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[MàJ] Surface RT à 339 euros, les prémices de la Surface 2 ?

Un tarif clairement plus adapté

[MàJ] Surface RT à 339 euros, les prémices de la Surface 2 ?

Le 15 juillet 2013 à 08h34

Depuis ce week-end, Microsoft vend ses tablettes Surface RT moins chères de 150 dollars. Même si cette baisse de tarifs est pour l’instant limitée aux États-Unis, elle est une preuve supplémentaire que les versions 2 des tablettes de Microsoft sont en route.

Microsoft Surface RT

La Surface RT disponible à partir de 349 dollars 

La Surface RT n’a pas rencontré le succès. Cette tablette, vendue 500 euros environ, est trop chère pour ce qu’elle a à offrir. La faute à Microsoft pour le choix de la puce : un Tegra 3 de NVIDIA, manquant singulièrement de puissance pour cette mission et rendant les tâches du quotidien assez lentes. Difficile d’avoir la moindre chance sérieuse face à un iPad vendu au même tarif et qui, lui, propose des performances aériennes en comparaison. Ce n’est pourtant pas faute de proposer de nombreux avantages sur le papier.

 

Car l’idée est là, mais pas la réalisation. La Surface RT a l’avantage du placement au sein d’un écosystème logiciel large, à ceci près qu’elle est incapable de faire fonctionner les applications tierces de bureau (Win32). Seules celles livrées avec la tablette (à l’instar d’Office 2013 RT) sont capables de s’y ébattre. De fait, la Surface RT représente la première tentative de Microsoft sur le terrain des tablettes ARM, mais une version 2 est fortement attendue pour donner un coup de fouet aux performances.

 

La firme américaine vient cependant de mettre une claque au tarif de sa tablette. Depuis hier, la Surface RT est en effet vendue 150 dollars de moins, mais seulement aux États-Unis :

  • La version 32 Go passe de 499 à 349 dollars
  • La version 64  Go passe de 599 à 449 dollars

La première version se retrouve pratiquement en face de l’iPad mini et de ses 329 dollars. Si la tablette d’Apple garde l’avantage de la réactivité, le choix s’effectuera pour sa part en fonction des tâches à accomplir. La Surface RT, en dépit de ses mauvaises performances, dispose en effet des avantages de l’écosystème Microsoft en étant fournie dès le départ avec une version spécifique d’Office 2013. Elle est également conçue pour pouvoir être utilisée comme un ordinateur portable dès lors qu’un clavier et une souris lui sont connectés.

 

Notez que nous avons posé la question à Microsoft France pour la répercussion dans l’Hexagone de cette baisse de tarif. Nous mettrons évidemment cet article à jour quand l’entreprise nous aura donné une réponse.

Vidange des stocks avant l'arrivée des Surface 2 ? 

Cette baisse de tarif pourrait bien intervenir en outre dans un contexte de vidange des stocks. Les tablettes Windows RT se sont mal vendues et plusieurs constructeurs ont déjà procédé à des réajustements des prix. Le fait que Microsoft y vienne à son tour signale sans doute une arrivée prochaine d’une Surface 2. Et si la première version pouvait être considérée comme un essai, la deuxième donnera beaucoup moins le droit à l’erreur.

 

Acer Iconia Tab W3

 

Les choix que fera Microsoft sur le matériel seront en conséquence déterminants. La communication de la firme avait pris un tour étrange quand le PDG Steve Ballmer avait affirmé que la « vraie » Surface était la Pro et qu’elle aurait un plus grand succès. Ce qui fut d’ailleurs le cas, tout en soulevant une question : pourquoi vendre une tablette ARM si ce n’est pas pour s’en occuper sérieusement ? Car la Surface Pro est clairement mieux mise en avant, même si la Surface RT continue de recevoir de nouveaux firmwares et que Windows 8.1 va lui apporter Outlook RT 2013.

 

S’agira-t-il d’un Tegra 4 ? D’un SnapDragon 800 ? Il ne faut oublier dans tous les cas que même si la Surface RT 2 sera sans doute beaucoup plus puissante, elle aura toujours à faire face à l’offre équipée de puces Intel. Acer a déjà annoncé une tablette 8 pouces sous Windows 8, prévue pour 329 euros et embarquant un Atom Z2560, double-cœur et cadencé à 1,6 GHz. Mais quand les tablettes seront équipées de la génération Bay Trail, les performances seront revues à la hausse, tout en offrant une autonomie confortable.

Commentaires (128)

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Légère impression que même à ce prix “cassé” ça ne se vendra pas …

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Drepanocytose a écrit :



Question rhétorique, comme ca : si c’est la meilleure du marché, quelle incohérence à ce que ce soit l’une des plus chères ?







Parce que + cher ne veut pas forcément dire meilleur.

Et surtout que si un constructeur arrivent sur un marché sur lequel il est en retard, il serait plus logique qu’il propose des tarif attractif d’entré pour pouvoir mieux y faire sa place.

A mon sens le marché des tablettes se résume un peu plus a : Le 1er qui arrive avec une solution inintéressante rafle la mise.

Car quand tu prend un de ces produits et que tu fais des achats sur les store propriétaire, tu deviens plus dependant de la marque en question. Exemple : Apres avoir acheté plus de 200 eur d’application sur un store (GPS, jeux etc …), je vois mal un client changer de système avec l’idée de devoir tout racheter pour pouvoir fournir sa tablette a nouveau.

Donc le 1er arrivé sur le marcher marque un très gros avantage.



De là il me parait plus logique d’arriver avec des prix plus en retrait par rapport a la concurrence pour pouvoir donner envie aux gens qui sont déja chez Android et iOS l’envie de tout recommencer a zéro.



Par contre pour la version Pro je dois bien reconnaître que la possibilité de mettre des applis windows change totalement la donne et l’esclavitude du store natif.


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Nyco87 a écrit :



Faut peut-être pas exagérer là non ? Mauvaises performances ? En quoi ?

Je ne suis pas d’accord avec cette affirmation mais j’aimerai bien savoir pourquoi tu dis cela.







Parce que c’est mon avis, partagé par de nombreuses personnes (même si ce deuxième point n’est pas une justification). Oui la Pro est rapide, mais la RT en comparaison est une vieille limace. Une tablette, vendue à ce prix-là (avant la baisse) n’a pas le droit de mettre autant de temps à charger des applications.


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Est-ce qu’on peut metre Surface coller sur la porte du frigo et avec accès a des recettes de cuisines, ce serait sympa :)

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Wen84 a écrit :



C’est le prix de la FNAC à ce que j’en sais. On peut juste regretter que l’offre ne soit valable que pour le touch cover, pour avoir le type cover faut prendre une surface Pro je crois.

Par exemple :

http://www.fnac.com/Microsoft-Surface-RT-10-6-32-Go-Touch-Cover-noir/a5195202/w-…





oui, là on n’a clairement pas la cover offerte … (le modele sans cover est 100€ de moins)


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Je sais plus sur quel site j’avais lu ça, mais il semble que les nouvelles versions des surfaces soient prévues pour 2014. Ça par contre, ça fait un peu loin… <img data-src=" />

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Vincent_H a écrit :



Oui alors si tu me connaissais un peu, tu saurais qu’en général, l’acharnement sur MS, c’est pas franchement ce qu’on dit de moi d’habitude. C’est assez rigolo, ça ne change pas trop avec le temps finalement <img data-src=" />







Pour l’acharnement je ne parle pas de toi en particulier mais de la presse en général :)


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after_burner a écrit :



Je sais plus sur quel site j’avais lu ça, mais il semble que les nouvelles versions des surfaces soient prévue pour 2014. Ça par contre, ça fait un peu loin… <img data-src=" />





C’est sur 01net je pense que tu as vu ça. Et non, ce n’est pas prévu pour 2014, c’est juste qu’ils ne savent pas ce qu’est une année fiscale par rapport à une année civile <img data-src=" />



C’est prévu pour la FY14, donc entre le 1er juillet 2013 et le 30 juin 2014.



Le plus probable étant une surface RT “mini” pour la rentrée quand Windows RT 8.1 sera RTM, et une surface pro 2 pour les fêtes.


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JimTK a écrit :



Pour l’acharnement je ne parle pas de toi en particulier mais de la presse en général :)







Oppps pardon Vincent mé souis trompé de ligne ce message ne t’était pas destiné pardon.


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Et sinon rien a voir mais chez Pcinpact vous avez des infos sur la tablette que Wacom est sensé sortir cet été?

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indyiv a écrit :



oui, là on n’a clairement pas la cover offerte … (le modele sans cover est 100€ de moins)







Jouons pas sur les mots, le prix normal de la surface avec la cover c’est 589 euros… Donc si c’est comme si elle était offerte.

Logiquement si la FNAC propose le meme genre d’offre. On devrait se trouver avec une surface aux alentours de 339 euros avec le touch cover. Après je dis ça, j’affirme rien. Je sais juste que la FNAC a déjà fait ce genre d’offre.


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Tolor a écrit :



C’est sur 01net je pense que tu as vu ça. Et non, ce n’est pas prévu pour 2014, c’est juste qu’ils ne savent pas ce qu’est une année fiscale par rapport à une année civile <img data-src=" />



C’est prévu pour la FY14, donc entre le 1er juillet 2013 et le 30 juin 2014.



Le plus probable étant une surface RT “mini” pour la rentrée quand Windows RT 8.1 sera RTM, et une surface pro 2 pour les fêtes.







Je vais jamais sur 01net… j’ai retrouvé le site c’est sur toms hardware, et c’est moi qui n’avait pas tout lu sur leur article. <img data-src=" />


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Vincent_H a écrit :



Parce que c’est mon avis, partagé par de nombreuses personnes (même si ce deuxième point n’est pas une justification). Oui la Pro est rapide, mais la RT en comparaison est une vieille limace. Une tablette, vendue à ce prix-là (avant la baisse) n’a pas le droit de mettre autant de temps à charger des applications.







Je ne suis réellement pas d’accord… Je ne la trouve pas lente et puis surtout vouloir comparer la Pro et la RT est maladroit et n’a aucun sens. C’est un peu comme si tu faisais un test de voiture et que tu dénigrais une 6CV sous prétexte qu’elle est moins puissante qu’une 12CV…


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@ Vincent : ce qui surprend, c’est que je n’ai pas souvenir de t’avoir vu ecrire que la surface RT avaient des problèmes de perf.

Mais tu réponds peut être indirectement à la question, quand tu évoques une comparaison avec la surface pro

La surface RT ne te parait elle pas si lente, depuis que tu as pû tester la surfaqce Pro ?





@aux posseseurs de surface RT : Vous avez pû tester le Miracast sur la preview de Windows 8.1 ?

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Vincent_H a écrit :



Parce que c’est mon avis, partagé par de nombreuses personnes (même si ce deuxième point n’est pas une justification). Oui la Pro est rapide, mais la RT en comparaison est une vieille limace. Une tablette, vendue à ce prix-là (avant la baisse) n’a pas le droit de mettre autant de temps à charger des applications.







Le chargement de certaines applications est assez lent parfois ouais (Mais j’ai le meme probleme sous Windows 8 en regle general). Cela dit, niveau perfs globale, la Surface RT n’a pas trop à rougir face à un iPad.


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Wouep’, un flop né !



Une amie en a acquise une… Elle ne sert que pour divertir son fils.



Parce qu’elle n’arrive pas vraiment à travailler avec. Ses logiciels et son environnement 7 du fixe lui manque de trop.



Pour elle comme d’autres dont moi : Un vrais Windows 8 + Logiciel tiers pour remettre le Menu Démarrer. (et éventuellement jongler avec ModernUI si c’est une tablette…)

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Dune manière générale c’est jamais très recommandé de se jeter sur la première version d’un produit, à moins d’un gros coup de cœur bien sûr.



La deuxième version de la gamme corrigera surement pas mal de défauts et aura eu le temps de mûrir. Notamment s’ils continuent cette logique de baisse de prix, indispensable dans leur position face à Apple et Google.

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sepultura666 a écrit :



sauf que tu refais une analogie avec WP, et même si ca se ressemble (tuiles, etc…)

Windows Phone n’est pas Windows 8 (RT ou Pro)



Les applications qui ne sont pas sorties sur WP 7.x ne sont pas sorties, puisque les éditeurs n’ont pas pris la peine d’adapter aux 7.x



Tu vois ce que je veux dire ?







Je suis pas bete je sais bien que ce n’est pas la meme chose mais la politique est de rendre les deux de plus en plus proche et unifiés ( l’idée globale c’est quand meme a terme qu’une app soit compatible Windows 8 Windows RT ET Windows phone ) c’est toute la communication que fait Microsoft depuis 2012 et leur ligne de directions… Et si je fais une analogie c’est parce que ce meme si une tablette n’est PAS un telephone, les erreurs faites sur l’un peuvent etre reproduites sur l’autre…


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Wen84 a écrit :



J’ai toujours du mal à concevoir qu’on ait réellement besoin du menu démarré… Perso sous Windows 7, j’ai jamais passé plus de trois secondes d’affilés dessus (Pour allumer mon PC ou faire une recherche).





Pero, je l’utilise pour tous les logiciels dont j’ai besoins occasionnellement, mais suffisamment souvent pour les avoir à porté de curseur rapidement et facilement.



Pour les logiciels (dont les jeux) les plus fréquemment se trouvent dans la barre des tâches.

Et les, encore plus fréquents, en touche Gxx de mon clavier G19.<img data-src=" />



J’ai tout de même testé ModernUI… J’y suis autant perdu que devant un AppleOS.<img data-src=" />


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JimTK a écrit :



Je ne comprends pas ! Il faut pas déconner, c’est quand même encore tout

récent ! Android et iOs n’ont pas eu une croissance de leur store aussi rapide !!!

Alors il aurait fallu faire quoi pour Microsoft ? Continuer à ignorer le tactile et disparaitre progressivement ?? Ou attendre d’avoir un catalogue de plus de 300 000 titres avant de sortir leur tablettes ? C’est ridicule, car les développeurs n’auraient pas suivi et dans le 1er cas ils se seraient fait critiquer de ne pas réagir !

En fait c’est comme la météo quand il fait chaud les gens se plaignent et quand il fait froid ils se plaignent aussi, ça doit être symptomatique de notre civilisation du toujours plus, on en perd complètement les pédales…

Globalement je trouve que personne ne prend plus le recul nécessaire, les gens se jettent comme des hyènes sur la moindre faiblesse… C’est comme l’histoire du bouton démarrer… C’est devenu plus important que tout le reste alors que ça n’est qu’un détail en comparaison des nouveautés intéressantes qui ont été installées dans W8… je pige pas un tel manque de recul et puis entre nous c’est pas si difficile de changer un peu ses habitudes !







Oh la la, faut pas s’énerver pour si peu. Je prends les choses avec beaucoup de recul. Ce que je constate aujourd’hui, tu en fais une condamanation définitive, mais restons calme : le constat d’un jour n’est potentiellement plus valable quelques mois plus tard. Je ne dis pas “c’est pourri ça va le rester”, je dis “pour l’instant, on peut faire beaucoup mieux”.



Keep calm and carry on.


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Shyfer a écrit :



499€ pour un pc Haswell ? Non mais tu rigoles, avec ça ils se mettent 100% des constructeurs sur le dos. Le processeur coûte 150€, le SSD pareil. 300€ de matos déjà, et le reste pour 200 ? Tu rêves…







Si Microsoft n’est pas capable d’obtenir un rabais massif sur des CPU haswell, du kabini de chez AMD fera très bien l’affaire en fait.

150€ le CPU c’est clairement un prix <img data-src=" />



Après, pour avoir vu des SSD de 256 Go s’échanger moins de 140€ TTC pendant ces soldes, j’ai vraiment aucun doute qu’un constructeur arrive à en obtenir aisément -30% par rapport au prix public.



Je dirais plutôt en ce qui me concerne 100€ le CPU, 80/90€ le SSD ! Un écran full HD que l’on trouve dans pas mal de PC intégrant des core i3 + clavier + graveur à 500€…



Non je ne rêve vraiment pas…



On m’a tenu le même discours lorsque j’avais estimé le prix des PS4/XB0 à 400⁄500 euros grand max…



Sinon, Microsoft se met peut-être les constructeurs à dos, mais à leur place je verrai d’un très mauvais oeil les performances des ventes des chromebook à 300€ de google… Et peut-être à leur place je réagirais… Enfin je dis ça…


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Sinon pour les anglophones un article qui résume ( a mes yeux ) bien la situationhttp://winsupersite.com/windows-rt/surface-rt-350-time-buy

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Wen84 a écrit :



J’ai toujours du mal à concevoir qu’on ait réellement besoin du menu démarré… Perso sous Windows 7, j’ai jamais passé plus de trois secondes d’affilés dessus (Pour allumer mon PC ou faire une recherche).





+1, si tu sais ce que tu veux faire c’est rapide <img data-src=" />







Vincent_H a écrit :



Sans parler du cercle vicieux de l’écosystème logiciel : pas assez de développeurs tiers





J’ai un ami Microsoft Student Partner, MS lui a dit “faite nous une appli de fitness vous avez 4 mois” le mec y connait rien ni en WP8, ni en fitness, cible visé etc.. il a dit “ok je suis plus MSP”


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JimTK a écrit :



Je ne comprends pas ! Il faut pas déconner, c’est quand même encore tout

récent ! Android et iOs n’ont pas eu une croissance de leur store aussi rapide !!!





Le soucis c’est qu’a leur sortie la concurence était beaucoup fragmenté je pense :s







namaste a écrit :



La limitation materiel tout dépends, c’est quand ca les arranges. Certaine applications ne sont pas sortie sur la 7.5 alors qu’aucune limitation materiel n’entrait en compte …





oui mais chut, c’est magique on te dit !







goodwhitegod a écrit :



Pero, je l’utilise pour tous les logiciels dont j’ai besoins occasionnellement, mais suffisamment souvent pour les avoir à porté de curseur rapidement et facilement.



Pour les logiciels (dont les jeux) les plus fréquemment se trouvent dans la barre des tâches.

Et les, encore plus fréquents, en touche Gxx de mon clavier G19.<img data-src=" />



J’ai tout de même testé ModernUI… J’y suis autant perdu que devant un AppleOS.<img data-src=" />





Je doit être un barbu; win+R et “neverwinter.exe” xD


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Vincent_H a écrit :



Oh la la, faut pas s’énerver pour si peu. Je prends les choses avec beaucoup de recul. Ce que je constate aujourd’hui, tu en fais une condamanation définitive, mais restons calme : le constat d’un jour n’est potentiellement plus valable quelques mois plus tard. Je ne dis pas “c’est pourri ça va le rester”, je dis “pour l’instant, on peut faire beaucoup mieux”.



Keep calm and carry on.





Je suis pour le calme ! Sauf quand je m’énerve <img data-src=" />



Car justement il n’est pas assez précisé que W8 c’est le début et qu’il est naturellement logique que le système va progresser.

Au lieu de dire:




  • ah il y a de bonnes choses mais il y a encore des choses perfectibles

    la tendance des gros titres et résumés et plutôt de dire:

  • ah la c’est problématique malgré tout un tas de choses qui sont bien

    Et encore c’est souvent juste : “ah la c’est problématique”

    C’est le problème du verre à moitié vide et à moitié plein…

    Or pour se faire remarquer les gros titres tendent à montrer le verre à moitié vide en caricaturant la situation et mettant en avant les problèmes plutôt que les solutions…



    Donc le soucis est bien là: la tendance journalistique est à la caricature sensationnelle en s’appuyant en 1er lieu sur le négatif !



    Donc le calme je suis pour, mais cette tendance m’énerve et je pense qu’à long terme les gens finiront par s’informer à la source comme déjà beaucoup le font avec des outils comme twitter… Car dans ces cas là ça ne passe pas par l’interprétation “paris-matchesque” des journalistes ! <img data-src=" />

    Je pense que la presse joue avec le feu et glisse vers une surenchère qui va lui jouer des tours ! <img data-src=" />


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nucl3arsnake a écrit :



Je doit être un barbu; win+R et “neverwinter.exe” xD





Perte de temps selon moi…



Soit déplacement + Clique.

Soit 1 touche du clavier.



En fonction du programme et d’où le lien se trouve.


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Pas de raccourci sur mon bureau, ça dénature mon walppaper xD

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JimTK a écrit :



Ca l’est !



Mais la presse veut du sensationnel et s’acharne sur Microsoft depuis qu’ils ont eu une mauvaise période avec IE 6⁄7 et Vista… Au final la réalité est tordue et les journalistes ont besoin sérieusement de relativiser et de revenir à plus d’objectivité ! Le pire c’est que pris dans cet état d’esprit ils n’en sont même plus conscients, ils jugent sur des bases qui ne sont pas en rapport avec les besoins quotidiens des gens…

Microsoft a fait de gros efforts depuis 2 ou 3 ans et ils ont pondus de jolies choses avec W7 puis Windows Phone 7 et maintenant ça continue sur la bonne voie avec 8 etc… Je ne dis pas que tout est parfait mais bien souvent ce sont les mauvais points qui sont mis à l’affiche avant de parler des très bonnes choses !







Ton problème c’est que c’est toi qui manques totalement d’objectivité et que tu n’as probablement jamais rien connu d’autre que le couple Wintel !!!



Tant que ce couple avait le monopole, tout pouvait paraître acceptable surtout s’il n’y avait aucune alternative.



Mais se taper des pavés de minimum 2.5 à 3 kg minimum (pour ce qui est des PC portables) à des prix hallucinants avec un OS tout aussi lourd simplement pour faire un usage basique c’est tout simplement incohérent pour le commun des mortels. Et ne parlons même pas des Desktop… ^^



Alors quand les produits Apple/Google Android légers sont sortis cela a d’abord déconcerté tout le monde, mais au final, les gens se sont bien rendus compte que c’était plus en phase avec leurs besoins et il se sont bien adaptés à ce nouvel usage ainsi qu’avec les prix.



Mais Microsoft (et dans une certaine mesure Intel) est resté sur son héritage et son business model en pensant que tout était acquis et qu’avec son MS Office suffirait à continuer de capter sa clientèle.



Alors penser qu’il pouvait continuer de vendre des produits limités technologiquement à près de 500 €, même bradés à 339 €, sans clavier c’est prendre les gens pour des couillons/pigeons, alors que pour ce même prix tu as des produits 10x mieux avec des applis gratuites, voire à des prix dérisoires…



Donc, en fait, c’est bien Microsoft qui était dans l’erreur en croyant qu’il pourrait tout se permettre et que les gens pourraient tout lui pardonner ad vitam eternam !!!



Rien à voir avec les soit disant “préjugés” des journalistes qui ne font que rapporter le changement des mentalités des consommateurs et de la “société de consommation” qui a également évolué !



Pour les “barbus” comme moi qui avons du subir cette régression par rapport à l’époque GEM/TOS d’Atari ou à GeoWorks Ensemble, c’est une excellente chose/nouvelle.



Pour ceux qui n’avaient ou ne pouvaient se permettre ce genre de lourdeur et/ou qui n’ont pas d’à priori cela leurs semble beaucoup plus naturel de s’offrir une tablette à -200 € ou 300 € avec un environnement Matériel/OS/logiciels COMPLET avec une meilleure réactivité, sans fil à la patte (une meilleure autonomie).



Une Surface RT limité à MS Office et à quelques gadgets applicatifs avec la lourdeur de Windows est tout simplement inacceptable. Ce qui pouvait paraître un avantage : les mises à jour régulières devient un sujet d’inquiétude permanent.



Alors que de l’autre côté, quand on voit la réactivité de Google pour corriger les quelques rares bugs existant sous Android, c’est plutôt rassurant. Et quand on voit son évolution depuis la versions Donut 1.6 à Jelly Bean 4.2 en si peu de temps, cela ne s’était jamais vu dans toute l’histoire de l’informatique, même du côté de iOS… ^^



Enfin, il y avait un côté ludique à la base qui se transforme petit à petit vers un usage professionnel, alors qu’avec Windows c’était le contraire puisqu’il s’était appuyé avant tout pour un usage professionnel (avec toute les contraintes que cela représente), avant que les gens y trouvent un intérêt ludique mais du coup, la base (l’OS) était déjà particulièrement lourd…


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arobase40 a écrit :



Ton problème c’est que c’est toi qui manques totalement d’objectivité et que tu n’as probablement jamais rien connu d’autre que le couple Wintel !!!



Tant que ce couple avait le monopole, tout pouvait paraître acceptable surtout s’il n’y avait aucune alternative.



Mais se taper des pavés de minimum 2.5 à 3 kg minimum (pour ce qui est des PC portables) à des prix hallucinants avec un OS tout aussi lourd simplement pour faire un usage basique c’est tout simplement incohérent pour le commun des mortels. Et ne parlons même pas des Desktop… ^^



Alors quand les produits Apple/Google Android légers sont sortis cela a d’abord déconcerté tout le monde, mais au final, les gens se sont bien rendus compte que c’était plus en phase avec leurs besoins et il se sont bien adaptés à ce nouvel usage ainsi qu’avec les prix.



Mais Microsoft (et dans une certaine mesure Intel) est resté sur son héritage et son business model en pensant que tout était acquis et qu’avec son MS Office suffirait à continuer de capter sa clientèle.



Alors penser qu’il pouvait continuer de vendre des produits limités technologiquement à près de 500 €, même bradés à 339 €, sans clavier c’est prendre les gens pour des couillons/pigeons, alors que pour ce même prix tu as des produits 10x mieux avec des applis gratuites, voire à des prix dérisoires…



Donc, en fait, c’est bien Microsoft qui était dans l’erreur en croyant qu’il pourrait tout se permettre et que les gens pourraient tout lui pardonner ad vitam eternam !!!



Rien à voir avec les soit disant “préjugés” des journalistes qui ne font que rapporter le changement des mentalités des consommateurs et de la “société de consommation” qui a également évolué !



Pour les “barbus” comme moi qui avons du subir cette régression par rapport à l’époque GEM/TOS d’Atari ou à GeoWorks Ensemble, c’est une excellente chose/nouvelle.



Pour ceux qui n’avaient ou ne pouvaient se permettre ce genre de lourdeur et/ou qui n’ont pas d’à priori cela leurs semble beaucoup plus naturel de s’offrir une tablette à -200 € ou 300 € avec un environnement Matériel/OS/logiciels COMPLET avec une meilleure réactivité, sans fil à la patte (une meilleure autonomie).



Une Surface RT limité à MS Office et à quelques gadgets applicatifs avec la lourdeur de Windows est tout simplement inacceptable. Ce qui pouvait paraître un avantage : les mises à jour régulières devient un sujet d’inquiétude permanent.



Alors que de l’autre côté, quand on voit la réactivité de Google pour corriger les quelques rares bugs existant sous Android, c’est plutôt rassurant. Et quand on voit son évolution depuis la versions Donut 1.6 à Jelly Bean 4.2 en si peu de temps, cela ne s’était jamais vu dans toute l’histoire de l’informatique, même du côté de iOS… ^^



Enfin, il y avait un côté ludique à la base qui se transforme petit à petit vers un usage professionnel, alors qu’avec Windows c’était le contraire puisqu’il s’était appuyé avant tout pour un usage professionnel (avec toute les contraintes que cela représente), avant que les gens y trouvent un intérêt ludique mais du coup, la base (l’OS) était déjà particulièrement lourd…





Houlala que de méprises… Déjà sur ce que j’ai connu…

et aussi sur tes analyses qui d’un certain point de vue peuvent être discutées mais qui du point de vue du grand public ne sont pas en phases à mon avis !

Je te répond plus longuement plus tard car là j’ai du lait sur le feu. <img data-src=" />


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ça tombe bienj’ai explosé mon iPad 1 <img data-src=" />.



Un différent sur la méthode d’ajout d’un album de photo par USB <img data-src=" />



J’ai appris hier que Tegra 4 est déjà en test j’attends donc des modèles sous Android avec 2 Go de RAM <img data-src=" />

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Jim, il n’a pas tord non plus (j’ai connu les mêmes choses), j’ai toujours eu de nombreux OS en parallèle depuis 30 ans, et ceux de Microsoft ont toujours été lord dingue (je me suis arrêté à Seven pour l’instant sur lequel je développe). Je crois qu’il y a aura toujours un monde entre les OS basé sur Unix, et le noyau médiocre des Windows …



Ceci dit c’est loin du drame qu’on a vécu avec webOS, qui était pourtant un superbe OS … C’est juste une opération commerciale et Microsoft à les reins solides. S’ils faut 10 ans pour peser dans ce marché, il prendront le temps …

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nucl3arsnake a écrit :



Pas de raccourci sur mon bureau, ça dénature mon walppaper xD







+1 !



Aucun raccourci, même pas la foutu corbeille.



Vive le “ affichage &gt; cacher les éléments du bureau “. <img data-src=" />


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arobase40 a écrit :



Ton problème c’est que c’est toi qui manques totalement d’objectivité et que tu n’as probablement jamais rien connu d’autre que le couple Wintel !!!



Tant que ce couple avait le monopole, tout pouvait paraître acceptable surtout s’il n’y avait aucune alternative.



Mais se taper des pavés de minimum 2.5 à 3 kg minimum (pour ce qui est des PC portables) à des prix hallucinants avec un OS tout aussi lourd simplement pour faire un usage basique c’est tout simplement incohérent pour le commun des mortels. Et ne parlons même pas des Desktop… ^^



Alors quand les produits Apple/Google Android légers sont sortis cela a d’abord déconcerté tout le monde, mais au final, les gens se sont bien rendus compte que c’était plus en phase avec leurs besoins et il se sont bien adaptés à ce nouvel usage ainsi qu’avec les prix.



Mais Microsoft (et dans une certaine mesure Intel) est resté sur son héritage et son business model en pensant que tout était acquis et qu’avec son MS Office suffirait à continuer de capter sa clientèle.



Alors penser qu’il pouvait continuer de vendre des produits limités technologiquement à près de 500 €, même bradés à 339 €, sans clavier c’est prendre les gens pour des couillons/pigeons, alors que pour ce même prix tu as des produits 10x mieux avec des applis gratuites, voire à des prix dérisoires…



Donc, en fait, c’est bien Microsoft qui était dans l’erreur en croyant qu’il pourrait tout se permettre et que les gens pourraient tout lui pardonner ad vitam eternam !!!



Rien à voir avec les soit disant “préjugés” des journalistes qui ne font que rapporter le changement des mentalités des consommateurs et de la “société de consommation” qui a également évolué !



Pour les “barbus” comme moi qui avons du subir cette régression par rapport à l’époque GEM/TOS d’Atari ou à GeoWorks Ensemble, c’est une excellente chose/nouvelle.



Pour ceux qui n’avaient ou ne pouvaient se permettre ce genre de lourdeur et/ou qui n’ont pas d’à priori cela leurs semble beaucoup plus naturel de s’offrir une tablette à -200 € ou 300 € avec un environnement Matériel/OS/logiciels COMPLET avec une meilleure réactivité, sans fil à la patte (une meilleure autonomie).



Une Surface RT limité à MS Office et à quelques gadgets applicatifs avec la lourdeur de Windows est tout simplement inacceptable. Ce qui pouvait paraître un avantage : les mises à jour régulières devient un sujet d’inquiétude permanent.



Alors que de l’autre côté, quand on voit la réactivité de Google pour corriger les quelques rares bugs existant sous Android, c’est plutôt rassurant. Et quand on voit son évolution depuis la versions Donut 1.6 à Jelly Bean 4.2 en si peu de temps, cela ne s’était jamais vu dans toute l’histoire de l’informatique, même du côté de iOS… ^^



Enfin, il y avait un côté ludique à la base qui se transforme petit à petit vers un usage professionnel, alors qu’avec Windows c’était le contraire puisqu’il s’était appuyé avant tout pour un usage professionnel (avec toute les contraintes que cela représente), avant que les gens y trouvent un intérêt ludique mais du coup, la base (l’OS) était déjà particulièrement lourd…







Alors dans le genre “jugements à l’emporte pièce”, ben ça tombe mal car j’ai démarré l’informatique alors que le PC n’existait même pas encore, donc encore moins Windows ! Je suis barbu aussi mais à barbe blanche donc je peux dire que j’en ai vu suffisamment !



Depuis le départ jusqu’à aujourd’hui, j’ai travaillé avec a peu près tous les systèmes connus, et le nombre de systèmes sur lesquels j’ai codé est assez grand…



Pour le reste je pense que tes jugements peuvent être valable dans un certain contexte mais, et c’est souvent là l’écueil, c’est un vision de geek. Le grand public ne réagit pas du tout pareil et leurs besoins sont différents.

Je relèverai juste 2 ou 3 choses:

tu juges et dresse à la va-vite une synthèse de l’action des grands acteurs de l’informatique qui ont pourtant les meilleurs spécialistes au monde pour prendre des décisions… Donc dis toi bien que leurs objectifs peuvent t’échapper et c’est bien normal… Les raisons qui leurs font prendre de bonnes ou mauvaises décisions sont bien plus complexe que les raisons que tu avances.

Quand au fait que tu dises que les gens ont adopté Android, par exemple, car c’était plus en phase avec leur besoin c’est un raccourcis encore simpliste: les gens ont acheté de l’Android uniquement à cause du prix et peut-être aussi car cela représentait une alternative au géant Microsoft endormi sur ses lauriers, mais je ne crois pas une seconde que ça soit pour la qualité de l’OS… Surtout que c’est un OS qui s’avère le paradis des geeks mais la terreur de l’utilisateur lambda entre autre car c’est une UI pas très intuitive et génératrice de complications à utiliser au quotidien mais c’est un autre débat).



Au final et bien évidemment je ne suis pas d’accord du tout avec ton analyse <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Je ne te parle pas de la compatibilité récente sur les cinq ans. je parle de maintenir une compatibilité sur toute la logitheque windows depuis 25 ans qui garantit à Microsoft son monopole sur le desktop. Android et IOS ont juste 5 ans hein







N’importe quoi, comme si tu pouvais faire tourner tous les softs des années 80-90 sur Windows 8 direct sans bidouiller ou émuler <img data-src=" />



En tout cas sur Surface RT, va faire tourner Photoshop 3 et tu me diras… <img data-src=" /> , rien qu’un fichier Excel comportant des macros ou du vba tu peux pas l’ouvrir sur RT, alors la rétrocompatibilité comme excuse bidon de la lourdeur héréditaire c’est bon hein…



Apple a sorti MacOSX avec rétrocompatibilité avec MacOS 9 (avec Classic) puis le passage de PPC à X86 grâce à Rosetta, donc c’est tout à fait possible d’être rétrocompatible sans être lourd.


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Tarpan a écrit :



N’importe quoi, comme si tu pouvais faire tourner tous les softs des années 80-90 sur Windows 8 direct sans bidouiller ou émuler <img data-src=" />



En tout cas sur Surface RT, va faire tourner Photoshop 3 et tu me diras… <img data-src=" /> , rien qu’un fichier Excel comportant des macros ou du vba tu peux pas l’ouvrir sur RT, alors la rétrocompatibilité comme excuse bidon de la lourdeur héréditaire c’est bon hein…



Apple a sorti MacOSX avec rétrocompatibilité avec MacOS 9 (avec Classic) puis le passage de PPC à X86 grâce à Rosetta, donc c’est tout à fait possible d’être rétrocompatible sans être lourd.





Il y a des technos dans windows qui sont présentes depuis Windows 1, la gdi par exemple même si elle a été réécrite. Bien sur Microsoft ne supporte pas l’ensemble des applications depuis 25 ans. Mais beaucoup d’api sont très vieilles. C’est vrai aussi que certaines très vieilles applications marchent toujours sur Windows 8. Il y a une vidéo sur le net ou on pouvait voir tourner une appli Windows 1 sur Windows 7.

Ce que je tente d’expliquer c’est que Microsoft ne peut pas rompre la compatibilité Win32. Ca me paraissait évident vu la taille de la logithèque disponible.



Pour ton exemple avec MacOS9 que je connais bien(vu que j’ai été dessus), MacOS9 était un dos amélioré avec une interface et il était loin de faire la taille de Windows maintenant. Si Microsoft est si gros c’est qu’il a pris du poids avec le temps en tentant de conserver la compatibilité.


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Je complète mon message précédent vu qu’apparemment je n’ai pas été compris <img data-src=" />

La compatibilité des applications Windows a toujours permis à Microsoft d’asseoir son monopole sur le desktop mais ça l’a aussi ralenti pour innover. Apple et Google ont pu proposer un nouvel os du départ car ils n’avaient pas ce boulet que traine Microsoft.

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MacOS9 n’était pas gros, mais MACOSX non plus et pourtant il faisait tourner la logithèque “Classic” prévue pour une autre archi proc.



Puis Windows 98 était pas plus évolué que MACOS8 ou 9 hein. Mais plus lourd et mal foutu ça oui ! <img data-src=" />



Si tu vas par là, les systèmes actuels ont aussi de vieilles techno, les couches réseau etc, mais c’est pas le fait de supporter de vieilles technos qui fait un OS lourd au quotidien <img data-src=" />

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Tarpan a écrit :



MacOS9 n’était pas gros, mais MACOSX non plus et pourtant il faisait tourner la logithèque “Classic” prévue pour une autre archi proc.



Puis Windows 98 était pas plus évolué que MACOS8 ou 9 hein. Mais plus lourd et mal foutu ça oui ! <img data-src=" />



Si tu vas par là, les systèmes actuels ont aussi de vieilles techno, les couches réseau etc, mais c’est pas le fait de supporter de vieilles technos qui fait un OS lourd au quotidien <img data-src=" />





Bien sur que si les dll qui s’accumulent tu crois que c’est pourquoi.(WinSXS tu connais?)

Pour Windows 98 tu montres ton ignorance sur le sujet. Windows 95 gérait le multitache préemptif. Si une application plantait ,ça ne faisait pas planter l’os pour autant. Mais dans les faits ça pouvait planter de temps en temps car le noyau se basait sur une surcouche de DOS. MacOS9 avait un multitache coopératif. Je développais sur cet OS à l’époque et j’ai eu droit à pas mal de bombes si je faisais un seul bug.


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Pour gérer toutes les technologies que Microsoft ajoute depuis le départ ,tu crois qu’elles sortent d’où toutes les bibliothèques.

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Pr. Thibault a écrit :



Tes arguments sont débiles car l’iPad a les mêmes inconvénients et pourtant ça se vend très bien, pareil pour Android, donc si Surface se vend pas c’est pas pour les raisons que tu avances.





Bah le truc, c’est qu’il existe des tablettes avec le vrais Windows 8.



C’est entre autre le point qui réduisent l’intérêt d’RT.


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goodwhitegod a écrit :



Bah le truc, c’est qu’il existe des tablettes avec le vrais Windows 8.



C’est entre autre le point qui réduisent l’intérêt d’RT.







la surface Pro a tué la surface RT


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En lisant les commentaires je me rend compte que la différence entre Win RT et Win 8 n’est pas bien comprise !

Win RT permet d’avoir des devices moins cher pour un public qui de toute façon se tape complètement d’installer des gros soft en mode desktop ou bien le dernier freeware à la con pour ripper des dvd ! Je vois autour de moi les gens qui se servent de Windows RT et ils se contentent sans problème du Windows Store ou ils trouvent d’ailleurs déjà tout ce qu’il veulent à part peut-être quelques exceptions de trucs dont ils entendent parler de la part d’utlisateurs Android ou Apple. Mais d’ici 1 an on en parlera même plus de ces petits manques vu la vitesse à laquelle se développe le Windows Store.

Donc comparer l’usage de W8 pro et de RT n’a pas de sens. Les prix et objectifs sont différents. Je serai pas étonné que dans qq temps le desktop soit même plus accessible directement depuis RT car pour les novices ou non geek ça n’a plus d’intérêt dans l’avenir. Pour le moment il y a une période de transition donc le desktop est encore là ne serait-ce que pour faire tourner Office qui n’est pas encore complètement fini en version tactile mais je pense que ça ne tardera pas !

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JimTK a écrit :



Win RT permet d’avoir des devices moins cher pour un public qui de toute façon se tape complètement d’installer des gros soft en mode desktop ou bien le dernier freeware à la con pour ripper des dvd !



en fait toi non plus tu n’as pas compris à quoi servait WRT.

il ne sert pas à voir des appareils (pquoi utiliser device alors qu’on a un mot francais?) moins chers (on peut aussi le faire à base d’Atom), mais à avoir un Windows sur architecture ARM.

d’ailleurs rien n’empêche de mettre RT sur une machine ARM à 2k€.


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JimTK a écrit :



Win RT permet d’avoir des devices moins cher pour un public qui de toute façon se tape complètement d’installer des gros soft en mode desktop ou bien le dernier freeware à la con pour ripper des dvd !







Pas vraiment d’accord : la marque WINDOWS dans le grand public est un gage de compatibilité, Si on doit se taper les inconvénients de Windows (lenteurs, tailles sur disque, prix) mais pas l’avantage de la compatibilité, ça ne prends pas.


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Patch a écrit :



d’ailleurs rien n’empêche de mettre RT sur une machine ARM à 2k€.







Avec une coque en Or à ce prix là <img data-src=" />


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cayan a écrit :



la surface Pro a tué la surface RT





Qui n’est qu’une tablette sous 8.



Tourniquoiton sur le nom…


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JimTK a écrit :



Alors dans le genre “jugements à l’emporte pièce”, ben ça tombe mal car j’ai démarré l’informatique alors que le PC n’existait même pas encore, donc encore moins Windows ! Je suis barbu aussi mais à barbe blanche donc je peux dire que j’en ai vu suffisamment !



Depuis le départ jusqu’à aujourd’hui, j’ai travaillé avec a peu près tous les systèmes connus, et le nombre de systèmes sur lesquels j’ai codé est assez grand…



Pour le reste je pense que tes jugements peuvent être valable dans un certain contexte mais, et c’est souvent là l’écueil, c’est un vision de geek. Le grand public ne réagit pas du tout pareil et leurs besoins sont différents.

Je relèverai juste 2 ou 3 choses:

tu juges et dresse à la va-vite une synthèse de l’action des grands acteurs de l’informatique qui ont pourtant les meilleurs spécialistes au monde pour prendre des décisions… Donc dis toi bien que leurs objectifs peuvent t’échapper et c’est bien normal… Les raisons qui leurs font prendre de bonnes ou mauvaises décisions sont bien plus complexe que les raisons que tu avances.

Quand au fait que tu dises que les gens ont adopté Android, par exemple, car c’était plus en phase avec leur besoin c’est un raccourcis encore simpliste: les gens ont acheté de l’Android uniquement à cause du prix et peut-être aussi car cela représentait une alternative au géant Microsoft endormi sur ses lauriers, mais je ne crois pas une seconde que ça soit pour la qualité de l’OS… Surtout que c’est un OS qui s’avère le paradis des geeks mais la terreur de l’utilisateur lambda entre autre car c’est une UI pas très intuitive et génératrice de complications à utiliser au quotidien mais c’est un autre débat).



Au final et bien évidemment je ne suis pas d’accord du tout avec ton analyse <img data-src=" />







J’avais bien compris que tu n’était pas d’accord avec mon analyse, mais tu n’apportes aucun argumentaire constructif, sinon que tu n’es pas d’accord et que

mes jugements seraient de l’emporte pièce…





  1. le succès d’Android n’a rien à voir avec les prix puisque simplement sur la base des produits Samsung, on ne peux pas dire que les GS1 et GS3 étaient des produits low-cost, et encore moins les premières Galaxy tab 7” GT-P1000 ou GT-P1010 et ils se sont très très bien vendus.



  2. les tablettes Samsung suivantes ont eu un peu plus de mal à se vendre du fait des procédures judiciaires engagées par Apple à répétition, mais malgré tout.



  3. Toutes les autres marques avaient proposé des Tablettes à base de Tegra 2 qui se sont relativement bien vendues, là encore à des prix pas vraiment low-cost.



  4. Charon. G avec qui j’avais eu des discussions quelques animées au départ quand j’avais annoncé que Windows 8 serait le “nouveau Vista” de Microsoft, a fini par reconnaître les faits, alors qu’il est particulièrement impliqué en ce qui concerne Windows en général, et Windows 8 en particuliers… <img data-src=" />







    charon.G a écrit :



    Il y a des technos dans windows qui sont présentes depuis Windows 1, la gdi par exemple même si elle a été réécrite. Bien sur Microsoft ne supporte pas l’ensemble des applications depuis 25 ans. Mais beaucoup d’api sont très vieilles. C’est vrai aussi que certaines très vieilles applications marchent toujours sur Windows 8. Il y a une vidéo sur le net ou on pouvait voir tourner une appli Windows 1 sur Windows 7.

    Ce que je tente d’expliquer c’est que Microsoft ne peut pas rompre la compatibilité Win32. Ca me paraissait évident vu la taille de la logithèque disponible.



    Pour ton exemple avec MacOS9 que je connais bien(vu que j’ai été dessus), MacOS9 était un dos amélioré avec une interface et il était loin de faire la taille de Windows maintenant. Si Microsoft est si gros c’est qu’il a pris du poids avec le temps en tentant de conserver la compatibilité.







    Cela doit particulièrement te coûter de reconnaître que j’avais raison de bout en bout dès le départ lors de nos précédentes discussions et quand Liam était également intervenu dans la discussion… <img data-src=" /> <img data-src=" />




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indyiv a écrit :



Légère impression que même à ce prix “cassé” ça ne se vendra pas …







Pourtant à ce prix là, elle est très interessante (Du moins si le clavier est fourni avec)


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indyiv a écrit :



Légère impression que même à ce prix “cassé” ça ne se vendra pas …







j ai la trés légere impression que ca prend le chemin du flop.


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Sympa pour ceux qui l’ont payé plein pot récemment…(pas mon cas <img data-src=" /> )

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Bizarre cette histoire de manque de puissance. On nous a pourtant vanté les mérites de windows en mode tuiles comme quoi c’était extrêmement optimisé, ultra-réactif, toussa… Bref <img data-src=" />

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Wen84 a écrit :



Pourtant à ce prix là, elle est très interessante (Du moins si le clavier est fourni avec)







C’est clair, j’espère qu’ils vont faire l’effort de fournir le clavier sinon ça reste encore trop cher…


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Il semble que cette baisse de prix apparaisse aussi en France dans certaines boutiques sous forme de promo, peut-être avant que cela devienne le prix public officiel.



Exemple avec la FNAC : “Offre” FNAC…

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Mauvaises performances, le terme est très exagéré…

Je suis informaticien/développeur et j’ai donc l’habitude de jauger les perfs des machines depuis de nombreuses années…

J’ai pris une Surface RT en complément de mon notebook Core i7 et j’en suis complètement satisfait ! Globalement la Surface est fluide et réactive et je ne rencontre pas de problème majeur au point de parler de mauvaises performances… J’ai l’habitude des tablettes Android et iPad et honnêtement la Surface RT tire très bien son épingle du jeu ! J’ai installé des dizaines d’applis Windows Store et je l’utilise intensivement au quotidien avec Office. Elle est pratique, intuitive, efficace et solide ! Bien entendu on veut toujours plus, mais cette boulimie des perfs technologiques ça devient n’importe quoi, l’OS Windows 8 est véloce et ne nécessite pas autant de puissance que d’autres OS tactile…

Je la trouve amplement suffisante pour une tablette et il y a encore 2 ans jamais je n’aurai espéré avoir sous la main une tablette Windows avec Office pour ce prix là !

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Les performances des dernier iPad étaient connues pour être supérieure au Tegra3 de toute façon, mais c’est pas souvent que j’entends dire que la surfaceRT n’est pas réactive? <img data-src=" />

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Et moi comme l’impression que les possesseurs de la RT première génération (dont je fais partis) vont se retrouver avec une tablette qui non contente d’être obsolète matériellement a sa sortie ( résolution écran, camera ) se retrouvent avec une tablette qui n’aura qu’un suivi de forme 6 mois a peine après sa sortie. Genre on va a voir des mises a jours avec la moitié des fonctions qui ne marcherons pas dessus, et les applications qui sortirons (peut etre) sur la version 2, ne seront pas pour la version 1.

Enfin bref le meme schema que pour windows phone 7 et 8.

Je peu même pas revendre ma Surface, sur EBay elle ne partent pas et pourtant on en trouve déjà des 64go a 350 euros…

Bref une bien belle arnaque. :(


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Wen84 a écrit :



Pourtant à ce prix là, elle est très interessante (Du moins si le clavier est fourni avec)







tu te contredit dans la même phrase …

bien sûr que le clavier n’est pas fourni pour 350 \( ... faut mettre 100 \) de plus!

(faut pas prendre Krosoft pour Google le Pere Noel)

<img data-src=" />


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flagos_ a écrit :



Bizarre cette histoire de manque de puissance. On nous a pourtant vanté les mérites de windows en mode tuiles comme quoi c’était extrêmement optimisé, ultra-réactif, toussa… Bref <img data-src=" />







Ca l’est !



Mais la presse veut du sensationnel et s’acharne sur Microsoft depuis qu’ils ont eu une mauvaise période avec IE 6⁄7 et Vista… Au final la réalité est tordue et les journalistes ont besoin sérieusement de relativiser et de revenir à plus d’objectivité ! Le pire c’est que pris dans cet état d’esprit ils n’en sont même plus conscients, ils jugent sur des bases qui ne sont pas en rapport avec les besoins quotidiens des gens…

Microsoft a fait de gros efforts depuis 2 ou 3 ans et ils ont pondus de jolies choses avec W7 puis Windows Phone 7 et maintenant ça continue sur la bonne voie avec 8 etc… Je ne dis pas que tout est parfait mais bien souvent ce sont les mauvais points qui sont mis à l’affiche avant de parler des très bonnes choses !


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durthu a écrit :



C’est clair, j’espère qu’ils vont faire l’effort de fournir le clavier sinon ça reste encore trop cher…





J’ai lu ailleurs que non, pas de clavier.

Tu rajoutes 100 boules pour le clavier.


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flagos_ a écrit :



Bizarre cette histoire de manque de puissance.







Bah écoutes.. je l’ai depuis l’hiver dernier et je n’ai jamais été confronté à un quelconque “manque de puissance”.

Ma surface c’est toujours montré ultra réactive, y compris en navigation web (certes avec un gain significatif depuis 8.1) et même en bureautique avec la suite office.


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JimTK a écrit :



Ca l’est !



Mais la presse veut du sensationnel et s’acharne sur Microsoft depuis qu’ils ont eu une mauvaise période avec IE 6⁄7 et Vista… Au final la réalité est tordue et les journalistes ont besoin sérieusement de relativiser et de revenir à plus d’objectivité ! Le pire c’est que pris dans cet état d’esprit ils n’en sont même plus conscients, ils jugent sur des bases qui ne sont pas en rapport avec les besoins quotidiens des gens…

Microsoft a fait de gros efforts depuis 2 ou 3 ans et ils ont pondus de jolies choses avec W7 puis Windows Phone 7 et maintenant ça continue sur la bonne voie avec 8 etc… Je ne dis pas que tout est parfait mais bien souvent ce sont les mauvais points qui sont mis à l’affiche avant de parler des très bonnes choses !







Oui alors si tu me connaissais un peu, tu saurais qu’en général, l’acharnement sur MS, c’est pas franchement ce qu’on dit de moi d’habitude. C’est assez rigolo, ça ne change pas trop avec le temps finalement <img data-src=" />


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indyiv a écrit :



tu te contredit dans la même phrase …

bien sûr que le clavier n’est pas fourni pour 350 \( ... faut mettre 100 \) de plus!

(faut pas prendre Krosoft pour Google le Pere Noel)

<img data-src=" />





Non, je me contredis pas. Je dis qu’elle est interessante à ce prix avec le clavier, sachant qu’il est possible d’avoir le clavier gratos avec certaines offres.


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namaste a écrit :



Genre on va a voir des mises a jours avec la moitié des fonctions qui ne marcherons pas dessus, et les applications qui sortirons (peut etre) sur la version 2, ne seront pas pour la version 1.







Ne t’en fais pas pour ça : c’est officiel, Windows RT 8.1 arrivera sur les Surface première génération (une preview est d’ailleurs dipo depuis le mois dernier), donc les applis qui seront faites pour Windows 8.1 seront compatibles.



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namaste a écrit :



Et moi comme l’impression que les possesseurs de la RT première génération (dont je fais partis) vont se retrouver avec une tablette qui non contente d’être obsolète matériellement a sa sortie ( résolution écran, camera ) se retrouvent avec une tablette qui n’aura qu’un suivi de forme 6 mois a peine après sa sortie. Genre on va a voir des mises a jours avec la moitié des fonctions qui ne marcherons pas dessus, et les applications qui sortirons (peut etre) sur la version 2, ne seront pas pour la version 1.







Non faut quand même pas exagérer. Il y a des mises à jour régulières, tous les mois, et la Preview de Windows 8.1 fonctionne bien même si elle est assez longue à installer.


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Après les avoir tester a la Fnac (la RT et la Pro) j’ai un gros coup de cœur pour la version Pro qui est pour moi techniquement largement plus inintéressante mais Microsoft fais les choses très mal ces dernières années.




  • Le prix beaucoup trop cher alors qu’ils arrivent les derniers sur le marcher.

  • L’OS qui cannibalise le SSD

  • Les produits qui arrivent sur le marcher 1 ans après la présentation et juste quelques mois avant la présentation des nouveaux qui les replaceront.

  • Autonomie merdique pour le model pro (mais si la version 2 possède un cpu hasswell ca devrait changer la donne).



    Franchement je pense que la surface Pro dans sa version 2 devrait être la meilleur tablette du marcher si Microsoft agit plus intelligemment cette fois ci (niveau marketing) c’est a dire en la proposant a un prix raisonnable et rapidement disponible sur le marcher.

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Wen84 a écrit :



Non, je me contredis pas. Je dis qu’elle est interessante à ce prix avec le clavier, sachant qu’il est possible d’avoir le clavier gratos avec certaines offres.





Ah!?

Lien?


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dump a écrit :



Franchement je pense que la surface Pro dans sa version 2 devrait être la meilleur tablette du marcher si Microsoft agit plus intelligemment cette fois ci (niveau marketing) c’est a dire en la proposant a un prix raisonnable et rapidement disponible sur le marcher.





Question rhétorique, comme ca : si c’est la meilleure du marché, quelle incohérence à ce que ce soit l’une des plus chères ?



Sinon c’est le “marché”, pas le “marcher”


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adhes a écrit :



Ne t’en fais pas pour ça : c’est officiel, Windows RT 8.1 arrivera sur les Surface première génération (une preview est d’ailleurs dipo depuis le mois dernier), donc les applis qui seront faites pour Windows 8.1 seront compatibles.







Encore heureux ! la 2 est pas encore sortie ;)

Je parles plutôt des prochaines mises a jours une fois que la 2 sera sortie ( si elle sort effectivement ).

Je suis intimement convaincu que la 8.1 sera la seule mise a jours pour la surface RT première génération ( que j’ai d’ailleurs installé dès sa sortie) . Enfin bref de toute façon je suis passé de fervent partisans de la surface a totalement désespéré et déçus.


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namaste a écrit :



Et moi comme l’impression que les possesseurs de la RT première génération (dont je fais partis) vont se retrouver avec une tablette qui non contente d’être obsolète matériellement a sa sortie ( résolution écran, camera ) se retrouvent avec une tablette qui n’aura qu’un suivi de forme 6 mois a peine après sa sortie. Genre on va a voir des mises a jours avec la moitié des fonctions qui ne marcherons pas dessus, et les applications qui sortirons (peut etre) sur la version 2, ne seront pas pour la version 1.

Enfin bref le meme schema que pour windows phone 7 et 8.

Je peu même pas revendre ma Surface, sur EBay elle ne partent pas et pourtant on en trouve déjà des 64go a 350 euros…

Bref une bien belle arnaque. :(





Ça n’a rien à voir avec WP7/8, l’OS dessus sera le même pour la surface 2, 3… et en dehors de programmes très gourmands, tous les softs sur le store peuvent et pourront tourner sur la Surface RT.


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Vincent_H a écrit :



Non faut quand même pas exagérer. Il y a des mises à jour régulières, tous les mois, et la Preview de Windows 8.1 fonctionne bien même si elle est assez longue à installer.





Bouarf, elle met que 2 heures <img data-src=" />

J’ai pu installer la maj sur 3 PC avant que ce soit fini sur la Surface, c’est tout <img data-src=" />


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JimTK a écrit :



Ca l’est !



Mais la presse veut du sensationnel et s’acharne sur Microsoft depuis qu’ils ont eu une mauvaise période avec IE 6⁄7 et Vista…





Tu peux remonter à 1980 et QDOS pour la période de médiocrité technique.


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Vincent_H a écrit :



Non faut quand même pas exagérer. Il y a des mises à jour régulières, tous les mois, et la Preview de Windows 8.1 fonctionne bien même si elle est assez longue à installer.







Puisse tu avoir raison.. mais bon après m’etre fait avoir avec un omnia 7 qui a très rapidement été abandonné par Samsung pour les mises a jours de bug ..

Et une surface RT qui a un marketplace vide comme le desert de gobi… je suis un peu ..comment dire…defaitiste?


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namaste a écrit :



Encore heureux ! la 2 est pas encore sortie ;)

Je parles plutôt des prochaines mises a jours une fois que la 2 sera sortie ( si elle sort effectivement ).

Je suis intimement convaincu que la 8.1 sera la seule mise a jours pour la surface RT première génération ( que j’ai d’ailleurs installé dès sa sortie) . Enfin bref de toute façon je suis passé de fervent partisans de la surface a totalement désespéré et déçus.





Pourquoi serait-ce le cas ? Il n’y a actuellement rien du tout qui pourrait le laisser croire.


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Tolor a écrit :



Bouarf, elle met que 2 heures <img data-src=" />

J’ai pu installer la maj sur 3 PC avant que ce soit fini sur la Surface, c’est tout <img data-src=" />





Voilà <img data-src=" />





namaste a écrit :



Puisse tu avoir raison.. mais bon après m’etre fait avoir avec un omnia 7 qui a très rapidement été abandonné par Samsung pour les mises a jours de bug ..

Et une surface RT qui a un marketplace vide comme le desert de gobi… je suis un peu ..comment dire…defaitiste?







J’ai acheté un Lumia 800 trois mois avant l’annonce de Windows Phone 8 et donc de l’impossibilité de mettre à jour.


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Tolor a écrit :



Pourquoi serait-ce le cas ? Il n’y a actuellement rien du tout qui pourrait le laisser croire.





c’est pour ca que je “intimement convaincu” ca reste un sentiment, que je base d’après mes précédentes experience.

Et je pense que pour avoir un Ordi fixe sous Windows 8 pro une surface RT 64 un precedent smartphone omnia 7 et un actuel Nokia Lumia 920 ( dont je suis par contre très très content et que j’espere pouvoir remplir d’applications au fil du temps ) on peu pas dire que je sois un fervent suiveur et testeur des produits de Microsoft. ;)


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namaste a écrit :



Je suis intimement convaincu que la 8.1 sera la seule mise a jours pour la surface RT première génération ( que j’ai d’ailleurs installé dès sa sortie) .







Je ne pense pas. Les mises à jour dépendent du système : partout où Windows 8 ou RT est installé, les mises à jour peuvent se faire. Aucune raison que ça s’arrête en cours de chemin.


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indyiv a écrit :



Ah!?

Lien?





C’est le prix de la FNAC à ce que j’en sais. On peut juste regretter que l’offre ne soit valable que pour le touch cover, pour avoir le type cover faut prendre une surface Pro je crois.

Par exemple :

http://www.fnac.com/Microsoft-Surface-RT-10-6-32-Go-Touch-Cover-noir/a5195202/w-…


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Si la tablette d’Apple garde l’avantage de la réactivité, le choix s’effectuera pour sa part en fonction des tâches à accomplir. La Surface RT, en dépit de ses mauvaises performances,…





Faut peut-être pas exagérer là non ? Mauvaises performances ? En quoi ?

Je ne suis pas d’accord avec cette affirmation mais j’aimerai bien savoir pourquoi tu dis cela.


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Vincent_H a écrit :



Je ne pense pas. Les mises à jour dépendent du système : partout où Windows 8 ou RT est installé, les mises à jour peuvent se faire. Aucune raison que ça s’arrête en cours de chemin.







oui comme je dis c’est un sentiment, je peu avoir tout faux, seul l’avenir nous le dira. Mais comme tu dis pour le lumia 800 c’est l’impression d’avoir un produits qui est obsolete encore plus rapidement que la moyenne ( qui est déjà relativement rapide dans le domaine ).


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charon.G a écrit :



Je complète mon message précédent vu qu’apparemment je n’ai pas été compris <img data-src=" />

La compatibilité des applications Windows a toujours permis à Microsoft d’asseoir son monopole sur le desktop mais ça l’a aussi ralenti pour innover. Apple et Google ont pu proposer un nouvel os du départ car ils n’avaient pas ce boulet que traine Microsoft.







CQFD !!! <img data-src=" />



Qu’est-ce que cela fait du bien de lire cela venant de ta part plus d’un an après notre première discussion !!! <img data-src=" />


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freechelmi a écrit :



Pas vraiment d’accord : la marque WINDOWS dans le grand public est un gage de compatibilité



la preuve, même sur WinRT on peut utiliser des applis de 3.1!


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Nyco87 a écrit :



Avec une coque en Or à ce prix là <img data-src=" />



ah après tu fais ce que tu veux hein <img data-src=" />


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arobase40 a écrit :



Cela doit particulièrement te coûter de reconnaître que j’avais raison de bout en bout dès le départ lors de nos précédentes discussions et quand Liam était également intervenu dans la discussion… <img data-src=" /> <img data-src=" />





Euh ce discours sur le fait que ms tente de faire perdurer la compatibilité des applis bureaux je le tiens depuis 7 ans. Ce serait difficile de dire le contraire. Liam et toi ont porté des critiques sur l’interface et pas la compatibilité.Tu noteras que Windows 8 conserve cette compatibilité. Et si Midori sort un peu plus tard ils seront aussi obligé de conserver cette compatibilité(surement avec drawbridge).

Windows 8 n’est pas le nouveau Vista. Les causes ne sont pas les mêmes. Je te l’ai expliqué à l’époque et tu n’as toujours pas compris. Windows 8 n’est ni lent ni buggé.

Ensuite j’avais dit à l’époque qu’on ne pouvait pas dire au départ qu’il échouerait. je n’ai jamais dit qu’il n’échouerai pas tu noteras la nuance. De plus ballmer parlait bien de pari risqué au départ.

Enfin tu retiens que ce tu veux,car j’ai dit un bon nombre de fois que je n’aimais pas modern UI. je n’ai pas changé d’avis avec 8.1 si tu veux le savoir.



Par contre il sera intéressant de voir comment les gens réagiront avec Windows 8.1 alors que Microsoft n’est pas du tout revenu en arrière sur Modern UI….


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charon.G a écrit :



Euh ce discours sur le fait que ms tente de faire perdurer la compatibilité des applis bureaux je le tiens depuis 7 ans. Ce serait difficile de dire le contraire. Liam et toi ont porté des critiques sur l’interface et pas la compatibilité.Tu noteras que Windows 8 conserve cette compatibilité. Et si Midori sort un peu plus tard ils seront aussi obligé de conserver cette compatibilité(surement avec drawbridge).

Windows 8 n’est pas le nouveau Vista. Les causes ne sont pas les mêmes. Je te l’ai expliqué à l’époque et tu n’as toujours pas compris. Windows 8 n’est ni lent ni buggé.

Ensuite j’avais dit à l’époque qu’on ne pouvait pas dire au départ qu’il échouerait. je n’ai jamais dit qu’il n’échouerai pas tu noteras la nuance. De plus ballmer parlait bien de pari risqué au départ.

Enfin tu retiens que ce tu veux,car j’ai dit un bon nombre de fois que je n’aimais pas modern UI. je n’ai pas changé d’avis avec 8.1 si tu veux le savoir.



Par contre il sera intéressant de voir comment les gens réagiront avec Windows 8.1 alors que Microsoft n’est pas du tout revenu en arrière sur Modern UI….







Ah bah, finalement tu sembles avoir la mémoire plus courte que je ne le pensais.



Quand j’avais évoqué le terme de “nouveau Vista” à l’époque, je me basais essentiellement sur la notion de “flop”, d’échec commercial non pas sur les “qualités intrinsèques” de Windows 8, mais effectivement à cause surtout de son interface quelque peu “olé olé” qui allait sinon déconcerter, sinon traumatiser les utilisateurs…



L’évolution de ton discours en ce qui concerne Modern UI s’est faite progressivement aux fils des discussions, mais tu semblais bien le défendre à la base… ou alors, j’avais mal compris…



Pareil mais dans une moindre mesure en ce qui concerne la rétro-compatibilité, mais probablement pas dans le même fil de discussion… ^^



Il est possible que Windows 8 soit un peu mieux optimisé que Windows 7, moins buggué un peu trop tôt pour l’affirmer ???



Pour ce qui est de la compatibilité, j’avais également évoqué le fait qu’il y avait certaines (grosses ?) limites/lacunes tant du point de vue logiciels que celui des drivers puisqu’il y a des “tonnes” de logiciels potentiellement toujours d’actualité qui pourraient encore servir pour nombres d’utilisateurs mais en réalité inexploitable car refusant de s’installer avec ne serait-ce que Windows 7.



Même situation avec nombre de périphériques à cause des drivers : cas typique des cartes Wifi (PCI ou PCIe, mais à fortiori celles en PCMCIA ou ExpressCard), tout comme avec de nombres cartes d’acquisition vidéo ou de visualisation de la TV TNT…



Pour ce qui est de Windows 8.1, et de ce que j’ai compris de “l’évolution” de Modern UI, je suis là encore quelque peu dubitatif tout comme toi actuellement… ^^



Quand je me suis résolu à acheter un Laptop Full HD, malheureusement là encore livré avec Windows 8, le Secure Boot et tout le tintouin, j’ai du batailler pendant “quelques temps” jusqu’à ce que je zappe totalement tout le contenu du HDD (y compris le recovery) pour installer Linux tellement cela m’a énervé et pris la tête, même pour ce qui a été de faire du multi-boot Windows 8/Linux !!!



J’ai toujours les DVD de restauration (ainsi que le DVD des drivers et des applications) en cas de besoin, car je sens que cela va être le cas pour ce qui concerne les MAJ du BIOS, impossible à faire sans Windows dans le cas de ma machine… <img data-src=" />



Heureusement que j’ai une configuration avec 2 HDD dans mon Laptop et je vais devoir/pouvoir consacrer une “petite” partition pour Windows : mais pas encore décider quant à savoir si je vais réinstaller Windows 8 ou 7 (dont j’ai toujours des licences OEM disponibles)… <img data-src=" />



Heureusement que d’un point de vue professionnel, j’ai pas encore de demandes pour assurer du support sous Windows 8, car je sens que je vais faire cela… à reculons… <img data-src=" /> <img data-src=" />



Quand ce sera le cas, j’enverrais les Djeunzs au casse-pipe,… si j’arrive à trouver des volontaires… <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />


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L’évolution de ton discours en ce qui concerne Modern UI s’est faite progressivement aux fils des discussions, mais tu semblais bien le défendre à la base… ou alors, j’avais mal compris…



Ca c’est faux j’ai été le premier à faire la critique sur le full screen imposé. Ma critique a été repris plus tard par plusieurs personnes.

Ce qui a pu évoluer c’est ce que je pensais sur la possible réussite ou échec du produit. Contrairement à toi j’ai voulu lui donner une chance et ne pas dire du départ qu’ils vont se planter.

Mais globalement j’ai toujours eu un avis plutôt modéré par rapport à beaucoup de gens.

J’utilise Windows 8 tous les jours. Je ne rencontre pas de bug ,il démarre plus vite que 7 et est bien plus fluide. Mais je n’utilise pas du tout Modern UI. J’ai mis toutes mes applications dans la barre des taches.



C’est assez drôle que tu m’ai fait tout un pâté sur l’interface que je n’aime pas aussi….

incompréhension?

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JimTK a écrit :



Je ne comprends pas ! Il faut pas déconner, c’est quand même encore tout

récent ! Android et iOs n’ont pas eu une croissance de leur store aussi rapide !!!

Alors il aurait fallu faire quoi pour Microsoft ? Continuer à ignorer le tactile et disparaitre progressivement ?? Ou attendre d’avoir un catalogue de plus de 300 000 titres avant de sortir leur tablettes ? C’est ridicule, car les développeurs n’auraient pas suivi et dans le 1er cas ils se seraient fait critiquer de ne pas réagir !

En fait c’est comme la météo quand il fait chaud les gens se plaignent et quand il fait froid ils se plaignent aussi, ça doit être symptomatique de notre civilisation du toujours plus, on en perd complètement les pédales…

Globalement je trouve que personne ne prend plus le recul nécessaire, les gens se jettent comme des hyènes sur la moindre faiblesse… C’est comme l’histoire du bouton démarrer… C’est devenu plus important que tout le reste alors que ça n’est qu’un détail en comparaison des nouveautés intéressantes qui ont été installées dans W8… je pige pas un tel manque de recul et puis entre nous c’est pas si difficile de changer un peu ses habitudes !







Ben si et comparativement à Windows/Microsoft, alors que ces deux produits Android/iOS se sont imposés “naturellement” vis à vis du public, alors qu’il y a avait la concurrence de Symbian/BB/WinCE/WM, etc…le succès a été explosif alors qu’Android a moins de 5 ans d’existence : 3 ans en réalité si l’on considère que son véritable succès date de Android 2.1⁄2.3 alors que les versions Donut et antérieures étaient relativement confidentielles…



Alors que Windows s’échine pour tenter de s’imposer depuis plus de 10 ans sur le marché des mobiles… ^^



De l’autre côté Microsoft, si l’on ne compte pas les machines sous Mac OSX, et alors que quasiment tout le monde se moquait des 1 ou 2 % de PDM des Linux, Windows était tout seul sur son marché et malgré cela il n’a pas su s’adapter aux machines tactiles parce que sincèrement se taper du Windows XP ou Windows 7 avec des Tablet PC achetées à prix d’or (entre 2000 et 3000 €), c’était une véritable hérésie !!!







deepinpact a écrit :



Si Microsoft n’est pas capable d’obtenir un rabais massif sur des CPU haswell, du kabini de chez AMD fera très bien l’affaire en fait.

150€ le CPU c’est clairement un prix <img data-src=" />



Après, pour avoir vu des SSD de 256 Go s’échanger moins de 140€ TTC pendant ces soldes, j’ai vraiment aucun doute qu’un constructeur arrive à en obtenir aisément -30% par rapport au prix public.



Je dirais plutôt en ce qui me concerne 100€ le CPU, 80/90€ le SSD ! Un écran full HD que l’on trouve dans pas mal de PC intégrant des core i3 + clavier + graveur à 500€…



Non je ne rêve vraiment pas…



On m’a tenu le même discours lorsque j’avais estimé le prix des PS4/XB0 à 400⁄500 euros grand max…



Sinon, Microsoft se met peut-être les constructeurs à dos, mais à leur place je verrai d’un très mauvais oeil les performances des ventes des chromebook à 300€ de google… Et peut-être à leur place je réagirais… Enfin je dis ça…







Pour ce qui est des “SSD” dans les Ultra-book, les Tablettes Windopws 8/RT, etc… ce que tu n’as pas compris, c’est qu’il ne s’agit pas de SSD au format 2.5”, mais de mémoire de stockage en mini/micro Sata, voire de l’eMMC qui coûtent encore la peau du cul !!! <img data-src=" />



Les mini/micro sata coûtent déjà très très cher, alors pour ce qui est de l’eMMC, c’est encore pire alors qu’il y a très peu de puce en 128 Go sur le marché et je ne sais même pas s’il y a déjà des puces en 256 Go ?!?!?! ^^


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charon.G a écrit :



Ca c’est faux j’ai été le premier à faire la critique sur le full screen imposé. Ma critique a été repris plus tard par plusieurs personnes.

Ce qui a pu évoluer c’est ce que je pensais sur la possible réussite ou échec du produit. Contrairement à toi j’ai voulu lui donner une chance et ne pas dire du départ qu’ils vont se planter.

Mais globalement j’ai toujours eu un avis plutôt modéré par rapport à beaucoup de gens.

J’utilise Windows 8 tous les jours. Je ne rencontre pas de bug ,il démarre plus vite que 7 et est bien plus fluide. Mais je n’utilise pas du tout Modern UI. J’ai mis toutes mes applications dans la barre des taches.



C’est assez drôle que tu m’ai fait tout un pâté sur l’interface que je n’aime pas aussi….

incompréhension?







Disons que si j’ai condamné Windows 8 dès le départ, c’est que je l’avais moi-même testé sur plusieurs machines, et de part ma position professionnelle aussi bien dans le milieu professionnel que grand public et en ce qui concerne le comportement des utilisateurs, je connaissais pertinemment quelle serait la réaction de ceux-ci… ^^



Quand “on pratique les utilisateurs” depuis plusieurs décennies, on finit par bien les connaître et par anticiper leurs réactions !!!



Car quelque soit mes préférences ou convictions personnelles, j’évolue dans le milieu des SSII et pour partie dans celui du grand public (…) depuis des dizaines d’années, et à chaque changement de versions de Windows, c’est une bataille de tous les instants pour faire changer les moeurs et les habitudes que ce soit au niveau des utilisateurs et/ou de la hiérarchie…



Donc, même si j’ai des préférences pour Linux, je sais pertinemment que ce serait peine perdue d’aller à contre courant et de tenter de l’imposer, surtout dans le monde professionnel et pour ce qui est des postes de travail en tout cas.



En ce qui concerne les serveurs, la situation est différente car pendant une période, j’ai du jongler entre Novell/Netware et/ou Windows, puis entre Unix et Windows, mais là c’est en fonctions des usages et des coeurs de métiers…



Donc, en dehors que quelques milieu pro très spécifiques, on a quasiment toujours et systématiquement une à 2 versions de retard par rapport à ce qui existe sur le marché.



Actuellement, dans de nombreux milieux et encore dans de très nombreuses entreprises, il s’agit encore de vaincre les réticences ne serait-ce que pour faire remplacer les Windows XP par des Windows 7… ^^ <img data-src=" />



Pour ce qui est de tes réticences vis à vis de Modern UI, je suppose qu’il y a eu un malentendu parce que tu semblais défendre Windows 8 bec et ongles, sans clairement explicité que tu dénonçais Metro/Modern UI, tout au moins au départ, alors que je m’en prenais envers et contre tout à l’interface et dans une moindre mesure le “noyau” de Windows, mais avec tout ce qui l’entoure : les bibliothèques, les DLL, les API, les .Net et toute la panoplie… <img data-src=" />



Et je t’ai rarement vu critiquer ouvertement Modern UI alors que je bataillais avec ses défenseurs… Ceci explique sans doute cela… <img data-src=" /><img data-src=" />



Et j’appréciais d’autant plus les très rares discussions réciproques quand tu ne prenais pas partie, et quand on s’en tenait uniquement à l’aspect technique, comme par exemple quand tu expliquais la différence qu’il y a entre WinRT et Windows RT. <img data-src=" />



C’est pour cela que j’évoque systématiquement la lourdeur de Windows face à des OS comme Android/iOS… <img data-src=" />



Même les distributions Linux qui ont une certaine tendance à l’embonpoint tout comme Mac OS ou Windows, mais elles restent malgré tout beaucoup plus stables à l’usage et sur la durée, en particuliers quand elles doivent tourner 24⁄24, 7⁄7, que ce soit en Desktop ou en mode serveurs… <img data-src=" />



De fait, en temps que “barbu” je m’implique de plus en plus dans Android et son développement car j’ai senti très rapidement comme un retour aux “sources” et à l’essentiel.



Et je prends clairement mon pied qui plus est… <img data-src=" />



Bon, maintenant que les choses ont été recadrées… <img data-src=" />


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Oups doublon

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arobase40 a écrit :



J’avais bien compris que tu n’était pas d’accord avec mon analyse, mais tu n’apportes aucun argumentaire constructif, sinon que tu n’es pas d’accord et que

mes jugements seraient de l’emporte pièce…





  1. le succès d’Android n’a rien à voir avec les prix puisque simplement sur la base des produits Samsung, on ne peux pas dire que les GS1 et GS3 étaient des produits low-cost, et encore moins les premières Galaxy tab 7” GT-P1000 ou GT-P1010 et ils se sont très très bien vendus.



  2. les tablettes Samsung suivantes ont eu un peu plus de mal à se vendre du fait des procédures judiciaires engagées par Apple à répétition, mais malgré tout.



  3. Toutes les autres marques avaient proposé des Tablettes à base de Tegra 2 qui se sont relativement bien vendues, là encore à des prix pas vraiment low-cost.



  4. Charon. G avec qui j’avais eu des discussions quelques animées au départ quand j’avais annoncé que Windows 8 serait le “nouveau Vista” de Microsoft, a fini par reconnaître les faits, alors qu’il est particulièrement impliqué en ce qui concerne Windows en général, et Windows 8 en particuliers… <img data-src=" />







    Cela doit particulièrement te coûter de reconnaître que j’avais raison de bout en bout dès le départ lors de nos précédentes discussions et quand Liam était également intervenu dans la discussion… <img data-src=" /> <img data-src=" />







    Je ne vois pas ou tes arguments sont plus constructifs que les miens…

    C’est un point de vue, et les raisons que tu détailles sur Android, ne sont que très ponctuelles et ne démontrent pas le contraire de ce que je disais, et compte-tenu de la complexité et de la dimension du sujet on peut débattre sans être d’accord pendant longtemps.

    Quand au fait d’annoncer que Windows 8 serait le nouveau Vista de Microsoft, c’est complètement n’importe quoi à part vouloir faire une annonce ronflante: en effet les conditions et les objectifs sont totalement différents.


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arobase40 a écrit :



Ben si et comparativement à Windows/Microsoft, alors que ces deux produits Android/iOS se sont imposés “naturellement” vis à vis du public, alors qu’il y a avait la concurrence de Symbian/BB/WinCE/WM, etc…le succès a été explosif alors qu’Android a moins de 5 ans d’existence : 3 ans en réalité si l’on considère que son véritable succès date de Android 2.1⁄2.3 alors que les versions Donut et antérieures étaient relativement confidentielles…



Alors que Windows s’échine pour tenter de s’imposer depuis plus de 10 ans sur le marché des mobiles… ^^



De l’autre côté Microsoft, si l’on ne compte pas les machines sous Mac OSX, et alors que quasiment tout le monde se moquait des 1 ou 2 % de PDM des Linux, Windows était tout seul sur son marché et malgré cela il n’a pas su s’adapter aux machines tactiles parce que sincèrement se taper du Windows XP ou Windows 7 avec des Tablet PC achetées à prix d’or (entre 2000 et 3000 €), c’était une véritable hérésie !!!







Pour ce qui est des “SSD” dans les Ultra-book, les Tablettes Windopws 8/RT, etc… ce que tu n’as pas compris, c’est qu’il ne s’agit pas de SSD au format 2.5”, mais de mémoire de stockage en mini/micro Sata, voire de l’eMMC qui coûtent encore la peau du cul !!! <img data-src=" />



Les mini/micro sata coûtent déjà très très cher, alors pour ce qui est de l’eMMC, c’est encore pire alors qu’il y a très peu de puce en 128 Go sur le marché et je ne sais même pas s’il y a déjà des puces en 256 Go ?!?!?! ^^





Je crois qu’il faut tout simplement que tu redescendes de ta tour d’ivoire car même la hauteur ne t’apporte pas un bon jugement… Et puis être barbu comme tu te plait à le répéter dans tes argumentaires, ne te donne pas le monopole de la sagesse et de la vérité. Tes arguments sont le plus souvent techniques et bien trop ancrés dans un secteur professionnel et consistent à juger les objectifs des constructeurs sur ces bases alors qu’en plus tu es loin de connaitre ces objectifs (je ne les connais pas non plus je te rassure). Là ou j’ai tenté d’attirer l’attention même si je ne détiens pas la vérité non plus, c’est que beaucoup de journalistes NTIC et geeks (parfois intégristes) qui débattent ici et là sont à côté de la plaque concernant les raisons qui façonnent le grand public à consommer l’informatique.

Ayant fait beaucoup de formation en tant que professeur d’informatique en école BAC+3, formateur dans les entreprises ET auprès du grand public, j’en sais un peu quelque chose…


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arobase40 a écrit :



Quand j’avais évoqué le terme de “nouveau Vista” à l’époque, je me basais essentiellement sur la notion de “flop”, d’échec commercial non pas sur les “qualités intrinsèques” de Windows 8, mais effectivement à cause surtout de son interface quelque peu “olé olé” qui allait sinon déconcerter, sinon traumatiser les utilisateurs…







Je réponds juste sur ceci . je ne peux pas le laisser passer c’est d’un illogisme absolu. A l’époque tu sortais déjà cet argument que Vista et Windows 8 c’était la même chose car c’était tous les deux échecs. Je passe sur le fait qu’à l’époque on ne pouvait pas encore juger si c’était un échec ou pas sur les ventes.

Pour toi tous les échecs sont identiques.



Sur les causes de l’échec ça n’a rien mais alors rien à voir.

Windows 8 a échoué à cause du rejet sur la nouvelle interface et du mauvais marketing. Windows Vista a échoué car il ramait,de nombres bugs au lancement provoquait par les changements majeurs dans la base et dans l’architecture générale de Windows. la base de Windows 8 n’est qu’une évolution de Windows 7.



Scandale aussi autour du vista capable.



On ajoute le retard de Vista alors que Windows 8 est sorti dans les temps.



Enfin avec le nouveau modèle de drivers introduit dans Vista(WDF), les constructeurs ont du réécrire de zéro leurs drivers. Ce qui au lancement de vista a donné des drivers buggés et peu optimisé(voir l’évolution des performances des drivers graphiques de Vista à 7). Windows 7 et 8 tu n’as pas eu cette rupture technologique.



Pour moi ce n’est pas comparable et ça ne le sera jamais. L’un a été rejeté par des défauts dans le code et globalement une mauvaise qualité. l’autre échoue à cause d”‘une mauvaise acceptation de l’interface. Ce n’est pas parce que l’interface est mal foutu ergonomiquement que cela signifie que le code est buggé. ce qui est mis en cause ce sont des choix volontaires de conception. Je précise car tu as tendance à dire que c’est buggé car cela te convient pas. Il existe bien une nuance.


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Patch a écrit :



la preuve, même sur WinRT on peut utiliser des applis de 3.1!







j’ai pas compris la blague ? <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Je réponds juste sur ceci . je ne peux pas le laisser passer c’est d’un illogisme absolu. A l’époque tu sortais déjà cet argument que Vista et Windows 8 c’était la même chose car c’était tous les deux échecs. Je passe sur le fait qu’à l’époque on ne pouvait pas encore juger si c’était un échec ou pas sur les ventes.

Pour toi tous les échecs sont identiques.



Sur les causes de l’échec ça n’a rien mais alors rien à voir.

Windows 8 a échoué à cause du rejet sur la nouvelle interface et du mauvais marketing. Windows Vista a échoué car il ramait,de nombres bugs au lancement provoquait par les changements majeurs dans la base et dans l’architecture générale de Windows. la base de Windows 8 n’est qu’une évolution de Windows 7.



Scandale aussi autour du vista capable.



On ajoute le retard de Vista alors que Windows 8 est sorti dans les temps.



Enfin avec le nouveau modèle de drivers introduit dans Vista(WDF), les constructeurs ont du réécrire de zéro leurs drivers. Ce qui au lancement de vista a donné des drivers buggés et peu optimisé(voir l’évolution des performances des drivers graphiques de Vista à 7). Windows 7 et 8 tu n’as pas eu cette rupture technologique.



Pour moi ce n’est pas comparable et ça ne le sera jamais. L’un a été rejeté par des défauts dans le code et globalement une mauvaise qualité. l’autre échoue à cause d”‘une mauvaise acceptation de l’interface. Ce n’est pas parce que l’interface est mal foutu ergonomiquement que cela signifie que le code est buggé. ce qui est mis en cause ce sont des choix volontaires de conception. Je précise car tu as tendance à dire que c’est buggé car cela te convient pas. Il existe bien une nuance.







Je t’invite tout simplement à relire attentivement le passage que tu as toi-même cité !!!



Je ne sais pas si j’ai été le premier à faire la comparaison entre Windows 8 et Vista en terme d’erreur de conception et de potentiel échec (par rapport au l’époque), mais à priori, quasiment toute la presse et quasiment tous les journaliste ont repris le même argument et la même comparaison…



Donc, ma seule erreur a été d’avoir eu raison avant l’heure… <img data-src=" />



Peu importe que les raisons soient différentes, d’autant que j’avais bien expliqué que l’échec de Windows 8 ne viendrait pas des “qualités intrinsèques” de Windows 8” mais du fait d’imposer une seule et unique interface pour un usage tactile ou un usage Desktop…



Le marketing est ce qu’il est puisque Microsoft l’a basé sur un usage quasi exclusivement tactile basé essentiellement sur ses produits Surface en “oubliant” que son parc le plus important est celui des Desktop… ^^





J’avais même évoqué le fait que Microsoft aurait du proposer une sorte de switch permettant de fonctionner en mode “Desktop only” ou en mode Tactile avec Metro/Modern UI.



Avec du recul, MS aurait même pu proposer un mode mixte, le cas échéant…



Mais bon, de ce que j’ai compris, Microsoft n’a probablement adopté aucune des solutions ci-dessus citées et qu’il continuerait à persister dans son erreur avec 8.1… ^^



Mais bon, ce n’est pas/plus mon problème car du coup, Windows 7 a encore de beaux jours devant lui pour des usages “lourds” et/ou pro, et la concurrence va avoir du temps pour proposer des solutions alternatives : Chrome OS/Android ??? <img data-src=" />


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JimTK a écrit :



Je ne vois pas ou tes arguments sont plus constructifs que les miens…

C’est un point de vue, et les raisons que tu détailles sur Android, ne sont que très ponctuelles et ne démontrent pas le contraire de ce que je disais, et compte-tenu de la complexité et de la dimension du sujet on peut débattre sans être d’accord pendant longtemps.

Quand au fait d’annoncer que Windows 8 serait le nouveau Vista de Microsoft, c’est complètement n’importe quoi à part vouloir faire une annonce ronflante: en effet les conditions et les objectifs sont totalement différents.







Ce qui nous distingue l’un de l’autre, c’est que tu te définis toi-même comme “barbu” à barbe blanche et que tu sembles avoir quelques “déficiences mémorielles” alors qu’on serait plus ou moins de la même génération… ^^ <img data-src=" />



Je te rappelle qu’à la base tu partais du principe qu’il y aurait une sorte de “complot” de l’ensemble de la presse contre Microsoft : en quête de sensationnalisme, d’acharnement anti-Microsoft, alors qu’en réalité c’est la même chose avec n’importe quelle entreprise ou constructeur : Apple, Google/Android (comme avec les deux derniers “bugs” de sécurité qui toucherait 99% des produit sous Android), mais également avec Samsung, non seulement par rapport à sa multitude de procès contre Apple, mais le “problème” avec le GS4 et l’espace de stockage disponible, etc, etc, etc…



Il n’y a pas de complot anti-Microsoft car la presse navigue là où le vent l’emporte et ce n’est pas de sa faute si Microsoft fait périodiquement les “mêmes erreurs” plus souvent que les autres… <img data-src=" />





En ce qui concerne Windows 8, j’ai déjà dis ce que j’avais à dire (voir discussions avec Charon. G), donc pas la peine que je me répète d’autant que les faits sont les faits et qu’il n’y a pas à tortiller du c*l : c’est un échec monumental !!!



Je fais parti des “clients Microsoft Windows 8” lorsque j’ai acheté mon Laptop alors que je ne l’utilise pas du tout !!! <img data-src=" />



Et impossible à trouver des PC portables Full HD avec les caractéristiques que je recherchais à un prix “raisonnable” sans Windows 8, et pas même la possibilité de faire un downgrade vers Windows 7, dans le pire des cas… <img data-src=" /><img data-src=" />



Pour ce qui des Smartphones, il y a toujours eu de la concurrence et les utilisateurs ont encore une fois la possibilité de choisir le modèle et l’OS qu’ils veulent, et Microsoft n’est pas un novice en la matière qu’il était déjà présent bien avant iOS et Android, mais malgré tout il n’a jamais percé !!!



Pour ce qui est des tablettes, c’est peu ou prou la même situation même si MS s’est accroché au train quelque peu en retard, et c’est un euphémisme… ^^



Pour ce qui est de soutenir la comparaison entre Windows 8/RT et iOS ou avec Android, on y reviendra dans le post suivant…



Alors pour ce qui est de ton ou mon argumentation, je pense que cela se passe de commentaire…


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JimTK a écrit :



Je crois qu’il faut tout simplement que tu redescendes de ta tour d’ivoire car même la hauteur ne t’apporte pas un bon jugement… Et puis être barbu comme tu te plait à le répéter dans tes argumentaires, ne te donne pas le monopole de la sagesse et de la vérité. Tes arguments sont le plus souvent techniques et bien trop ancrés dans un secteur professionnel et consistent à juger les objectifs des constructeurs sur ces bases alors qu’en plus tu es loin de connaitre ces objectifs (je ne les connais pas non plus je te rassure). Là ou j’ai tenté d’attirer l’attention même si je ne détiens pas la vérité non plus, c’est que beaucoup de journalistes NTIC et geeks (parfois intégristes) qui débattent ici et là sont à côté de la plaque concernant les raisons qui façonnent le grand public à consommer l’informatique.

Ayant fait beaucoup de formation en tant que professeur d’informatique en école BAC+3, formateur dans les entreprises ET auprès du grand public, j’en sais un peu quelque chose…







Ne fais pas référence à “ma” tour d’ivoire car tu sembles particulièrement mal placé pour en parler ou pour l’évoquer. <img data-src=" />



J’ai également connu quasiment tous les systèmes (OS ou matériels) pré Wintel (sans même parler des Gros Systèmes/Mainframes avec Cobol et tout le tralala).



Ce qui fait la différence entre nous deux, c’est que j’ai toujours fais de la résistance vis à vis de Microsoft et que dans une certaine mesure j’ai fais preuve de lucidité/pagmatisme en travaillant avec des entreprises utilisant du Windows tout simplement parce que c’est là qu’il y avait le plus de demandes…



Alors qu’en ce qui te concerne, tu as “épousé” Windows/Microsoft quand tu as vu qu’il était dominant et que tu croyais que ce succès serait à vie/permanent !!!



J’ai toujours su que la domination de Microsoft finirait par s’estomper, même si j’avais espéré qu’elle interviendrait plus tôt… <img data-src=" />



Mais en tout état de cause, j’ai toujours gardé un oeil sur les projets “concurrents” qui se profilaient “à l’horizon” et la réaction de Microsoft à chaque fois qu’il y avait un embryon de “menace” pour lui… ^^ <img data-src=" />



Mes arguments ne sont pas basés uniquement sur l’aspect technique (ou alors faut savoir ce que l’on entend par “technique”)… ^^





  • Si tu ne sais même pas faire la distinction entre SSD grand public et mémoire flash interne Pro, tu es déjà mal barré et en mauvaise posture pour me critiquer ou me juger… ^^



  • Tu parles de formations auprès des entreprises ou du grand public, mais si cela se résume à faire de la formation de produits Microsoft, je ne vois pas trop dans quelle mesure tu serais plus objectif et comment tu pourrais avoir une vision plus large des choses ??? ^^



  • Je te cite dans un autre post :







    JimTK a écrit :



    Mauvaises performances, le terme est très exagéré…

    Je suis informaticien/développeur et j’ai donc l’habitude de jauger les perfs des machines depuis de nombreuses années…

    J’ai pris une Surface RT en complément de mon notebook Core i7 et j’en suis complètement satisfait ! Globalement la Surface est fluide et réactive et je ne rencontre pas de problème majeur au point de parler de mauvaises performances… J’ai l’habitude des tablettes Android et iPad et honnêtement la Surface RT tire très bien son épingle du jeu ! J’ai installé des dizaines d’applis Windows Store et je l’utilise intensivement au quotidien avec Office. Elle est pratique, intuitive, efficace et solide ! Bien entendu on veut toujours plus, mais cette boulimie des perfs technologiques ça devient n’importe quoi, l’OS Windows 8 est véloce et ne nécessite pas autant de puissance que d’autres OS tactile…

    Je la trouve amplement suffisante pour une tablette et il y a encore 2 ans jamais je n’aurai espéré avoir sous la main une tablette Windows avec Office pour ce prix là !







    Là encore, tu démontres que tu es totalement à côté de la plaque, pas du tout en phase avec les utilisateurs lambda, ce que l’on appelle plus communément les Michus et par conséquent pas du tout représentatif et tu ne connais absolument pas les produits concurrents…



    Tu es un informaticien/un développeur et formateur à tes heures (sic) avec un Core i7, alors quand tu dis “cette boulimie des perfs technologiques ça devient n’importe quoi” en pensant à iOS ou à Android, c’est effectivement n’importe quoi alors que c’est l’argument que j’utilise vis à vis du couple Wintel depuis des dizaines d’années !!!



    A contrario, Android Donut, Eclair, Froyo, Gingerbread fonctionnent avec des produits avec 256⁄512 Mo de RAM et moins d’1 GHz tout en offrant plus de possibilités que WM ou WP. Jelly Bean 4.1.x fonctionne avec des produits avec 512 Mo de RAM avec + ou - 1 GHz, y compris avec la surcouche Samsung (ie : le Galaxy Star à moins de 100 $)… <img data-src=" />



    Tu peux me rappeler la configuration matérielle minimum pour du Windows RT/Windows 8 et l’occupation en terme de stockage ??? <img data-src=" /> <img data-src=" />


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JimTK a écrit :



Je ne suis réellement pas d’accord… Je ne la trouve pas lente et puis surtout vouloir comparer la Pro et la RT est maladroit et n’a aucun sens. C’est un peu comme si tu faisais un test de voiture et que tu dénigrais une 6CV sous prétexte qu’elle est moins puissante qu’une 12CV…







Ce sont deux versions au sein d’un même gamme. Bien sûr que ça a du sens, les performances déterminent tout de même une partie de ton choix. Le problème de la RT est même double : non seulement elle manque de patate, mais le choix d’applications est encore beaucoup trop faible.


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goodwhitegod a écrit :



Wouep’, un flop né !



Une amie en a acquise une… Elle ne sert que pour divertir son fils.



Parce qu’elle n’arrive pas vraiment à travailler avec. Ses logiciels et son environnement 7 du fixe lui manque de trop.



Pour elle comme d’autres dont moi : Un vrais Windows 8 + Logiciel tiers pour remettre le Menu Démarrer. (et éventuellement jongler avec ModernUI si c’est une tablette…)







J’ai toujours du mal à concevoir qu’on ait réellement besoin du menu démarré… Perso sous Windows 7, j’ai jamais passé plus de trois secondes d’affilés dessus (Pour allumer mon PC ou faire une recherche).


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Vincent_H a écrit :



Ce sont deux versions au sein d’un même gamme. Bien sûr que ça a du sens, les performances déterminent tout de même une partie de ton choix. Le problème de la RT est même double : non seulement elle manque de patate, mais le choix d’applications est encore beaucoup trop faible.





Oui enfin il y a double de prix d’ecart…


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Wen84 a écrit :



Oui enfin il y a double de prix d’ecart…







C’est bien là le problème : la moitié du prix de la Pro pour la RT, c’était bien trop cher.


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Vincent_H a écrit :



C’est bien là le problème : la moitié du prix de la Pro pour la RT, c’était bien trop cher.







Le choix du prix a été un facteur déterminant sur l’échec des surfaces de toutes façons..

A 350⁄400 pour la 64GO la RT et a 700⁄800 maximum la version pro.

Je penses que beaucoup plus de gens l’auraient envisagée. Et du coup plus de développeur se serait intéressé a porter les applications dessus (RT et Pro). et cela aurait eu un effets de tractions. Malheureusement la baisse de prix 6 mois plus tard donne plus l’image d’un echec, et annoncer la version 2 en plus finis par achever l’animal.


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namaste a écrit :



Le choix du prix a été un facteur déterminant sur l’échec des surfaces de toutes façons..

A 350⁄400 pour la 64GO la RT et a 700⁄800 maximum la version pro.

Je penses que beaucoup plus de gens l’auraient envisagée. Et du coup plus de développeur se serait intéressé a porter les applications dessus (RT et Pro). et cela aurait eu un effets de tractions. Malheureusement la baisse de prix 6 mois plus tard donne plus l’image d’un echec, et annoncer la version 2 en plus finis par achever l’animal.







Sans parler du cercle vicieux de l’écosystème logiciel : pas assez de développeurs tiers, donc pas assez d’applications, donc pas assez d’attrait pour les clients, donc peu de clients, donc pas assez d’attrait pour les développeurs tiers. Il y a trop de manques pour l’instant, et les applications qui existent sont pour beaucoup faites à la va-vite.


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dump a écrit :



Après les avoir tester a la Fnac (la RT et la Pro) j’ai un gros coup de cœur pour la version Pro qui est pour moi techniquement largement plus inintéressante mais Microsoft fais les choses très mal ces dernières années.




  • Le prix beaucoup trop cher alors qu’ils arrivent les derniers sur le marcher.

  • L’OS qui cannibalise le SSD

  • Les produits qui arrivent sur le marcher 1 ans après la présentation et juste quelques mois avant la présentation des nouveaux qui les replaceront.

  • Autonomie merdique pour le model pro (mais si la version 2 possède un cpu hasswell ca devrait changer la donne).



    Franchement je pense que la surface Pro dans sa version 2 devrait être la meilleur tablette du marcher si Microsoft agit plus intelligemment cette fois ci (niveau marketing) c’est a dire en la proposant a un prix raisonnable et rapidement disponible sur le marcher.







    Gros +1



    Je ne cesse de le crier à longueur de forum.



    Une surface 2, avec un CPU x86 (haswell avec un chipset graphique iris pro serait le bienvenu) + un SSD de 256 Go + une résolution FULL HD à 499€ et Microsoft en vends par palettes entières de sa tablette.



    Et qu’on ne me dise pas que je rêve à ce prix là blablabla, je suis sûr qu’ils arriveraient à en tirer des bénéfices…



    Au pire, ils font une vraie version Pro, avec Windows Pro, Office Pro et un CPU plus véloce !


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Vincent_H a écrit :



Ce sont deux versions au sein d’un même gamme. Bien sûr que ça a du sens, les performances déterminent tout de même une partie de ton choix. Le problème de la RT est même double : non seulement elle manque de patate, mais le choix d’applications est encore beaucoup trop faible.







Je ne vois pas ça comme ça… Si il y a bien une erreur chez Microsoft c’est de ne pas savoir expliquer correctement les objectifs et le positionnement de sa gamme.

Comme je te le disais j’ai des tablettes de tous les OS et je ne suis pas du tout mécontent de la Surface RT. Mais c’est sans doute parce que je ne la considère pas comme un PC. Je la trouve plus productive qu’un iPad et bien plus intuitive et carrée à utiliser que l’OS Android qui est chaotique et fouillis pour le grand public.

Et puis le choix d’application n’“est pas non plus rédhibitoire, il y a déjà largement assez d’application pour une utilisation courante sur la RT même si certaines sont encore manquante comme Spotify…


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je redemande au cas ou <img data-src=" />



Toujours pas de moyen de flasher un autre OS ? est ce bien légal tout ça <img data-src=" />

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Vincent_H a écrit :



Sans parler du cercle vicieux de l’écosystème logiciel : pas assez de développeurs tiers, donc pas assez d’applications, donc pas assez d’attrait pour les clients, donc peu de clients, donc pas assez d’attrait pour les développeurs tiers. Il y a trop de manques pour l’instant, et les applications qui existent sont pour beaucoup faites à la va-vite.







Oui c’est le serpent qui se mords la queue… et visiblement les développeurs ne semble pas pressé. De toute facons a l’heure actuelle pour le grand publique ce n’est pas le hardware qui compte, mais le parc d’applications… la plupart des gens s’en fiche de la performance materielle, y’a qu’a voir le nombre de personnes qui prennent des photos avec leur ipad. Ce qu’il veulent c’est des applications. Et a cote de android et apple, Microsoft est trop a la traine.. le probleme c’est que dans ce domaine il ne sont pas a 100 les décideurs, et ils trainent derriere eux en plus une image degradé pour le grand publique. Pour s’en sortir ils doivent se battre sur tous les fronts ( redorer leur image la rendre plus cool, sortir des produits innovant et surtout qui donnent l’impression d’être en avance sur la concurrence pour longtemps) et pour le moment il donnent plus l’impression de vouloir rattraper plutôt que depasser… Si il veulent sortir une surface 2 il faudra pas qu’elle soit au meme niveau que l’ipad 5 mais qu’elle le surpasse sur tous les domaines (hardware, prix, design, communication) un travaille de titan encore plus compliqué a mettre en place a l’heure de la restructuration interne…


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namaste a écrit :



Et moi comme l’impression que les possesseurs de la RT première génération (dont je fais partis) vont se retrouver avec une tablette qui non contente d’être obsolète matériellement a sa sortie ( résolution écran, camera ) se retrouvent avec une tablette qui n’aura qu’un suivi de forme 6 mois a peine après sa sortie. Genre on va a voir des mises a jours avec la moitié des fonctions qui ne marcherons pas dessus, et les applications qui sortirons (peut etre) sur la version 2, ne seront pas pour la version 1.

Enfin bref le meme schema que pour windows phone 7 et 8.

Je peu même pas revendre ma Surface, sur EBay elle ne partent pas et pourtant on en trouve déjà des 64go a 350 euros…

Bref une bien belle arnaque. :(







<img data-src=" /> tu fais une mauvaise analogie, on est pas dans le cas de WP… Là c’est le matériel qui bridait technologiquement la migration des WP7 en WP8. Là on est sur une autre mesure… normalement toutes les prochaines MAJ devront se faire sur les premières versions.



Pour faire un parallèle, avant j’avais une TF101+Clavier (qui ne passera jamais officiellement en 4.1 ou 4.2 je ne suis plus l’actu Android). que j’ai revendu pour acheter une RT+touch cover. je regrette pas mon achat, depuis le passage en 8.1 Preview juste : Waouw



n’ai pas peur mon petit, ça va d’aller…


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deepinpact a écrit :



Une surface 2, avec un CPU x86 (haswell avec un chipset graphique iris pro serait le bienvenu) + un SSD de 256 Go + une résolution FULL HD à 499€ et Microsoft en vends par palettes entières de sa tablette.







Avec 256 Go de SSD, faut vraiment pas rêver. 128 à la rigueur.


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Vincent_H a écrit :



Sans parler du cercle vicieux de l’écosystème logiciel : pas assez de développeurs tiers, donc pas assez d’applications, donc pas assez d’attrait pour les clients, donc peu de clients, donc pas assez d’attrait pour les développeurs tiers. Il y a trop de manques pour l’instant, et les applications qui existent sont pour beaucoup faites à la va-vite.







Je ne comprends pas ! Il faut pas déconner, c’est quand même encore tout

récent ! Android et iOs n’ont pas eu une croissance de leur store aussi rapide !!!

Alors il aurait fallu faire quoi pour Microsoft ? Continuer à ignorer le tactile et disparaitre progressivement ?? Ou attendre d’avoir un catalogue de plus de 300 000 titres avant de sortir leur tablettes ? C’est ridicule, car les développeurs n’auraient pas suivi et dans le 1er cas ils se seraient fait critiquer de ne pas réagir !

En fait c’est comme la météo quand il fait chaud les gens se plaignent et quand il fait froid ils se plaignent aussi, ça doit être symptomatique de notre civilisation du toujours plus, on en perd complètement les pédales…

Globalement je trouve que personne ne prend plus le recul nécessaire, les gens se jettent comme des hyènes sur la moindre faiblesse… C’est comme l’histoire du bouton démarrer… C’est devenu plus important que tout le reste alors que ça n’est qu’un détail en comparaison des nouveautés intéressantes qui ont été installées dans W8… je pige pas un tel manque de recul et puis entre nous c’est pas si difficile de changer un peu ses habitudes !


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sepultura666 a écrit :



<img data-src=" /> tu fais une mauvaise analogie, on est pas dans le cas de WP… Là c’est le matériel qui bridait technologiquement la migration des WP7 en WP8. Là on est sur une autre mesure… normalement toutes les prochaines MAJ devront se faire sur les premières versions.



Pour faire un parallèle, avant j’avais une TF101+Clavier (qui ne passera jamais officiellement en 4.1 ou 4.2 je ne suis plus l’actu Android). que j’ai revendu pour acheter une RT+touch cover. je regrette pas mon achat, depuis le passage en 8.1 Preview juste : Waouw



n’ai pas peur mon petit, ça va d’aller…







La limitation materiel tout dépends, c’est quand ca les arranges. Certaine applications ne sont pas sortie sur la 7.5 alors qu’aucune limitation materiel n’entrait en compte …


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Une surface 2, avec un CPU x86 (haswell avec un chipset graphique iris pro serait le bienvenu) + un SSD de 256 Go + une résolution FULL HD à 499€ et Microsoft en vends par palettes entières de sa tablette.





499€ pour un pc Haswell ? Non mais tu rigoles, avec ça ils se mettent 100% des constructeurs sur le dos. Le processeur coûte 150€, le SSD pareil. 300€ de matos déjà, et le reste pour 200 ? Tu rêves…

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namaste a écrit :



La limitation materiel tout dépends, c’est quand ca les arranges. Certaine applications ne sont pas sortie sur la 7.5 alors qu’aucune limitation materiel n’entrait en compte …







sauf que tu refais une analogie avec WP, et même si ca se ressemble (tuiles, etc…)

Windows Phone n’est pas Windows 8 (RT ou Pro)



Les applications qui ne sont pas sorties sur WP 7.x ne sont pas sorties, puisque les éditeurs n’ont pas pris la peine d’adapter aux 7.x



Tu vois ce que je veux dire ?


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Cara62 a écrit :



+1 !



Aucun raccourci, même pas la foutu corbeille.



Vive le “ affichage &gt; cacher les éléments du bureau “. <img data-src=" />





Me fait pas chier a trouvé des wallpaper de folie pour qu’ils soient gachés avec un icone degeu !


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Melaure a écrit :



Jim, il n’a pas tord non plus (j’ai connu les mêmes choses), j’ai toujours eu de nombreux OS en parallèle depuis 30 ans, et ceux de Microsoft ont toujours été lord dingue (je me suis arrêté à Seven pour l’instant sur lequel je développe). Je crois qu’il y a aura toujours un monde entre les OS basé sur Unix, et le noyau médiocre des Windows …



Ceci dit c’est loin du drame qu’on a vécu avec webOS, qui était pourtant un superbe OS … C’est juste une opération commerciale et Microsoft à les reins solides. S’ils faut 10 ans pour peser dans ce marché, il prendront le temps …





Le poids de Windows n’est pas du au noyau hein mais à l’environnement Win32(le poids de 25 ans de compatiblité). Il se trouve que Windows RT l’intègre toujours pour faire marcher Office. Les concurrents de Microsoft n’ont pas à gérer le problème de la compatibilité.


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nucl3arsnake a écrit :



Me fait pas chier a trouvé des wallpaper de folie pour qu’ils soient gachés avec un icone degeu !







Je <img data-src=" />



(moi qui pensais être le seul à faire ça.)



XD



PS : par contre j’utilise rainmeter pour personnaliser mon bureau, et j’ai juste une horloge transparente fort sympathique. Et qui ne cache pas le wallpaper. <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



. Les concurrents de Microsoft n’ont pas à gérer le problème de la compatibilité.





Et pourtant ils y arrivent.


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Cara62 a écrit :



Je <img data-src=" />



(moi qui pensais être le seul à faire ça.)



XD



PS : par contre j’utilise rainmeter pour personnaliser mon bureau, et j’ai juste une horloge transparente fort sympathique. Et qui ne cache pas le wallpaper. <img data-src=" />





Moi j’ai 2 écrans avec 2 wallpaper différents ^^



1 firefox sexy:http://img2.joyreactor.cc/pics/post/full/hd-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%8…



1 BSD:http://www.pcbsd.org/fr/artwork.html (freebsd, haut, droite)


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lincruste a écrit :



Et pourtant ils y arrivent.





Je ne te parle pas de la compatibilité récente sur les cinq ans. je parle de maintenir une compatibilité sur toute la logitheque windows depuis 25 ans qui garantit à Microsoft son monopole sur le desktop. Android et IOS ont juste 5 ans hein


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nucl3arsnake a écrit :



Moi j’ai 2 écrans avec 2 wallpaper différents ^^



1 firefox sexy:http://img2.joyreactor.cc/pics/post/full/hd-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B0%D1%8…



1 BSD:http://www.pcbsd.org/fr/artwork.html (freebsd, haut, droite)







La classe le firefox. <img data-src=" />



Bon après je suis plus mangas. Désolé. ^^

Ou jolie jeunes femmes (histoire de se rincer l’œil, non rien de por* !!! <img data-src=" /> )


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Cara62 a écrit :



La classe le firefox. <img data-src=" />



Bon après je suis plus mangas. Désolé. ^^

Ou jolie jeunes femmes (histoire de se rincer l’œil, non rien de por* !!! <img data-src=" /> )





J’aime bien le Firefox moi ^^


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deepinpact a écrit :



Une surface 2, avec un CPU x86 (haswell avec un chipset graphique iris pro serait le bienvenu) + un SSD de 256 Go + une résolution FULL HD à 499€ et Microsoft en vends par palettes entières de sa tablette.





En gros, tu voudrais un ultrabook au prix d’un netbook?<img data-src=" />


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Tolor a écrit :



En gros, tu voudrais un ultrabook au prix d’un netbook?<img data-src=" />







499€ pour un netbook <img data-src=" />



Mer il et fou <img data-src=" />



Et puis faut voir l’intérêt d’un “ultrabook” !



En mobilité et en utilisation bureautique, il se fait surpasser par le netbook !

En mobilité et en utilisation multimédia, il se fait surpasser par la tablette !

Pour la puissance, il se fait surpasser par n’importe quel portable classique !



Et en plus il vaut le prix des 3 réunis…


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charon.G a écrit :



Je ne te parle pas de la compatibilité récente sur les cinq ans. je parle de maintenir une compatibilité sur toute la logitheque windows depuis 25 ans qui garantit à Microsoft son monopole sur le desktop. Android et IOS ont juste 5 ans hein





Ben ouais, c’est pas gagné. D’ailleurs aujourd’hui si tu veux faire tourner Word 5 sous NT il faut émuler tout le PC.<img data-src=" />


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Cara62 a écrit :



La classe le firefox. <img data-src=" />



Bon après je suis plus mangas. Désolé. ^^

Ou jolie jeunes femmes (histoire de se rincer l’œil, non rien de por* !!! <img data-src=" /> )





s’il n’y a que ca pour te faire plaisir <img data-src=" />


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Patch a écrit :



s’il n’y a que ca pour te faire plaisir <img data-src=" />







trouves le moi en 1920x1080 et je prends direct. <img data-src=" />


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goodwhitegod a écrit :



Wouep’, un flop né !



Une amie en a acquise une… Elle ne sert que pour divertir son fils.



Parce qu’elle n’arrive pas vraiment à travailler avec. Ses logiciels et son environnement 7 du fixe lui manque de trop.



Pour elle comme d’autres dont moi : Un vrais Windows 8 + Logiciel tiers pour remettre le Menu Démarrer. (et éventuellement jongler avec ModernUI si c’est une tablette…)





Tes arguments sont débiles car l’iPad a les mêmes inconvénients et pourtant ça se vend très bien, pareil pour Android, donc si Surface se vend pas c’est pas pour les raisons que tu avances.


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Pr. Thibault a écrit :



Tes arguments sont débiles car l’iPad a les mêmes inconvénients et pourtant ça se vend très bien, pareil pour Android, donc si Surface se vend pas c’est pas pour les raisons que tu avances.







J’allais dire la même chose <img data-src=" />


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arobase40 a écrit :



Ne fais pas référence à “ma” tour d’ivoire car tu sembles particulièrement mal placé pour en parler ou pour l’évoquer. <img data-src=" />



J’ai également connu quasiment tous les systèmes (OS ou matériels) pré Wintel (sans même parler des Gros Systèmes/Mainframes avec Cobol et tout le tralala).



Ce qui fait la différence entre nous deux, c’est que j’ai toujours fais de la résistance vis à vis de Microsoft et que dans une certaine mesure j’ai fais preuve de lucidité/pagmatisme en travaillant avec des entreprises utilisant du Windows tout simplement parce que c’est là qu’il y avait le plus de demandes…



Alors qu’en ce qui te concerne, tu as “épousé” Windows/Microsoft quand tu as vu qu’il était dominant et que tu croyais que ce succès serait à vie/permanent !!!



J’ai toujours su que la domination de Microsoft finirait par s’estomper, même si j’avais espéré qu’elle interviendrait plus tôt… <img data-src=" />



Mais en tout état de cause, j’ai toujours gardé un oeil sur les projets “concurrents” qui se profilaient “à l’horizon” et la réaction de Microsoft à chaque fois qu’il y avait un embryon de “menace” pour lui… ^^ <img data-src=" />



Mes arguments ne sont pas basés uniquement sur l’aspect technique (ou alors faut savoir ce que l’on entend par “technique”)… ^^





  • Si tu ne sais même pas faire la distinction entre SSD grand public et mémoire flash interne Pro, tu es déjà mal barré et en mauvaise posture pour me critiquer ou me juger… ^^



  • Tu parles de formations auprès des entreprises ou du grand public, mais si cela se résume à faire de la formation de produits Microsoft, je ne vois pas trop dans quelle mesure tu serais plus objectif et comment tu pourrais avoir une vision plus large des choses ??? ^^



  • Je te cite dans un autre post :







    Là encore, tu démontres que tu es totalement à côté de la plaque, pas du tout en phase avec les utilisateurs lambda, ce que l’on appelle plus communément les Michus et par conséquent pas du tout représentatif et tu ne connais absolument pas les produits concurrents…



    Tu es un informaticien/un développeur et formateur à tes heures (sic) avec un Core i7, alors quand tu dis “cette boulimie des perfs technologiques ça devient n’importe quoi” en pensant à iOS ou à Android, c’est effectivement n’importe quoi alors que c’est l’argument que j’utilise vis à vis du couple Wintel depuis des dizaines d’années !!!



    A contrario, Android Donut, Eclair, Froyo, Gingerbread fonctionnent avec des produits avec 256⁄512 Mo de RAM et moins d’1 GHz tout en offrant plus de possibilités que WM ou WP. Jelly Bean 4.1.x fonctionne avec des produits avec 512 Mo de RAM avec + ou - 1 GHz, y compris avec la surcouche Samsung (ie : le Galaxy Star à moins de 100 $)… <img data-src=" />



    Tu peux me rappeler la configuration matérielle minimum pour du Windows RT/Windows 8 et l’occupation en terme de stockage ??? <img data-src=" /> <img data-src=" />







    Je n’aime pas en arriver là dans les discussions online mais tant pis, je ne vais pas argumenter à l’infini avec un pédant arrogant qui croit avoir tout compris sur tout et sur tout le monde !



    Ca fait plusieurs fois que tu crois savoir je ne sais pas quoi sur moi que tu aurai appris par l’opération du saint esprit ou bien surtout en jugeant sans rien savoir car :

    tu dis, entre autre, que j’ai adopté “Windows” quand j’ai vu qu’il était dominant ! Tu me connais ? Tu sais ce que j’ai fait dans le passé ? Tu es voyant ? C’est n’importe quoi car Windows je l’ai pratiqué comme n’importe quel autre système dès la sortie des 1ères version par curiosité professionnelle, alors que j’utilisais déjà d’autres OS au quotidien et que j’ai continué comme ça sans distinction ! Tu t’es jeté sur moi car tu as cru que j’étais un fan de Microsoft sans discernement alors que j’ai largement utilisé bien d’autres OS car Windows ne correspondait pas à ce dont j’avais besoin sur les projets sur lesquels je bossais, comme je l’ai fait avec les autres quand je trouvais que Windows correspondait à mes besoins. Et pour la formation je pense que j’ai fait plus d’heures de formation pour des produits autres que ceux de Microsoft donc tu vois, ton arrogance à penser pouvoir cataloguer de suite les gens c’est pas bon du tout !



    Je travaille et j’ai travaillé avec de nombreux OS car c’est mon métier et je ne suis marié avec personne. Je m’éclate avec tous les OS et si j’en suis venu ici à parler de Windows c’est pas parce que je suis fan mais parce que je trouve réellement qu’il y a un manque d’objectivité auprès de Microsoft sous prétexte qu’ils ont fait des erreurs ou bien parce qu’ils ont été le grand méchant loup pendant des années, du coup on parle peu des efforts et améliorations effectuées. Or s’il y a bien un domaine pour lequel je suis fan c’est bien l’objectivité et évidemment du coup je n’aime pas l’injustice !



    Tout ceci prouve qu’il ne fait pas bon débattre avec quelqu’un qui se dit lucide et pragmatique etc. etc. alors qu’il dit n’importe quoi sans savoir sur ses interlocuteurs dès le début du dialogue !

    Je ne répondrai donc pas à la suite, puisque discuter avec un interlocuteur qui est ancré dans le “j’ai tout vu j’ai tout connu” et qui juge les autres et par dessus le marché, de travers, c’est en général bien stérile et j’ai plus important à faire. <img data-src=" />


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JimTK a écrit :



Je n’aime pas en arriver là dans les discussions online mais tant pis, je ne vais pas argumenter à l’infini avec un pédant arrogant qui croit avoir tout compris sur tout et sur tout le monde !



Ca fait plusieurs fois que tu crois savoir je ne sais pas quoi sur moi que tu aurai appris par l’opération du saint esprit ou bien surtout en jugeant sans rien savoir car :

tu dis, entre autre, que j’ai adopté “Windows” quand j’ai vu qu’il était dominant ! Tu me connais ? Tu sais ce que j’ai fait dans le passé ? Tu es voyant ? C’est n’importe quoi car Windows je l’ai pratiqué comme n’importe quel autre système dès la sortie des 1ères version par curiosité professionnelle, alors que j’utilisais déjà d’autres OS au quotidien et que j’ai continué comme ça sans distinction ! Tu t’es jeté sur moi car tu as cru que j’étais un fan de Microsoft sans discernement alors que j’ai largement utilisé bien d’autres OS car Windows ne correspondait pas à ce dont j’avais besoin sur les projets sur lesquels je bossais, comme je l’ai fait avec les autres quand je trouvais que Windows correspondait à mes besoins. Et pour la formation je pense que j’ai fait plus d’heures de formation pour des produits autres que ceux de Microsoft donc tu vois, ton arrogance à penser pouvoir cataloguer de suite les gens c’est pas bon du tout !



Je travaille et j’ai travaillé avec de nombreux OS car c’est mon métier et je ne suis marié avec personne. Je m’éclate avec tous les OS et si j’en suis venu ici à parler de Windows c’est pas parce que je suis fan mais parce que je trouve réellement qu’il y a un manque d’objectivité auprès de Microsoft sous prétexte qu’ils ont fait des erreurs ou bien parce qu’ils ont été le grand méchant loup pendant des années, du coup on parle peu des efforts et améliorations effectuées. Or s’il y a bien un domaine pour lequel je suis fan c’est bien l’objectivité et évidemment du coup je n’aime pas l’injustice !



Tout ceci prouve qu’il ne fait pas bon débattre avec quelqu’un qui se dit lucide et pragmatique etc. etc. alors qu’il dit n’importe quoi sans savoir sur ses interlocuteurs dès le début du dialogue !

Je ne répondrai donc pas à la suite, puisque discuter avec un interlocuteur qui est ancré dans le “j’ai tout vu j’ai tout connu” et qui juge les autres et par dessus le marché, de travers, c’est en général bien stérile et j’ai plus important à faire. <img data-src=" />







Très bien, cela me convient parfaitement ! EOT


[MàJ] Surface RT à 339 euros, les prémices de la Surface 2 ?

  • La Surface RT disponible à partir de 349 dollars 

  • Vidange des stocks avant l'arrivée des Surface 2 ? 

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