BIC et Intel lancent une tablette fabriquée en France et dédiée à l’éducation

Le 03/10/2012 à 16h36

StPierre2 a écrit :

Je ne comprend pas mes compatriotes. Quand des français ont des initiatives, on crache dessus, quand ce sont les autres qui en ont, on crache sur les français de ne pas en avoir

Tu n’as pas connu l’époque des Thomson, quand le reste du monde utilisait des PC.

Tu n’as pas connu le SECAM, quand le reste du monde utilisait le PAL/NTSC.

Tu n’as pas connu le Minitel, quand le reste du monde utilisait Internet.

Et tu peux trouver des dizaines d’exemple comme ça. Alors, quand les idées sont bonne, comme la carte à puce par exemple, je dis bravo la France, mais sinon, il faut réfléchir un minimum.

plumachau

Le 03/10/2012 à 16h40

trash54 a écrit :

va y achète un stylo à 0,2€ à un gosse et attend la réaction " />

sinon bonne initiative à suivre

Bien sur, dans le monde des enfants-rois, il faut faire tout et n’importe quoi pour ne pas les contrarier, mais vas donc en Afrique ou en Asie, et là, le gamin, il va adorer ton stylo.

al2mon

Le 03/10/2012 à 16h41

le prix me parait normal par rapport à ce que j’ai vu pour l’achat de 8 netbooks + un micro pour le prof sans offre logicielle particulière dans une école(autour de 5000€)

trash54

Le 03/10/2012 à 16h42

plumachau a écrit :

Tu n’as pas connu l’époque des Thomson, quand le reste du monde utilisait des PC.

Tu n’as pas connu le SECAM, quand le reste du monde utilisait le PAL/NTSC.

Tu n’as pas connu le Minitel, quand le reste du monde utilisait Internet.

Et tu peux trouver des dizaines d’exemple comme ça. Alors, quand les idées sont bonne, comme la carte à puce par exemple, je dis bravo la France, mais sinon, il faut réfléchir un minimum.

euh revoit tes dates stp juste comme ça le minitel était à ses débuts en avance sur son temps

pour les tablettes BIC ça aurait été mieux quoi des archos des ipad des asus des autres …

alex13

Le 03/10/2012 à 16h45

trash54 a écrit :

va y achète un stylo à 0,2€ à un gosse et attend la réaction " />

je les démontais pour en faire des sarbacanes " />

Anonyme

Le 03/10/2012 à 16h46

yvan a écrit :

En voila un truc nul… Pour 6000€ on peut avoir trois mois d’un intervenant extérieur qui aide les plus en difficulté sur le sujet.

A mon avis largement plus productif.

Surtout quand, parallèlement, on flingue justement les RASED.

En plus cette tablette BIC ne permet pas ce que le stylo éponyme offrait: Pouvoir envoyer des boulettes de papier maché sur l’instit! " />

plumachau

Le 03/10/2012 à 16h46

trash54 a écrit :

euh revoit tes dates stp juste comme ça le minitel était à ses débuts en avance sur son temps.

Je ne parle pas des débuts du Minitel, mais de certains services uniquement dispo sur Minitel, alors qu’ailleurs, c’était dispo sur Internet.

plumachau

Le 03/10/2012 à 16h48

alex13 a écrit :

je les démontais pour en faire des sarbacanes " />

Ha !! les batailles de sarbacanes avec du papier bien mouillé qui collait partout, surtout dans le dos des profs et au plafond.

trash54

Le 03/10/2012 à 16h51

plumachau a écrit :

Je ne parle pas des débuts du Minitel, mais de certains services uniquement dispo sur Minitel, alors qu’ailleurs, c’était dispo sur Internet.

sur certains services bancaires : fiabilité / sécurité et souvent c’était fait en double quand Internet a commencé à devenir “IN”

Para-doxe

Le 03/10/2012 à 16h59

Je trouve leur interface rasoir.

" />

Plus sérieusement, ils auraient put se base sur de l’existant plutôt que de faire leur propre sauce.

Par exemple en utilisant l’interface Sugar qui est spécialement créé pour les enfants et qui a déjà fait ses preuves: http://wiki.sugarlabs.org

Pour voir à quoi ça ressemble:http://sugarlabs.org/index.php?template=gallery&page=media_01

Pour tester:http://spins.fedoraproject.org/soas/

jinge

Le 03/10/2012 à 17h00

yvan a écrit :

En voila un truc nul… Pour 6000€ on peut avoir trois mois d’un intervenant extérieur qui aide les plus en difficulté sur le sujet.

A mon avis largement plus productif.

Sans compter que même si c’est assemblé à Dijon tous les composants viennent de l’étranger donc bonjour la balance commerciale si c’était généralisée dans l’éducation nationale.

En cette époque de crise, tout le monde court après l’argent public en ayant des projets plus ou moins foireux, c’est juste grotesque.

Ouais enfin ton intervenant il va venir une fois et repartir, là la tablette est censée durer plusieurs années, pouvoir être amenée à la maison pour les devoirs, etc…

Moi je ne trouve pas ça mal! C’est une des seul évolutions liées aux tablettes que je trouve intéressantes!

Anonyme

Le 03/10/2012 à 17h00

trash54 a écrit :

va y achète un stylo à 0,2€ à un gosse et attend la réaction " />

sinon bonne initiative à suivre

Ah le but est de faire plaisir à l’enfant ?

fArAwAy

Le 03/10/2012 à 17h02

yvan78 a écrit :

En plus cette tablette BIC ne permet pas ce que le stylo éponyme offrait: Pouvoir envoyer des boulettes de papier maché sur l’instit! " />

Pas grave, ils jetteront la tablette à la tête du prof.

Et bientôt la fin des manuels scolaires en papier ?

Vite, une taxe !

Leum Abonné

Le 03/10/2012 à 17h03

Para-doxe a écrit :

Je trouve leur interface rasoir.

" />

Plus sérieusement, ils auraient put se base sur de l’existant plutôt que de faire leur propre sauce.

Par exemple en utilisant l’interface Sugar qui est spécialement créé pour les enfants et qui a déjà fait ses preuves: http://wiki.sugarlabs.org

Pour voir à quoi ça ressemble:http://sugarlabs.org/index.php?template=gallery&page=media_01

Pour tester:http://spins.fedoraproject.org/soas/

Bah qu’ils veulent faire de la valeur ajoutée je vois pas de quoi se plaindre moi. C’est plutôt Intel face à ARM pour une tablette que je ne suis pas convaincu niveau prix & autonomie. J’imagine qu’Intel a du aider pour créer le Linux.

pxidr

Le 03/10/2012 à 17h04

plumachau a écrit :

Tu n’as pas connu l’époque des Thomson, quand le reste du monde utilisait des PC.

Tu n’as pas connu le SECAM, quand le reste du monde utilisait le PAL/NTSC.

Tu n’as pas connu le Minitel, quand le reste du monde utilisait Internet.

Et tu peux trouver des dizaines d’exemple comme ça. Alors, quand les idées sont bonne, comme la carte à puce par exemple, je dis bravo la France, mais sinon, il faut réfléchir un minimum.

Le SECAM n’avait pas réellement de soucis, et il était sortit bien avant le PAL…

On pourrait dire la même chose des US alors :

-Pourquoi ils utilisaient le NTSC alors que le reste du monde était en PAL ?

-Pourquoi ils utilsent l’ATSC alors que le reste du monde utilse le DVB ?

-Pourquoi leur réseau électrique est en 60 Hz alors que le reste du monde est en 50 Hz ?

-Pourquoi ils sont avec leur système impérial d’unités alors que le reste du monde utilise le système métrique ?

-Pourquoi ils sont cons ?

Voila, chaque pays ayant une certaine puissance technologique à envie d’inventer ses propres standards, ce qui est le cas des US mais aussi de la France…

trash54

Le 03/10/2012 à 17h07

ff9098 a écrit :

Ah le but est de faire plaisir à l’enfant ?

plaisir un peu peu être et encore

surtout quand tu commences à écrire ben avec un stylo à 0,2€ " /> ou comment limite dégouter un enfant d’écrire

carbier Abonné

Le 04/10/2012 à 07h34

Gerophil a écrit :

Mc Do conditionne bien les gosses avec leurs happy meal pour qu’ils reviennent plus tard.

Quand on réfléchit à ce problème, on se dit que la pub, comme la religion devrait être proscrite de l’espace scolaire… A quand le retour aux uniformes ? :P

" /> Ca c’est du ressort des parents: chez moi personne ne va au McDo, pub ou pas pub… Allez peut etre une fois par an pour voir ce que c’est quand meme mais c’est tout…

Gerophil

Le 04/10/2012 à 07h36

carbier a écrit :

Excellent document parlant encore en Franc " /> avec un parti pris assez excellent et décrivant quelque chose qui n’est en rien nouveau (il y a 30 ans c’était déjà comme cela dans les cours d’école)…

Et surtout partant du fait que les enfants et les parents sont des moutons décérébres…

Ben tu vois, j’ai baigné dans la pub pendant mon enfance… tous les jours je vois des panneaux publicitaires sur la route, tous les jours je vois des pubs sur Internet, tous les jours j’entends des pubs à la radio… et tu sais quoi ?

J’achete très peu en hyper, je me fous des marques… " />

Et donc ? Ton cas n’est pas une généralité. Les commentaires que l’on voit sur PCI sont édifiants à ce sujet :

Tu veux qu’on parle des newsatroll sur samsung/apple/microsoft/google et j’en passe ?

Gerophil

Le 04/10/2012 à 07h38

carbier a écrit :

" /> Ca c’est du ressort des parents: chez moi personne ne va au McDo, pub ou pas pub… Allez peut etre une fois par an pour voir ce que c’est quand meme mais c’est tout…

Je suis d’accord avoir toi, c’est du ressort des parents. Et ce qu’ont du se dire tous les gens qui ont rendu l’éducation des enfants à l’école un peu plus laxiste. (laxiste sur le respect de la laicité, du professeur maitre de classe à l’élève roi, …)

Sauf que tous les parents n’ont pas cette présence d’esprit par fatigue, paresse ou bêtise..

carbier Abonné

Le 04/10/2012 à 07h41

Gerophil a écrit :

Et donc ? Ton cas n’est pas une généralité. Les commentaires que l’on voit sur PCI sont édifiants à ce sujet :

Tu veux qu’on parle des newsatroll sur samsung/apple/microsoft/google et j’en passe ?

Je suis d’accord mais le problème ne vient pas de la publicité…

Le problème vient de la propension des gens à ne pas utiliser leur cerveau…

Dans le temps ce n’était pas la pub mais les vendeurs de foire et/ou les bonimenteurs qui faisaient fortune de la crédulité des gens… et ce n’est pas en interdisant la pub que tu rendras les gens moins crédule…

Gerophil

Le 04/10/2012 à 07h44

carbier a écrit :

Le problème vient de la propension des gens à ne pas utiliser leur cerveau…

Justement, c’est ce que j’espérerai d’une école un peu plus stricte, un peu moins commerciale, …. : Qu’elle arrive en mettre en branle le cerveau de ses élèves.

Zed-K

Le 04/10/2012 à 07h48

carbier a écrit :

Cela fait longtemps que tu n’es pas allé dans une cour d’école non ?

Oui. J’imagine que toi aussi.

Maintenant, ai-je tort ?

Est-ce que les enseignants d’aujourd’hui imposent l’achat de telle ou telle marque de fourniture aux parents ?

Je ne crois pas.

carbier a écrit :

C’est vrai cela, dis moi pourquoi ?

Pour vendre des rasoirs aux élèves ?

Des téléphones aux parents ?

Des tablettes aux adolescents ?

Pour familiariser les enfants avec la multinationale “Bic” afin qu’ils puissent acheter leur voiture “Bic” ?

Donc tu vote pour l’altruisme.

C’est beau la naïveté… et plutôt effrayant.

J’ai moi aussi grandi dans un monde rempli de publicité, j’ai fait des études de communication, et je bosse dans une boîte de PLV (qui bosse - entre autre - pour Bic…), c’est dire comme je cumule.

Et pourtant je suis le portrait craché du “mauvais consommateur”, qui n’achète que ce dont il a réellement besoin, exception faite de quelques loisirs (et des clopes, erreur de jeunesse).

Pas de smartphone, pas de bagnole, pas de télé… pas besoin.

Cela ne signifie pas pour autant qu’il faut généraliser et que tout le monde est autant imperméable au conditionnement publicitaire… bien loin de là.

Suis des études de comm pour t’en convaincre. Les techniques de communications élaborées depuis plus d’un siècle n’ont toujours pas été dévaluées, et continuent de faire vendre de l’iPhone en masse (pour prendre un exemple évocateur…)

Pavlov c’est fin du 19ème siècle. Les fanboys Apple qui font la queue devant l’Apple Store 5 jours avant la sortie d’un nouvel iPhone, c’est le 21ème…

Zed-K

Le 04/10/2012 à 07h51

carbier a écrit :

Je suis d’accord mais le problème ne vient pas de la publicité…

Le problème vient de la propension des gens à ne pas utiliser leur cerveau…

Dans le temps ce n’était pas la pub mais les vendeurs de foire et/ou les bonimenteurs qui faisaient fortune de la crédulité des gens… et ce n’est pas en interdisant la pub que tu rendras les gens moins crédule…

Tout à fait d’accord sur le premier point.

Sur le second, ce que j’attends de l’éducation nationale, c’est précisément de sensibiliser les enfants sur ce sujet.

Pas de dépenser l’argent public pour placer des marques à l’école…

Le pire étant ça : aux USA, les marquent paient pour avoir leur place dans l’école.

En France, c’est le contribuable qui paie pour le conditionnement de ses gosses " />

carbier Abonné

Le 04/10/2012 à 07h51

Gerophil a écrit :

Justement, c’est ce que j’espérerai d’une école un peu plus stricte, un peu moins commerciale, …. : Qu’elle arrive en mettre en branle le cerveau de ses élèves.

Bon après j’arrête de poster " />

Mais tu sais par expérience je peux te dire que les instits pourront faire ce qu’ils veulent, si les parents ne suivent pas derrière cela ne servira à rien…

Les enfants ont plutot tendance à prendre les parents pour modèle plutot que les instits…

Et j’ai malheureusement plein d’exemple autour de moi ou l’intelligence des enfants est éteinte par la bêtise des parents " />

L’école ne peut pas tout faire…

PS: je ne suis pas instit, je te parle juste en tant que parent d’élèves…

XalG

Le 04/10/2012 à 07h54

plumachau a écrit :

Alors, si même l’éducation devient virtuelle, où vont passer les principes de base d’une vraie société ?

L’éducation devient virtuelle si on utilise des tablettes/ordinateurs ?

" />

Tu devrais tenter de proposer des sujets pour le BAC avec des problématiques très profondes.

Pour ceux qui parlent de la PUB et des enfants, je n’ai pas personnellement été traumatisé parce que j’ai pu voir. Toujours des gamins en full stuff Nike + 0 INT, casques lacoste et jambière nike. L’école en elle même était vierge (de pubs).

yvan Abonné

Le 04/10/2012 à 08h02

levhieu a écrit :

On n’a pas lu l’article à ce que je constate.

6000€, c’est le prix pour 6 tablettes plus d’autres choses qui ne sont pas proportionnelles au nombre de tablettes.

Peu importe, pour une classe complète on compte en dizaine de milliers d’euros, soit le salaire d’une personne.

yvan Abonné

Le 04/10/2012 à 08h03

levhieu a écrit :

2000€/mois le prix de revient d’un intervant en éducation ?

Faut pas s’étonner que les métiers de l’enseignement n’aient pas la côte.

Ben c’est pas des temps plein si c’est des contractuels.

jinge

Le 04/10/2012 à 08h10

yvan a écrit :

Avec 6000€ tu en as 6, pour une classe moyenne avec un effectif de 30 tu es déjà à 5 fois ce prix donc… sans compter les contrats de maintenance derrière j’imagine et les assurances casse/vol/flaque d’eau puisque ça s’adresse à des gamins. Et puis les coûts administratifs derrière pour déployer (électricité, câblages…) discussions avec les parents sur le wifi et les ondes sur les gamins…

Sinon les devoirs à la maison c’est pas censé arriver à l’âge où ils apprennent à écrire à ma connaissance. Ce qui doit pas empêcher des enseignants d’en donner mais bon…

Juste pour dire: 6000€ inclus toutes les formations, pc portable et cie, donc si tu prends un lot de 30, et bien tu dois ajouter qqchose du genre 6000€… Sinon aucun intérêt pour la solution bien entendu ;)

yvan Abonné

Le 04/10/2012 à 08h18

moxepius a écrit :

Sauf que là l’intervenant il va pouvoir se reconvertir pour bosser a l’usine BIC, et pas que trois mois dans l’année.

Oui mais non, en termes d’emplois rien à voir à l’échelle nationale

moxepius a écrit :

Avec tout les “made in china” qui sont importer, je pense pas que ça change beaucoup la balance commerciale.

Les petits ruisseaux…

moxepius a écrit :

C’est pas avec une politique d’austérité qu’on en finira avec la crise.

Ce n’est pas une crise mais une dépression, un problème structurel d’un système basé sur la croissance et qui n’a plus de marges de croissance tout ce qui est marchandisable l’étant déjà quasiment.

Afin de compenser ce pb et d’éviter la dépression on s’est endettés pour faire de la croissance basée sur la dette. Aujourd’hui on a une crise de la dette les monaies ne vallant potentiellement plus rien.

L’éducation nationale fonctionne en novembre et décembre avec la dette de l’état français.

Rajouter des dépenses n’est donc pas une bonne idée puisqu’on ne peut envisager rembourser ses dettes en en faisant de nouvelles…

Gerophil

Le 04/10/2012 à 08h22

carbier a écrit :

Cela fait longtemps que tu n’es pas allé dans une cour d’école non ?

C’est vrai cela, dis moi pourquoi ?

Pour vendre des rasoirs aux élèves ?

Des téléphones aux parents ?

Des tablettes aux adolescents ?

Pour familiariser les enfants avec la multinationale “Bic” afin qu’ils puissent acheter leur voiture “Bic” ?

Désolé de te spammer mais il y a aussi un petit gros logo Intel sur la bebette.

(pas au dos hein ? :P)

http://www.bic-education.com/page/ardoise

Bref, au vu de la discussion précédente : Totalement contre cette tablette à l’école ! (et pas une tablette)

yvan Abonné

Le 04/10/2012 à 08h22

carbier a écrit :

T’as raison mon grand, vaut mieux dépenser son fric à acheter un iPad…

Ensuite vu que tu ne sembles pas trop connaitre l’éducation des enfants notamment l’apprentissage de l’écriture… vois pas ce qu’un intervenant extérieur apporterait " />

Heu non, mieux vaut dépenser l’argent public à faire en sorte que les enfants en difficulté soient suivi particulièrement.

Généralement le pb étant qu’à la maison ils ne sont pas suivis pour plein de raisons, cas sociaux, parents non francophones, parents analphabètes etc.

Là vu les montants en jeu il y a largement de quoi financer le petit coup de pouce nécessaire, ça ne prend pas un an d’apprendre à écrire/lire.

moxepius

Le 04/10/2012 à 09h05

plumachau a écrit :

Dans les années 80, les gamins étaient moins agités !! Et le profs pouvait te donner un coup de règle en bois sur la tête, sans que les parents portent plainte !!

" />

A mon avis tu confond avec les années 70 ou avant.

moxepius

Le 04/10/2012 à 20h46

yvan a écrit :

L’inflation ça se calcule par rapport aux prix des biens de consommation, ce n’est pas une histoire de taxation. Si tu taxes les revenus des capitaux ils vont voir ailleurs et tu t’appauvris faute d’investissement aussi donc les prix des biens augmentent.

Vu le peu l’investissement qui est fait…

une banque nationalisé qui permet aux PME emprunter a bas taux sera bien plus efficace.

popolski

Le 05/10/2012 à 06h39

pafLaXe a écrit :

Et c’est quoi le truc, on la jette dès que la batterie est vide ?

on peut écrire avec, se raser et même téléphoner

yvan Abonné

Le 05/10/2012 à 12h01

moxepius a écrit :

Vu le peu l’investissement qui est fait…

une banque nationalisé qui permet aux PME emprunter a bas taux sera bien plus efficace.

Source pour le “peu” d’investissement ?

Investir étant un des principaux leviers de défiscalisation je te garantis que les possesseurs de capitaux ont intérêt à investir en France…

Et sinon ça existe déjà via la caisse des dépôts et consignations et non ce n’est pas plus efficace car prêter à un investisseur et investir directement via l’actionnariat ce sont deux choses différentes. Les deux sont utiles et dans une certaine mesure complémentaires.

Anonyme

Le 05/10/2012 à 12h51

popolski a écrit :

on peut écrire avec, se raser et même téléphoner

C’est BIC qui la fait cette tablette, ou Victorinox ?

Pop Pop

Le 05/10/2012 à 14h55

Et bhé on n’est pas dans la merde moi je dis.

Une génération Inculte, faute aux allégements des programmes d’histoire ou de l’épuration des sujets “qui fâchent”

Des “naïfs” en supprimant les sciences dans les petites classes

une génération étrangère au civisme faute de la suppression des cours d’éducation civique (pas étonnant que plus personne ne vote vu que les ³⁄₄ des jeunes ne savent même plus ce que c’est qu’un député)

Et maintenant on va les abrutir et les dés sociabiliser avec des objets “hi-tech” pour qu’ils puissent bien avoir leur tronche rivée toute la journée sur leur machin plutôt que d’échanger avec le reste de la classe en passant au tableau par exemple. Et je ne parle même pas du fait de savoir tenir un stylo.

Voilà le futur de mes gosses, des geek à 10 ans, con comme des balais totalement associable, incapable de faire quoi que ce soit si ça n’est pas assisté par un ordinateur et pour couronner le tout, myope ou astigmate avant 15 ans.

Merci l’éducation nationale.

Anonyme

Le 03/10/2012 à 17h12

trash54 a écrit :

plaisir un peu peu être et encore

surtout quand tu commences à écrire ben avec un stylo à 0,2€ " /> ou comment limite dégouter un enfant d’écrire

Clair mieux vaut ne pas lui apprendre du tout à écrire sur autre chose qu’un écran.

trash54

Le 03/10/2012 à 17h16

ff9098 a écrit :

Clair mieux vaut ne pas lui apprendre du tout à écrire sur autre chose qu’un écran.

non plus

mais lui apprendre a écrire avec un bon stylo au début c’est mieux (pas un montblanc quand même " />)

kwak-kwak

Le 03/10/2012 à 17h17

trash54 a écrit :

plaisir un peu peu être et encore

surtout quand tu commences à écrire ben avec un stylo à 0,2€ " /> ou comment limite dégouter un enfant d’écrire

Ca ne peut pas être pire que de forcer un gaucher à écrire avec une plume (ou un stylo plume).

yvan Abonné

Le 03/10/2012 à 17h21

jinge a écrit :

Ouais enfin ton intervenant il va venir une fois et repartir, là la tablette est censée durer plusieurs années, pouvoir être amenée à la maison pour les devoirs, etc…

Moi je ne trouve pas ça mal! C’est une des seul évolutions liées aux tablettes que je trouve intéressantes!

Avec 6000€ tu en as 6, pour une classe moyenne avec un effectif de 30 tu es déjà à 5 fois ce prix donc… sans compter les contrats de maintenance derrière j’imagine et les assurances casse/vol/flaque d’eau puisque ça s’adresse à des gamins. Et puis les coûts administratifs derrière pour déployer (électricité, câblages…) discussions avec les parents sur le wifi et les ondes sur les gamins…

Sinon les devoirs à la maison c’est pas censé arriver à l’âge où ils apprennent à écrire à ma connaissance. Ce qui doit pas empêcher des enseignants d’en donner mais bon…

Kervala

Le 03/10/2012 à 17h34

plumachau a écrit :

Tu n’as pas connu l’époque des Thomson, quand le reste du monde utilisait des PC.

Tu sais combien ça coutait un PC à l’époque ? Et encore c’était les modèles avec écran monochrome noir/vert en 640x200.

Une machine Thomson permettait d’utiliser des télé/moniteurs standards avec prise péritel, le crayon optique était une belle innovation, il y avait la tortue Logo, etc…. Bref pas mal d’outils pédagogiques alors que les PC étaient réservés aux professionnels.

Non, il fallait citer des Amstrad, Commodore, Oric, Atari, etc…

ze_fly

Le 03/10/2012 à 17h47

Soyez un peu positif quoi….Le truc est même pas encore sorti que y’en a déjà qui râle sur l’argent “gaspillé” par l’éducation nationale" />" />

Jamais content c’est dingue quoi….En gros comme disait quelqu’un plus haut, en France on se contente de s’auto-flageller, soit parce qu’on ne fait rien, soit parce qu’on trouve que ce qu’on fait est nul. Ca fait vachement avancer les choses" />

Même si c’est de la merde (et objectivement faudrait voir le truc en vrai et surtout en situation pour juger), au moins ils essaient quelque chose de neuf .

Et pour celui qui trouvait triste que les enfants n’apprennent plus à poser des opérations : ne t’inquiète pas, ils ne savent déjà plus le faire depuis un certain temps! " />

alex13

Le 03/10/2012 à 17h52

ze_fly a écrit :

Soyez un peu positif quoi….Le truc est même pas encore sorti que y’en a déjà qui râle sur l’argent “gaspillé” par l’éducation nationale" />" />

Jamais content c’est dingue quoi….En gros comme disait quelqu’un plus haut, en France on se contente de s’auto-flageller, soit parce qu’on ne fait rien, soit parce qu’on trouve que ce qu’on fait est nul. Ca fait vachement avancer les choses" />

Même si c’est de la merde (et objectivement faudrait voir le truc en vrai et surtout en situation pour juger), au moins ils essaient quelque chose de neuf .

Et pour celui qui trouvait triste que les enfants n’apprennent plus à poser des opérations : ne t’inquiète pas, ils ne savent déjà plus le faire depuis un certain temps! " />

trop gros ! " />

desmopro

Le 03/10/2012 à 18h12

plumachau a écrit :

Tu n’as pas connu l’époque des Thomson, quand le reste du monde utilisait des PC.

Tu n’as pas connu le SECAM, quand le reste du monde utilisait le PAL/NTSC.

Tu n’as pas connu le Minitel, quand le reste du monde utilisait Internet.

Et tu peux trouver des dizaines d’exemple comme ça. Alors, quand les idées sont bonne, comme la carte à puce par exemple, je dis bravo la France, mais sinon, il faut réfléchir un minimum.

Pour le SECAM, la norme etait superieur techniquement parlant, De plus une autre invention francaise est la peritel, cette saloperie qui a du mal a s’enfoncer dans les TV nous a quand meme permit d’avoir des appareil externe avec une vrai bonne image, grace au RGB :http://www.digitpress.com/forum/showthread.php?145340-Sega-Genesis-video-picture…!

Quand au minitel, sorti en 80, alors que le terme “Internet” n’existe que depuis 83 et quand au web que tout le monde utilise aujourd’hui, 91 ?

AxelDG

Le 03/10/2012 à 18h13

Kervala a écrit :

Tu sais combien ça coutait un PC à l’époque ? Et encore c’était les modèles avec écran monochrome noir/vert en 640x200.

Une machine Thomson permettait d’utiliser des télé/moniteurs standards avec prise péritel, le crayon optique était une belle innovation, il y avait la tortue Logo, etc…. Bref pas mal d’outils pédagogiques alors que les PC étaient réservés aux professionnels.

Non, il fallait citer des Amstrad, Commodore, Oric, Atari, etc…

Le logo… je me souviens avoir titiller la tortue en primaire.

Enfin, j’avais déjà fait mes armes en recopiant des pages et des pages de programmes depuis des bouquins sur mon Amstrad, tout ça pour obtenir des jeux complétements pourris… " />

C’est à se demander comment j’en suis arrivé à devenir développeur malgré tout… je dois surement être masochiste sur les bords. " />

Maintenant la tablette, si c’est vraiment bien pensé… pourquoi pas ?

Je trouve que le concept tablette est bien plus adaptée pendant cette tranche d’âge qu’au delà.

Je trouve complétement ridicule de distribuer des tablette à des étudiant comme on a pu le voir récemment… au rythme auquel les courts sont dictés, il me paraît évident qu’il est impossible de suivre la prise de note sans un stylo ou un bon clavier. " />

ze_fly

Le 03/10/2012 à 18h15

alex13 a écrit :

trop gros ! " />

même pas en plus…." />" />" />" />

alex13

Le 03/10/2012 à 18h24

ze_fly a écrit :

même pas en plus…." />" />" />" />

ça doit être du au fait que j’ai vu ou ont fini les portables du cg13 , pas le même age me diras-tu mais bon, ça ma quand meme fait c" /> de les voir sur ebay pas longtemps après la distribution

de plus ma fille en a bénéficié et je n’ai pas le souvenir qu’ils s’en servaient a fond

pour couronnée le tout si j’ai bonne mémoire il n’acceptait pas la connections en adsl et était verrouillé en 56k pour le dial avec lycée

bref j’ai sûrement le jugement faussé " />

Henri_MTL

Le 03/10/2012 à 18h37

ff9098 a écrit :

Clair mieux vaut ne pas lui apprendre du tout à écrire sur autre chose qu’un écran.

Toujours drôle ce genre de connerie…. Oui abruti, un de ces quatre essaie de donner un avis sur un sujet au lieu de critiquer à tout va les commentaires des autres, au moins tu auras peut-être démontré que tu as un cerveau dans ta grande gueule.

carbier Abonné

Le 03/10/2012 à 18h40

yvan a écrit :

En voila un truc nul… Pour 6000€ on peut avoir trois mois d’un intervenant extérieur qui aide les plus en difficulté sur le sujet.

A mon avis largement plus productif.

Sans compter que même si c’est assemblé à Dijon tous les composants viennent de l’étranger donc bonjour la balance commerciale si c’était généralisée dans l’éducation nationale.

En cette époque de crise, tout le monde court après l’argent public en ayant des projets plus ou moins foireux, c’est juste grotesque.

T’as raison mon grand, vaut mieux dépenser son fric à acheter un iPad…

Ensuite vu que tu ne sembles pas trop connaitre l’éducation des enfants notamment l’apprentissage de l’écriture… vois pas ce qu’un intervenant extérieur apporterait " />

perecastor

Le 03/10/2012 à 19h03

Vu les commentaires, doit pas y avoir beaucoup de papa sur PCI….

Un gamin de 4 ans qui a accès a une DS, PS3 et mon HOX quand il est sage, est tout aussi heureux quand il a un BIC et une feuille blanche a recopier nos prénom.

D ailleurs quand il est punis de console, c est le premier truc qui lui viens a l esprit, colorier et recopier des mots.

Et comme dit un peu avant dans les commentaire, au Sénégal, on est partis avec des boites de stylo a distribuer aux gamins, ils étaient les rois du monde…..

psychotik2k3

Le 03/10/2012 à 19h28

ben honnetement de tous les trucs prevus pour l’education c’est une des solutions les plus abouties et les plus reflechies surtout.

apres reste a voir la qualite elle meme des tablettes mais connaissant bic a ce sujet sur du matos autre que le rasoir et le stylo jetable (que les autres industriels envie je rappelle car ils n’arrivent toujours pas a faire la meme bille economique)

psychotik2k3

Le 03/10/2012 à 19h34

alex13 a écrit :

ça doit être du au fait que j’ai vu ou ont fini les portables du cg13 , pas le même age me diras-tu mais bon, ça ma quand meme fait c" /> de les voir sur ebay pas longtemps après la distribution

de plus ma fille en a bénéficié et je n’ai pas le souvenir qu’ils s’en servaient a fond

pour couronnée le tout si j’ai bonne mémoire il n’acceptait pas la connections en adsl et était verrouillé en 56k pour le dial avec lycée

bref j’ai sûrement le jugement faussé " />

ben jsutement ca rejoitn un peu ce que je dit les portable spour les collegiens lyceens ont tellement ete bien penses que resultat ca divient inutilisable a force.

c’est comme quand la secu a lance la teletransmission et que mon medecin m’avait demande de lui installer ca…. ce bordel tu comprends rien a leur charabia et puis a force de relire dnas tous les sens en fait tu t’appercois que les mecs ont fait un joli extranet et qu’il te vendent des acces “internet” 56 k a prix d’or car sur des reseaux a partpour faire leur teletransmission, mais ils se debrouille a utliser leur propre vocabulaire qui est a moitie faut la pluspard du temps (ils s’en foutent c’est des medecins en face) et sans aucune verite informatique.

bref voial ce qui se passe quand tu prends des boites qui veulent vendre tout de suite a tout prix.

crois moi si bic lance ce truc ca fait quelques annees qu’ils y reflechissent et peaufinent le truc… dans le plus grand secret

domFreedom

Le 03/10/2012 à 19h45

perecastor a écrit :

…on est partis avec des boites de stylo a distribuer aux gamins, ils étaient les rois du monde…..

Ca marche aussi avec certains adultes, exemple :

Ils sont partis avec des boites d’iPhone, ils étaient les rois du monde… " />

Skiz Ophraine Abonné

Le 03/10/2012 à 19h58

kwak-kwak a écrit :

Ca ne peut pas être pire que de forcer un gaucher à écrire avec une plume (ou un stylo plume).

ou forcer un gaucher à écrire de la main droite…. (ce qui m’est arrivé dans les années 80 pourtant)

Poupette

Le 03/10/2012 à 20h32

Skiz Ophraine a écrit :

ou forcer un gaucher à écrire de la main droite…. (ce qui m’est arrivé dans les années 80 pourtant)

et de cliquer avec le bouton droit, ou encore “qzds” et le pavé numérique à droite !

FunnyD

Le 03/10/2012 à 21h09

domFreedom a écrit :

Ca marche aussi avec certains adultes, exemple :

Ils sont partis aux pus, ils étaient les rois du monde… " />

" />

moxepius

Le 03/10/2012 à 21h40

Sa fabrication en France, dans la région de Dijon plus précisément, gonfle aussi logiquement son prix.

Mais pourquoi de tel préjuger…

" />

moxepius

Le 03/10/2012 à 22h07

yvan a écrit :

En voila un truc nul… Pour 6000€ on peut avoir trois mois d’un intervenant extérieur qui aide les plus en difficulté sur le sujet.

Sauf que là l’intervenant il va pouvoir se reconvertir pour bosser a l’usine BIC, et pas que trois mois dans l’année.

yvan a écrit :

Sans compter que même si c’est assemblé à Dijon tous les composants viennent de l’étranger donc bonjour la balance commerciale si c’était généralisée dans l’éducation nationale.

Avec tout les “made in china” qui sont importer, je pense pas que ça change beaucoup la balance commerciale.

yvan a écrit :

En cette époque de crise, tout le monde court après l’argent public en ayant des projets plus ou moins foireux, c’est juste grotesque.

C’est pas avec une politique d’austérité qu’on en finira avec la crise.

alex13 a écrit :

le gamin va se pointer avec un vrai stylo et la tablette ira directe a la poubelle

Tu crois vraiment qu’il n’y ont pas penser ?

alex13 a écrit :

ça doit être du au fait que j’ai vu ou ont fini les portables du cg13 , pas le même age me diras-tu mais bon, ça ma quand meme fait c" /> de les voir sur ebay pas longtemps après la distribution

Ces tablette ne sont pas destiner a sortir de l’école.

Zed-K

Le 03/10/2012 à 22h20

moxepius a écrit :

Mais pourquoi de tel préjugés

…

Avec tout les “made in china” qui sont importés

…

Tu crois vraiment qu’il n’y ont pas pensé ?

…

Ces tablette ne sont pas destinées

(Désolé mais là y’a overdose de “-er”, ça brûle les yeux)

EDIT: “Désoler”, pardon " />

moxepius

Le 03/10/2012 à 22h25

Zed-K a écrit :

(Désolé mais là y’a overdose de “-er”, ça brûle les yeux)

EDIT: “Désoler”, pardon " />

Voila ce que c’est de poster tardivement, mais là, ça pouvait pas attendre demain.

Zed-K

Le 03/10/2012 à 22h29

Sinon y’a que moi que ça choque, le côté “pub à l’école” ?

Je pensais que ce genre de pratique plus que limite étaient une particularité nord-américaine (où Coca et autres Mac Do s’en donnent à coeur joie dans le conditionnement malsain dès le plus jeune âge, sous couvert d’aides au système éducatif…)

A moins que les tablettes ne soient pas brandées ?

(au vu de la vidéo et de la photo, elles le sont…)

carbier Abonné

Le 03/10/2012 à 22h35

Zed-K a écrit :

Sinon y’a que moi que ça choque, le côté “pub à l’école” ?

Je pensais que ce genre de pratique plus que limite étaient une particularité nord-américaine (où Coca et autres Mac Do s’en donnent à coeur joie dans le conditionnement malsain dès le plus jeune âge, sous couvert d’aides au système éducatif…)

A moins que les tablettes ne soient pas brandées ?

(au vu de la vidéo et de la photo, elles le sont…)

Tu me cites une chose qui ne soit pas “brandée” à l’école ?

Tu connais beaucoup de gamins qui ne prennent pas de marques à l’école ?

La différence avec les US, c’est que Coca et autre McDo ne faisant pas de matériel, c’était dans les logiciels qu’on retrouvait la pub…

Ici c’est un fabricant de matériel qui met son nom sur celui-ci, je ne vois pas le problème…

carbier Abonné

Le 03/10/2012 à 22h40

perecastor a écrit :

Vu les commentaires, doit pas y avoir beaucoup de papa sur PCI….

Un gamin de 4 ans qui a accès a une DS, PS3 et mon HOX quand il est sage, est tout aussi heureux quand il a un BIC et une feuille blanche a recopier nos prénom.

D ailleurs quand il est punis de console, c est le premier truc qui lui viens a l esprit, colorier et recopier des mots.

Et comme dit un peu avant dans les commentaire, au Sénégal, on est partis avec des boites de stylo a distribuer aux gamins, ils étaient les rois du monde…..

Vois pas le rapport désolé…

Ici on ne parle pas de s’amuser, mais d’apprendre de façon ludique…

C’est quand même hallucinant: tout le monde fait le constat que l’éducation ne fonctionne pas parfaitement, et on essaie de faire quelque chose d’un peu différent et pas mal de monde tombe dessus à bras raccourcis…

Attendons d’avoir les retours des premières écoles pilotes non ?

Crosty

Le 03/10/2012 à 22h42

Si vous travillez bien sur les tablettes Bic vous pourrez acheter des vrais iPads quand vous serez grands!

Marketing aux enfants ou avancée dans l’éducation, il n’y a qu’un pas que je franchirais légèrement au vu de la conjoncture actuelle.

alex13

Le 03/10/2012 à 22h44

moxepius a écrit :

Tu crois vraiment qu’il n’y ont pas penser ?

j’ai des neveux qui peuvent faire testeur, il ont des marteaux a la place des mains

depuis je ne sous estime pas leur potentiel de destruction " />

Ces tablette ne sont pas destiner a sortir de l’école.

c’est deja ça merci de me le faire remarquer

Kisscooler

Le 03/10/2012 à 22h58

J’espère qu’il vont devoir verser une caution IMPORTANTE !

Dans un département français et pour des raisons électorales bien connu, il a donné des PC portable Toshiba aux gamins.

Ils sont détériorés après même pas un an d’utilisation (pixel écrasé, touches défoncées, … ) ou les parents l’utilisent. Enfin bref, il n’y a aucun respect pour du matériel prêté.

Le français confond le prêt et la propriété malgré sa grande culture (ou inculture).

Franchement, s’il n’y a pas un contrôle strict, le gaspillage sera flagrant." />

moxepius

Le 03/10/2012 à 23h02

alex13 a écrit :

j’ai des neveux qui peuvent faire testeur, il ont des marteaux a la place des mains

depuis je ne sous estime pas leur potentiel de destruction " />

c’est deja ça merci de me le faire remarquer

C’est fait pour être utilisé sous la surveillance de l’instit, pas pour le remplacer.

Le reste des affaires scolaires n’est pas non plus indestructible, tout comme les thomson des année ⁸⁰⁄₉₀ qui ont pourtant durée plus de 10 ans…

moxepius

Le 03/10/2012 à 23h03

Kisscooler a écrit :

J’espère qu’il vont devoir verser une caution IMPORTANTE !

Non, inutile.

moxepius

Le 04/10/2012 à 09h09

Gerophil a écrit :

La différence, c’est que là c’est l’état français qui commande des tablettes 80% chinoises. L’état français, en toute logique, devrait toujours faire appel à des sociétés françaises (quand elles existent) pour réaliser ses projets.

Après la réalité hein….

Repense aux pubs Hadopi tournées en République Tchèque

Comme tu dit faudrait quelle existent…

" />

Gerophil

Le 04/10/2012 à 09h25

moxepius a écrit :

Comme tu dit faudrait quelle existent…

" />

Si le service n’existe pas en France ils ont aussi d’autres solutions que de commander à l’étranger :

Se demander pourquoi les entreprises de ce type ne florissent pas en France et prendre des mesures adaptées (mission impossible imo)

Trouver d’autres solutions qu’éduquer les gosses avec des tablettes. (car il en existe d’autres.)

Ici c’est BIC qui crée le besoin. Pas l’état, ni l’éducation nationale.

moxepius

Le 04/10/2012 à 09h28

yvan a écrit :

…

Un Petit cours d’économie.

Autrement d’accord avec certains, les logos sont de trop, même si c’est pas nouveau.

moxepius

Le 04/10/2012 à 09h31

exactitudedotcom a écrit :

Non non début des années 80, on se prenait des coups de règles sur les doigts….et on le répétait pas aux viocs pour éviter la double peine.

Le tout début des années 80, alors donc avant l’arrivée des Mo5 dans les écoles.

moxepius

Le 04/10/2012 à 09h34

Gerophil a écrit :

Si le service n’existe pas en France ils ont aussi d’autres solutions que de commander à l’étranger :

Se demander pourquoi les entreprises de ce type ne florissent pas en France et prendre des mesures adaptées (mission impossible imo)

D’accord, mais pas impossible si on remplace la France par l’Europe.

Gerophil

Le 04/10/2012 à 09h40

moxepius a écrit :

" />

A mon avis tu confond avec les années 70 ou avant.

Mon frère en prenait encore dans les années 90… (Le prof avait même cassé la règle sur la tête d’un élève ptdr) J’avoue le prof est parti à la retraite la même année, donc il était de la vieille école.

moxepius a écrit :

Un Petit cours d’économie.

moxepius a écrit :

D’accord, mais pas impossible si on remplace la France par l’Europe.

Un peu contradictoire avec ce que dis le monsieur de ta vidéo qui est anti europe. :P

levhieu

Le 04/10/2012 à 09h41

yvan a écrit :

Peu importe, pour une classe complète on compte en dizaine de milliers d’euros, soit le salaire d’une personne.

Le fait que jai indiqué une erreur ne m’empêche pas de trouver moi aussi que c’est bien cher.

Et réciproquement.

moxepius

Le 04/10/2012 à 09h43

Gerophil a écrit :

ire avec ce que dis le monsieur de ta vidéo qui est anti europe. :P

" />

T’es sur d’avoir vu la vidéo en entier ?

Gerophil

Le 04/10/2012 à 10h06

moxepius a écrit :

" />

T’es sur d’avoir vu la vidéo en entier ?

Les 20 premières minutes (pas que ça à faire d’écouter un gars qui veut rétablir la croissance alors que croire à une économie capitaliste basée sur la croissance revient à croire au père noel), et le mec explique clairement qu’il n’aime pas le fait que la commission européenne impose des choses aux gouvernements…

yvan Abonné

Le 04/10/2012 à 10h13

moxepius a écrit :

Un Petit cours d’économie.

Ah oui alors les débats avec les religieux qui pensent l’état tout puissant et inaltérable c’est toujours compliqué… dans un forum internet c’est trop petit comme format pour en discuter.

Ce qu’il dit est vrai en gros, mais ce n’est qu’un aspect incomplet du problème. Au niveau individuel si tu ne t’appauvris pas par la rigueur tu t’appauvriras par l’inflation. Ca revient au même.

Et ça ne change rien au fait qu’à montant d’activité économique égal, si tu brasses de l’argent à l’interne ou si tu fais du PIB en développant les importations ça n’a pas le même inpact sur la richesse du pays.

moxepius

Le 04/10/2012 à 10h36

Gerophil a écrit :

Les 20 premières minutes (pas que ça à faire d’écouter un gars qui veut rétablir la croissance alors que croire à une économie capitaliste basée sur la croissance revient à croire au père noel), et le mec explique clairement qu’il n’aime pas le fait que la commission européenne impose des choses aux gouvernements…

Donc si on est en désaccord avec les choix de la commission européenne, on est contre l’Europe ?

yvan a écrit :

Au niveau individuel si tu ne t’appauvris pas par la rigueur tu t’appauvriras par l’inflation. Ca revient au même.

Pas besoin d’inflation pour éviter la rigueur, comme expliquer dans la vidéo.

Holly Brius

Le 04/10/2012 à 11h12

Bref,

L’informatisation scolaire est une véritable tare : fini l’époque ou les gosses faisait du basic au primaire, çà donnait un bon début d’algorithmique et çà formait bien le cerveaux.

Maintenant, y a des PC portables à l’école, les tablettes qui arrivent… Le problème c’est que là, plus question de faire marcher le cerveaux comme pour le basic. Les gosses sont fier de taper leur cours sur clavier, malheureusement pour eux c’est particulièrement néfaste pour l’attention et c’est particulièrement inefficace pour l’apprentissage.

Bref, stylo, papier et un prof respecté seront toujours plus efficace que toute la technologie du monde mélangé avec le délire actuel de mettre l’élève au centre de la classe et non le prof…

Earl

Le 04/10/2012 à 11h21

Holly Brius a écrit :

Bref,

L’informatisation scolaire est une véritable tare : fini l’époque ou les gosses faisait du basic au primaire, çà donnait un bon début d’algorithmique et çà formait bien le cerveaux.

Maintenant, y a des PC portables à l’école, les tablettes qui arrivent… Le problème c’est que là, plus question de faire marcher le cerveaux comme pour le basic. Les gosses sont fier de taper leur cours sur clavier, malheureusement pour eux c’est particulièrement néfaste pour l’attention et c’est particulièrement inefficace pour l’apprentissage.

Bref, stylo, papier et un prof respecté seront toujours plus efficace que toute la technologie du monde mélangé avec le délire actuel de mettre l’élève au centre de la classe et non le prof…

C’est quoi cet amalgame entre problème d’autorité et nouvelle technique d’apprentissage ?

Ca n’a aucun rapport.

Etre réactionnaire empêche de réfléchir à ce point et fait tout mélanger ?

C’est mieux avant ma pauvre dame…

Thald'

Le 04/10/2012 à 11h33

StPierre2 a écrit :

Je ne comprend pas mes compatriotes. Quand des français ont des initiatives, on crache dessus, quand ce sont les autres qui en ont, on crache sur les français de ne pas en avoir.

1 : Quitte à payer des trucs autant qu’ils soient d’origine française pour une fois.

2 : Je ne pense pas que l’on va mettre des millions dedans directement.

3 : Comparé des projets informatiques en 1985 et en 2012… " /> Toute la société a profondément changer.

4 : Pourquoi évolutif? Faut il encore investir dans 5 ans pour avoir quelque chose de “mieux” ? L’évolutif c’est bien, mais pas adapté à toutes les solutions.

Stpierre, qui espère voir un peu d’optimisme parfois.

Complétement d’accord. On ne fait plus de l’éducation comment en 1985 ! (Oh j’avais 1 an :p).

La solution semble avoir été testé, adatpé et surtout elle est livré “clé en main” avec la formation et tout. J’ai plutôt envie de dire " />

Il faut maintenant l’exporter !!

Anonyme

Le 03/10/2012 à 15h58

Et c’est quoi le truc, on la jette dès que la batterie est vide ?

zaknaster

Le 03/10/2012 à 15h59

BIC !! " />

ijojo

Le 03/10/2012 à 16h05

Encore des dépenses inutiles.

Ils feraient mieux d’apprendre à écrire correctement aux élèves..

Vive le stylo, ça fait pas mal, ça ne détruit pas les yeux, et ça coute presque rien.

plumachau

Le 03/10/2012 à 16h05

encore un truc Franco-Français, qui va couter des millions à l’éducation national, et qui va nous ridiculiser au yeux du monde.

ça me rappel les milliers de Thomson MO5 et TO7 de l’éducation national, dans les années ⁸⁰⁄₈₅, et qui ont finis … à la décharge.

Pourquoi ne pas prendre du VRAI matériel évolutif et moins cher, qui pourra au moins servir à tous.

plumachau

Le 03/10/2012 à 16h06

exactitudedotcom a écrit :

Ca me rappelle l’affaire TO7 / MO5.

Grillé … " />

Anonyme

Le 03/10/2012 à 16h10

ijojo a écrit :

Encore des dépenses inutiles.

Ils feraient mieux d’apprendre à écrire correctement aux élèves..

Vive le stylo, ça fait pas mal, ça ne détruit pas les yeux, et ça coute presque rien.

+1

Mais bon ça tourne sous linux donc ca rox

yvan Abonné

Le 03/10/2012 à 16h19

En voila un truc nul… Pour 6000€ on peut avoir trois mois d’un intervenant extérieur qui aide les plus en difficulté sur le sujet.

A mon avis largement plus productif.

Sans compter que même si c’est assemblé à Dijon tous les composants viennent de l’étranger donc bonjour la balance commerciale si c’était généralisée dans l’éducation nationale.

En cette époque de crise, tout le monde court après l’argent public en ayant des projets plus ou moins foireux, c’est juste grotesque.

StPierre2

Le 03/10/2012 à 16h19

plumachau a écrit :

encore un truc Franco-Français, qui va couter des millions à l’éducation national, et qui va nous ridiculiser au yeux du monde.

ça me rappel les milliers de Thomson MO5 et TO7 de l’éducation national, dans les années ⁸⁰⁄₈₅, et qui ont finis … à la décharge.

Pourquoi ne pas prendre du VRAI matériel évolutif et moins cher, qui pourra au moins servir à tous.

Je ne comprend pas mes compatriotes. Quand des français ont des initiatives, on crache dessus, quand ce sont les autres qui en ont, on crache sur les français de ne pas en avoir.

1 : Quitte à payer des trucs autant qu’ils soient d’origine française pour une fois.

2 : Je ne pense pas que l’on va mettre des millions dedans directement.

3 : Comparé des projets informatiques en 1985 et en 2012… " /> Toute la société a profondément changer.

4 : Pourquoi évolutif? Faut il encore investir dans 5 ans pour avoir quelque chose de “mieux” ? L’évolutif c’est bien, mais pas adapté à toutes les solutions.

Stpierre, qui espère voir un peu d’optimisme parfois.

nicobiz

Le 03/10/2012 à 16h20

A la différence de Thomson que BIC est loin d’être en faillite.

alex13

Le 03/10/2012 à 16h24

Sa cible est ainsi l’école primaire pour le moment.

le gamin va se pointer avec un vrai stylo et la tablette ira directe a la poubelle

pour être plus sérieux je trouve dommage que nos cher tête blonde ne sauront plus poser une addition, créer une mise en page ou même voir le résultat d’un tas de ratures et gribouillis sur une feuille (bref un torchon)

misterB

Le 03/10/2012 à 16h25

ijojo a écrit :

Encore des dépenses inutiles.

Ils feraient mieux d’apprendre à écrire correctement aux élèves..

Vive le stylo, ça fait pas mal, ça ne détruit pas les yeux, et ça coute presque rien.

L’un n’empêche pas l’autre, la tablette est un outil comme les autres " />

ce n’est pas tout ou rien mais un bon mixe" />

Dunaedine

Le 03/10/2012 à 16h31

misterB a écrit :

L’un n’empêche pas l’autre, la tablette est un outil comme les autres " />

ce n’est pas tout ou rien mais un bon mixe" />

" />

trash54

Le 03/10/2012 à 16h32

exactitudedotcom a écrit :

c’est vrai mais un stylo, c’est 0.2 € :)

va y achète un stylo à 0,2€ à un gosse et attend la réaction " />

sinon bonne initiative à suivre

plumachau

Le 04/10/2012 à 05h19

moxepius a écrit :

C’est fait pour être utilisé sous la surveillance de l’instit, pas pour le remplacer.

Le reste des affaires scolaires n’est pas non plus indestructible, tout comme les thomson des année ⁸⁰⁄₉₀ qui ont pourtant durée plus de 10 ans…

Dans les années 80, les gamins étaient moins agités !! Et le profs pouvait te donner un coup de règle en bois sur la tête, sans que les parents portent plainte !!

Forcement, avec l’évolution des mœurs, maintenant, il faut du matériel blindé, et encore, j’imagine bien la tablette voler au milieu de la classe, juste parce que le prof a fait une remarque au gamin. " />

Gerophil

Le 04/10/2012 à 06h14

moxepius a écrit :

Sauf que là l’intervenant il va pouvoir se reconvertir pour bosser a l’usine BIC, et pas que trois mois dans l’année.

" />

moxepius a écrit :

Avec tout les “made in china” qui sont importer, je pense pas que ça change beaucoup la balance commerciale.

La différence, c’est que là c’est l’état français qui commande des tablettes 80% chinoises. L’état français, en toute logique, devrait toujours faire appel à des sociétés françaises (quand elles existent) pour réaliser ses projets.

Après la réalité hein….

Repense aux pubs Hadopi tournées en République Tchèque

moxepius a écrit :

C’est pas avec une politique d’austérité qu’on en finira avec la crise.

C’est pas en relançant l’industrie chinoise qu’on en finira avec la crise non plus.

moxepius a écrit :

Tu crois vraiment qu’il n’y ont pas penser ?

Avec certains marqueurs indélébiles, à moins d’abraser/poncer la surface tu n’enlèvera pas les traces.

moxepius a écrit :

Ces tablette ne sont pas destiner a sortir de l’école.

Ça n’empêchera pas que les gosses tapent dessus.

(ah oui et bien joué pour les fautes d’orthographe car il n’y a pas que les -er)

Pour le reste, les gosses sont déjà bien trop cajolés pour qu’on leur refile des tablettes en plus. Je veux bien qu’on les forme aux nouvelles technologies mais pas que ce soit les nouvelles technologies qui les forment. (Ça c’est du lourd ! " />) L’école n’est-elle pas censée former les citoyens dans leur vie future ? En quoi la vie de tous les jours est ludique ? (transport, métro, paperasseries diverses, …)

Quand on voit la génération précédente, bien meilleure à l’école que nous dans tous les domaines (sauf l’IT), est-ce qu’ils avaient des ordis/tablettes/smartphones à l’école ? Non et pourtant ils y arrivaient parfaitement.

Aujourd’hui on remarque qu’en plus de baisse de performances, les jeunes (dont je fais partie) ont des difficultés à se concentrer et à avoir une bonne mémoire, la faute aux medias toujours plus connectés. Je pense au contraire que, les gosses, qui seront déjà surexposés au nouvelles technos à la maison (TV, Smartphone, ordi, tablette, console de jeux portable ou pas) devraient être sevrés une fois à l’école…

Surtout qu’à un moment, il faudrait peut-être se poser les bonnes questions. On veut toujours plus de ludique pour les gosses : Il y a un moment où l’éducation ne peut pas forcément être ludique et où il faut respecter les enseignants (enfants ET parents).

Gerophil

Le 04/10/2012 à 06h23

Puis bon, ça sent juste le coup de lobby de la part de BIC qui voulait aussi sa tablette mais qui est incapable de s’imposer sur le marché réel. Donc ils utilisent une pirouette en jouant sur la corde sensible de l’industrie française (produit à Dijon ! " />) pour obtenir leur petit monopole de l’éducation nationale.

C’est comme le coup de l’obligation d’avoir un alcootest dans la voiture poussé par les industriels de l’alcootest. Il y a un moment il y en a marre !

plumachau

Le 04/10/2012 à 06h26

On passe de la vie réelle des années ⁸⁰⁄₉₀, à la vie des SIM’S, où tout est beau et rose, tout est possible et sans conséquence.

Alors, si même l’éducation devient virtuelle, où vont passer les principes de base d’une vraie société ?

perecastor

Le 04/10/2012 à 06h37

carbier a écrit :

Vois pas le rapport désolé…

Ici on ne parle pas de s’amuser, mais d’apprendre de façon ludique…

C’est quand même hallucinant: tout le monde fait le constat que l’éducation ne fonctionne pas parfaitement, et on essaie de faire quelque chose d’un peu différent et pas mal de monde tombe dessus à bras raccourcis…

Attendons d’avoir les retours des premières écoles pilotes non ?

Le rapports il est simple, relis les premiers comms.

J ai l impression que pour la plus part d entre vous que les gamins de maintenant sont allergiques aux stylos….

De part ma propre expérience, je démontre le contraire. Stout

Si tu me dit que recopier des nom, prénom et des mots c est pas apprendre ( qui plus est en s amusant) et bien j attend que tu me le prouve. ;)

Earl

Le 04/10/2012 à 06h39

StPierre2 a écrit :

Je ne comprend pas mes compatriotes. Quand des français ont des initiatives, on crache dessus, quand ce sont les autres qui en ont, on crache sur les français de ne pas en avoir.

1 : Quitte à payer des trucs autant qu’ils soient d’origine française pour une fois.

2 : Je ne pense pas que l’on va mettre des millions dedans directement.

3 : Comparé des projets informatiques en 1985 et en 2012… " /> Toute la société a profondément changer.

4 : Pourquoi évolutif? Faut il encore investir dans 5 ans pour avoir quelque chose de “mieux” ? L’évolutif c’est bien, mais pas adapté à toutes les solutions.

Stpierre, qui espère voir un peu d’optimisme parfois.

La plupart des commentaires sont affligeant en effet.

Changer les bouquins chaque année ou presque, ça ne coute rien peut-être ?

Et puis d’un point de vue pédagogique, présenter les exercices sous forme de jeu où l’élève peut se corriger lui même sans crainte de mal faire ou de se faire engueuler ça change tout !

Ca s’appelle le plaisir d’apprendre.

Moi j’ai détesté l’école primaire, ça m’a fait perdre un temps fou dans ma vie.

Je ne dit pas que ce sui est proposé par Bic est la panacé, mais c’est un concept super intéressant.

Je trouve aberrant que toute l’éducation soit encore basée uniquement sur l’écriture manuscrite.

A quoi ça sert dans le boulot quotidien de savoir écrire un devoir à l’encre sans ratures ?

A rien !

Quel boulot n’utilise pas l’informatique pour rédiger un document aujourd.hui ?

C’est complètement anachronique de demander aux élèves de faire des trucs qui ne leur serviront jamais dans leur vie.

Tous les bouquins dans une tablette de quelques grammes, des exercices interactifs, un suivi personnalisé et simplifié. La maîtrise de l’informatique.

Bien sûr que c’est ça l’avenir.

Gerophil

Le 04/10/2012 à 06h56

Earl a écrit :

A quoi ça sert dans le boulot quotidien de savoir écrire un devoir à l’encre sans ratures ?

A rien !

Quel boulot n’utilise pas l’informatique pour rédiger un document aujourd.hui ?

C’est complètement anachronique de demander aux élèves de faire des trucs qui ne leur serviront jamais dans leur vie.

Tous les bouquins dans une tablette de quelques grammes, des exercices interactifs, un suivi personnalisé et simplifié. La maîtrise de l’informatique.

Bien sûr que c’est ça l’avenir.

Sans vouloir être méchant, cette réflexion à 2 balles je en l’ai que trop entendue.

A quoi ça sert dans le boulot (sauf si le boulot est basé sur la matière en question) d’aujourd’hui de :

Connaitre l’histoire

Connaitre la biologie

Connaitre la physique

Connaitre les maths “avancées” (disons niveau lycée)

Connaitre la philosophie

Connaitre le français (après tout Word a un correcteur orthographique)

Faire du sport, de l’art plastique, de la musique

-…

A rien !

Tu éprouves tous les jours du plaisir à aller au boulot ? LE plaisir d’apprendre n’est qu’une chimère : tout simplement parce qu’il y aura toujours une portion de la classe pour laquelle les choses seront trop compliquées, parce qu’il y aura toujours une portion de la classe pour laquelle la méthode d’apprentissage ne sera pas adaptée, parce qu’il y aura toujours une portion de la classe qui préférera telle ou telle matière, …

Attention, je ne dis pas de proscrire l’informatique des écoles. Mais plutôt que de travailler dessus tous les jours, l’utiliser pour la formation des élèves aux nouvelles technos :

Apprendre à se servir d’un traitement de texte, tableur…

Apprendre à faire des recherches sur internet

Former sur la pertinence de certains médias

Faire de la prévention sur les usages d’internet et sur la protection de la vie privée

…

Si l’avenir ce sont des humains lobotomisés aux nouvelles technos, incapable de se concentrer plus de 2 sec, d’écrire français ou d’avoir la moindre capacité de mémorisation. Alors oui il sera beau l’avenir.

EDIT :

Earl a écrit :

Et puis d’un point de vue pédagogique, présenter les exercices sous forme de jeu où l’élève peut se corriger lui même sans crainte de mal faire ou de se faire engueuler ça change tout !

Ca s’appelle le plaisir d’apprendre.

Ah oui, et d’ailleurs dans le monde réel ça se passe vraiment comme ça. J’aimerais bien que mon boss réagisse comme ça quand je fais de la merde. (Ca te prépare vraiment au boulot comme tu le dis si bien ?)

Après pour les plus jeunes, quand un élève fait une faute il ne se fait pas engueuler ! C’est justement partir du principe que les profs sont nuls que de dire ça. C’est peut-être aussi au parents de ne pas stigmatiser l’élève quand il prend une mauvaise note, de comprendre ce qu’il se passe et d’essayer de l’aider.

Zed-K

Le 04/10/2012 à 07h10

carbier a écrit :

Tu me cites une chose qui ne soit pas “brandée” à l’école ?

Tu connais beaucoup de gamins qui ne prennent pas de marques à l’école ?

Non, mais non " />

Les fournitures sont majoritairement achetées par les parents, donc rien à voir.

Les marques sont du coup diverses et variées, le côté hétérogène ne participant pas franchement à ce qu’on pourrait appeler du conditionnement publicitaire ;

Jamais un instit’ ne demandera aux élèves de “prendre leur Bic”, mais de “prendre leur stylo”. Il ne dira pas “sortez vos cahiers Oxford”, mais “sortez vos cahiers”.

Même pour les produits typique Bic, on ne citait pas la marque (le bon vieux “4 couleurs”).

En plus de faire utiliser sa “Bic Tab” par ses élèves, le prof gère le tout devant les gosses avec son “Bic Connect”…

carbier a écrit :

La différence avec les US, c’est que Coca et autre McDo ne faisant pas de matériel, c’était dans les logiciels qu’on retrouvait la pub…

Ici c’est un fabricant de matériel qui met son nom sur celui-ci, je ne vois pas le problème…

Re-non.

Où est-il écrit que Bic ne propose pas également sa propre solution logicielle (ce qui semble plutôt logique vu l’offre, son prix, et le fait d’accompagner le jeu de tablettes d’un “Bic Connect”) ?

Tu as regardé la vidéo ?

Quant à la situation publicitaire dans le système éducatif aux états-unis, ce n’est déjà pas que du software (ça va jusqu’aux manuels scolaires qui sont sponsorisés…), et quand bien même ça le serait, ça n’en serait pas moins malsain pour autant.

Exercice simple, se demander :

pourquoi une entreprise spécialisée dans la papeterie et les rasoirs jetables lancerait… une tablette, qui n’a rien à voir avec leur coeur de métier ;

l’intérêt pour une marque (quelle qu’elle soit) de produire des solutions brandées pour l’éducation nationale ;

…en France, qui n’est pas à ma connaissance un pays en voie de développement manquant à ce point de moyens et/ou avec un retard technologique si élevé (souvent utilisé pour justifier ce genre de méthodes)

Par altruisme ? " />

Document concis et très instructif, qui résume assez bien le sujet (aussi bien de notre côté de l’atlantique que de l’autre) :

http://instits.org/outils/pub_ecole.pdf

Visiblement on peut remercier Jack Lang pour l’arrivée des marques à l’école à partir de 2001 (§2, “La réglementation”, le passage cité est déjà à vomir, hallucinant d’avoir voté un truc pareil…)

carbier Abonné

Le 04/10/2012 à 07h16

perecastor a écrit :

Le rapports il est simple, relis les premiers comms.

J ai l impression que pour la plus part d entre vous que les gamins de maintenant sont allergiques aux stylos….

De part ma propre expérience, je démontre le contraire. Stout

Si tu me dit que recopier des nom, prénom et des mots c est pas apprendre ( qui plus est en s amusant) et bien j attend que tu me le prouve. ;)

Mais je ne dis pas le contraire… le monde n’est pas binaire et les enfants non plus…

Ce n’est pas parcequ’ils aiment utiliser des stylos qu’une tablette ne peut pas être utile pour apprendre… bien au contraire…

Un outil tel que celui la pourrait s’adapter aux difficultés de l’enfant et dans les classes de 30 éleves comme on voit actuellement ou les instits ne peuvent pas tout faire, cela pourrait etre un plus…

Gerophil

Le 04/10/2012 à 07h19

Zed-K a écrit :

Document concis et très instructif, qui résume assez bien le sujet (aussi bien de notre côté de l’atlantique que de l’autre) :

http://instits.org/outils/pub_ecole.pdf

Visiblement on peut remercier Jack Lang pour l’arrivée des marques à l’école à partir de 2001 (§2, “La réglementation”, le passage cité est déjà à vomir, hallucinant d’avoir voté un truc pareil…)

Ah tiens, je n’étais pas au courant. Merci pour l’info !

Assez inquiétant que nos grands médias n’en aient pas vraiment parlé. (une simple recherche “pub à l’école” sur le net ne donne rien)

Peut-être qu’ils attendent qu’un blogueur connu en parle ou de recevoir leur dépêche AFP….

levhieu

Le 04/10/2012 à 07h22

yvan a écrit :

En voila un truc nul… Pour 6000€ on peut avoir trois mois d’un intervenant extérieur qui aide les plus en difficulté sur le sujet.

A mon avis largement plus productif.

Sans compter que même si c’est assemblé à Dijon tous les composants viennent de l’étranger donc bonjour la balance commerciale si c’était généralisée dans l’éducation nationale.

En cette époque de crise, tout le monde court après l’argent public en ayant des projets plus ou moins foireux, c’est juste grotesque.

2000€/mois le prix de revient d’un intervant en éducation ?

Faut pas s’étonner que les métiers de l’enseignement n’aient pas la côte.

carbier Abonné

Le 04/10/2012 à 07h24

Zed-K a écrit :

Non, mais non " />

Les fournitures sont majoritairement achetées par les parents, donc rien à voir.

Les marques sont du coup diverses et variées, le côté hétérogène ne participant pas franchement à ce qu’on pourrait appeler du conditionnement publicitaire ;

Cela fait longtemps que tu n’es pas allé dans une cour d’école non ?

Zed-K a écrit :

Exercice simple, se demander :

pourquoi une entreprise spécialisée dans la papeterie et les rasoirs jetables lancerait… une tablette, qui n’a rien à voir avec leur coeur de métier ;

l’intérêt pour une marque (quelle qu’elle soit) de produire des solutions brandées pour l’éducation nationale ;

…en France, qui n’est pas à ma connaissance un pays en voie de développement manquant à ce point de moyens et/ou avec un retard technologique si élevé (souvent utilisé pour justifier ce genre de méthodes)

Par altruisme ? " />

C’est vrai cela, dis moi pourquoi ?

Pour vendre des rasoirs aux élèves ?

Des téléphones aux parents ?

Des tablettes aux adolescents ?

Pour familiariser les enfants avec la multinationale “Bic” afin qu’ils puissent acheter leur voiture “Bic” ?

Gerophil

Le 04/10/2012 à 07h28

carbier a écrit :

Mais je ne dis pas le contraire… le monde n’est pas binaire et les enfants non plus…

Ce n’est pas parcequ’ils aiment utiliser des stylos qu’une tablette ne peut pas être utile pour apprendre… bien au contraire…

Un outil tel que celui la pourrait s’adapter aux difficultés de l’enfant et dans les classes de 30 éleves comme on voit actuellement ou les instits ne peuvent pas tout faire, cela pourrait etre un plus…

On pourrait aussi ne pas acheter de tablettes et embaucher pour augmenter le ratio prof/élèves comme l’a suggéré un autre inpactien.

Après je suis d’accord avec toi qu’il faudrait tous les retours des sites pilotes pour émettre un avis définitif. Mais, en fait, il faut combien de temps pour se rendre compte de l’INpact d’une méthode d’apprentissage ?

1 an, 3 ans, … 15 ans ?

En attendant, Bic veut déjà passer à l’étape “tablettes dans toutes les écoles”.

levhieu

Le 04/10/2012 à 07h31

yvan a écrit :

Avec 6000€ tu en as 6, pour une classe moyenne avec un effectif de 30 tu es déjà à 5 fois ce prix donc

…

On n’a pas lu l’article à ce que je constate.

6000€, c’est le prix pour 6 tablettes plus d’autres choses qui ne sont pas proportionnelles au nombre de tablettes.

Gerophil

Le 04/10/2012 à 07h31

carbier a écrit :

C’est vrai cela, dis moi pourquoi ?

Pour vendre des rasoirs aux élèves 15 ans plus tard

Des téléphones aux parents ? élèves 5ans plus tard

Des tablettes aux adolescents ? élèves 10 ans plus tard

Pour familiariser les enfants avec la multinationale “Bic” afin qu’ils puissent acheter leur voiture “Bic” ?

Mc Do conditionne bien les gosses avec leurs happy meal pour qu’ils reviennent plus tard.

Quand on réfléchit à ce problème, on se dit que la pub, comme la religion devrait être proscrite de l’espace scolaire… A quand le retour aux uniformes ? :P

carbier Abonné

Le 04/10/2012 à 07h32

Zed-K a écrit :

Document concis et très instructif, qui résume assez bien le sujet (aussi bien de notre côté de l’atlantique que de l’autre) :

http://instits.org/outils/pub_ecole.pdf

Excellent document parlant encore en Franc " /> avec un parti pris assez excellent et décrivant quelque chose qui n’est en rien nouveau (il y a 30 ans c’était déjà comme cela dans les cours d’école)…

Et surtout partant du fait que les enfants et les parents sont des moutons décérébres…

Ben tu vois, j’ai baigné dans la pub pendant mon enfance… tous les jours je vois des panneaux publicitaires sur la route, tous les jours je vois des pubs sur Internet, tous les jours j’entends des pubs à la radio… et tu sais quoi ?

J’achete très peu en hyper, je me fous des marques… " />

megabigbug

Le 04/10/2012 à 11h45

plumachau a écrit :

Tu n’as pas connu l’époque des Thomson, quand le reste du monde utilisait des PC.

Tu n’as pas connu le SECAM, quand le reste du monde utilisait le PAL/NTSC.

Tu n’as pas connu le Minitel, quand le reste du monde utilisait Internet.

Et tu peux trouver des dizaines d’exemple comme ça. Alors, quand les idées sont bonne, comme la carte à puce par exemple, je dis bravo la France, mais sinon, il faut réfléchir un minimum.

Tous ces exemples étaient des réussites techniques. Ce qu’ils montrent surtout c’est notre incapacité à vendre des produits français à l’étranger. Ta réaction qui consiste à dénigrer nos propres atouts est une des causes de cette incapacité.

Pour revenir à le news, je ne suis pas sur de l’intérêt de centrer le produit sur l’apprentissage de l’écriture. Ce choix est à mon avis plus lié à Bic qui vend des stylos qu’à autre chose. Une tablette fabriquée par Hachette aurait-elle été plus intéressante ?

Gerophil

Le 04/10/2012 à 11h54

Earl a écrit :

C’est quoi cet amalgame entre problème d’autorité et nouvelle technique d’apprentissage ?

Ca n’a aucun rapport.

Ah bon ? En ne voulant jamais brusquer les enfants et en les considérant comme des rois (même lorsqu’ils foutent des coups de couteau à une enseignante), on ne sape pas l’autorité des profs ?

Thald’ a écrit :

La solution semble avoir été testé, adatpé et surtout elle est livré “clé en main” avec la formation et tout. J’ai plutôt envie de dire " />

Il faut maintenant l’exporter !!

Tu m’envoies un lien vers la publication dont tu parles ?

La news ne dit pas si les tests ont été un succès.

Le test a été réalisé sur 15 classes de 7 établissements durant un an :

……. les classes établissements sont-ils représentatifs de l’ensemble des élèves français ?

……. Il y a t’il des conséquences sur la durée de genre de méthode ?

……. Comment évaluer si la réussite (ou non) des classes pilotes est basée sur la méthode ou une année exceptionnelle ?

Par contre oui, il faut l’adopter direct hein, ce serait bon pour les finances de BIC (groupe français ! " />) , une équipe de dev qui a bossé sur le projet (" />), 50 personnes à l’usine de Dijon (" />) et quelques centaines/milliers de chinois…

Ah oui et j’oubliais aussi le coup de pub des Intel et BIC envers tous les futurs écoliers français.

levhieu

Le 04/10/2012 à 12h05

Gerophil a écrit :

La news ne dit pas si les tests ont été un succès.

Le test a été réalisé sur 15 classes de 7 établissements durant un an :

……. les classes établissements sont-ils représentatifs de l’ensemble des élèves français ?

……. Il y a t’il des conséquences sur la durée de genre de méthode ?

……. Comment évaluer si la réussite (ou non) des classes pilotes est basée sur la méthode ou une année exceptionnelle ?

C’est pas déjà comme ça pour toutes les expérimentations à l’éducation nationale ?

Gerophil a écrit :

Par contre oui, il faut l’adopter direct hein, ce serait bon pour les finances de BIC (groupe français ! " />) , une équipe de dev qui a bossé sur le projet (" />), 50 personnes à l’usine de Dijon (" />) et quelques centaines/milliers de chinois…

Pour les dev c’est réglé: c’est pas le savoir-faire de BIC (la fab par contre), donc ça a été sous-traité, et l’équipe est certainement passée à autre chose depuis.

Gerophil

Le 04/10/2012 à 12h08

levhieu a écrit :

C’est pas déjà comme ça pour toutes les expérimentations à l’éducation nationale ?

" /> Tu vas avoir des problèmes !

(même si ce n’est malheureusement pas que le lot de l’éducation nationale)

Maxobelix

Le 04/10/2012 à 12h27

levhieu a écrit :

C’est pas déjà comme ça pour toutes les expérimentations à l’éducation nationale ?

Dans les hautes sphères de l’Ednat, il y a un protocole obligatoire pour légitimer la mise en place d’une idée supérieurement supérieure, même après l’échec du test dit “TEC+” *…

Pour rester raccord avec la FME, qui est leur coeur de cible, les deux protocoles de validation extraordinaires ont reçu pour nom CFM ou PP pour “Chifoumi” et “Plouf-Plouf”.

(*) TEC+ : Test en Etablissement Campagnard+

() FME : Faune Malodorante à Eduquer)

altruiste

Le 04/10/2012 à 13h03

quelqu’un peut-il me dire pourquoi il y a des feutre et des stylos sur la table ? " />

levhieu

Le 04/10/2012 à 13h50

altruiste a écrit :

quelqu’un peut-il me dire pourquoi il y a des feutre et des stylos sur la table ? " />

Quelle marque ?

altruiste

Le 04/10/2012 à 14h03

J’y avais pas pensé. " />

yvan Abonné

Le 04/10/2012 à 15h34

moxepius a écrit :

Pas besoin d’inflation pour éviter la rigueur, comme expliquer dans la vidéo.

Nan mais déjà la vidéo ne parle à aucun moment d’inflation. Ensuite l’inflation ce n’est pas quelque chose qu’on choisit pour plein de raisons.

Une des plus simples à saisir c’est que les matières premières se paient en dollars.

Si des dollars sont imprimés (genre quantitative easing) les prix des matières premières montent en dollars.

Si ta monnaie ne monte pas par rapport au dollar ben tu t’appauvris (et tu fais des émeutes sur le prix du sucre comme en afrique du nord).

Si trop de dette des états, la bce elle aussi fait marcher la planche à billets, l’euro et le dollar s’équilibrent, les prix des biens réels montent par rapport aux salaires.

La conséquence est d’appauvrir les salariés, même si eux ont une dette raisonnable individuellement, par rapport aux détenteurs d’or et de capitaux matériels (industriels, agricoles etc.) soit exactement l’inverse de ce que souhaite le front de gauche sur ce que je comprends…

Effectivement dans un monde sans matières premières l’endettement public n’est pas un problème, c’est juste du papier échangé contre du papier. " />

moxepius

Le 04/10/2012 à 15h47

yvan a écrit :

Nan mais déjà la vidéo ne parle à aucun moment d’inflation.

Taxation des revenus du capital au même niveau que celui du travail, plus besoin de faire tourner la planche a billet.

yvan Abonné

Le 04/10/2012 à 15h58

moxepius a écrit :

Taxation des revenus du capital au même niveau que celui du travail, plus besoin de faire tourner la planche a billet.

L’inflation ça se calcule par rapport aux prix des biens de consommation, ce n’est pas une histoire de taxation. Si tu taxes les revenus des capitaux ils vont voir ailleurs et tu t’appauvris faute d’investissement aussi donc les prix des biens augmentent.

Holly Brius

Le 04/10/2012 à 15h58

Earl a écrit :

Etre réactionnaire empêche de réfléchir à ce point et fait tout mélanger ?

Visiblement pas autant que d’être con…

Moi aussi je peux faire dans les amabilités…

Pour le reste, y aurait des questions a se poser : pourquoi l’éducation qui est un gouffre financier de plus en plus gros, donne des résultat de pire?

hansi

Le 04/10/2012 à 16h02

Encore un article incomplet et c’est bien dommage.

“Tourner sous Linux” ne précise pas si c’est du free software (logiciel libre) de type GNU/Linux, c’est à dire un vrai système ouvert à tous, où si au contraire c’est de l’open source industriel, avec applications maisons fermées, ce qui est quand même beaucoup plus probable dans le cas présent…

Quand à acheter des jouets tactiles qui seront dépassés dans 3 ans, ça ne me paraît pas du tout un bon investissement pour le contribuable, tablette libre ou non : si le but est de leur apprendre l’informatique, alors il manque de toute façon le clavier ! ;)

hansi

Le 04/10/2012 à 16h14

Petite correction quand même (je n’avais pas tout de suite remarqué la video). C’est vrai qu’ils visent avant tout l’écriture, et non l’informatique, ce qui est quand même plus cohérent dans leur approche.

Par contre pour la longévité, je reste sur mes réserves : la tablette est du jetable à court terme (c’est à dire à la première panne venue). Maintenant j’espère que BIC assure aussi le recyclage…:)

yvan Abonné

Le 04/10/2012 à 16h17

Holly Brius a écrit :

Pour le reste, y aurait des questions a se poser : pourquoi l’éducation qui est un gouffre financier de plus en plus gros, donne des résultat de pire?

Source?

L’éducation Française coûte cher mais c’est parce qu’elle est financée par l’impôt.

En Allemagne si on ajoute ce que les entreprises abondent on est dans des coûts équivalents.

Avec des résultats meilleurs dans l’enseignement professionnel et pires dans l’enseignement supérieur. Le pb de la France c’est plus que le système éducatif est fait pour les meilleurs quasi uniquement à ma connaissance et que la formation professionnelle et ouvrière est assez mauvaise techniquement (en moyenne). Le système est pas bien organisé mais ce n’est pas non plus un gouffre.

StPierre2

Le 04/10/2012 à 17h46

plumachau a écrit :

Tu n’as pas connu l’époque des Thomson, quand le reste du monde utilisait des PC.

Tu n’as pas connu le SECAM, quand le reste du monde utilisait le PAL/NTSC.

Tu n’as pas connu le Minitel, quand le reste du monde utilisait Internet.

Et tu peux trouver des dizaines d’exemple comme ça. Alors, quand les idées sont bonne, comme la carte à puce par exemple, je dis bravo la France, mais sinon, il faut réfléchir un minimum.

Tiens, je ne savais pas que tu pensais connaitre ma vie à ce point.

Je suis né en 1985 donc ,

Ma télé était une thomson et j’ai souvenir d’autres matériels de cette marque. Qui plus est, cette phrase n’a rien à voir avec l’article.

Ma Nes et ma Super Nes m’ont fait découvrir le principe du Pal/Secam, etc.. Je te renvoie à la super famicom et consort.

J’ai toujours le minitel de mes parents avec lequel on regardait la météo, des horaires diverses et j’en passe. Nostalgie. Je me rappel également des pubs ou l’on voyait des adresses internet alors que peu de monde avait un accès, c’était en 1995 environ si je ne m’abuse.

Ça m’a toujours fait rire les gens qui postent des anneries plus grosse qu’eux.

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