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Apple : des informations pratiques sur la technologie Fusion Drive

Attention aux envies de partionnement

Apple : des informations pratiques sur la technologie Fusion Drive

Le 25 octobre 2012 à 10h42

Durant la présentation des nouveaux iMac et Mac mini mardi soir, Apple a parlé d’une nouvelle technologie baptisée Fusion Drive. Il s’agit d’un mariage entre un SSD et un disque dur classique, les données étant réparties en fonction de leur type. La firme explique un peu mieux le concept sur son site officiel.

imac 

 

Fusion Drive est essentiellement une technologie de tiering automatique. Le principe est simple : plusieurs espaces de stockage différents sont agrégés et les données y sont réparties en fonction de plusieurs critères. Ici, Apple couple un SSD à un disque dur classique. Le système d’exploitation et les applications préinstallées sont sur le SSD tandis que les données sont envoyées sur le disque dur. Le SSD n’est donc pas utilisé comme un cache mais bien comme une unité complète de stockage.

 

Pour l’utilisateur, le brassage des données doit être transparent. Techniquement, il ne voit qu'un seul élément dans le Finder et il n’a donc pas de choix à  faire pour l'enregistrement de ses fichiers. L’idée est bien sûr de profiter de la vélocité d’un SSD et de l'espace disponible sur un gros disque dur, un SSD étant rapidement saturé par de nombreuses photos, vidéos, musiques et ainsi de suite.

 

La gestion de Fusion Drive est directement intégrée dans Mountain Lion. Elle soulève plusieurs questions pratiques quant à la gestion de l’espace de stockage. Apple donne ainsi une série de renseignements importants. Par exemple, l’utilisateur pourra ajouter une partition supplémentaire seulement sur le disque dur, et aucune dans le SSD. Cette partition, une fois créée, n’appartient plus au lot Fusion Drive. Elle peut cependant être de type OS X ou Windows. Si l’utilisateur souhaite installer Boot Camp, il faudra passer par l’assistant dédié et non par l’utilitaire de disque.

 

Attention cependant : il n’est pas possible d’utiliser Boot Camp dans le cas d’un disque dur de 3 To, une limitation qui vient très certainement de l’émulation BIOS opérée par l’assistant. Dommage quand on sait que l’UEFI est supporté par Windows depuis Vista en édition 64 bits.

 

D’autres éléments importants sont à connaître. Par exemple, le mode cible est toujours supporté mais l’autre machine devra être équipée de Mountain Lion en version 10.8.2 au minimum. En outre, la compatibilité des utilitaires de disque tiers doit être vérifiée avant de les laisser manipuler un espace Fusion Drive, au risque de provoquer des erreurs et donc de perdre des données.

Commentaires (91)

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methos1435 a écrit :



Et ils passeraient pour les méchants. Sans compter que des petits malins passeraient outre pour installer windows d’une meilleur façon.

Ils sont passé sur du x86 et doivent assumer cela. M^me si je pense que dans un futur plus ou moins proche ils rebasculeront sur autre chose (ARM ?).



Il vaut mieux fournir un utilitaire et passer pour le gentil, tout en controlant la façon dont c’est installé.



En plus en dégradant volontairement les perfs ils peuvent jouer là dessus pour affirmer qu’OS X c’est mieux que Windows.



Le seul truc qui invaliderait cela, serait qu’Apple fournisse des drivers totalement compatibles avec un démarrage EFI. A mon avis on en est loin.







A vrai dire, j’ai toujours installé les OS alternatifs en dual boot, voir triple boot avec rEFIt, sur mes mac, jamais je ne me suis servi de bootcamp. Un partitionnement via l’utilitaire de disque et une installation de windows normalement dessus (et un linux sur la partition windows par exemple) , un tour surhttp://www.touslesdrivers.com/ et c’est fini.



Depuis que les mac sont passés à Intel, c’était plié que windows et linux y arriveraient dessus, l’inverse est aussi vrai et depuis l’abandon du Macpro, les tuto pour fabriqué son hackintosh fleurissent et c’est un vrai plaisir de faire tourner Lion sur un ordi fabriqué à base de recup doté d’un core 2 duo vieux de 2008.


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zogG a écrit :



Dégrader les perfs ? De quoi tu parles exactement ? Un Mac sous Windows fonctionne aussi bien qu’une machine équivalente sous Windows.



Si Apple propose Bootcamp, c’est pas pour être gentil, c’est un argument commercial…









Avec un disque dur de merde peut être. Essayes d’utiliser un SSD avec le mode bios castré d’Apple et fait des tests de lecture / Ecriture… Tu viendras nous redire si Bootcamp ne bride pas les perfs…


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mukumi a écrit :



Au final, le seul “avantage” que ce système a, par rapport au SRT par exemple, c’est de proposé 1TB+128gigas de stockage ? J’ai bien compris?







D’après ce que j’ai compris en lisant macbidouille, c’est bien le fusion drive d’intel qu’il utilise, donc non, c’est bien plus que cela.


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Zyami a écrit :



A vrai dire, j’ai toujours installé les OS alternatifs en dual boot, voir triple boot avec rEFIt, sur mes mac, jamais je ne me suis servi de bootcamp. Un partitionnement via l’utilitaire de disque et une installation de windows normalement dessus (et un linux sur la partition windows par exemple) , un tour surhttp://www.touslesdrivers.com/ et c’est fini.



Depuis que les mac sont passés à Intel, c’était plié que windows et linux y arriveraient dessus, l’inverse est aussi vrai et depuis l’abandon du Macpro, les tuto pour fabriqué son hackintosh fleurissent et c’est un vrai plaisir de faire tourner Lion sur un ordi fabriqué à base de recup doté d’un core 2 duo vieux de 2008.







Quand je parle Bootcamp, je parle surtout des drivers fournis pas Apple. L’utilitaire Bootcamp ne fait que repartionner le disque, rien de plus. rEFIT ne change rien, c’est toujours le mode bios casté d’Apple qui est utilisé (pour Windows 7 et inférieur).



Rien que le mode AHCI non disponible, c’est une belle fumisterie de la part d’Apple. Certains malins ont réussi à l’activer en mode bios, moyennant bidouille. Et les perfs sont là.


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methos1435 a écrit :



Avec un disque dur de merde peut être. Essayes d’utiliser un SSD avec le mode bios castré d’Apple et fait des tests de lecture / Ecriture… Tu viendras nous redire si Bootcamp ne bride pas les perfs…







Je ne veux pas dire de connerie mais je crois que c’est encore du 5400 t/m le HDD et sur le mini aussi. <img data-src=" />


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Zyami a écrit :



Je ne veux pas dire de connerie mais je crois que c’est encore du 5400 t/m le HDD et sur le mini aussi. <img data-src=" />









Le SSD est dispo sur iMac.


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methos1435 a écrit :



Quand je parle Bootcamp, je parle surtout des drivers fournis pas Apple. L’utilitaire Bootcamp ne fait que repartionner le disque, rien de plus. rEFIT ne change rien, c’est toujours le mode bios casté d’Apple qui est utilisé (pour Windows 7 et inférieur).







rEFIt démarre avant que quoi que ce soit démarre, ça permet de switcher à l’allumage le partitionnement, les DD, SSD.

Il ni a pas de BIOS sur mac, juste un logiciel pour gérer les partitionnements, les divers DD. A vrai dire, c’est un peu comme un PC sans surcouche matériel, de plus il me semble pas que les drivers soient fournis par Apple, mais bien par les propriétaires des composants des matériels concernés (carte réseaux, son, graphique etc), non, je ne vois pas comment ils pourraient modifier des drivers dont ils ne possèdent aucune licence d’exploitation (AMD, Realtek, VIA tech, WD, Crucial (?) etc).


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Il est même dispo sur toutes les machines, en option pour certaines.

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Zyami a écrit :



rEFIt démarre avant que quoi que ce soit démarre, ça permet de switcher à l’allumage le partitionnement, les DD, SSD.

Il ni a pas de BIOS sur mac, juste un logiciel pour gérer les partitionnements, les divers DD. A vrai dire, c’est un peu comme un PC sans surcouche matériel, de plus il me semble pas que les drivers soient fournis par Apple, mais bien par les propriétaires des composants des matériels concernés (carte réseaux, son, graphique etc), non, je ne vois pas comment ils pourraient modifier des drivers dont ils ne possèdent aucune licence d’exploitation (AMD, Realtek, VIA tech, WD, Crucial (?) etc).









Si si il ya un bios. Ou du moins il ya une couche d’émulation bios disponible au dessus de l’EFI. C’est cette couche d’émulation qui est utilisée pour Windows 7 et inférieur. rEFIT n’est qu’un gestionnaire de boot EFI. Mais il passe la main à la couche d’émulation bios pour démarrer Windows.



C’est cette couche d’émulation qui pose des problèmes de perfs (ex: l’AHCI qui n’est volontairement pas activé).



Les drivers ne sont pas modifiés par Apple. Mais Apple peux jouer sur certaines “activations” matérielles au niveau de l’EFI et du mode bios (toujours le même exemple: l’AHCI, pas activé -&gt; pas détecté -&gt; pas utilisable, ou pour la partie audio, qui déconne lorsque l’on démarre Windows 8 en mode EFI).


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methos1435 a écrit :



Si si il ya un bios. Ou du moins il ya une couche d’émulation bios disponible au dessus de l’EFI. C’est cette couche d’émulation qui est utilisée pour Windows 7 et inférieur. rEFIT n’est qu’un gestionnaire de boot EFI. Mais il passe la main à la couche d’émulation bios pour démarrer Windows.



C’est cette couche d’émulation qui pose des problèmes de perfs (ex: l’AHCI qui n’est volontairement pas activé).







Oui pas de couche en dur (pas de ROM), juste une surcouche logiciel.

L’AHCI étant justement celle ci, il doit y avoir un moyen de passer outre ? J’étais persuadé que rEFIt me permettait justement de le faire, tu me dis que je me suis trompé, je vais creuser cela <img data-src=" /> (pas faute d’avoir bidouillé pourtant).


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Zyami a écrit :



Oui pas de couche en dur (pas de ROM), juste une surcouche logiciel.

L’AHCI étant justement celle ci, il doit y avoir un moyen de passer outre ? J’étais persuadé que rEFIt me permettait justement de le faire, tu me dis que je me suis trompé, je vais creuser cela <img data-src=" /> (pas faute d’avoir bidouillé pourtant).









rEFIT n’est qu’un gestionnaire de boot, il ne change absolument rien. C’est juste un menu ajouté au démarrage. Il passe la main soit au programme EFI (os X) soit à la couche bios (Windows, CD, DVD) … Après, rEFIT peut te permettre d’envoyer des commande à l’EFI de la machine (notamment change le contenu de certains registres).



l’AHCI peut être activé en mode bios avec une bidouille mais ça pose problème pour les sorties de veille (le “bios” essaye de réveiller le disque en mode classique puisqu’il ne sait et n’est pas censé savoir que l’AHCI est actif tandis que l’OS essaye de gérer le disque en AHCI …)

l’AHCI (je prend toujours cet exemple parce que c’est le plus flagrant) est parfaitement activable par Apple dans la couche d’émulation bios. La non activation est volontaire. OS X doit toujours garder une longueur d’avance…


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methos1435 a écrit :



rEFIT n’est qu’un gestionnaire de boot, il ne change absolument rien. C’est juste un menu ajouté au démarrage. Il passe la main soit au programme EFI (os X) soit à la couche bios (Windows, CD, DVD) … Après, rEFIT peut te permettre d’envoyer des commande à l’EFI de la machine (notamment change le contenu de certains registres).



l’AHCI peut être activé en mode bios avec une bidouille mais ça pose problème pour les sorties de veille (le “bios” essaye de réveiller le disque en mode classique puisqu’il ne sait et n’est pas censé savoir que l’AHCI est actif tandis que l’OS essaye de gérer le disque en AHCI …)

l’AHCI (je prend toujours cet exemple parce que c’est le plus flagrant) est parfaitement activable par Apple dans la couche d’émulation bios. La non activation est volontaire. OS X doit toujours garder une longueur d’avance…







C’est bien là ou je voulais en venir, j’ai vu qqs bidouilles afin “d’orienter” l’allumage de l’ordi et la question de la veille, ça concerne surtout les portables d’après ce que j’ai compris.

Après sur un OS comme OS X, qu’il doit reprendre la main sur les plantages, c’est bien ce qu’on lui demande, j’imagine qu’il ne doit pas voir la différence entre un plantage, un DD foutu, un EFI corrompu …


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Si je comprend bien, hors de question pour moi de prendre un iMac avec Fusion Drive si je veux un OSX pour moi et un Windows pour mon épouse, a moins de n’installer windows 7 ou 8 qu’avec Bootcamp et l’utilitaire dédié comme ils disent.



Bon en meme temps vu la différence de prix avec et sans fusion drive je sens que je vais m’en passer très vite et prendre un disque externe en USB3 qui sera bien suffisant pour les grosses données et sauvegarde.

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Pour revenir au sujet (FusionDrive), les avantages par rapports aux solutions existantes sont les suivants :





  • toute la capacité est dispo: 128Go+1To alors qu’un disque dur hybride n’utilise le SSD que comme un cache

  • la logique de déplacement entre SSD et HDD est au niveau de l’OS, c’est à dire à un niveau très élevé. Il sait faire la différence entre une application, un document, du cache, etc …

    Un système comme celui d’intel se base sur le block de données et ne sais pas vraiment à quoi cette donnée correspond.





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mononokehime a écrit :



Si je comprend bien, hors de question pour moi de prendre un iMac avec Fusion Drive si je veux un OSX pour moi et un Windows pour mon épouse, a moins de n’installer windows 7 ou 8 qu’avec Bootcamp et l’utilitaire dédié comme ils disent.



Bon en meme temps vu la différence de prix avec et sans fusion drive je sens que je vais m’en passer très vite et prendre un disque externe en USB3 qui sera bien suffisant pour les grosses données et sauvegarde.









Pour l’instant on en sais rien en fait. Wait and See. Perso j’attends de voir le nouveau bootcamp pour voir si le démarrage en mode EFI de Windows 8 est correctement géré (bootcamp panel et carte son en particuliers puisque c’est eux qui posent problème actuellement).

Mais j’ai bien l’impression qu’ils veulent restreindre la façon dont on installe autre chose qu’OS X sur un mac.


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mononokehime a écrit :



Si je comprend bien, hors de question pour moi de prendre un iMac avec Fusion Drive si je veux un OSX pour moi et un Windows pour mon épouse, a moins de n’installer windows 7 ou 8 qu’avec Bootcamp et l’utilitaire dédié comme ils disent.



Bon en meme temps vu la différence de prix avec et sans fusion drive je sens que je vais m’en passer très vite et prendre un disque externe en USB3 qui sera bien suffisant pour les grosses données et sauvegarde.







A priori non, tu peux tjrs installer ton Windows comme tu le souhaites, il va y avoir un gros sujet sur MacBidouille sous peu à ce propos (il y a une forte demande), je pourrais en parler mais c’est en anglais et mon anglais permet de le lire quasi parfait mais pas de le traduire ni de l’écrire suffisamment rapidement.



Fouine dessus en attendant <img data-src=" />

http://www.macbidouille.com/


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Ca n’a pas l’air génial point de vue tolérance de panne, c’est comme du RAID0 non?

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Pour l’utilisateur, le brassage des données doit être transparent



Non. Ca doit etre transparent mais surtout flexible !!! C’est à dire que tu dois pouvoir garder la main sur tes données, où tu veux les mettre, etc.



Par exemple, l’utilisateur pourra ajouter une partition supplémentaire seulement sur le disque dur, et aucune dans le SSD



Vachement transparent. C’est quoi qui les empêchait d’implémenter cette fonctionnalité de plusieurs partitions sur un SDD ?

Ca ca aurait été transparent et pratique : une partition “Programmes”, une “Jeux”, une “Je veux pas que ma femme la voie”, etc…

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Apple … surtout, ne cherchez pas à savoir comment ça marche, on sait ce qui est bon pour vous !



pour une utilisation home, ok c’est cool ça allège le système

mais c’est totalement à proscrire en utilisation pro …



vivement qu’ils arretent le MacPro, comme ça ça sera plié ^^

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Drepanocytose a écrit :



Non. Ca doit etre transparent mais surtout flexible !!! C’est à dire que tu dois pouvoir garder la main sur tes données, où tu veux les mettre, etc.





C’est ça, et on perd au passage 90% des utilisateurs qui seront paumées… <img data-src=" />

Tout le monde n’est pas geek!


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Drepanocytose a écrit :



Non. Ca doit etre transparent mais surtout flexible !!! C’est à dire que tu dois pouvoir garder la main sur tes données, où tu veux les mettre, etc.



Vachement transparent. C’est quoi qui les empêchait d’implémenter cette fonctionnalité de plusieurs partitions sur un SDD ?

Ca ca aurait été transparent et pratique : une partition “Programmes”, une “Jeux”, une “Je veux pas que ma femme la voie”, etc…







Le but reste quand même d’améliorer la vitesse générale du système grace au SSD en gérant (un peu à la Momentus XT) les applications les plus utilisées qui seront transférées sur le SSD.



En soit ça permet juste aux utilisateurs de ne pas avoir à réflechir sur “quoi installer où” et de ne pas non plus les forcer à acheter un SSD de 512go juste pour le système et les programmes.



Perso, je ne trouve pas ça intéressant mais faut pas oublier que 75% des utilisateurs d’Apple n’aiment pas les ordinateurs <img data-src=" />







LordZurp a écrit :



Apple … surtout, ne cherchez pas à savoir comment ça marche, on sait ce qui est bon pour vous !



pour une utilisation home, ok c’est cool ça allège le système

mais c’est totalement à proscrire en utilisation pro …



vivement qu’ils arretent le MacPro, comme ça ça sera plié ^^







A mon avis, les seuls “pros” qui utilisent des imac sont des développeurs d’applications ios <img data-src=" />


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Holly Brius a écrit :



C’est ça, et on perd au passage 90 des utilisateurs qui seront paumées… <img data-src=" />





Je n’ai pas de meuleuse à la maison, parce que je ne sais pas m’en servir. Si j’en achète une quand même, c’est à mes risques et périls. Les constructeurs de meuleuses font-il des meuleuses pour neuneus ? Non.

Idem pour un PC : tu sais pas t’en servir ==&gt; tu t’en passes, ou tu ne te plaints pas (tu général)…

Ou tu t’autoformes, mais faut pas trop en demander au péquin de base. Quand il est bien gavé de pain et de jeux, c’est dur de faire fonctionner le cerveau…


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mukumi a écrit :



Perso, je ne trouve pas ça intéressant mais faut pas oublier que 75% des utilisateurs d’Apple n’aiment pas les ordinateurs <img data-src=" />





+1, Apple ne fait plus des machines/OS pour “nous” depuis longtemps …

ils visent le bobo friqué


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Par contre en cas de remplacement/panne HDD, comment ça se passe ? la moitiée des apps/données disparaissent ? on se retrouve avec des “pointeurs sur rien” ? ils donnent des info sur “comment remplacer/reconstruire” ? <img data-src=" />



Autant en cas de perte de HDD, de toute façon les données étaient perdues et tout le monde devrait avoir des backups, autant, comment on “remet le système sur pied” ? <img data-src=" />

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Drepanocytose a écrit :



Vachement transparent. C’est quoi qui les empêchait d’implémenter cette fonctionnalité de plusieurs partitions sur un SDD ?







J’ai tendance à penser que ça vient de Time Machine et du système de restauration de l’OS. En cas de restauration, l’EFI du multiboot risquerait bien d’être écrasé, au moins là tu conserve ton OS sur le DD classique.



Pour le reste, je ne vois ce que tu veux dire, pourquoi faire partitionner en jeux, appli etc ?

Et pour cacher un truc à ta femme, c’est possible depuis l’OS déjà.







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Zyami a écrit :



Pour le reste, je ne vois ce que tu veux dire, pourquoi faire partitionner en jeux, appli etc ?

Et pour cacher un truc à ta femme, c’est possible depuis l’OS déjà.





Parce que quand t’as plein de jeux et d’applis, c’est autrement plus pratique de les séparer pour s’y retrouver.

Autre exemple : une partition pour tes programmes à toi, une pour les autres utilisateurs, qui n’ont pas forcement les mêmes programmes que toi…


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Drepanocytose a écrit :



Je n’ai pas de meuleuse à la maison, parce que je ne sais pas m’en servir. Si j’en achète une quand même, c’est à mes risques et périls. Les constructeurs de meuleuses font-il des meuleuses pour neuneus ? Non.

Idem pour un PC : tu sais pas t’en servir ==&gt; tu t’en passes, ou tu ne te plaints pas (tu général)…

Ou tu t’autoformes, mais faut pas trop en demander au péquin de base. Quand il est bien gavé de pain et de jeux, c’est dur de faire fonctionner le cerveau…







Peut être aurais-tu une meuleuse à la maison si ils en faisaient pour les neuneus… Le but c’est de vendre les produits, pour en vendre plus ça doit être “simple à utiliser”.

Si tu t’y connais, tu sais que ce n’est pas pour toi. mais critiquer pour critiquer comme tu le fais…


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mukumi a écrit :



Peut être aurais-tu une meuleuse à la maison si ils en faisaient pour les neuneus… Le but c’est de vendre les produits, pour en vendre plus ça doit être “simple à utiliser”.

Si tu t’y connais, tu sais que ce n’est pas pour toi. mais critiquer pour critiquer comme tu le fais…





Non, c’est toujours le même problème : à force d’imposer des technos pour les non-initiés, on bride le poweruser, ou même on empêche celui qui veut apprendre à aller plus loin de pouvoir le faire, parce que ces technologies “bridées” deviennent une norme de facto.



C’est ce nivellement par le bas qui est devenu la norme actuelle qui me gène énormément. Et c’est pas que sur l’informatique, c’est valable pour tous les domaines.



Sinon :



mukumi a écrit :



Le but c’est de vendre les produits





Ca c’est le but des vendeurs, pas des acheteurs (toi, moi). Notre but à nous, comme avec tous les outils (eh oui le PC c’est ni plus ni moins qu’un outil), c’est de les utiliser “au mieux”. Au mieux, pas “au plus simple”


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Drepanocytose a écrit :



Parce que quand t’as plein de jeux et d’applis, c’est autrement plus pratique de les séparer pour s’y retrouver.

Autre exemple : une partition pour tes programmes à toi, une pour les autres utilisateurs, qui n’ont pas forcement les mêmes programmes que toi…







Mais c’est déjà possible, tu as l’utilitaire de disque et un système de compte pour cela, je ne vois pas ce que tu veux de plus ?







atomusk a écrit :



Par contre en cas de remplacement/panne HDD, comment ça se passe ? la moitiée des apps/données disparaissent ? on se retrouve avec des “pointeurs sur rien” ? ils donnent des info sur “comment remplacer/reconstruire” ? <img data-src=" />



Autant en cas de perte de HDD, de toute façon les données étaient perdues et tout le monde devrait avoir des backups, autant, comment on “remet le système sur pied” ? <img data-src=" />







Time machine avec un DD externe par exemple pour les data, en fait, le système se restaurera tout seul, je crois même qu’il est possible de le faire directement en ligne. Ainsi, il ne restera que les applis à réinstaller.



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Drepanocytose a écrit :



Je n’ai pas de meuleuse à la maison, parce que je ne sais pas m’en servir. Si j’en achète une quand même, c’est à mes risques et périls. Les constructeurs de meuleuses font-il des meuleuses pour neuneus ? Non.

Idem pour un PC : tu sais pas t’en servir ==&gt; tu t’en passes, ou tu ne te plaints pas (tu général)…

Ou tu t’autoformes, mais faut pas trop en demander au péquin de base. Quand il est bien gavé de pain et de jeux, c’est dur de faire fonctionner le cerveau…









:drama queen:

Vas-y force encore un peu plus le trait, plus les clichés sont gros et mieux ça passe!<img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Non, c’est toujours le même problème : à force d’imposer des technos pour les non-initiés, on bride le poweruser, ou même on empêche celui qui veut apprendre à aller plus loin de pouvoir le faire, parce que ces technologies “bridées” deviennent une norme de facto.



C’est ce nivellement par le bas qui est devenu la norme actuelle qui me gène énormément. Et c’est pas que sur l’informatique, c’est valable pour tous les domaines.









[suite de mon message précédent]

Et bah ca y est mission accompli!<img data-src=" />



<img data-src=" />c’est trop nul maintenant l’informatique c’est accessible à tout le monde <img data-src=" />


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Halukard a écrit :



On peut se faire rembourser son OS chez apple pour avoir une machine freeos?



(ce n’est pas un troll mais c’est possible sur windows d’après les lois européennes, apple être impacté aussi non?)







Je ne crois pas. Apple vend un ensemble, tu ne peux pas légalement obtenir OSX sans la machine qui va avec, et vice versa. Donc ce n’est pas considéré comme de la vente liée.


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Drepanocytose a écrit :



Non. Ca doit etre transparent mais surtout flexible !!! C’est à dire que tu dois pouvoir garder la main sur tes données, où tu veux les mettre, etc.



Vachement transparent. C’est quoi qui les empêchait d’implémenter cette fonctionnalité de plusieurs partitions sur un SDD ?

Ca ca aurait été transparent et pratique : une partition “Programmes”, une “Jeux”, une “Je veux pas que ma femme la voie”, etc…







Ca n’a aucun interet de le faire a la main… in fine, ce que tu veux est que les applis/fichiers qui besoin du max d’I/O soient sur le SSD et le reste sur le HDD. Et bien c’est ce qu’il se passe avec ce genre de techno.

Et en plus, c’est automatique. Et en plus, c’est beaucoup plus fin que ton classement manuel car pour une meme appli, tu peux avoir certains executables/fichiers sur le SSD et d’autres tres peu utilisés ou ayant de besoin de tres peu de perfs sur le HDD (fichiers d’aide, fichiers de conf, etc).


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LordZurp a écrit :



Apple … surtout, ne cherchez pas à savoir comment ça marche, on sait ce qui est bon pour vous !



pour une utilisation home, ok c’est cool ça allège le système

mais c’est totalement à proscrire en utilisation pro …



vivement qu’ils arretent le MacPro, comme ça ça sera plié ^^







Les technos de ce genre existent depuis qq annees deja dans le stockage professionnel… et je parle pas de 2 disques durs dans un serveur mais de dizaines voire centaines de disques dans un SAN.

Et ca fait longtemps qu’on se fout de la repartition reelle des donnees. L’important est que les perfs aillent la ou c’est necessaire. Et y’a qu’un systeme informatisé qui peut gerer ca assez finement pour que ca vraiment soit utile.


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atomusk a écrit :



Par contre en cas de remplacement/panne HDD, comment ça se passe ? la moitiée des apps/données disparaissent ? on se retrouve avec des “pointeurs sur rien” ? ils donnent des info sur “comment remplacer/reconstruire” ? <img data-src=" />



Autant en cas de perte de HDD, de toute façon les données étaient perdues et tout le monde devrait avoir des backups, autant, comment on “remet le système sur pied” ? <img data-src=" />







Si c’est de l’agregation, tout est mort… Ca sert juste a ameliorer les perfs pour un cout plus leger. Pas ameliorer la fiabilité.

Donc un seul mot d’ordre : sauvegardes, sauvegardes, sauvegardes.



Et ca tombe bien car il y a un excellent systeme de sauvegarde tres simple a utiliser integré dans MAcOSX : Time Machine.


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-Gui- a écrit :



Ca n’a pas l’air génial point de vue tolérance de panne, c’est comme du RAID0 non?





Hum, non, pas vraiment. Sur du raid0, les données sont équitablement répartie sur les 2 disques pour avoir un accès en lecture et écrire presque 2 fois plus vite que sur un seul. Là c’est plus un tri.



Perso, je préfère un système à la intel. C’est transparent, neutre et géré en dessous de l’OS, et donc indépendant de l’OS.







methos1435 a écrit :



L’informatique est avant tout un outil. Certains (beaucoup) souhaitent juste utiliser cet outil, sans se préoccuper de comment ça marche derrière.



Demandez à 100 personnes au pif dans la rue de vous expliquer comment fonctionne en détail le moteur de leur voiture. Il n’y aura pas beaucoup de monde à vous répondre correctement, mais ça les empêche pas de conduire.



Pour les personnes souhaitant aller plus loin, les systèmes type GNU/Linux, BSD et cie … sont très biens.

Le mot “poweruser” comme j’ai pu le lire c’est du vent. On achète un ordinateur pour l’utiliser, pas pour ce pignoler devant son Système d’Exploitation. Et s’il est possible de l’utiliser de façon simple, ça permet de réserver son attention sur le fonctionnement des logiciels qu’on utilise tous les jours, pas sur l’OS.







Toujours dans l’homologie avec la voiture, quand tu passe ton permis il t’es quand même demandé d’avoir des notions minimum en technique et mécanique.


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methos1435 a écrit :



Je suis surement un gros parano mais je vois la dedans un grosse manoeuvre de plus pour brider Windows 8 qui arrive…







Si Apple voulait brider Windows, pourquoi se fait il chier a proposer et maintenir officiellement un utilitaire pour installer Windows ?

Et si vraiment Windows les emmerdait, ils arreteraient BootCamp et voila.


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A ceux qui s’offusquent que Apple ne laisse pas le choix : c’est faux. FusionDrive est optionnel, et aucune des machines présentées avant-hier ne le propose par défaut. Et en dehors du fait qu’on peut choisir DD, SSD ou FusionDrive (au tarif Apple, certes), il reste la possibilité pour celui qui veut gérer ça de lui-même, de mettre lui-même un DD et un SSD (deux emplacements dans la MacMini, DD externe sinon) et de se passer du caching Apple.



Quant à s’offusquer qu’une solution propose de gérer ça de manière transparente, c’est pas non-plus comme si le but premier des ordinateurs étaient d’automatiser des tâches, hein.

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tazvld a écrit :



Toujours dans l’homologie avec la voiture, quand tu passe ton permis il t’es quand même demandé d’avoir des notions minimum en technique et mécanique.







On dit “analogie”… bon, avec “homologie”, ca reste du meme ordre <img data-src=" />



Avec un ordi, tu risques pas de tuer ton voisin si tu fais une connerie avec ou si tu l’entretiens n’importe comment…


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KP2 a écrit :



Si Apple voulait brider Windows, pourquoi se fait il chier a proposer et maintenir officiellement un utilitaire pour installer Windows ?

Et si vraiment Windows les emmerdait, ils arreteraient BootCamp et voila.









Et ils passeraient pour les méchants. Sans compter que des petits malins passeraient outre pour installer windows d’une meilleur façon.

Ils sont passé sur du x86 et doivent assumer cela. M^me si je pense que dans un futur plus ou moins proche ils rebasculeront sur autre chose (ARM ?).



Il vaut mieux fournir un utilitaire et passer pour le gentil, tout en controlant la façon dont c’est installé.



En plus en dégradant volontairement les perfs ils peuvent jouer là dessus pour affirmer qu’OS X c’est mieux que Windows.



Le seul truc qui invaliderait cela, serait qu’Apple fournisse des drivers totalement compatibles avec un démarrage EFI. A mon avis on en est loin.


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KP2 a écrit :



On dit “analogie”… bon, avec “homologie”, ca reste du meme ordre <img data-src=" />



Avec un ordi, tu risques pas de tuer ton voisin si tu fais une connerie avec ou si tu l’entretiens n’importe comment…





c’est pas ce qu’à dit mon voisin quand l’ailette de mon ventilo s’est envolée pour finir dans son oeil <img data-src=" />


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Holly Brius a écrit :



Ce qui est tout a fait logique car, de facto, tu ne peux pas avoir un bac+5 dans chacun des domaines qui te sont nécessaire à l’accomplissement d’une journée… à moins que chuck norris ne soit de ta famille…







chuck Norris n’a pas un bac + l’infini


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WereWindle a écrit :



c’est pas ce qu’à dit mon voisin quand l’ailette de mon ventilo s’est envolée pour finir dans son oeil <img data-src=" />









Que foutait un ventilo en dehors du boitier ?


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methos1435 a écrit :





Ils sont passé sur du x86 et doivent assumer cela. M^me si je pense que dans un futur plus ou moins proche ils rebasculeront sur autre chose (ARM ?).









À chaque changement d’architecture CPU, Apple a fourni l’émulation (ou simulation, ne chipotons pas) du précédent pendant un certain temps pour assurer la compatibilité binaire.



Mais tout les jeux d’instructions que je connais, le x86 est de loin le plus difficile à décoder. Aller vers lui ressemblait donc s’engager sur un chemin sans demi-tour possible.



Maintenant, les choses peuvent changer; électronique et logiciel nous ont déjà surpris tellement de fois…


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Au final, le seul “avantage” que ce système a, par rapport au SRT par exemple, c’est de proposé 1TB+128gigas de stockage ? J’ai bien compris?

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methos1435 a écrit :



Et ils passeraient pour les méchants. Sans compter que des petits malins passeraient outre pour installer windows d’une meilleur façon.

Ils sont passé sur du x86 et doivent assumer cela. M^me si je pense que dans un futur plus ou moins proche ils rebasculeront sur autre chose (ARM ?).



Il vaut mieux fournir un utilitaire et passer pour le gentil, tout en controlant la façon dont c’est installé.



En plus en dégradant volontairement les perfs ils peuvent jouer là dessus pour affirmer qu’OS X c’est mieux que Windows.



Le seul truc qui invaliderait cela, serait qu’Apple fournisse des drivers totalement compatibles avec un démarrage EFI. A mon avis on en est loin.







Dégrader les perfs ? De quoi tu parles exactement ? Un Mac sous Windows fonctionne aussi bien qu’une machine équivalente sous Windows.



Si Apple propose Bootcamp, c’est pas pour être gentil, c’est un argument commercial…


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levhieu a écrit :



À chaque changement d’architecture CPU, Apple a fourni l’émulation (ou simulation, ne chipotons pas) du précédent pendant un certain temps pour assurer la compatibilité binaire.



Mais tout les jeux d’instructions que je connais, le x86 est de loin le plus difficile à décoder. Aller vers lui ressemblait donc s’engager sur un chemin sans demi-tour possible.



Maintenant, les choses peuvent changer; électronique et logiciel nous ont déjà surpris tellement de fois…









Apple, les champions de la comm. Si ils affirment que leur nouvelle architecture est meilleure que la précédente, les clients achèterons.

Du moins les clients interessants pour eux (génération iBidules). Les autres, les vieux de la vieille ils en ont rien à battre. Le iBiduleur est plus rentable.


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KP2 a écrit :



On dit “analogie”… bon, avec “homologie”, ca reste du meme ordre <img data-src=" />



Avec un ordi, tu risques pas de tuer ton voisin si tu fais une connerie avec ou si tu l’entretiens n’importe comment…





C’est pas ce que disent les major en tout cas. D’après eux, j’aurai un cimetière caché dans les plateaux de mon disque dur.



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Chez moi, pour gérer les enfants,

j’ai mis en place un annuaire LDAP, chaque utilisateur a son espace réseau et homedir en roaming , avec des ACLS sur le serveur central, je contrôle le tout via ma console d’administration mobile où j’affecte les espaces disques virtuels et les images d’os virtuels auquels ils ont droit et les applications associées, le tout depuis mon Zandroid.



J’affecte selon leurs besoins processeurs et partitions de volumes SSD ou Disque dur TO depuis un san-multidisque.

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le podoclaste a écrit :



A ceux qui s’offusquent que Apple ne laisse pas le choix : c’est faux. FusionDrive est optionnel, et aucune des machines présentées avant-hier ne le propose par défaut. Et en dehors du fait qu’on peut choisir DD, SSD ou FusionDrive (au tarif Apple, certes), il reste la possibilité pour celui qui veut gérer ça de lui-même, de mettre lui-même un DD et un SSD (deux emplacements dans la MacMini, DD externe sinon) et de se passer du caching Apple.



Exactement.

J’aillais arrêter de lire les com’ comme souvent, quand j’ai lu le tien et me suis dit que quand même quelqu’un était renseigné <img data-src=" />



Ceci dit, il est très simple et répandu de pratiquer la même chose soi-même, c’est ce que par ex. j’ai fait chez 4-5 personnes, sur des macmini avec SSD perso ajouté.

La seule contrainte reste dans l’explication de où et pourquoi on enregistre (ses doc, ses downloads) sur le SATA et plus rien sur le SSD où il n’y a que système + app; mais en cas d’incompréhension, il suffit de laisser apparaître dans la colonne de gauche les dossiers que le user doit “apprendre” à designer pour tout enregistrement.


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oomu a écrit :



Chez moi, pour gérer les enfants,

j’ai mis en place un annuaire LDAP, chaque utilisateur a son espace réseau et homedir en roaming , avec des ACLS sur le serveur central, je contrôle le tout via ma console d’administration mobile où j’affecte les espaces disques virtuels et les images d’os virtuels auquels ils ont droit et les applications associées, le tout depuis mon Zandroid.



J’affecte selon leurs besoins processeurs et partitions de volumes SSD ou Disque dur TO depuis un san-multidisque.







Je pense pas que ce type de gestion qui ressemble beaucoup au monde PRO, soit vraiment viable chez me tout le monde. Rien que la mise en place… Tu as largué 95% des gens :d


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Zyami a écrit :



C’est même comme cela que sont construit la plupart des serveurs aujourd’hui avec les BdD sur SSD et le reste sur HDD.

C’est pas plus mal que ce soit maintenant natif sur un OS sans que l’user lambda est besoin de ce casser le fion.





Les BDD sur SSD c’est bien seulement si t’as beaucoup d’accès simultanés et/ou pas énormément de données.

Oracle propose un mix avec des SSD pour le cache de la BDD par exemple dans ses serveurs pour BDD (via le rachat de SUN en fait).



Le user il sera comme un con sur les anciens systèmes sans SSD où si il l’a joue économique et donc sans SSD.

C’est peut être USER FRIENDLY mais c’est surtout caché une info qui peu avoir son importance, mais vu que les clients sont captifs c’est pas un problème pour eux.





Halukard a écrit :



Tu le dis toi même ils adaptent quelque chose du monde pro pour le monde non pro c’est bien comme chose, quand il existe quelque chose de bien dans un monde autant le reprendre ailleurs ;)



Ok merci, je vais zieuter si je trouve un truc dessus :)





J’ai pas dit le contraire il me semble, juste que c’est pas la révolution non plus et que finalement Apple n’invente rien, les users avancés sous win le font depuis combien de temps en plus ? <img data-src=" />



Enfin, on en revient au copier/coller sous iOS hein, même présentation par Apple d’un truc qui existe depuis quelques années.


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Pourquoi a tu besoin d’une révolution ?



Pour ma part, j’attendais une annonce sur un macpro, ça fait longtemps que j’ai des hackintosh pour cela, voili et ?

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Edith me dit : Mac Mini ^^

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the_Grim_Reaper a écrit :



Les BDD sur SSD c’est bien seulement si t’as beaucoup d’accès simultanés et/ou pas énormément de données.

Oracle propose un mix avec des SSD pour le cache de la BDD par exemple dans ses serveurs pour BDD (via le rachat de SUN en fait).



Le user il sera comme un con sur les anciens systèmes sans SSD où si il l’a joue économique et donc sans SSD.

C’est peut être USER FRIENDLY mais c’est surtout caché une info qui peu avoir son importance, mais vu que les clients sont captifs c’est pas un problème pour eux.



J’ai pas dit le contraire il me semble, juste que c’est pas la révolution non plus et que finalement Apple n’invente rien, les users avancés sous win le font depuis combien de temps en plus ? <img data-src=" />



Enfin, on en revient au copier/coller sous iOS hein, même présentation par Apple d’un truc qui existe depuis quelques années.







Le “tiering” n’est pas une pratique commune et répandue chez le particulier, même chez l’utilisateur avancé. Est-ce que DELL propose cela sur les configs pour particulier par exemple ? Et si oui depuis combien de temps ?


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zogG a écrit :



Le “tiering” n’est pas une pratique commune et répandue chez le particulier, même chez l’utilisateur avancé. Est-ce que DELL propose cela sur les configs pour particulier par exemple ? Et si oui depuis combien de temps ?





j’ai pas parlé des utilisateurs lambda avec un OEM il me semble <img data-src=" />


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http://www.macbidouille.com/news/2012/10/26/apple-donne-des-details-techniques-sur-le-fusion-drive



Plus d’explication ici.



Erf, lien à la con, j’arrive pas, bonne journée.

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Zyami a écrit :



http://www.macbidouille.com/news/2012/10/26/apple-donne-des-details-techniques-s…



Plus d’explication ici.



Erf, lien à la con, j’arrive pas, bonne journée.







suffit de mettre un carractere devant le lien et ça fonctionne <img data-src=" />


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misterB a écrit :



suffit de mettre un carractere devant le lien et ça fonctionne <img data-src=" />







Merci ^^


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ze_fly a écrit :



:drama queen:

Vas-y force encore un peu plus le trait, plus les clichés sont gros et mieux ça passe!<img data-src=" />





Ca s’appelle une hyperbole…





ze_fly a écrit :



<img data-src=" />c’est trop nul maintenant l’informatique c’est accessible à tout le monde <img data-src=" />





Et c’est exactement pour ca que j’ai écrit “c’est valable pour tous les domaines”, et donc pas seulement l’info… :fume

Corrollaire : je me l’applique aussi à moi même pour les domaines que je maitrise pas.


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-Gui- a écrit :



Ca n’a pas l’air génial point de vue tolérance de panne, c’est comme du RAID0 non?



Plutôt du JBOD ?





Holly Brius a écrit :



C’est ça, et on perd au passage 90% des utilisateurs qui seront paumées…





En même temps j’ai tendance à croire que la grande majorité des utilisateurs d’ordinateurs se fout de comment ça marche du moment que ça marche (vite de préférence). ;)


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Drepanocytose a écrit :



Non, c’est toujours le même problème : à force d’imposer des technos pour les non-initiés, on bride le poweruser, ou même on empêche celui qui veut apprendre à aller plus loin de pouvoir le faire, parce que ces technologies “bridées” deviennent une norme de facto.



C’est ce nivellement par le bas qui est devenu la norme actuelle qui me gène énormément. Et c’est pas que sur l’informatique, c’est valable pour tous les domaines.







Alors là, autant je suis d’accord concernant iOS, autant pour OS X, si tu as envie de mettre les mains dans le camboui, ça n’a jamais été un problème. D’autant plus que tu peux installer windows nativement ou pas d’ailleurs (rEFIt et partitionnement à la main), Linux et tout ce que tu veux dessus.



Après faut arrêter de penser en geek, je connais pas mal de gens qui utilise des mac professionnellement et tout ce qu’ils demandent, c’est de justement pas avoir besoin de se faire chier avec l’ordi pour travailler.

Un dessinateur industriel ou un journaleux à autre chose à foutre que de bidouiller son ordi, c’est pas leurs métiers et ça ne les intéresse pas.


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Drepanocytose a écrit :



Non, c’est toujours le même problème : à force d’imposer des technos pour les non-initiés, on bride le poweruser, ou même on empêche celui qui veut apprendre à aller plus loin de pouvoir le faire, parce que ces technologies “bridées” deviennent une norme de facto.







Un poweruser tel que je le comprend avec ton exemple ne va pas chez apple pour son os….







Ça ressemble quand même à du smart response de chez intel ça.


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Je suis surement un gros parano mais je vois la dedans un grosse manoeuvre de plus pour brider Windows 8 qui arrive…



Avec les anciens mac le problème ne se posait pas. Windows 7 ne démarrait pas en UEFI sur mac (bien que compatible normalement) et le passage par bootcamp interdisait “presque” l’usage d’un SSD car le mode AHCI n’était pas disponible (mais indispensable pour le TRIM). Résultat: le fait de passer par un bios castré dégradait les perfs: “regardez OS X c’est plus performant que Windows”.



Maintenant que Windows 8 gère parfaitement l’EFI sur mac (sauf pour quelques petits problèmes comme pour le son mais c’est une question de drivers qui va à mon avis vont vite être corrigés) rien n’empèche l’installation avec boot EFI sur un SSD, et les perfs qui vont avec.



Ici Apple oblige le passage par l’utilitaire de BootCamp, donc par son mode bios castré, et restraint de fait l’installation sur disque dur classique. Ouf de soulagement pour Apple, les perfs restent dégradés….



Je suis surement parano de penser ça mais quand je vois le nombre de personnes qui envisagent de tester du Full Windows 8 sur leur iMac (il y en a à), je me dit qu’Apple pourrait très bien en tenir compte…

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Bon en gros c’est les mécanisme qu’on trouve sur les SAN hybride.

Les fichiers tres utiliser sont sur des SSD, ceux un peu moins sur un DD et les vraiment pas souvent pourrait etre sur un gros DD pas veloce pour un sou.



Le système étant dynamique (sur les SAN) il déplace les fichiers en fonction de leur utilisation

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Drepanocytose a écrit :



Ca s’appelle une hyperbole…







A ce niveau là non, c’est un cliché. L’hyperbole, qui est une figure se style, enrichit un texte. Le cliché quand à lui rend le texte tout bidon de par son absence total de réflexion, et de nuance.


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ze_fly a écrit :



A ce niveau là non, c’est un cliché. L’hyperbole, qui est une figure se style, enrichit un texte. Le cliché quand à lui rend le texte tout bidon de par son absence total de réflexion, et de nuance.





Si ne pas penser comme toi c’est avoir une absence de réflexion, alors oui c’est un cliché.


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Drepanocytose a écrit :



Si ne pas penser comme toi c’est avoir une absence de réflexion, alors oui c’est un cliché.









Si ça se trouve vous avez tort tous les deux ^^”


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Drepanocytose a écrit :



Si ne pas penser comme toi c’est avoir une absence de réflexion, alors oui c’est un cliché.









Ta pas du bien comprendre mes messages mais c’est pas grave. Fin du HS


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Drepanocytose a écrit :



Si ne pas penser comme toi c’est avoir une absence de réflexion, alors oui c’est un cliché.







Excuses moi de te dire cela, mais en même temps tu balance des affirmation à l’emporte pièce sans même réfléchir à ce que tu écris ou ce qu’on te réponds. Faut pas t’étonner ensuite si tu as un retour de bâton.







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<img data-src=" /><img data-src=" />

3 d’un coup…

Evidemment que je peux avoir tort. Et j’ai d’ailleurs surement tort, même.

Oui j’ai pt etre pas compris tes messages ZeFly. Mais bon.

Et pas de pb Zami, t’as pas à t’excuser de dire ce que tu penses, t’es là pour ca, et j’ai pas à m’offusquer non plus que de ce que tu penses..



Sur ce, retour au boulot. Bye.

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Drepanocytose a écrit :



Je n’ai pas de meuleuse à la maison, parce que je ne sais pas m’en servir. Si j’en achète une quand même, c’est à mes risques et périls. Les constructeurs de meuleuses font-il des meuleuses pour neuneus ? Non.

Idem pour un PC : tu sais pas t’en servir ==&gt; tu t’en passes, ou tu ne te plaints pas (tu général)…

Ou tu t’autoformes, mais faut pas trop en demander au péquin de base. Quand il est bien gavé de pain et de jeux, c’est dur de faire fonctionner le cerveau…





T’es un grand malade toi et/ou d’une mauvaise foi sans borne…

Sort un peu de devant ton PC et regarde les gens normaux <img data-src=" />

Y a bien un PC par foyer en france, je crois pas pour autant qu’il y ait un ingénieur système par foyer…


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rjloup a écrit :



Le système étant dynamique (sur les SAN) il déplace les fichiersblocs en fonction de leur utilisation







<img data-src=" />



Sinon en effet, ça ressemble surtout à un système de stockage avec multi-tiering automatique genre EMC Vmax… ou intel smart response… mais en soft (comme le récent lvm2ts sous linux)



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Drepanocytose a écrit :



Non, c’est toujours le même problème : à force d’imposer des technos pour les non-initiés, on bride le poweruser, ou même on empêche celui qui veut apprendre à aller plus loin de pouvoir le faire, parce que ces technologies “bridées” deviennent une norme de facto.





Ce qui est tout a fait logique car, de facto, tu ne peux pas avoir un bac+5 dans chacun des domaines qui te sont nécessaire à l’accomplissement d’une journée… à moins que chuck norris ne soit de ta famille…


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L’informatique est avant tout un outil. Certains (beaucoup) souhaitent juste utiliser cet outil, sans se préoccuper de comment ça marche derrière.



Demandez à 100 personnes au pif dans la rue de vous expliquer comment fonctionne en détail le moteur de leur voiture. Il n’y aura pas beaucoup de monde à vous répondre correctement, mais ça les empêche pas de conduire.



Pour les personnes souhaitant aller plus loin, les systèmes type GNU/Linux, BSD et cie … sont très biens.

Le mot “poweruser” comme j’ai pu le lire c’est du vent. On achète un ordinateur pour l’utiliser, pas pour ce pignoler devant son Système d’Exploitation. Et s’il est possible de l’utiliser de façon simple, ça permet de réserver son attention sur le fonctionnement des logiciels qu’on utilise tous les jours, pas sur l’OS.

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atomusk a écrit :



Par contre en cas de remplacement/panne HDD, comment ça se passe ? la moitiée des apps/données disparaissent ? on se retrouve avec des “pointeurs sur rien” ? ils donnent des info sur “comment remplacer/reconstruire” ? <img data-src=" />



Autant en cas de perte de HDD, de toute façon les données étaient perdues et tout le monde devrait avoir des backups, autant, comment on “remet le système sur pied” ? <img data-src=" />







Même chose. Backups et on change la paire de disque dur :)


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methos1435 a écrit :



Je suis surement un gros parano mais je vois la dedans un grosse manoeuvre de plus pour brider Windows 8 qui arrive…





Pour Apple, un mac vendu est un mac vendu que l’utilisateur utilise OS X ou windows…


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Holly Brius a écrit :



Pour Apple, un mac vendu est un mac vendu que l’utilisateur utilise OS X ou windows…









Oui enfin il est préférable pour Apple, que le client aille acheter dans son store plutôt que dans celui du concurrent…



Aussi bien pour les 30% récupérés au passage sur la vente (et les achats in app) que pour éviter de voir le store du concurrent grossir. Parce que si c’est le cas, ça motive certains clients à migrer sur autre chose, donc à ne plus acheter de produits apple…


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Je ne comprends pas très bien le fonctionnement, “les données étant réparties en fonction de leur type” ? Est-ce que cela signifie par exemple que les photos et vidéos sont stockées sur le HDD, et les logiciels sur le SSD ? Si c’est le cas ça me parait bien moins évolué qu’un système à la Intel qui détecte les fichiers les plus utilisés par les utilisateurs et qui les duplique dans le SSD qui fait ainsi office de cache (ça me parait aussi plus sécurisé si jamais le SSD tombe en panne).

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On peut se faire rembourser son OS chez apple pour avoir une machine freeos?



(ce n’est pas un troll mais c’est possible sur windows d’après les lois européennes, apple être impacté aussi non?)

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methos1435 a écrit :



L’informatique est avant tout un outil. Certains (beaucoup) souhaitent juste utiliser cet outil, sans se préoccuper de comment ça marche derrière.





Et même, y a plein de gens que je connais qui fond de la recherche fondamentale en crytho et en image avec des macs justement… pour ne pas se prendre le choux sur le reste…


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Pr. Thibault a écrit :



Je ne comprends pas très bien le fonctionnement, “les données étant réparties en fonction de leur type” ? Est-ce que cela signifie par exemple que les photos et vidéos sont stockées sur le HDD, et les logiciels sur le SSD ? Si c’est le cas ça me parait bien moins évolué qu’un système à la Intel qui détecte les fichiers les plus utilisés par les utilisateurs et qui les duplique dans le SSD qui fait ainsi office de cache (ça me parait aussi plus sécurisé si jamais le SSD tombe en panne).









Moi je trouve leur système (uniquement la répartition) pas si con que ça. OS + Applications sur le SSD et données utilisateurs sur le Disque Dur. C’est en gros ce qui est fait et ça permet une séparation tout en améliorant les perfs.

Perso c’est déja ce que je fais avec Windows.


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Pr. Thibault a écrit :



Je ne comprends pas très bien le fonctionnement, “les données étant réparties en fonction de leur type” ? Est-ce que cela signifie par exemple que les photos et vidéos sont stockées sur le HDD, et les logiciels sur le SSD ? Si c’est le cas ça me parait bien moins évolué qu’un système à la Intel qui détecte les fichiers les plus utilisés par les utilisateurs et qui les duplique dans le SSD qui fait ainsi office de cache (ça me parait aussi plus sécurisé si jamais le SSD tombe en panne).







A priori les grosses applis utilisateurs sont sur le HDD, les documents de ces applis aussi.

Sur le SSD, on retrouve tout ce qui est propre à l’OS, aussi bien les appli de l’OS que l’OS lui même.

Comme Il y a tout une suite de logiciel avec OS X, je pense que leurs data sont toutes sur le SSD et les autres déportées sur le HDD .



Pour le reste, tu parles des disques hybrides ?


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Non les disques hybrique la partie SSD ne sert que de tampon pour la lecture/ecriture, smart response détecte les fichiers les plus utilisés et les charges sur le SSD pour gagner du temps et les stockes par la suite sur le HDD

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Halukard a écrit :



On peut se faire rembourser son OS chez apple pour avoir une machine freeos?



(ce n’est pas un troll mais c’est possible sur windows d’après les lois européennes, apple être impacté aussi non?)







Il me semble avoir lu ici que c’est tout à fait possible (même si il me semble que l’info concernait uniquement les US).


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Franchement, c’est ce que j’ai fait pour mon portable dès que je l’ai acheté (première fois que j’avais un SSD) … il y a un an

Ils n’inventent vraiment vraiment rien … ha si : comment empêcher l’utilisateur de faire ce qu’il veut, mais même ça il ne font que le réinventer depuis un sacré bout de temps !

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C’est super leur truc, grosso modo ils ont fait ce que les pro font avec les serveurs sous Unix <img data-src=" />



En gros montage du FS système sur le SSD et le FS “documents” sur le HDD.



Ceci est une révolution… pour le grand publique sous Mac OS <img data-src=" />

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Halukard a écrit :



Non les disques hybrique la partie SSD ne sert que de tampon pour la lecture/ecriture, smart response détecte les fichiers les plus utilisés et les charges sur le SSD pour gagner du temps et les stockes par la suite sur le HDD







C’est vrai que ce serait plus logique un système intelligent pour cela, surtout qu’au final il reste quand même un gros espace sur le SSD.

Je ne sais pas si c’est çà l’utilisateur de gérer cela ou si c’est automatique, va falloir attendre les premiers retours.


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the_Grim_Reaper a écrit :



C’est super leur truc, grosso modo ils ont fait ce que les pro font avec les serveurs sous Unix <img data-src=" />



En gros montage du FS système sur le SSD et le FS “documents” sur le HDD.



Ceci est une révolution… pour le grand publique sous Mac OS <img data-src=" />







Tu le dis toi même ils adaptent quelque chose du monde pro pour le monde non pro c’est bien comme chose, quand il existe quelque chose de bien dans un monde autant le reprendre ailleurs ;)







Zyami a écrit :



Il me semble avoir lu ici que c’est tout à fait possible (même si il me semble que l’info concernait uniquement les US).



Ok merci, je vais zieuter si je trouve un truc dessus :)


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Zyami a écrit :



C’est vrai que ce serait plus logique un système intelligent pour cela, surtout qu’au final il reste quand même un gros espace sur le SSD.

Je ne sais pas si c’est çà l’utilisateur de gérer cela ou si c’est automatique, va falloir attendre les premiers retours.









Fusiondrive ne se sert que d’une petite partie du SSD pour le cache. Le reste est “fusionné” avec l’espace disque du disque dur classique.


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the_Grim_Reaper a écrit :



C’est super leur truc, grosso modo ils ont fait ce que les pro font avec les serveurs sous Unix <img data-src=" />



En gros montage du FS système sur le SSD et le FS “documents” sur le HDD.



Ceci est une révolution… pour le grand publique sous Mac OS <img data-src=" />







C’est même comme cela que sont construit la plupart des serveurs aujourd’hui avec les BdD sur SSD et le reste sur HDD.

C’est pas plus mal que ce soit maintenant natif sur un OS sans que l’user lambda est besoin de ce casser le fion.


Apple : des informations pratiques sur la technologie Fusion Drive

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