant les libertes d’expression, bien au contraire.
==> je ne cherche pas à savoir qui a raison ou tord, je souhaite juste que les personnes puissent toujours avoir le droit de s’exprime. point.
Le 23/10/2023 à 20h36
Parles en à ceux qui se font harceler sur les réseaux.
Parles en a la famille de Samuel Patty: as-tu seulement lu le cheminement qui a mené à l’horreur ? Entre mensonge, fake news, doxxing et appel au meurtre en ligne. Tout y est passé. Mais tu as raison…
Le 23/10/2023 à 21h31
Je viens de relire sur WIkipedia ce qui s’est passé avant son assassinat. C’est conforme à ma mémoire.
J’aimerais bien que tu me dises à quel moment il aurait fallu agir en limitant la liberté d’expression pour éviter ce meurtre. Mais dis nous le comme si tu ne savais pas en lisant ce récapitulatif qu’à la fin, il se fait égorger. Là, tu réagis comme cela parce que tu connais ce qui s’est passé avant, tu sais qu’il y a eu des mensonges, mais sur le moment, c’est beaucoup moins évident à mon avis.
C’est compliqué de dire : jusque là, c’est acceptable et ici, ça ne l’est plus , il faut supprimer tel écrit ou telle vidéo.
Je ne suis pas sûr que ça soit honnête d’utiliser son assassinat pour justifier une censure forte.
Le 24/10/2023 à 08h09
Censure forte ?
Peux tu préciser ?
A moins que pour toi poster l’identité, la photo, le lieu de travail, le tout accompagné de mensonges et de harcélement en ligne soit une ligne normale.
Le 24/10/2023 à 13h51
Tu as étudié chez les Jésuites pour répondre à une question par une question ?
Réponds d’abord à ma question. Je continuerai la discussion après.
Le 24/10/2023 à 21h59
Aucun problème: tu revendiques le droit à la xénophobie, aux théories complotistes, au soutien aux dictatures et autres ploutocraties. Le problème c’est que pour faire tout cela, tu te bases sur des fake news et autres sophismes.
La liberté n’existe que quand elle ne met pas en péril la société, car dans ce cas pourquoi n’aurais je pas le droit de tuer tous ceux qui ne me plaisent pas ?
Le 26/10/2023 à 23h40
Je parle de Liberté d’expression et tu pars dans la caricature. Pourquoi vouloir attenter à la propriété privée d’autrui ?
Je ne sais pas de quel complot tu parles. Mais il suffit bien souvent de suivre l’argent.
Tous ceux qui ont une influence sur ta vie en raison du pouvoir qu’ils ont sur toi (État, organisations internationales et supranationales de plus en plus, “clubs de leaders”, hommes politiques, lobbies notamment auprès de l’UE, industriels) peuvent être amenés à user de leur influence pour en tirer profit. Voici des exemples.
Les cigarettiers ont un intérêt à avoir plus de fumeurs et donc à promouvoir leurs produits via des campagnes de publicité… avec les médecins au 20è siècle.
Les pétroliers veulent te vendre des éoliennes car elles nécessitent des centrales à gaz en soutien. Je ne sais plus quel lobby (au nom pompeux) fustige régulièrement la France pour ses faibles efforts en matière d’energies renouvelables et félicite l’Allemagne alors que les résultats nets en terme d’émission de CO2 montre que la France ne nécessite aucun effort particulier car elle est déjà un très bon élève. Sur X les Notes de la Communauté ont apporté ce contexte qui relativise grandement le communiqué original, le tweet date de quelques mois.
Les industries pharmaceutiques n’ont aucun intérêt à avoir des clients en bonne santé et préféreront te vendre un nouveau produit ou un abonnement (comme dans l’industrie informatique) à base de traitements de longue durée ou répétés.
Au niveau des Etats, avant la révélation de l’affaire Snowden on traitait de complotistes ceux qui pensaient que toutes les communications étaient écoutées. Depuis 10 ans nous savons que c’est vrai et bien plus important que nous l’imaginions.
Que penser des expériences américaines (et d’autres pays également) de manipulation mentale par la CIA telles que le projet MKUltra ? Que devient Julian Assange ?
Je t’invite à te documenter sur les Twitter Files où les agences de renseignements américaines étaient à la manœuvre pour censurer des messages pour influencer les élections américaines (les Big Tech américaines penchent fort du côté des Démocrates), je m’étonne de ne rien trouver à ce sujet sur ce site.
Twitter
Concernant les problèmes de famille, ils se traitent d’abord en famille, avec le médecin si nécessaire mais certainement pas avec l’État qui risque de faire plus de mal que de bien avec des mesures coercitives en ne se basant sur rien ou bien en créant un Ministère de la Vérité via des fact-checkeurs de confiance, les seuls à être garants de la vérité, un projet en cours de mise en place et poussé par l’UE.
Et c’est là où les États, ceux qui font les lois, peuvent contraindre le narratif via des lois de censure.