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Google éjecte CyanogenMod Installer du Play Store, la garantie en cause

Une étape en plus pour flasher

Google éjecte CyanogenMod Installer du Play Store, la garantie en cause

Le 28 novembre 2013 à 08h04

CyanogenMod vient d'indiquer que son application Installer sous Android, qui permet d'installer facilement un firmware alternatif sur un smartphone ou tablette, venait de disparaître du Play Store. La perte de garantie du terminal serait la cause invoquée par Google pour retirer l'application de son kiosque.

Il y a deux semaines, CyanogenMod dévoilait CyanogenMod Installer, un outil qui permet d'installer très facilement ses firmwares alternatifs. Celui-ci se présente sous la forme d'une application sous Windows et une autre sous Android. Cette dernière était jusqu'à lors disponible sur le Play Store, cependant Google a décidé de la retirer, car « elle encourage les utilisateurs à annuler la garantie », selon les propos rapportés par les développeurs.

 

Les constructeurs annulent très souvent en effet la garantie dès que le Bootloader a été modifié. Or pour installer les fameux firmwares, il est necessaire de réaliser cette action, qui se fait d'ailleurs automatiquement dans le cas présent. Des exceptions existent cependant, comme pour la gamme Nexus chez Google ou depuis peu les mobiles dédiés aux développeurs de chez Motorola.

 

CyanogenMod Installer

 

Toujours est-il que cette fameuse application pour Android est désormais disponible en téléchargement via cette page. Il faudra alors ajouter une étape pour pouvoir l'installer sur son appareil : aller dans les paramètres de sécurité d'Android et cocher l'installation depuis des Sources inconnues.

 

Quoi qu'il en soit, l'équipe de CyanogenMod indique qu'elle vient de soumettre leur application pour qu'elle soit proposée au sein de l'App shop d'Amazon ainsi que le kiosque d'applications de Samsung. Reste à savoir si l'éjection de la part de Google du Play Store ne va pas engager les deux autres constructeurs à refuser l'application pour les mêmes raisons.

Commentaires (138)

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Oliewan a écrit :



Mouais elle a bon dos la garantie constructeur. Quand on voit que Google fait tout pour limiter la partie open source d’Android à la portion congrue…





Peux tu préciser, n’étant pas un spécialiste je me demande en quoi google diminue la partie open source.


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trash54 a écrit :



commentaire de Oliewan #9





<img data-src=" /> L’alcool c’est mal…


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> L’alcool c’est mal…







tu as oublié la mirabelle dans le café ce matin <img data-src=" />


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tazvld a écrit :



Si le boot manager est débridé, installer une rom alternative n’est pas dangereux, c’est même plus simple que d’installer un OS. (démarrer en mode recovery &gt; install la rom &gt; installer les google apps, redémarrer)

Or le boot manager, une personne lambda ne le voit jamais, c’est comme le bios d’un ordi.

Aller, la seul chose dangereuse, c’est qu’il n’aie pas de rom valide dans la mémoire du téléphone après avoir foutu en l’air la rom précédente, chose que sur mon vieux galaxy S je m’en bas les couilles : j’ai une carte SD amovible.

Il suffirait au constructeur de proposer 2 chose :




  • un “recovery mode” débridé permettant d’installer les roms alternatives

  • un démarrage en “mode clé usb” pour les téléphone sans lecteur de cartes SD.



    Avec ces 2 conditions, il y a moins de risque d’installer une rom alternative sur son téléphone que d’installer un OS alternatif sur son PC.







    En même temps, il y a eu certaines versions de CyanogenMod qui ont brické les téléphones, en fonction de la version du boot manager….



    Comme quoi, tout n’est pas si simple. <img data-src=" />






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metaphore54 a écrit :



Peux tu préciser, n’étant pas un spécialiste je me demande en quoi google diminue la partie open source.





Il ne diminue pas grand chose. En gros dans les services Google, ya 3 parties :




  • services open-sources (Android, Chromium, des librairies, ……) –&gt; on peut les utiliser comme on veut et accéder au code source

  • services closed-sources avec des accès aux données ouverts mais contrôlés (Maps, Gmail, Youtube, …) –&gt; on peut les utiliser avec n’importe quelle application, mais impossible d’accéder aux codes sources

  • applications closed-sources (apps Google Android, Chrome….) –&gt; généralement des applications utilisant des services de données accessibles par tous, donc remplaçables par d’autres applications, mais dont le code n’est pas disponible



    Android, c’est un système presque totalement open-source, à part les pilotes qui sont souvent fermés, car dépendant du hardware et de son constructeur, et c’est un ensemble d’applications (Play Store, Gmail, Email, Hangout, Youtube, ……) fermées disponibles avec la version officielle d’Android, et avec une close qui en gros interdit de les fournir directement dans des roms alternatives.


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Usuldar a écrit :



Ben j´ai ce cas de figure la semaine derniere. L´installation plantais a chaque fois en cous, du coup virage de batterie etc. Il m´a fait le coup de la brique :-), mais après quelques consultations de forum et moults essai j´ai tout reinstallé nickel.

Avec un peu de perséverance on peut transformer les briques en Smartphones <img data-src=" />







Tu peux aussi te retrouver avec une brique définitive (et faire un mur avec ton smartphone…).

<img data-src=" />



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corsebou a écrit :



Tu peux aussi te retrouver avec une brique définitive (et faire un mur avec ton smartphone…).

<img data-src=" />





Qui serait du plus bel effet (bien qu’un peu couteux tout de même <img data-src=" />)


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Pour info, la Directive 1999/44/CE OBLIGE les constructeurs à garantir le matériel, quand bien même le logiciel a été modifié n’importe comment. Donc “Asus” n’a pas spécialement de transparence, ils sont juste moins débiles que les autres.

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WereWindle a écrit :



Qui serait du plus bel effet (bien qu’un peu couteux tout de même <img data-src=" />)





Si c’est pour faire un mur, vaut mieux éviter les S4 et les One, et plutôt investir dans du smartphone chinois !


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Mwé.

D’un côté la décision de Google a vraiment une sale odeur, de l’autre bidouiller les smartphones/tablettes n’est pas une action anodine et que les utilisateurs peuvent prendre à la légère.

J’suis partagé sur le coup, mais je penche au final quand même un peu plus du côté de la sale odeur ; après tout plus ça va plus Google resserre son étreinte sur android… il serait donc plutôt étonnant qu’il n’y ait pas de lien de causalité.

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Toujours est-il que cette fameuse application pour Android est désormais disponible en téléchargement via cette page. Il faudra alors ajouter une étape pour pouvoir l’installer sur son appareil : aller dans les paramètres de sécurité d’Android et cocher l’installation depuis des Sources inconnues.





Bon, ça, c’est le plus important. Tant qu’on y a accès, on peut faire ce qu’on veut.



Intéressant pour remettre à jour un vieux coucou qui peut encore servir, par exemple…









lateo a écrit :



Mwé.

D’un côté la décision de Google a vraiment une sale odeur, de l’autre bidouiller les smartphones/tablettes n’est pas une action anodine et que les utilisateurs peuvent prendre à la légère.

J’suis partagé sur le coup, mais je penche au final quand même un peu plus du côté de la sale odeur ; après tout plus ça va plus Google resserre son étreinte sur android… il serait donc plutôt étonnant qu’il n’y ait pas de lien de causalité.







+1 dans l’ensemble.



J’avoue que FF OS m’intéresse dans la mesure où c’est une alternative à Androïd intéressante, tant d’un point de vue technique que celui de la potentielle indépendance des données.



En toute franchise, je pense réfléchir sérieusement à réduire ma dépendance à Google dans les prochaines années.


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the true mask a écrit :



Mort de rire ..je ne peux m’empêcher de pisser de rire quand je vois Google enfiler jour après jour les mêmes hypocrites et autres trouduc qui ne pouvaient nous épargner avec leur blabla inutiles sur leurs pseudo convictions et autres principes de liberté.. qui étaient apparemment garanties par Google et Android <img data-src=" />







<img data-src=" />

Venant d’un Apple fanboy c’est encore plus drôle, merci pour ce rire


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Commentaire_supprime a écrit :



Bon, ça, c’est le plus important. Tant qu’on y a accès, on peut faire ce qu’on veut.



Intéressant pour remettre à jour un vieux coucou qui peut encore servir, par exemple…





Oui voilà, Google n’interdit pas de le faire, il ne cautionne juste pas l’appli sur son Store. c’est l’essentiel car on peut quand faire ce qu’on veut de son smartphone.


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corsebou a écrit :



C’est pas “software” mais firmware…







Bah, un firmware, c’est un logiciel nan ?


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guildem a écrit :



Oui voilà, Google n’interdit pas de le faire, il ne cautionne juste pas l’appli sur son Store. c’est l’essentiel car on peut quand faire ce qu’on veut de son smartphone.







Encore heureux !



Bon, l’éjection du Play Store avec un prétexte en carton, c’est un peu grossier comme procédé. Mais vu que c’est facilement trouvable, à mon avis, ça ne changera pas grand-chose au final.


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Commentaire_supprime a écrit :



Encore heureux !



Bon, l’éjection du Play Store avec un prétexte en carton, c’est un peu grossier comme procédé. Mais vu que c’est facilement trouvable, à mon avis, ça ne changera pas grand-chose au final.







au pire tu installe l’apk depuis le site de cynogen non?


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geekounet85 a écrit :



l’installer est pas open-source? sinon, ils peuvent le balancer sur F-Droid…







Je ne pense pas que l’idée était de la mettre sur un market à tout prix.



C’était plus de la diffuser de la manière la plus officiel possible (et la plus visible possible pour une grande cible.)



La mettre sur un market alternatif comme F-Droid revient à toucher presque le même public : le geek qui bidouille son tel.


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Lafisk a écrit :



et oui, gratuit avec des guillemets, car tout ce paye ma bonne Simone







Oui, faut que j’aille payer ma redevance VLC, Linux et Libreoffice <img data-src=" />


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XalG a écrit :



Oui, faut que j’aille payer ma redevance VLC, Linux et Libreoffice <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /> J’ai ri! <img data-src=" /><img data-src=" />


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XalG a écrit :



Oui, faut que j’aille payer ma redevance VLC, Linux et Libreoffice <img data-src=" />





En passant profites en pour payer celle de Hangouts, G+ et Gmail <img data-src=" />


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Évitez de mentionner “gratuit ” et “libre” dans une news Google, il vaut mieux être réaliste qu’ utopiste.

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Network a écrit :



Je ne suis pas au très au fait de la législation, mais il ne me semble pas avoir vu de condamnation pour un Jailbreak ou usurpation d’un compte de dev.



Je pense pas qu’il y ait de droit fort (type jurisprudence, ou cas d’école) à ce sujet.



Ce n’est pas devenu légal/toléré dans certains pays ?



(C’est une vrai réflexion hein. Tout argument est bienvenu)



Mais c’est vrai qu’avoir le droit explicite de le faire est une bonne chose en terme d’ergonomie. Pas en terme de sécurité par contre.





Non, Apple ne va pas guillotiner les gens qui jailbreakent leur iPhone <img data-src=" />



Mais plus sérieusement, c’est juste “pas autorisé”. donc tu peux te gratter si tu vas dans un Apple Store avec un iPhone jailbreaké.



Et ce sont juste des conditions d’utilisation, ya pas vraiment de raison d’en faire des lois. Surtout pour l’iPhone qui est un cas bien particulier (comme tous les (i)Mac(Book)(Pro) dont Apple produit à la fois le software et le hardware). Du coup Apple peut faire encore plus ce qu’il souhaite.



Mais ma phrase n’était pas aussi poussée que ça, et restait simple : Google autorise les systèmes tiers, qu’ils soient basés sur l’AOSP ou complètement différent, Microsoft et Apple interdisent les systèmes tiers et les modifications non prévues par eux même. Par contre si un constructeur ne veut pas voir autre chose qu’Android, il peut (voir toutes les histoires de bootloader bloqués).


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Après ceux qui essaient de défendre Google oublient 3 choses:





  1. ni Apple, ni MS ne sont auto-proclamés parangon de l’Open-Source, de l’ouverture et de la gratuité



  2. l’excuse donnée est tout simplement bateau… que diriez vous si MS avait supprimé de Bing tous les liens vers les distros linux ? Ces liens existent et sont facilement utilisables par tout le monde et pourtant combien les utilisent ?



    Quand FB supprime un bout de sein ou que MS interdit les insultes sur certaines vidéos de la Xone, on voit tout le monde s’insurger contre ces entreprises qui décident à la place de l’utilisateur ce qui est bien ou pas… mais bizarrement quand Google fait la même chose, le ton est plus mesuré.



  3. Google est une multinationale comme une autre dont le business plan est d’inciter (pour être gentil) tout les andronautes à utiliser ses services, alors pouvoir rendre visible de tout le monde l’existence de Roms alternatives <img data-src=" />

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iosys a écrit :



Évitez de mentionner “gratuit ” et “libre” dans une news Google, il vaut mieux être réaliste qu’ utopiste.





Pourtant même si la gratuité est relative, vu qu’on ne donne pas d’argent mais on donne de l’immatériel, le coté libre lui reste clair : l’AOSP est un projet libre. les applications google sont des applis non-libres.

Vu qu’on parle de Cyanogen, on parle de l’AOSP, donc d’un système libre et gratuit financièrement de Google <img data-src=" />


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carbier a écrit :





  1. l’excuse donnée est tout simplement bateau… que diriez vous si MS avait supprimé de Bing tous les liens vers les distros linux ? Ces liens existent et sont facilement utilisables par tout le monde et pourtant combien les utilisent ?







    Du moment qu’ils laissent l’application sur le store :

    “Remove 8.1, install mint”


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carbier a écrit :



Après ceux qui essaient de défendre Google oublient 3 choses:





  1. ni Apple, ni MS ne sont auto-proclamés parangon de l’Open-Source, de l’ouverture et de la gratuité



  2. l’excuse donnée est tout simplement bateau… que diriez vous si MS avait supprimé de Bing tous les liens vers les distros linux ? Ces liens existent et sont facilement utilisables par tout le monde et pourtant combien les utilisent ?



    Quand FB supprime un bout de sein ou que MS interdit les insultes sur certaines vidéos de la Xone, on voit tout le monde s’insurger contre ces entreprises qui décident à la place de l’utilisateur ce qui est bien ou pas… mais bizarrement quand Google fait la même chose, le ton est plus mesuré.



  3. Google est une multinationale comme une autre dont le business plan est d’inciter (pour être gentil) tout les andronautes à utiliser ses services, alors pouvoir rendre visible de tout le monde l’existence de Roms alternatives <img data-src=" />





  4. C’est quoi le rapport avec la choucroute?

  5. C’est quoi le rapport avec la choucroute?

  6. c’est quoi le rapport avec la choucroute?



    La choucroute étant la news! <img data-src=" />


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atomusk a écrit :



… WindowsPhone8. Des personnes ont bien réussi à le faire sur un HTC HD2 <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Sacré HD2 <img data-src=" /> … je me demande s’il ne serait pas plus simple de lister les OS qui n’ont pas été porté dessus, que lister ceux qui l’ont été <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Après ceux qui essaient de défendre Google oublient 3 choses:





  1. ni Apple, ni MS ne sont auto-proclamés parangon de l’Open-Source, de l’ouverture et de la gratuité



  2. l’excuse donnée est tout simplement bateau… que diriez vous si MS avait supprimé de Bing tous les liens vers les distros linux ? Ces liens existent et sont facilement utilisables par tout le monde et pourtant combien les utilisent ?



    Quand FB supprime un bout de sein ou que MS interdit les insultes sur certaines vidéos de la Xone, on voit tout le monde s’insurger contre ces entreprises qui décident à la place de l’utilisateur ce qui est bien ou pas… mais bizarrement quand Google fait la même chose, le ton est plus mesuré.



  3. Google est une multinationale comme une autre dont le business plan est d’inciter (pour être gentil) tout les andronautes à utiliser ses services, alors pouvoir rendre visible de tout le monde l’existence de Roms alternatives <img data-src=" />







    C’est Manuel V. qui a demandé de mettre fin à la visibilité desROMs


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frikakwa a écrit :





  1. C’est quoi le rapport avec la choucroute?



    1. C’est quoi le rapport avec la choucroute?

    2. c’est quoi le rapport avec la choucroute?



      La choucroute étant la news! <img data-src=" />





      Tu devrais arrêter de poster en mangeant, il semble que cela altère tes capacités cognitives <img data-src=" />



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carbier a écrit :



Après ceux qui essaient de défendre Google oublient 3 choses:





  1. ni Apple, ni MS ne sont auto-proclamés parangon de l’Open-Source, de l’ouverture et de la gratuité



  2. l’excuse donnée est tout simplement bateau… que diriez vous si MS avait supprimé de Bing tous les liens vers les distros linux ? Ces liens existent et sont facilement utilisables par tout le monde et pourtant combien les utilisent ?



    Quand FB supprime un bout de sein ou que MS interdit les insultes sur certaines vidéos de la Xone, on voit tout le monde s’insurger contre ces entreprises qui décident à la place de l’utilisateur ce qui est bien ou pas… mais bizarrement quand Google fait la même chose, le ton est plus mesuré.



  3. Google est une multinationale comme une autre dont le business plan est d’inciter (pour être gentil) tout les andronautes à utiliser ses services, alors pouvoir rendre visible de tout le monde l’existence de Roms alternatives <img data-src=" />





  4. en effet, seul Google surfe dessus, mais vu leur participation, c’est un peu normal. par contre, Apple (pas mal) et MS (un peu) participent eux aussi au libre.



  5. elle n’est pas bateau, surtout que Google a demandé à Cyanogen d’enlever l’application, ils ne l’ont pas censurée. Bing c’est l’équivalent de Google Search. le Windows Store est l’équivalent du Play Store. Google laisse énormément de liberté sur les apps, Microsoft vérifie (et censure, mais moins qu’Apple) les apps. tu es donc dans 2 cas complètement différents, et Google est bien moins violent que ses concurrents sur ce point.



  6. exactement, Apple c’est du hardware, Microsoft c’est du software, et Google c’est de la data. tout le monde le sait. et ils ne cachent pas les roms alternatives, ils en sont même fiers vu que ça utilise l’AOSP qui est géré par Google à la base. en revanche c’est une modification profonde du système, et Google ne veux pas avoir à supporter les problèmes hardware qui peuvent survenir après installation d’une application téléchargée sur leur store. par contre, libre à n’importe qui de l’installer autrement sans restriction aucune.


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metaphore54 a écrit :



Peux tu préciser, n’étant pas un spécialiste je me demande en quoi google diminue la partie open source.





Sur le coup je suis bien embêté car je l’ai lu sur un billet dont le mien a été donné par un INpactien dans un commentaire de niouze. Malheuresement je ne retouve plus ce lien <img data-src=" />

Ceci dit Guildem (#72) donne déjà des informations intéressantes. Si je trouvais le lien de la niouze, je pourrais illustrer mes dires mais voila (cherche mémoire pour mon cerveau, toutes propositions étudiées <img data-src=" />)…







guildem a écrit :



GTalk était Open-Source ? <img data-src=" />



Non en fait ce que tu ne comprends pas, c’est que les applications purement Google (celles qui utilisent les services Google, un SMS n’étant pas un service Google, une discussion GTalk/Hangout l’est) sont closed-source. Par contre n’importe qui (enfin, n’importe quel développeur Android) peut faire une application équivalente, allant chercher les même données. et il peut même faire un clone, du moment qu’il ne vole pas les assets (images/sons) spécifiques à l’application (à ne pas confondre avec les assets d’Android qu’on peut utiliser comme on le souhaite). Je le sais très bien, travaillant en ce moment pas mal avec les API (ensemble de librairies de fonctions) Google, je peux récupérer tout ce que je souhaite, que ce soit Hangout, Analytics, Gmail, Google+ … les données sont disponibles sans soucis (et gratuitement bien sûr).

Pourquoi il n’y a pas tant d’applications disponibles de ce type ? parce que ça prend du temps à développer, et que Google à choisi de fournir les siennes.



Mais le système Android, lui, reste open-source, sauf les pilotes propriétaires (qui eux viennent des constructeurs).

Et Google a toujours donné la possibilité de mettre le système qu’on souhaite. Ce sont les constructeurs qui ont parfois bloqué leur hardware.

Google ne veut pas faire la chasse aux OS, il sait que la majorité des gens resteront sur Android “pur”. Si 1% de leurs 80% de parts de marché part sur Cyanogen, MIUI ou autre, ça ne va pas les géner plus que ça, et ça n’empêchera pas les gens d’installer quand même les applis Google en plus, et SURTOUT d’utiliser les services Google (et donner leurs infos perso à Google, fond de commerce de cette société).



Par contre, installer un autre système qu’Android, c’est potentiellement dangereux, et quand quelque chose peut être dangereux, on le met pas en libre service… Logique. Mais tu peux quand même le faire.





Pas d’accord (mais ca se débat, hein <img data-src=" />). Il y a certainement des choses que je ne comprends pas. Mais tout de même, on ne peut pas installer les applis Google sur un android non certifié Google, non (voir produits Amazon ou constructeurs chinois ou même Archos sur certains produits de mémoire) ? Comme dit un peu partout sur ce fil, Google se rémunère sur les services, pas sur l’OS. On voit aussi que Android se répend bien partout, on a même dit “sur 80% des smartphones”. Mais voila ces 80% ne sont pas tous certifiés Google (produits chinois, Amazon.. et non pas accès au Play Store. Si ces Android ont du succès, Google va passer à coté. D’ou l’intérêt de Google à garde le contrôle et à minimiser la part de ces Androids “déviants”.



… Et je sais pas si je assez clair pour me faire comprendre <img data-src=" />


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Konrad a écrit :



Décision assez logique de la part de Google : CyanogenMod est un concurrent, s’il devient trop facile à installer ça pourra devenir une gêne. La garantie est une bonne excuse toute trouvée…





En quoi Cyano est un concurrent de Google, vu que l’apk Google App est la 1ere chose qu’on installe après avoir flasher son phone? Parce que bon, Android sans les services Google (en particulier le Play Store) , l’intérêt est qd même assez limité pour le grand public.


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carbier a écrit :



Après ceux qui essaient de défendre Google oublient 3 choses:





  1. ni Apple, ni MS ne sont auto-proclamés parangon de l’Open-Source, de l’ouverture et de la gratuité





    Jamais dit le contraire, mais je ne vois pas ce que ça viens faire ici ?







    carbier a écrit :



  2. l’excuse donnée est tout simplement bateau… que diriez vous si MS avait supprimé de Bing tous les liens vers les distros linux ? Ces liens existent et sont facilement utilisables par tout le monde et pourtant combien les utilisent ?





    Rien à voir. Le jour où Google supprime de son moteur de recherche les distro Android alternatives (que ça soit Cyano, Amazon, ou autre) je rentre en guerre contre Google.

    Maintenant je doute FORTEMENT que Microsoft accepte sur son market Win8 une app qui permettrait de faciliter l’intallation de Linux/android sur PC/Tablette.

    Si seulement c’est “possible” d’installer Linux/android sur tablette WinRT …







    carbier a écrit :



    Quand FB supprime un bout de sein ou que MS interdit les insultes sur certaines vidéos de la Xone, on voit tout le monde s’insurger contre ces entreprises qui décident à la place de l’utilisateur ce qui est bien ou pas… mais bizarrement quand Google fait la même chose, le ton est plus mesuré.





    Tu es serieux ? <img data-src=" />

    Facebook qui vire un bout de sein, la Xone qui écoute tout ce que tu dis et nous met sur un modèle de “puritanisme Americain”, sans possibilité de désactiver / revenir en arrière, c’est pareil que Google qui demande à un éditeur d’app de retirer une app pour installer une build alternative, tout en laissant la possibilité de l’installer (alors qu’ils ont un moyen pour le bloquer avec les dernières builds d’Android pour bloquer l’install d’app malveillante) par le moyen que tu veux ??









    carbier a écrit :



  3. Google est une multinationale comme une autre dont le business plan est d’inciter (pour être gentil) tout les andronautes à utiliser ses services, alors pouvoir rendre visible de tout le monde l’existence de Roms alternatives <img data-src=" />





    Mais ils font rien de significatif pour empecher de le faire … en dehors de virer cette app … c’est pas les solutions qu’il manque pourtant …


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brazomyna a écrit :





  1. ni Apple, ni MS ne sont auto-proclamés parangon de l’Open-Source, de l’ouverture et de la gratuité





    Google non plus ; et même si c’était le cas, ça n’enlève rien au fait que Google fait largement mieux que tous les autres. Ou alors faudra me donner l’url du github de Windows Phone et iOS.



    <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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brazomyna a écrit :



Apple considérait (et communiquait) pourtant que c’était illégal.



source (02/2009): Le jailbreak illégal selon Apple







Si il fallait écouter tout ce que dit Apple … (et c’est un Mac user qui parle)







brazomyna a écrit :



Un OS pourri ne se transforme pas en bon OS une fois lancé sur un écran plus grand <img data-src=" />







Les goûts et les couleurs ^^

Mais c’est uniquement cet écran plus grand qui ma fait prendre ce tel.

Et j’ai pas encore trouvé une Rom qui gère le stylet correctement : obligé de rester en stock Samsung <img data-src=" />


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carbier a écrit :



L’intérêt est d’avoir un OS sans les outils Google par défaut non ?

En plus avec ta remarque, je viens de m’apercevoir que mon smartphone était “limité” dans son utilisation <img data-src=" />



De plus avec ta remarque, tu viens de prouver que Google fait exactement comme MS et Apple: essayer d’enfermer les utilisateurs dans leur écosystème…





T’as mal lu ma remarque alors, parce que j’ai bien précisé POUR le grand public<img data-src=" />



Mme Michu, elle veut Map, Gmail, le Playstore pour installer Candy Crush, Youtube et compagnie. Bref, Android sans les service Google ne présente aucun intérêt pour l’utilisateur lambda qui se contrefiche de savoir ce que fait Google, Apple, MS, Amazon, le NSA avec ses données perso… <img data-src=" />



Donc, ma question demeure, en quoi Cyano est un concurrent de Google? Un concurrent de HTC (Sence UI), Samsung (Touchwiz) pourquoi pas, mais de Google je ne vois pas trop…<img data-src=" />


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guildem a écrit :



Déjà, ne pas confondre le Play Store et les applis Google. le Play Store est un service, un des rares dont les données ne sont pas disponibles librement.

L’application Play Store d’Android est une appli Google, donc fermée, comme toutes les autres applis Google.



Le Play store n’est justement pas indispensable pour les grosses alternatives que sont Samsung App Store et celui d’Amazon.

Pour l’utilisateur, même si c’est déroutant (ou pas ?) le store du coréen est bien garni et perso j’aime faire jouer la concurrence. Certaines applis sont moins chères d’un coté voire gratuites d’un coté et pas de l’autre. Mais tous les constructeurs ne peuvent pas fournir un contenu alternatif.







guildem a écrit :



Du coup, qu’on utilise leurs clients ou ceux des autres, du moment qu’on accède à leurs services et qu’on rempli leur base de données, ils sont contents :)

Et ça n’a jamais été leur politique de vraiment minimiser les services concurrents. Ils s’imposent par la douceur, le libre, la gratuité, la qualité (Chrome, au moins à ces débuts), et écrase ses concurrents de cette façon.





Justement l’impression que j’ai est que les Android alternatifs font peur à Google de par l’absence de ces services. Encore une fois les alternatives existent et ne sont pas connues par le grand public. Le fait qu’il y ait une alternative au sein même du Play Store pourrait informer le grand public de leur existences.


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Alkore a écrit :



T’as mal lu ma remarque alors, parce que j’ai bien précisé POUR le grand public<img data-src=" />



Mme Michu, elle veut Map, Gmail, le Playstore pour installer Candy Crush, Youtube et compagnie. Bref, Android sans les service Google ne présente aucun intérêt pour l’utilisateur lambda qui se contrefiche de savoir ce que fait Google, Apple, MS, Amazon, le NSA avec ses données perso… <img data-src=" />



Donc, ma question demeure, en quoi Cyano est un concurrent de Google? Un concurrent de HTC (Sence UI), Samsung (Touchwiz) pourquoi pas, mais de Google je ne vois pas trop…<img data-src=" />







Pour moi, de toute façon la grosse majorité des personnes qui installent cyano, la première chose qu’ils font c’est installer le package de services google <img data-src=" />


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astrapak a écrit :



+1 je crois qu’un paquet de hater n’ont rien compris, pour google, qu’on soit sur un rom samsung, une rom aokp ou aosp ils en ont un peu rien à faire, c’est pas ça qui va diminuer leurs revenus …



L’intérêt pour google c’est qu’on utilise massivement leur service, ce qu’on fait aussi bien avec une rom samsung, qu’une rom cyano ou n’importe quel rom en fait, pour eux c’est kif kif bourricot





Tout à fait<img data-src=" />







atomusk a écrit :



Pour moi, de toute façon la grosse majorité des personnes qui installent cyano, la première chose qu’ils font c’est installer le package de services google <img data-src=" />





Oui, c’est bien pour ça que je ne comprends pas pourquoi certains veulent faire de Cyano un concurrent de Google. A moins que Cyano n’est des velléité de monter leur propre écosysteme. Mais vu comment Samsung a galéré avec Bada et peine à accoucher de Tizen, j’ai des doute sur une qlqconque menace que pourrait constitué Cyano pour le géant de la recherche web<img data-src=" />

Le vrai concurent de Google sur Android, c’est Samsung<img data-src=" />


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Alkore a écrit :



T’as mal lu ma remarque alors, parce que j’ai bien précisé POUR le grand public<img data-src=" />



Mme Michu, elle veut Map, Gmail, le Playstore pour installer Candy Crush, Youtube et compagnie. Bref, Android sans les service Google ne présente aucun intérêt pour l’utilisateur lambda qui se contrefiche de savoir ce que fait Google, Apple, MS, Amazon, le NSA avec ses données perso… <img data-src=" />



Donc, ma question demeure, en quoi Cyano est un concurrent de Google? Un concurrent de HTC (Sence UI), Samsung (Touchwiz) pourquoi pas, mais de Google je ne vois pas trop…<img data-src=" />





Mme Michu, elle prendra cyanogen comme un synonyme de cyanose* ou de cyanure (parce que ça sonne pareil). Et elle a vu dans Urgence (ou Dr House) que c’était pas bien.



Encore une fois, le grand public dont tu parles pane que dalle aux histoires de Roms (sauf Léonarda mais même là c’est bof). Ils diront pas “j’ai la rom stock samsung” mais plus probablement “j’ai le dernier S-truc” (A priori totalement personnel qui m’est venu après avoir constaté que mes parents, bossant pourtant tous les deux dans l’informatique, ignoraient complètement que leurs téléphones pouvaient se mettre à jour…)



*amusant choix de nom d’ailleurs… En changeant d’air par rapport à Google, on finit par en manquer ?


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WereWindle a écrit :



Mme Michu, elle prendra cyanogen comme un synonyme de cyanose* ou de cyanure (parce que ça sonne pareil). Et elle a vu dans Urgence (ou Dr House) que c’était pas bien.



Encore une fois, le grand public dont tu parles pane que dalle aux histoires de Roms (sauf Léonarda mais même là c’est bof). Ils diront pas “j’ai la rom stock samsung” mais plus probablement “j’ai le dernier S-truc” (A priori totalement personnel qui m’est venu après avoir constaté que mes parents, bossant pourtant tous les deux dans l’informatique, ignoraient complètement que leurs téléphones pouvaient se mettre à jour…)



*amusant choix de nom d’ailleurs… En changeant d’air par rapport à Google, on finit par en manquer ?





<img data-src=" />


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Alkore a écrit :



<img data-src=" />





oui j’aurait du citer ton post d’avant, my bad. <img data-src=" />

Pour résumer : oui, Michu ne touche à son téléphone que pour s’en servir, pas pour le paramétrer, encore moins le modifier <img data-src=" />


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Oliewan a écrit :



Justement l’impression que j’ai est que les Android alternatifs font peur à Google de par l’absence de ces services. Encore une fois les alternatives existent et ne sont pas connues par le grand public. Le fait qu’il y ait une alternative au sein même du Play Store pourrait informer le grand public de leur existences.





Mais les informer de quoi ? Le grand public ils n’ont pas un Android, ils ont un Samsung ou un LG, … Bon nombre de ces gens n’installent pas d’applications, ou juste Facebook, que leur enfant/cousin/conjoint(e) leur installe. Pour ceux qui vont sur le store, tout ce qu’ils verront avec cet installeur, c’est une application qui change le thème et rajoute des options. Ils ne liront pas les avertissements, feront “suivant” “suivant” “suivant”, et hop ! Ils n’agissent pas comme ça parce qu’ils sont idiots, juste parce que ça ne les intéresse pas (ce que je peux comprendre). Du coup, peu de risques pour Google, à part se prendre un retour dans les dents si ça plante…

Ceux qui savent ce qu’est une ROM connaissent Cyanogen (et moi d’autres bien plus sympathiques à mon sens.



On est dans le même type d’alternative que peut être Linux à coté de Windows. C’est sympa, mais il faut connaitre, ça peut virer les données de Windows et peut être planter, donc normal que tout le monde ne le fasse pas tout seul… et que beaucoup se fichent d’avoir l’un ou l’autre, et veulent juste que ça fonctionne, et qu’ils aient Internet :)


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WereWindle a écrit :



oui j’aurait du citer ton post d’avant, my bad. <img data-src=" />

Pour résumer : oui, Michu ne touche à son téléphone que pour s’en servir, pas pour le paramétrer, encore moins le modifier <img data-src=" />





Ah, ok, mais c’est un autre débat<img data-src=" />

Là, la question est plutôt Cyano représente t-il une menace pour Google sachant que le 1er truc que fait un utilisateur lambda (apparemment l’appellation Michu prête à confusion<img data-src=" />) ayant flashé son phone, c’est d’installer les G-app.<img data-src=" />


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Très bonne app! J’ai passé ma nexus 7 sous cyanogen avec, simple et efficace.

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Alkore a écrit :



Ah, ok, mais c’est un autre débat<img data-src=" />

Là, la question est plutôt Cyano représente t-il une menace pour Google sachant que le 1er truc que fait un utilisateur lambda (apparemment l’appellation Michu prête à confusion<img data-src=" />) ayant flashé son phone, c’est d’installer les G-app.<img data-src=" />







En effet, j’ai pas encore croisé une cyano sans les services Play.



Google gagne probablement (beaucoup) plus qu’il n’y perd avec cette équipe travaillant sur Android et permettant de ramener du power-user dans leur giron.


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Alkore a écrit :



Ah, ok, mais c’est un autre débat<img data-src=" />

Là, la question est plutôt Cyano représente t-il une menace pour Google sachant que le 1er truc que fait un utilisateur lambda (apparemment l’appellation Michu prête à confusion<img data-src=" />) ayant flashé son phone, c’est d’installer les G-app.<img data-src=" />





donc là la réponse (déjà donnée et étayée moultes fois ci-dessus) est évidemment non <img data-src=" />)


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<img data-src=" />

Allez vous avez raison: Google sait ce qui est bon pour madame Michu (enlever une app de son store), car c’est Google et que forcément les Mme Michu n’ont pas à savoir que Cyano existe vu que ce sont que des Mme Michu…

Par contre MS et Apple ferait la même chose sur une appli similaire de leur store, je n’oserai imaginer les commentaires… <img data-src=" />



Ensuite concernant les pures délires sur les mauvaises manip’… cela veut donc dire qu’une fois l’app téléchargée, il n’y a qu’à la lancer pour que Cyano soit installé ???



A ben non en fait



Une fois CyanogenMod Installer démarrée sur votre smartphone, il faudra suivre les instructions en commençant par activer le mode « USB debugging » puis le brancher à votre ordinateur. Celui-ci devra également exécuter le programme CyanogenMod Installer afin d’établir une connexion entre les deux et débuter la procédure de mise à jour. Bien évidemment, cela aura pour effet de totalement effacer vos données personnelles, vos applications ainsi que vos photos / vidéos





C’est un peu plus complexe que cela… il faudra donc qu’on m’explique lentement et avec clarté comment Mme Michu pourrait virer Android en faisant une fausse manip… <img data-src=" />

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WereWindle a écrit :



Mme Michu, elle prendra cyanogen comme un synonyme de cyanose* ou de cyanure (parce que ça sonne pareil). Et elle a vu dans Urgence (ou Dr House) que c’était pas bien.



Encore une fois, le grand public dont tu parles pane que dalle aux histoires de Roms (sauf Léonarda mais même là c’est bof). Ils diront pas “j’ai la rom stock samsung” mais plus probablement “j’ai le dernier S-truc” (A priori totalement personnel qui m’est venu après avoir constaté que mes parents, bossant pourtant tous les deux dans l’informatique, ignoraient complètement que leurs téléphones pouvaient se mettre à jour…)



*amusant choix de nom d’ailleurs… En changeant d’air par rapport à Google, on finit par en manquer ?





Effectivement, le cyanogène est un gaz très toxique. Ajouter du cyanogène sur un androïde, ça n’est pas très rassurant. Est-ce que c’est fait pour faire du mal à l’Android ou du mal à l’utilisateur de l’Android ?


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Si on avait pas la possibilité d’installer des apps alternatives du Google Play, ou la possibilité d’installer d’autres markets, évidemment que ça criserai un peu plus, mais ça criserait depuis bien avant cet événement surtout !



Quand je lis que si Apple ou Microsoft avaient fait la même chose, les gens gueuleraient 2 fois plus: facile de dire ça! Apple et Microsoft n’autoriseraient DE BASE jamais l’appli sur leur store. Et pour couronner le tout, ils n’autorisent pas les stores alternatifs ou l’installation manuelle d’application. Alors soyons sérieux 2 minutes quand on compare les 3 bougres. J’ai installé le store F-Droid en 2 mouvements via le site officiel.

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La garanti ne devrait pas sauté pour un changement software.



Mais bon les garantis et leurs closes abusives.



C’est comme si tu achetait un PC HP et que ta garanti sautait car tu as mis linux.

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Good!

Cela fera moins de boulets grand public sur les forums de Cyanogen.

<img data-src=" />

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knos a écrit :



La garanti ne devrait pas sauté pour un changement software.



Mais bon les garantis et leurs closes abusives.



C’est comme si tu achetait un PC HP et que ta garanti sautait car tu as mis linux.





C’est pas “software” mais firmware…



Ensuite tu interrompts le process tu peut bricker ton appareil…

<img data-src=" />



Donc oui, il vaut mieux que la garantie saute, pour pas que les boulets grand public en abusent.


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<img data-src=" /> AYEZ CONFIANCE <img data-src=" />

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Asus fait un peu exception aussi puisque le déverouillage du bootloader annulais la garantie software, mais la garantie hardware fonctionne toujours ;) (j’ai contacté le sav avant de déverouiller ma tablette pour savoir)





Cher Monsieur Vezier,



Je vous remercie de l’attention que vous accordez au support technique offert par Asus.



Suite à votre message concernant votre souhait d’utiliser l’utilitaire bootloader afin de débloquer la tablette, je vous informe sur le fait que cette opération n’affectera pas la garantie en ce qui concerne les soucis de hardware. Le déverrouillage de la tablette va annuler la garantie en ce qui concerne les souci liées à la partie software.



Je reste à votre disposition pour toute question supplémentaire.



Je vous souhaite une excellente journée !



Cordialement,



Madalina



SAV Asus France

Hotline : 01 70 94 94 00

Fax : 01 49 32 96 99

www.fr.asus.com

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Daredevil76 a écrit :



Asus fait un peu exception aussi puisque le déverouillage du bootloader annulais la garantie software, mais la garantie hardware fonctionne toujours ;) (j’ai contacté le sav avant de déverouiller ma tablette pour savoir)





C’est bien ça, ils sont honnêtes pour le coup


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Il me semblait que ça pourrait être une clause des conditions générales qui imposait qu’un changement soit réversible.

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FunnyD a écrit :



C’est bien ça, ils sont honnêtes pour le coup





En même temps ils s’exposent a devoir réparer/remplacer la tablette quand certains utilisateurs auront clairement fait n’importe quoi…



Je suis pas sur que “honnête” soit le bon terme, plutôt… un peu trop tolérants et un peu trop généreux-



Bref, c’est leur choix!


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Mouais elle a bon dos la garantie constructeur. Quand on voit que Google fait tout pour limiter la partie open source d’Android à la portion congrue…

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Oliewan a écrit :



Mouais elle a bon dos la garantie constructeur. Quand on voit que Google fait tout pour limiter la partie open source d’Android à la portion congrue…







oula tu vas recevoir les foudres des android c’est libre c’est open source c’est ….



concernant l’actu + ton commentaire avis perso on a google qui bloque un “concurrent” (ben oui version sans les app google) et comme de moins en moins open source hop les prochaines versions d’android payant + fermé


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trash54 a écrit :



oula tu vas recevoir les foudres des android c’est libre c’est open source c’est ….



concernant l’actu + ton commentaire avis perso on a google qui bloque un “concurrent” (ben oui version sans les app google) et comme de moins en moins open source hop les prochaines versions d’android payant + fermé







Je pense surtout que pour le grand public qu’android soit libre ou pas on s’en fout temps que c’est gratuit et permissif


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trash54 a écrit :



concernant l’actu + ton commentaire avis perso on a google qui bloque un “concurrent” (ben oui version sans les app google) et comme de moins en moins open source hop les prochaines versions d’android payant + fermé





J’ai essayé de lire ton post à voix haute. C’est là que je me suis dit qu’il faut j’arrête de fumer… ou qu’il faut que tu utilises de la ponctuation. <img data-src=" />


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Bidulbuk a écrit :



<img data-src=" /> AYEZ CONFIANCE <img data-src=" />







C’est un troll ça ?



Dans l’ensemble oui, on peut avoir confiance dans les sociétés telle que Google, Facebook, Apple, Microsoft,…



Le problème c’est surtout ce truc de vouloir l’unification à tout prix.

On met tout les œufs dans le même panier et c’est la que le danger réside.

L’idéal serait de pouvoir choisir chaque service à la carte et d’activer le service que l’on veux uniquement ! Et de désactivé les services que l’on ne désire plus facilement avec suppression totale des données.



Ce dernier point va finir par arriver. Quand les gens auront pris conscience.



Rappelez vous que nous sommes pour la plupart calé dans ce domaine et donc confronté plus facilement à ce problème.



Prenez une personne lambda, elle n’a n’a rien à faire (vie privée,virus, données personnelle à sauvegarder, profiling publicitaire,…), elle sait à peine utiliser un ordinateur correctement sans récupéré des cochonneries. Au contraire elle trouvera bien qu’on lui facilite la vie dans l’utilisation de l’informatique.



C’est aussi en train de changer, de mon coté je fais ce que je peux pour éduquez les gens à faire un peu plus attention.



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corsebou a écrit :



C’est pas “software” mais firmware…



Ensuite tu interrompts le process tu peut bricker ton appareil…

<img data-src=" />



Donc oui, il vaut mieux que la garantie saute, pour pas que les boulets grand public en abusent.





Si le boot manager est débridé, installer une rom alternative n’est pas dangereux, c’est même plus simple que d’installer un OS. (démarrer en mode recovery &gt; install la rom &gt; installer les google apps, redémarrer)

Or le boot manager, une personne lambda ne le voit jamais, c’est comme le bios d’un ordi.

Aller, la seul chose dangereuse, c’est qu’il n’aie pas de rom valide dans la mémoire du téléphone après avoir foutu en l’air la rom précédente, chose que sur mon vieux galaxy S je m’en bas les couilles : j’ai une carte SD amovible.

Il suffirait au constructeur de proposer 2 chose :




  • un “recovery mode” débridé permettant d’installer les roms alternatives

  • un démarrage en “mode clé usb” pour les téléphone sans lecteur de cartes SD.



    Avec ces 2 conditions, il y a moins de risque d’installer une rom alternative sur son téléphone que d’installer un OS alternatif sur son PC.


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trash54 a écrit :



oula tu vas recevoir les foudres des android c’est libre c’est open source c’est ….



concernant l’actu + ton commentaire avis perso on a google qui bloque un “concurrent” (ben oui version sans les app google) et comme de moins en moins open source hop les prochaines versions d’android payant + fermé





Bien sûr, comme tous leurs produits open-source, ils les sortent, et au bout de quelques temps ils les passent en closed-source, tiens regarde par exemple…… heu….. bah non ils le font pas en fait <img data-src=" />



Et si ils commencent à rétribuer les développeurs qui recherchent des failles sur l’AOSP, c’est pas pour rien non plus hein :)



De mon coté je pense que c’est plutôt logique, même si en effet c’est un peu violent comme décision. J’ai des connaissances techniques, et j’ai pourtant réussi à bricker un téléphone en faisant une mise à jour. Quelqu’un sans connaissances basiques à ce niveau peut facilement mettre son téléphone hors d’usage avec ce genre de choses, et à mon avis, c’est pas bon qu’une application gratuite trouvable sur un store et installable en 2 clics par n’importe qui soit disponible. c’est vraiment pas la même démarche qu’installer une app ou un jeu. on change beaucoup de choses avec cette installation.



Mais bon, faut aussi voir que ça reste TRES FACILEMENT installable quand même, en téléchargeant l’application depuis le site de Cyanogen. mais c’est plus en 2 clics et ça demande de savoir un minimum ce qu’on va faire, donc c’est un plus.


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tazvld a écrit :



Avec ces 2 conditions, il y a moins de risque d’installer une rom alternative sur son téléphone que d’installer un OS alternatif sur son PC.







me semblait qu’il y avait un risque d’endommagement physique du téléphone en installant une rom alternative , étant donné que c’est du mémoire flash..

. alors installer un Os alternatif sur son pc je vois franchement pas ce que ça pourrait faire ..


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corsebou a écrit :



En même temps ils s’exposent a devoir réparer/remplacer la tablette quand certains utilisateurs auront clairement fait n’importe quoi…



Je suis pas sur que “honnête” soit le bon terme, plutôt… un peu trop tolérants et un peu trop généreux-



Bref, c’est leur choix!





La partie hardware seulement, la partie software sera à la charge du client.



trash54 a écrit :



oula tu vas recevoir les foudres des android c’est libre c’est open source c’est ….





<img data-src=" /> Je ne vois pas trop le rapport avec ton commentaire et celui de corsebou…


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Mort de rire ..je ne peux m’empêcher de pisser de rire quand je vois Google enfiler jour après jour les mêmes hypocrites et autres trouduc qui ne pouvaient nous épargner avec leur blabla inutiles sur leurs pseudo convictions et autres principes de liberté.. qui étaient apparemment garanties par Google et Android <img data-src=" />

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knos a écrit :



Je pense surtout que pour le grand public qu’android soit libre ou pas on s’en fout temps que c’est “gratuit” et permissif







et oui, gratuit avec des guillemets, car tout ce paye ma bonne Simone


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corsebou a écrit :



C’est pas “software” mais firmware…



Ensuite tu interrompts le process tu peut bricker ton appareil…

<img data-src=" />







Ben j´ai ce cas de figure la semaine derniere. L´installation plantais a chaque fois en cous, du coup virage de batterie etc. Il m´a fait le coup de la brique :-), mais après quelques consultations de forum et moults essai j´ai tout reinstallé nickel.

Avec un peu de perséverance on peut transformer les briques en Smartphones <img data-src=" />


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the true mask a écrit :



Mort de rire ..je ne peux m’empêcher de pisser de rire quand je vois Google enfiler jour après jour les mêmes hypocrites et autres trouduc qui ne pouvaient nous épargner avec leur blabla inutiles sur leurs pseudo convictions et autres principes de liberté.. qui étaient apparemment garanties par Google et Android <img data-src=" />







Ouaip, quand je vois comment ça chie sur MS et Apple et ce que fais Google, sans même parler cette fois de l’exploitation massives de données mais juste de l’enfermement des utilisateurs dans les services Google tout en excluant ceux de la concurrences, c’est juste magnifique <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



La partie hardware seulement, la partie software sera à la charge du client.

<img data-src=" /> Je ne vois pas trop le rapport avec ton commentaire et celui de corsebou…







commentaire de Oliewan #9


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Lafisk a écrit :



et oui, gratuit avec des guillemets, car tout ce paye ma bonne Simone







Je suis personnellement au courant de comment google génère de l’argent. Je parlais du consommateur moyen et il y a plus d’appli gratuit sur le playstore que sur l’apple store par exemple.


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knos a écrit :



Je suis personnellement au courant de comment google génère de l’argent. Je parlais du consommateur moyen et il y a plus d’appli gratuit sur le playstore que sur l’apple store par exemple.







Mais moi aussi, que toi et moi sachions comment Google génère de l’argent, normal, mais le consommateur moyen est (très) loin de le savoir.


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Elwyns a écrit :



me semblait qu’il y avait un risque d’endommagement physique du téléphone en installant une rom alternative , étant donné que c’est du mémoire flash..

. alors installer un Os alternatif sur son pc je vois franchement pas ce que ça pourrait faire ..





Hein ? Moi, ce que j’avais compris, c’est que le truc est bien partitionné, avec une partition pour l’USB débug, une pour le Bootloader” une pour Android proprement parlé (et des fois une pour l’utilisateur/application). J’avais effectivement flingué mon bootloader avec Odin, mais vu que mon usb débug était clean, j’ai pu reflashé le bootloader sans toucher ni a Android, ni à mon débug.

La rom est installer sur la mémoire flash du téléphone comme on installe un OS sur un disque dur, non? Je dis peut être une connerie, mais a chaque fois que l’installe d’une rom avait foiré, j’ai pu reprendre le recovery mode pour refaire l’installation.





A priori c’est un truc comme ça :

http://htc-touch-diamond.forumactif.info/t22922-android-et-la-memoire-histoire-d…



Voila : en gros, l’installation d’une rom alternative ne touche qu’à la partition “/sytem” (et je crois que l’installation d’une rom c’est “vire tout ce qu’il y a dans system, dezip et colle la rom dans system, fin).



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John Shaft a écrit :



Bah, un firmware, c’est un logiciel nan ?



Oui, mais si celui là est cassé, ça empêche tout démarrage/réinstallation.


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trash54 a écrit :



tu as oublié la mirabelle dans le café ce matin <img data-src=" />





Chocolat le matin <img data-src=" />



<img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



Encore heureux !





bah oui mais bon, va dire ça aux possesseurs d’iPhone et de Windows Phone <img data-src=" />





Commentaire_supprime a écrit :



Bon, l’éjection du Play Store avec un prétexte en carton, c’est un peu grossier comme procédé. Mais vu que c’est facilement trouvable, à mon avis, ça ne changera pas grand-chose au final.





Non moi ça me choque pas trop. Pour avoir du réparer des dizaines de systèmes sous Windows parce que les gens pouvaient installer tout et n’importe quoi très facilement (car c’est de ça dont on parle, pas de la possibilité qui est elle toujours acquise, mais de la facilité), bah je me dis que certaines choses ne sont pas faites pour être si simples !


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Commentaire_supprime a écrit :



Bon, l’éjection du Play Store avec un prétexte en carton, c’est un peu grossier comme procédé. Mais vu que c’est facilement trouvable, à mon avis, ça ne changera pas grand-chose au final.





Si l’application peut casser le démarrage même du téléphone, c’est tout sauf un prétexte en carton (plutôt en brique)


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psn00ps a écrit :



Si l’application peut casser le démarrage même du téléphone, c’est tout sauf un prétexte en carton (plutôt en brique)







Disons que ça fait prétexte qui tombe à pic <img data-src=" />


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Bah, perso.



Je ne le met que sur des tél qui ne sont plus sous garanti …

Pour mon note 3 ,il reste sur les majs officiels (d’ailleurs une ce matin , croyant que c’était kitkat mais non ….juste une maj sécu surement) et pour mes anciens tél comme mon note , il est passé sous cyano est j’en suis super content et satisfait.

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lateo a écrit :



Mwé.

D’un côté la décision de Google a vraiment une sale odeur, de l’autre bidouiller les smartphones/tablettes n’est pas une action anodine et que les utilisateurs peuvent prendre à la légère.

J’suis partagé sur le coup, mais je penche au final quand même un peu plus du côté de la sale odeur ; après tout plus ça va plus Google resserre son étreinte sur android… il serait donc plutôt étonnant qu’il n’y ait pas de lien de causalité.





Je crois pas que Google a change de position. Tu n’as pas le droit de mettre des applications qui changent des truc directement dans l’OS et dans le bootloader. Ca me semble raisonnable. Sinon a quoi ça sert d’avoir un système d’isolation d’applications si l’application peut faire ce qu’elle veut ?



Ca m’avais surpris que CyanogenMod arrive a publier son appli sur le store. Ensuite on parle pas d’un truc genre angry bird, mais du remplacement complet de l’OS. C’est pas une action anodine que tu fais tout les 4 matins. Du coup devoir le télécharger hors store ne me parait pas un problème.


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Je suis pas certain que ça soit le rôle du play store de pousser ce genre d’outil <img data-src=" />



Perso, ça ne me choque pas tant que ça … de toute façon une personne qui est préte à passer à Cyano, je suis pas contre qu’il ait l’étape “sideloader l’application” <img data-src=" />



Le jour où il ne sera plus possible de sideloader une app, j’accepterai de dire que c’est inadmissible … et j’essayerai de trouver une plateforme qui le permet … <img data-src=" />

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Bidulbuk a écrit :



<img data-src=" /> AYEZ CONFIANCE <img data-src=" />







Comment dire … paille / poutre … hopital / charité ? <img data-src=" />


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Au final rien de bien méchant: Google a gentiment demandé à Cyano de retirer l’application de son Play, ce qu’ils ont fait sans trop rechigner!



Comme ils le disent eux-mêmes car ils ne sont pas avares de communication (sans tomber dans le drame d’ailleurs!):





Fortunately, Android is open enough that devices allow for installing applications via ‘Unknown Sources’ (ie sideload). Though it’s a hassle and adds steps to the process, this does allow us a path forward, outside of the Play Store itself.





On peut dire ce que l’on veut de la fermeture d’Android par Google mais il reste des 3 grands OS, le seul permettant si on le souhaite d’INstaller une rom alternative! Le jour où Google virera cette possibilité on en rediscutera mais en attendant… c’est toujours possible! <img data-src=" />



Edit: Atomusk… trop fort le timing pour dire la même chose! ;)

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Ce que les gens semblent oublier avec le software, c’est que dans le cas du Firmware un soft mal programmé peut détruire le matériel. Ce n’est pas une vulgaire application, c’est l’OS et les drivers. C’est à ce titre que les constructeurs parfois (souvent) sont méfiants.

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garvek a écrit :



Ce que les gens semblent oublier avec le software, c’est que dans le cas du Firmware un soft mal programmé peut détruire le matériel. Ce n’est pas une vulgaire application, c’est l’OS et les drivers. C’est à ce titre que les constructeurs parfois (souvent) sont méfiants.





Je pense que le plus dangereux en fait ce sont les kernels alternatifs permettant de jouer sur les fréquences du proc et autre over/undervoltage: il y a moyen de transformer son smartphone en chauffe-main!

Pour le reste, pas de stress, il en faut beaucoup pour bricker un smartphone! <img data-src=" />


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the true mask a écrit :



Mort de rire ..je ne peux m’empêcher de pisser de rire quand je vois Google enfiler jour après jour les mêmes hypocrites et autres trouduc qui ne pouvaient nous épargner avec leur blabla inutiles sur leurs pseudo convictions et autres principes de liberté.. qui étaient apparemment garanties par Google et Android <img data-src=" />







Le jour où le sideloading est interdit, ou l’APK passe dans leur “bouncer”/“antimalware” on sera d’accord, en attendant je confirme, ce genre d’app n’a pas grand chose à faire sur le market …

Je pense qu’il y a moyen de trouver un petit paquet de clauses qu’il viole <img data-src=" />


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Décision assez logique de la part de Google : CyanogenMod est un concurrent, s’il devient trop facile à installer ça pourra devenir une gêne. La garantie est une bonne excuse toute trouvée…



Après ça n’empêchera pas les gens qui le veulent vraiment de passer à CM. L’installeur peut se trouver ailleurs, ça sera moins clé-en-main mais ça restera faisable.









Chaft52 a écrit :



Dans l’ensemble oui, on peut avoir confiance dans les sociétés telle que Google, Facebook, Apple, Microsoft,…





Chacun choisit où il veut placer sa confiance. Dire «on peut avoir confiance», comme ça de façon générale, ça n’a pas de sens. Si quelqu’un choisit de faire confiance à l’entreprise X, c’est son choix, mais ça ne veut pas dire qu’une autre personne sera aussi heureuse en faisant le même choix.



Personnellement j’ai choisi de ne pas placer ma confiance dans les entreprises que tu mentionnes. Mais si d’autres gens veulent le faire, libre à eux, ça ne me regarde pas, tant qu’on ne m’oblige pas à faire le même choix qu’eux.


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guildem a écrit :



Il ne diminue pas grand chose. En gros dans les services Google, ya 3 parties :




  • services open-sources (Android, Chromium, des librairies, ……) –&gt; on peut les utiliser comme on veut et accéder au code source

  • services closed-sources avec des accès aux données ouverts mais contrôlés (Maps, Gmail, Youtube, …) –&gt; on peut les utiliser avec n’importe quelle application, mais impossible d’accéder aux codes sources

  • applications closed-sources (apps Google Android, Chrome….) –&gt; généralement des applications utilisant des services de données accessibles par tous, donc remplaçables par d’autres applications, mais dont le code n’est pas disponible



    Android, c’est un système presque totalement open-source, à part les pilotes qui sont souvent fermés, car dépendant du hardware et de son constructeur, et c’est un ensemble d’applications (Play Store, Gmail, Email, Hangout, Youtube, ……) fermées disponibles avec la version officielle d’Android, et avec une close qui en gros interdit de les fournir directement dans des roms alternatives.





    Merci pour le renseignement très détaillé. <img data-src=" />


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Lomendil a écrit :



En effet, j’ai pas encore croisé une cyano sans les services Play.



Google gagne probablement (beaucoup) plus qu’il n’y perd avec cette équipe travaillant sur Android et permettant de ramener du power-user dans leur giron.





Je ne suis donc pas un power-user



atomusk a écrit :



Pour moi, de toute façon la grosse majorité des personnes qui installent cyano, la première chose qu’ils font c’est installer le package de services google <img data-src=" />





Il va falloir penser à vous faire désintoxiquer <img data-src=" />


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atomusk a écrit :



Rien à voir. Le jour où Google supprime de son moteur de recherche les distro Android alternatives (que ça soit Cyano, Amazon, ou autre) je rentre en guerre contre Google.

Maintenant je doute FORTEMENT que Microsoft accepte sur son market Win8 une app qui permettrait de faciliter l’intallation de Linux/android sur PC/Tablette.

Si seulement c’est “possible” d’installer Linux/android sur tablette WinRT …





Et sur Win8 ?

Concernant les moteurs de recherche: qu’est-ce qu’un store, si ce n’est un moteur de recherche des apps certifiées ?





atomusk a écrit :



Tu es serieux ? <img data-src=" />

Facebook qui vire un bout de sein, la Xone qui écoute tout ce que tu dis et nous met sur un modèle de “puritanisme Americain”, sans possibilité de désactiver / revenir en arrière, c’est pareil que Google qui demande à un éditeur d’app de retirer une app pour installer une build alternative.





Oui le principe est le même, on décide à ta place de qui est bon pour toi ou pas (vu l’excuse utilisée par Google)



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carbier a écrit :



Je ne suis donc pas un power-user







Je comprends pas bien ta réponse. Tu veux dire que tu utilise un Android sans aucune app Google ?


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carbier a écrit :



Et sur Win8 ?





Et WinRT ? C’est facile de se balayer de la main un contre exemple génant pour se concentrer sur l’OS de Microsoft où ils ne font pas de “closed Garden”. Win8 est pour le coup “similaire” dans sa vision à Android (sans le libre bien sur).



Donc, écoute le jour où Microsoft accepte sur le store Windows 8 une app pour faciliter l’install d’une distrib linux, on en discutte, ok ?

En attendant sous WinRT, c’est complètement impossible “by design” d’installer un OS alternatif.









carbier a écrit :



Concernant les moteurs de recherche: qu’est-ce qu’un store, si ce n’est un moteur de recherche des apps certifiées ?





“certifié” <img data-src=" />

Ici Google ne peux pas “certifier” l’app vu qu’il y a des risques non négligeable de briquage/suppression de garantie … donc logique de ne pas l’accepter.







carbier a écrit :



Oui le principe est le même, on décide à ta place de qui est bon pour toi ou pas (vu l’excuse utilisée par Google)







Sauf que dans un cas, tu n’as pas d’alternative, tu ne peux pas désactiver ces fonctionnalités alors qu’avec Android tu as toujours le sideloading. On te laisse le choix.


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Lomendil a écrit :



Je comprends pas bien ta réponse. Tu veux dire que tu utilise un Android sans aucune app Google ?





<img data-src=" />

Je n’ai aucun compte Google (à part le compte poubelle qui m’a servi lors de l’activation)

et toutes les autres applis sont des applis tierces (musiques, vidéo, internet, etc.)



Et je me suis fait un cloud perso.



La raison n’est pas contre Google (quoique j’aime bien savoir ne pas être trop fliqué) mais plus ne pas être enfermé dans une prison dorée. Mon approche n’est pas parfaite, je te l’accorde, mais je fais ce que je peux <img data-src=" />


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atomusk a écrit :



“certifié” <img data-src=" />

Ici Google ne peux pas “certifier” l’app vu qu’il y a des risques non négligeable de briquage/suppression de garantie … donc logique de ne pas l’accepter.





non négligeable ?

Merci de m’expliquer cf la dernière partie de mon post…


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carbier a écrit :



<img data-src=" />

Je n’ai aucun compte Google (à part le compte poubelle qui m’a servi lors de l’activation)

et toutes les autres applis sont des applis tierces (musiques, vidéo, internet, etc.)







Dans ce cas, tu as probablement mal compris mon message.



Je disais que les power-users qui veulent un Android plus personnalisé ont l’option d’installer Cyanogen. Ensuite, une énorme partie de ces utilisateurs vont installer les GApps et sont donc toujours dans le système Google. C’est pour cela ne fait que très peu d’ombre à Google.



Il reste toujours des power-users qui ne veulent pas un brin de Google, mais j’ai l’impression qu’ils sont très largement minoritaires, même en ne prenant que la communauté Cyano.


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carbier a écrit :



<img data-src=" />

Je n’ai aucun compte Google (à part le compte poubelle qui m’a servi lors de l’activation)

et toutes les autres applis sont des applis tierces (musiques, vidéo, internet, etc.)



Et je me suis fait un cloud perso.





Cool Bro, mais tu n’est pas représentatif du user lambda. Je ne connais pers qui utilise son androphone sans les services Google. Et le cloud perso, c’est pas encore entré ds les chaumière (perso j’attends la fibre pour cela<img data-src=" />).

Après pour les allergique à Google, Apple, MS il y a la fonadtion Mozilla et son très attendu FirefoxOS<img data-src=" />


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carbier a écrit :



non négligeable ?

Merci de m’expliquer cf la dernière partie de mon post…







Ne jamais sous-estimé la capacité d’un utilisateur lambda ( ex : Mme Michu <img data-src=" />

) à foirer même le tutoriel le plus simple du monde … (et je parle par expérience)


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carbier a écrit :



<img data-src=" />

Je n’ai aucun compte Google (à part le compte poubelle qui m’a servi lors de l’activation)

et toutes les autres applis sont des applis tierces (musiques, vidéo, internet, etc.)



Et je me suis fait un cloud perso.



La raison n’est pas contre Google (quoique j’aime bien savoir ne pas être trop fliqué) mais plus ne pas être enfermé dans une prison dorée. Mon approche n’est pas parfaite, je te l’accorde, mais je fais ce que je peux <img data-src=" />





Tu serais pas un peu parano sur les bords? <img data-src=" />

Mais sache que tout ce que tu fais pour te “protéger” est probablement inutile.

Inutile car tes infos n’intéressent surement pas grand monde, mais même si c’était le cas voici un lien qui devrait te décourager dans tes tentatives:

Ce lien ne va pas arranger ta paranoia, désolé. <img data-src=" />


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carbier a écrit :



non négligeable ?

Merci de m’expliquer cf la dernière partie de mon post…







Pourquoi parler de “fausse manip” ? <img data-src=" />

Il n’est pas question de fausse manip, il est question de kevin qui va essaye de changer sa rom sans avoir conscience que c’est une opération technique qui a des risques. Ce n’est pas neutre, et ça demande un certain niveau de technicité. En plus cette app rend facile le passage sur Cyano, mais amuse toi bien pour revenir en arrière …

Ayant eut le souci de ma première install avec la Radio qui ne fonctionnait pas (dommage de ne pas recevoir d’appel pour un téléphone), j’ai dû aller fouiller les forums à la recherche d’un firmware officel de Galaxy S … une bonne après midi de passé tout ça <img data-src=" />



Perso, j’aurai préféré qu’ils ne demandent pas à ce que l’app soit retirée (pour le coup, je m’en fout un peu que des utilisateurs fassent des conneries), mais franchement, je trouve que ce genre d’app n’a pas sa place sur le market.



Tout comme une app jailbreak n’aurai pas sa place sur l’app store/WinStore.


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carbier a écrit :



Je ne suis donc pas un power-user

Il va falloir penser à vous faire désintoxiquer <img data-src=" />







Que dire … les services sont de qualité, ils répondent aux besoins des utilisateurs, et quand il y a des données récupérés, Google a la franchise de te permettre de les voir dans une interface unifiée :google.com Googlepour les voir, les télécharger quand ça a du sens et/ou les désactiver si ça te fait chier.



Si tout le monde faisait de même ça serait pas mal <img data-src=" />



En plus au démarrage d’Android tu peux même lancer l’OS sans indiquer le moindre compte Google …


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carbier a écrit :



Par contre MS et Apple ferait la même chose sur une appli similaire de leur store, je n’oserai imaginer les commentaires… <img data-src=" />





Un pur procès d’intention dans la forme la plus crasse qui soit.

Bref, du Carbier.





En effet, j’ai pas encore croisé une cyano sans les services Play.



J’ai déjà pu voir une étude avec de la Cyano utilisée comme base pour un projet de flotte de terminaux dans un environnement professionnel. Je n’ai pas eu l’occasion de suivre la chose jusqu’au bout ; je ne sais pas si c’est l’option qui aura été finalement retenue ou pas.



Je ne cherche pas spécialement à faire des stats, mais dans mon cas, c’est la seule et unique fois où j’ai vu une Cyano envisagée pour être utilisée sans Google Apps (mes terminaux y compris).







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Moi ça me paraît tout à fait logique, changer le firmeware par des outils alternatifs c’est comme installer un BIOS “inconnu” sur sa carte mère, pour les PC (je me demande si ça existe). Donc que la garantie saute c’est pas étonnant. Puis je vois pas trop l’intérêt pour les constructeurs cités de laisser ce type d’appli dans leur store.



Maintenant si on parle de la légitimité du retrait de ce type d’applis dans un store, j’ai pas trop d’arguments <img data-src=" />, l’aspect garantie peut se comprendre quand même, de là à l’enlever du store, peut être qu’un avertissement aurait suffit (mais si on va par là, on peut mettre des avertissements sur tout et n’importe quoi).

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Le Google Play Store est rempli d’applications qui ne servent qu’à prendre des données d’utilisation et des données intimes. Les marques commerciales ne se fatigueraient pas à contracter avec Google Play Store sans ça.



Google Inc. n’utilise ni plus ni moins que le modèle économique du groupe TF1

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Konrad a écrit :



[…] il ne s’agit pas ici d’Android mais du store de Google. C’est leur store, leurs règles, c’est eux qui décident ce qui s’y trouve, ça a toujours été comme ça depuis le début. Après, les utilisateurs n’y sont pas pour autant «enfermés» car ils peuvent installer des applis hors-store, au moins de 3 façons différentes :





  • avec les markets des constructeurs (Samsung, Amazon…)

  • en ajoutant des stores alternatifs (SlideMe, Yaam…)

  • en téléchargeant des APK directement.





    En effet ! On peut citer également :



  • Firefox Marketplace

  • F-Droid


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Perso je m’y attendais, même si je trouve cet outil génial, il est pas a mettre dans les mains de n’importe qui, sur un store sur lequel les gens installent et utilisent sans crainte. La ça te wipe ton device quand même.

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Konrad a écrit :



Personnellement j’ai choisi de ne pas placer ma confiance dans les entreprises que tu mentionnes. Mais si d’autres gens veulent le faire, libre à eux, ça ne me regarde pas, tant qu’on ne m’oblige pas à faire le même choix qu’eux.





Ca fait du bien de lire un commentaire calme et INtelligible! <img data-src=" /><img data-src=" />


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the true mask a écrit :



Mort de rire ..je ne peux m’empêcher de pisser de rire quand je vois Google enfiler jour après jour les mêmes hypocrites et autres trouduc qui ne pouvaient nous épargner avec leur blabla inutiles sur leurs pseudo convictions et autres principes de liberté.. qui étaient apparemment garanties par Google et Android <img data-src=" />





Ah la condescendance quelle invention merveilleuse <img data-src=" />



Surtout que tu tapes à côté, il ne s’agit pas ici d’Android mais du store de Google. C’est leur store, leurs règles, c’est eux qui décident ce qui s’y trouve, ça a toujours été comme ça depuis le début. Après, les utilisateurs n’y sont pas pour autant «enfermés» car ils peuvent installer des applis hors-store, au moins de 3 façons différentes :





  • avec les markets des constructeurs (Samsung, Amazon…)

  • en ajoutant des stores alternatifs (SlideMe, Yaam…)

  • en téléchargeant des APK directement.


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Lafisk a écrit :



Ouaip, quand je vois comment ça chie sur MS et Apple et ce que fais Google, sans même parler cette fois de l’exploitation massives de données mais juste de l’enfermement des utilisateurs dans les services Google tout en excluant ceux de la concurrences, c’est juste magnifique <img data-src=" />







Un gros +1.



Les haters qui parlent et dénoncent l’écosystème fermé des autres boites (Apple, MS), ça me fait bien rire.

Il suffit de voir les possibilités de Chromecast ou d’un Chromebook pour se rendre compte que ça arrive aussi chez Google.



Concernant l’OpenSource, Google l’aime tant qu’il le contrôle et que ça lui rapporte … comme les autres en fait.

Exemple : Cyanogen est opensource … mais ne rapporte pas grand chose a Google.



Alors, ne pas les laisser prendre des parts chez les Michu, ça devient stratégique.



Google ne vaut pas mieux que les autres.



(PS : j’ai de l’Android, du Mac et du PC)


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Network a écrit :



Concernant l’OpenSource, Google l’aime tant qu’il le contrôle et que ça lui rapporte … comme les autres en fait.





Non Google emploie 46 421 bénévoles juste pour te faire plaisir!!



<img data-src=" />



Et google te laisse installer ce que tu veux, tant que tu sais comment le faire… (ie si t’es pas un boulet).



Tss quel genre de commentaire minable et inutile!


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knos a écrit :



au pire tu installe l’apk depuis le site de cynogen non?







Oui. Et comme contrainte, c’est trois fois rien. Voir plus loin.







guildem a écrit :



bah oui mais bon, va dire ça aux possesseurs d’iPhone et de Windows Phone <img data-src=" />







Ils ont signé, c’est pour en chier <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Plus sérieusement, pour WP, je n’en sais rien comment ça marche, mais je doute fort que, vu que l’OS vient juste d’être lancé, ça soit intéressant, si on achète un WP phone, de le faire pour mettre d’entrée une ROM custom ou alternative. Mais je demande à voir.



Pour le fruit, il y a le jailbreak pour en faire ce qu’on veut, avec les merdes qui vont avec. Mais bon, quand on achète du Apple, on sait à quoi s’attendre : devoir demander l’autorisation de Cupertino pour aller pisser…





Non moi ça me choque pas trop. Pour avoir du réparer des dizaines de systèmes sous Windows parce que les gens pouvaient installer tout et n’importe quoi très facilement (car c’est de ça dont on parle, pas de la possibilité qui est elle toujours acquise, mais de la facilité), bah je me dis que certaines choses ne sont pas faites pour être si simples !





Le store, c’était une facilité mais, à la réflexion, elle n’est pas indispensable. Ceux qui veulent VRAIMENT changer la ROM de leur smartphone ne le font pas sur un coup de tête juste pour le fun, ils savent à quoi s’en tenir (ou alors, ils devraient…).



Donc, à la limite, pas dispo sur le Play Store, c’est anecdotique, voir plus loin.







psn00ps a écrit :



Si l’application peut casser le démarrage même du téléphone, c’est tout sauf un prétexte en carton (plutôt en brique)







Anéfé. Si ça peut éviter que des neuneus se lancent dans l’aventure sans en assumer les risque en plus d’en avoir le niveau, ce serait même positif que ça ne soit plus accessible en open bar sur le store.







atomusk a écrit :



Je suis pas certain que ça soit le rôle du play store de pousser ce genre d’outil <img data-src=" />



Perso, ça ne me choque pas tant que ça … de toute façon une personne qui est préte à passer à Cyano, je suis pas contre qu’il ait l’étape “sideloader l’application” <img data-src=" />



Le jour où il ne sera plus possible de sideloader une app, j’accepterai de dire que c’est inadmissible … et j’essayerai de trouver une plateforme qui le permet … <img data-src=" />







+1. Ma position aussi.







seb2411 a écrit :



Je crois pas que Google a change de position. Tu n’as pas le droit de mettre des applications qui changent des truc directement dans l’OS et dans le bootloader. Ca me semble raisonnable. Sinon a quoi ça sert d’avoir un système d’isolation d’applications si l’application peut faire ce qu’elle veut ?



Ca m’avais surpris que CyanogenMod arrive a publier son appli sur le store. Ensuite on parle pas d’un truc genre angry bird, mais du remplacement complet de l’OS. C’est pas une action anodine que tu fais tout les 4 matins. Du coup devoir le télécharger hors store ne me parait pas un problème.







Comme je l’ai dit, tant que c’est dispo ailleurs, scheiss egal.







frikakwa a écrit :



Au final rien de bien méchant: Google a gentiment demandé à Cyano de retirer l’application de son Play, ce qu’ils ont fait sans trop rechigner!



Comme ils le disent eux-mêmes car ils ne sont pas avares de communication (sans tomber dans le drame d’ailleurs!):



Fortunately, Android is open enough that devices allow for installing applications via ‘Unknown Sources’ (ie sideload). Though it’s a hassle and adds steps to the process, this does allow us a path forward, outside of the Play Store itself.



On peut dire ce que l’on veut de la fermeture d’Android par Google mais il reste des 3 grands OS, le seul permettant si on le souhaite d’INstaller une rom alternative! Le jour où Google virera cette possibilité on en rediscutera mais en attendant… c’est toujours possible! <img data-src=" />







Ben, +1.



Déjà, Android a prévu out of the box la possibilité pour l’utilisateur d’installer des APK hors store, ce qui est kolossal par rapport aux deux autres acteurs. Sans parler qu’on peut passer en mode admin pour les installations (pas forcément facile pour tous les téléphones, mais possible quand même). Tant qu’ils ne l’enlèvent pas, c’est bon. Et à mon avis, ils ne le feront jamais parce que ça ferait un argument supplémentaire pour FF OS, par exemple…



Bon, Cyanogen hors store, ça reste anecdotique, et ça ne changera pas le fait que ceux qui veulent vraiment dégager la ROM d’origine de leur smartphone/tablette, ils pourront toujours le faire sans grandes difficultés. C’est ça le plus important au final.


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Konrad a écrit :



Ah la condescendance quelle invention merveilleuse <img data-src=" />



Surtout que tu tapes à côté, il ne s’agit pas ici d’Android mais du store de Google. C’est leur store, leurs règles, c’est eux qui décident ce qui s’y trouve, ça a toujours été comme ça depuis le début. Après, les utilisateurs n’y sont pas pour autant «enfermés» car ils peuvent installer des applis hors-store, au moins de 3 façons différentes :





  • avec les markets des constructeurs (Samsung, Amazon…)

  • en ajoutant des stores alternatifs (SlideMe, Yaam…)

  • en téléchargeant des APK directement.







    +1.



    C’est le principal intérêt d’Android d’ailleurs : on peut aller voir hors Google sans se casser la tête si on veut des apps qui ne sont pas sur leur store.



    Rappelez-vous des merdes avec Apple rien que pour un jailbreak, par exemple, ça permet de relativiser un peu…


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trash54 a écrit :



commentaire de Oliewan #9







En effet je faisais allusion au fait que Google migre tous ses applis de licence open source à propriétaire en les remplacant. Exemple : Gtalk devient hangouts, etc. A partir du moment ou le service se trouve sur le Play store, il n’est plus sous licence libre. Android reste open source mais de moins de briques du systeme le reste. Selon moi Google veut garder la main-mise sur les services rémunérateurs en empechant les autres d’y acceder ou de les forcer à developper des alternatives. Seuls les gros en ont les moyens (Samsung, Amazon…) les autres doivent faire sans. Cyanogen offrant une alternative crédible à l’Android de Google, ce dernier en a peut etre ressenti une gène. Je trouve que le pretexte de la garantie arrive un peu tardif pour etre crédible mais c’est mon avis perso, hein.


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corsebou a écrit :



Non Google emploie 46 421 bénévoles juste pour te faire plaisir!!



<img data-src=" />





c’est exactement ce que je dis donc, a moins que j’ai pas compris le sens de ta phrase. (L’ironie c’est mieux quand c’est clair)







corsebou a écrit :



Et google te laisse installer ce que tu veux, tant que tu sais comment le faire… (ie si t’es pas un boulet).







Certes, chez les autres tu peux le faire aussi … si “t’es pas un boulet”.







corsebou a écrit :



Tss quel genre de commentaire minable et inutile!





Merci. J’aime le tiens aussi. (ici l’ironie est clair)


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Commentaire_supprime a écrit :



Plus sérieusement, pour WP, je n’en sais rien comment ça marche, mais je doute fort que, vu que l’OS vient juste d’être lancé, ça soit intéressant, si on achète un WP phone, de le faire pour mettre d’entrée une ROM custom ou alternative. Mais je demande à voir.







Disons que le Lumia 800 que Ms m’avait offert pour porter mon app sur Windows Phone, qui ne verra jamais WindowsPhone8, si la possibilité se présentait de “forcer une update” à WindowsPhone8

Des personnes ont bien réussi à le faire sur un HTC HD2 <img data-src=" />


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corsebou a écrit :



Non Google emploie 46 421 bénévoles juste pour te faire plaisir!!



<img data-src=" />



Et google te laisse installer ce que tu veux, tant que tu sais comment le faire… (ie si t’es pas un boulet).



Tss quel genre de commentaire minable et inutile!







C’est quand même vrai.

Google “c’est pas” GNU.

Perso, je trouve les contreparties très importantes.

Après chacun peut choisir son poison, il y a l’embarras du choix que ce soit Apple, Google, Microsoft…


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frikakwa a écrit :



On peut dire ce que l’on veut de la fermeture d’Android par Google mais il reste des 3 grands OS, le seul permettant si on le souhaite d’INstaller une rom alternative! Le jour où Google virera cette possibilité on en rediscutera mais en attendant… c’est toujours possible! <img data-src=" />







Et ça ne devrait pas arriver, du moins le temps qu’ils laisserons les constructeurs “Personnaliser” Android.

Enfin … j’espère.


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l’installer est pas open-source? sinon, ils peuvent le balancer sur F-Droid…

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Network a écrit :



Certes, chez les autres tu peux le faire aussi … si “t’es pas un boulet”.





Non chez les autres (ie sur Windows Phone et iPhone) tu n’as pas le droit de le faire.


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Oliewan a écrit :



En effet je faisais allusion au fait que Google migre tous ses applis de licence open source à propriétaire en les remplacant. Exemple : Gtalk devient hangouts, etc. A partir du moment ou le service se trouve sur le Play store, il n’est plus sous licence libre. Android reste open source mais de moins de briques du systeme le reste. Selon moi Google veut garder la main-mise sur les services rémunérateurs en empechant les autres d’y acceder ou de les forcer à developper des alternatives. Seuls les gros en ont les moyens (Samsung, Amazon…) les autres doivent faire sans. Cyanogen offrant une alternative crédible à l’Android de Google, ce dernier en a peut etre ressenti une gène. Je trouve que le pretexte de la garantie arrive un peu tardif pour etre crédible mais c’est mon avis perso, hein.





GTalk était Open-Source ? <img data-src=" />



Non en fait ce que tu ne comprends pas, c’est que les applications purement Google (celles qui utilisent les services Google, un SMS n’étant pas un service Google, une discussion GTalk/Hangout l’est) sont closed-source. Par contre n’importe qui (enfin, n’importe quel développeur Android) peut faire une application équivalente, allant chercher les même données. et il peut même faire un clone, du moment qu’il ne vole pas les assets (images/sons) spécifiques à l’application (à ne pas confondre avec les assets d’Android qu’on peut utiliser comme on le souhaite). Je le sais très bien, travaillant en ce moment pas mal avec les API (ensemble de librairies de fonctions) Google, je peux récupérer tout ce que je souhaite, que ce soit Hangout, Analytics, Gmail, Google+ … les données sont disponibles sans soucis (et gratuitement bien sûr).

Pourquoi il n’y a pas tant d’applications disponibles de ce type ? parce que ça prend du temps à développer, et que Google à choisi de fournir les siennes.



Mais le système Android, lui, reste open-source, sauf les pilotes propriétaires (qui eux viennent des constructeurs).

Et Google a toujours donné la possibilité de mettre le système qu’on souhaite. Ce sont les constructeurs qui ont parfois bloqué leur hardware.

Google ne veut pas faire la chasse aux OS, il sait que la majorité des gens resteront sur Android “pur”. Si 1% de leurs 80% de parts de marché part sur Cyanogen, MIUI ou autre, ça ne va pas les géner plus que ça, et ça n’empêchera pas les gens d’installer quand même les applis Google en plus, et SURTOUT d’utiliser les services Google (et donner leurs infos perso à Google, fond de commerce de cette société).



Par contre, installer un autre système qu’Android, c’est potentiellement dangereux, et quand quelque chose peut être dangereux, on le met pas en libre service… Logique. Mais tu peux quand même le faire.


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guildem a écrit :



Non chez les autres (ie sur Windows Phone et iPhone) tu n’as pas le droit de le faire.







Je ne suis pas au très au fait de la législation, mais il ne me semble pas avoir vu de condamnation pour un Jailbreak ou usurpation d’un compte de dev.



Je pense pas qu’il y ait de droit fort (type jurisprudence, ou cas d’école) à ce sujet.



Ce n’est pas devenu légal/toléré dans certains pays ?



(C’est une vrai réflexion hein. Tout argument est bienvenu)



Mais c’est vrai qu’avoir le droit explicite de le faire est une bonne chose en terme d’ergonomie. Pas en terme de sécurité par contre.


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guildem a écrit :





  1. exactement, Apple c’est du hardware, Microsoft c’est du software, et Google c’est de la data. tout le monde le sait. et ils ne cachent pas les roms alternatives, ils en sont même fiers vu que ça utilise l’AOSP qui est géré par Google à la base. en revanche c’est une modification profonde du système, et Google ne veux pas avoir à supporter les problèmes hardware qui peuvent survenir après installation d’une application téléchargée sur leur store. par contre, libre à n’importe qui de l’installer autrement sans restriction aucune.





    Ils ne cachent pas les roms alternatives ?

    Pourquoi enlever cette app du store alors ? qu’elle soit ou pas sur le store, seuls les gens intéressés feront l’effort de l’utiliser (cf mon analogie avec linux sur PC)

    Renseigne toi autour de toi pour savoir combien de non geeks savent qu’il est possible de remplacer android par une rom ?


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corsebou a écrit :



C’est pas “software” mais firmware…



Ensuite tu interrompts le process tu peut bricker ton appareil…

<img data-src=" />

.





Non tu ne pas supprimer le bootstrap qui permet de réinstaller le bootloader.

Et le bootloader c’est du soft.


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Alkore a écrit :



En quoi Cyano est un concurrent de Google, vu que l’apk Google App est la 1ere chose qu’on installe après avoir flasher son phone? Parce que bon, Android sans les services Google (en particulier le Play Store) , l’intérêt est qd même assez limité pour le grand public.





L’intérêt est d’avoir un OS sans les outils Google par défaut non ?

En plus avec ta remarque, je viens de m’apercevoir que mon smartphone était “limité” dans son utilisation <img data-src=" />



De plus avec ta remarque, tu viens de prouver que Google fait exactement comme MS et Apple: essayer d’enfermer les utilisateurs dans leur écosystème…


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knos a écrit :



La garanti ne devrait pas sauté pour un changement software.





Globalement d’accord.



Mais dans le cas du Galaxy Note 3, un changement de firmware entraîne le “cramage” d’un e-fuse, ce qui constitue donc un changement hardware (à mon grand désespoir, je n’attends qu’un moyen de contourner ça pour mettre une CyanogenMod sur mon GN3).



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Doublon

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Oliewan a écrit :



Pas d’accord (mais ca se débat, hein <img data-src=" />). Il y a certainement des choses que je ne comprends pas. Mais tout de même, on ne peut pas installer les applis Google sur un android non certifié Google, non (voir produits Amazon ou constructeurs chinois ou même Archos sur certains produits de mémoire) ? Comme dit un peu partout sur ce fil, Google se rémunère sur les services, pas sur l’OS. On voit aussi que Android se répend bien partout, on a même dit “sur 80% des smartphones”. Mais voila ces 80% ne sont pas tous certifiés Google (produits chinois, Amazon.. et non pas accès au Play Store. Si ces Android ont du succès, Google va passer à coté. D’ou l’intérêt de Google à garde le contrôle et à minimiser la part de ces Androids “déviants”.



… Et je sais pas si je assez clair pour me faire comprendre <img data-src=" />





Déjà, ne pas confondre le Play Store et les applis Google. le Play Store est un service, un des rares dont les données ne sont pas disponibles librement.

L’application Play Store d’Android est une appli Google, donc fermée, comme toutes les autres applis Google.



Les applis Google sont installables sur Cyanogen et d’autres systèmes. A vérifier, je ne suis pas totalement sûr, mais il me semble que les apps Google ne doivent pas faire partie de la rom car elles ne sont pas certifiées pour fonctionner sur une autre rom que celle de Google. par contre, ils ont pas l’air chiant sur le fait de les mettre ensuite ailleurs.



Et au final comme tu le dis, ils se rémunèrent sur les services. enfin… pas sur les services, sur les données accumulées par ces services.

(parenthèse : pour moi un service est le système serveur qui fournis des données. un client de ce service (une app Google par exemple) utilise ce service, mais n’est PAS un service. c’est juste une histoire de terminologie)



Du coup, qu’on utilise leurs clients ou ceux des autres, du moment qu’on accède à leurs services et qu’on rempli leur base de données, ils sont contents :)

Et ça n’a jamais été leur politique de vraiment minimiser les services concurrents. Ils s’imposent par la douceur, le libre, la gratuité, la qualité (Chrome, au moins à ces débuts), et écrase ses concurrents de cette façon.



Je ne sais pas si ça se voit dans mes posts, mais je ne suis pas du tout pro-Google, et je tente même de me sortir de tous leurs services… mais quand une société fait des choses bien, faut le dire. Autre exemple : je vomis sur Apple et leur politique software, MAIS ils sont du hardware vraiment excellent, c’est un fait, et c’est une bonne chose qui a poussé les autres constructeurs à faire des trucs bien pour pouvoir concurrencer :)


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carbier a écrit :



Ils ne cachent pas les roms alternatives ?

Pourquoi enlever cette app du store alors ? qu’elle soit ou pas sur le store, seuls les gens intéressés feront l’effort de l’utiliser (cf mon analogie avec linux sur PC)

Renseigne toi autour de toi pour savoir combien de non geeks savent qu’il est possible de remplacer android par une rom ?





Je ne comprends pas la question de Google qui cache les roms alternatives?



Tu réponds iINdirectement à la question en la posant: laisser l’“installer Cyano” sur le Play Store permettrait aux non-geeks d’aller se planter potentiellement en flashant facilement une rom puis ensuite se plaindraient sur le même store que cette application est “dangereuse”! Qui serait tenu responsable dans l’esprit du grand public: Google qui n’aurait pas veillé à leurs machines!



Je grossis le trait pour simplifier mais quand je vois le nombre de commentaires négatifs sur des apps comme Greenify, RomManager, SuperSU… et qui balancent du “nulle cette app… elle sert à rien”.



Par contre pour reprendre l’analogie avec Linux, rien n’empêche Cyano de pousser son Installer sur les stores alternatifs genre F-droid mais bien entendu, ils toucheront un moins grand public!


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carbier a écrit :



Ils ne cachent pas les roms alternatives ?

Pourquoi enlever cette app du store alors ? qu’elle soit ou pas sur le store, seuls les gens intéressés feront l’effort de l’utiliser (cf mon analogie avec linux sur PC)

Renseigne toi autour de toi pour savoir combien de non geeks savent qu’il est possible de remplacer android par une rom ?





“Pourquoi enlever cette app du store alors” –&gt; déjà répondu



les non geeks ne savent généralement même pas qu’ils utilisent Android. pourquoi donc leur faire prendre le risque d’installer une app qui peut leur casser leur hardware ? surtout au nom d’Android, vu que là c’est sur leur store officiel, alors que c’est pas un système qu’ils gèrent ? les non-geeks n’ont pas besoin d’acheter un Android pour changer de système par la suite. si ils ont ce besoin, alors ils en savent assez pour faire les 2 étapes supplémentaires et simples pour installer l’installeur eux même


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guildem a écrit :



“Pourquoi enlever cette app du store alors” –&gt; déjà répondu



les non geeks ne savent généralement même pas qu’ils utilisent Android. pourquoi donc leur faire prendre le risque d’installer une app qui peut leur casser leur hardware ? surtout au nom d’Android, vu que là c’est sur leur store officiel, alors que c’est pas un système qu’ils gèrent ? les non-geeks n’ont pas besoin d’acheter un Android pour changer de système par la suite. si ils ont ce besoin, alors ils en savent assez pour faire les 2 étapes supplémentaires et simples pour installer l’installeur eux même





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carbier a écrit :



De plus avec ta remarque, tu viens de prouver que Google fait exactement comme MS et Apple: essayer d’enfermer les utilisateurs dans leur écosystème…





Il ne les enferme pas, il leur propose leurs services, et leur laisse le choix d’en utiliser d’autres. va changer toute ta gestion d’utilisateurs sur un iPhone par exemple, tu vas voir la différence. par contre, une entreprise qui fait de la pub pour ses propres produits, c’est bizarre mais ça me choque pas <img data-src=" />


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atomusk a écrit :



Je suis pas certain que ça soit le rôle du play store de pousser ce genre d’outil <img data-src=" />

Perso, ça ne me choque pas tant que ça … de toute façon une personne qui est préte à passer à Cyano, je suis pas contre qu’il ait l’étape “sideloader l’application” <img data-src=" />

Le jour où il ne sera plus possible de sideloader une app, j’accepterai de dire que c’est inadmissible … et j’essayerai de trouver une plateforme qui le permet … <img data-src=" />





Pas mieux <img data-src=" />







frikakwa a écrit :



On peut dire ce que l’on veut de la fermeture d’Android par Google mais il reste des 3 grands OS, le seul permettant si on le souhaite d’INstaller une rom alternative!





+1, en plus de l’accès aux sources de tout ce qui fait l’OS en lui-même.



Il n’y a que ceux incapable de comprendre autre chose qu’une réflexion basique en “tout ou rien” (dit autrement: “siCayPasToutBlancCayToutNoirCommeLesAutres”) qui ne veulent pas voir la différence.







Network a écrit :



Concernant l’OpenSource, Google l’aime tant qu’il le contrôle et que ça lui rapporte … comme les autres en fait.





Il est très probable qu’il l’aime parce qu’il peut vaguement le contrôler et parce que ça lui rapporte.

Ca ne change rien au fait qu’objectivement c’est de très loin l’OS le plus ouvert actuellement disponible en masse auprès du grand public.







carbier a écrit :





  1. ni Apple, ni MS ne sont auto-proclamés parangon de l’Open-Source, de l’ouverture et de la gratuité





    Google non plus ; et même si c’était le cas, ça n’enlève rien au fait que Google fait largement mieux que tous les autres. Ou alors faudra me donner l’url du github de Windows Phone et iOS.


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guildem a écrit :



Les applis Google sont installables sur Cyanogen et d’autres systèmes. A vérifier, je ne suis pas totalement sûr, mais il me semble que les apps Google ne doivent pas faire partie de la rom car elles ne sont pas certifiées pour fonctionner sur une autre rom que celle de Google. par contre, ils ont pas l’air chiant sur le fait de les mettre ensuite ailleurs.





Les applications Google sont toutes installables sur toute rom alternative. Elles ne peuvent pas être inclues dans le même package où l’OS se trouve pour des raisons de propriété qui n’ont rien de choquant.

Dans le cas de cyanogen, tu as deux packages côte à côte, un la ROM cyanogen, l’autre pour installer (ou pas) les applis Google.



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brazomyna a écrit :



Les applications Google sont toutes installables sur toute rom alternative. Elles ne peuvent pas être inclues dans le même package où l’OS se trouve pour des raisons de propriété qui n’ont rien de choquant.

Dans le cas de cyanogen, tu as deux packages côte à côte, un la ROM cyanogen, l’autre pour installer (ou pas) les applis Google.





Merci pour l’info <img data-src=" />



C’est donc bien ce que je pensais, elles sont installables comme on veut, mais faut pas qu’elles soient installées dans la rom elle même.


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Alkore a écrit :



En quoi Cyano est un concurrent de Google, vu que l’apk Google App est la 1ere chose qu’on installe après avoir flasher son phone? Parce que bon, Android sans les services Google (en particulier le Play Store) , l’intérêt est qd même assez limité pour le grand public.







+1 je crois qu’un paquet de hater n’ont rien compris, pour google, qu’on soit sur un rom samsung, une rom aokp ou aosp ils en ont un peu rien à faire, c’est pas ça qui va diminuer leurs revenus …



L’intérêt pour google c’est qu’on utilise massivement leur service, ce qu’on fait aussi bien avec une rom samsung, qu’une rom cyano ou n’importe quel rom en fait, pour eux c’est kif kif bourricot



Donc lire que cyanogenmod, qui est de l’android avec des fonctions en plus, est un concurrent de google <img data-src=" /> ça fait doucement rire.









Network a écrit :



Je ne suis pas au très au fait de la législation, mais il ne me semble pas avoir vu de condamnation pour un Jailbreak







Sauf qu’on ne parle pas d’un bète jailbreak ici, changer une rom et jailbreaker ça n’a juste absolument rien à voir <img data-src=" />



Demande a Apple s’ils autorisent de mettre android sur leur iDevice pour voir <img data-src=" /> voir même simplement mettre iOS7 sur un iPhone qui ne peut officiellement pas le prendre en charge


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astrapak a écrit :



Sauf qu’on ne parle pas d’un bète jailbreak ici, changer une rom et jailbreaker ça n’a juste absolument rien à voir <img data-src=" />



Demande a Apple s’ils autorisent de mettre android sur leur iDevice pour voir <img data-src=" /> voir même simplement mettre iOS7 sur un iPhone qui ne peut officiellement pas le prendre en charge







C’est sûr que ce n’est pas le sujet d’origine. Mais je répondais en disant qu’il était possible de charger une app hors ecosysteme sur les autres OS. (dans mon commentaire précedent celui là)



Pour la 2de partie, je suis d’accord avec toi que ce n’est pas facile. Voir impossible … et c’est dommage. Pour la beauté de la bidouille j’aurai bien testé.

Où mieux : mettre IO7 sur mon Note 2 <img data-src=" />


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Network a écrit :



Je ne suis pas au très au fait de la législation, mais il ne me semble pas avoir vu de condamnation pour un Jailbreak





Apple considérait (et communiquait) pourtant que c’était illégal.



source (02/2009): Le jailbreak illégal selon Apple







Network a écrit :



Où mieux : mettre IO7 sur mon Note 2 <img data-src=" />





Un OS pourri ne se transforme pas en bon OS une fois lancé sur un écran plus grand <img data-src=" />


Google éjecte CyanogenMod Installer du Play Store, la garantie en cause

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