Internet, zone de non droit : de la lumière pour Jean-Jacques Candelier

Internet, 2014 après JJC

Le 15 avril 2014 à 15h00

4 min

Droit

Jean-Jacques Candelier vient de saisir la garde des Sceaux d’une nouvelle question. Le député d’extrême gauche demande tout simplement à la ministre de la Justice de réagir « sur la zone de non-droit que constituent les réseaux sociaux et internet ». Il estime que « l'anonymat permet à des individus de se lâcher, avec des propos agressifs, violents et diffamatoires, notamment en période électorale. »

La question, signalée hier à 17h05 par Alexandre Archambault s'achève ainsi.

On précisera à toutes fins utiles que la diffamation et l’injure sont deux infractions issues de la loi de 1881 qui s’appliquent pleinement sur Internet. Pas plus tard qu’au mois de janvier 2014, le chef de l’État a d'ailleurs promulgué une loi votée par les sénateurs et députés visant à rallonger les délais de prescription lorsque ces propos fleuris sont ensemencés sur le net. Il est vrai que le député Candelier n’avait pas participé aux débats nourris, qui n’ont duré que deux jours (un, deux), mais le texte est désormais disponible à qui le veut sur le site de Légifrance.

Jean-Jacques Candelier devrait également se souvenir que la loi Hadopi, contre laquelle il s’est opposé, a accentué la responsabilité des directeurs de publication pour les abus de libertés d’expression dans les commentaires. Avec la bénédiction de ce texte, il n’est plus nécessaire de pointer un contenu « manifestement » illicite dans un commentaire, pour engager la responsabilité du directeur.

Un ou deux rappels

Jean-Jacques Candelier pourra aussi lire, à défaut de relire, les nombreuses décisions de justice bouillant sur le feu d’Internet.

Par exemple quand l’actrice Louise Bourgoin et Claire Chazal ont fait condamner Carl Zéphir, directeur du Mixbeat.com pour des diffamations postées sur ce site « people » en s’appuyant justement sur la loi Hadopi.

Le député n’oubliera pas de se remémorer par exemple le jugement du tribunal correctionnel de Nîmes qui a condamné quatre internautes pour avoir injurié publiquement et diffamé la présidente d’une organisation anti-corrida sur Facebook. La Cour de cassation elle-même a estimé que des injures proférées par un petit comité de salariés sur Facebook pouvaient être sanctionnées. Le 24 octobre 2012, la cour d’appel de Reims condamnait pour sa part un jeune homme à indemniser son employeur pour des insultes toujours proférées sur Facebook, avec 500 euros de dommages et intérêts à la clef.

En février 2013, six lycéens étaient expulsés de leur établissement de Sceaux (Hauts-de-Seine) pour avoir injurié et dénigré quatre de leurs professeurs sur le réseau social.

Jean Jacques Candelier aurait pu se rappeler sa vaine opposition à la loi LOPPSI 2. Le texte impose désormais le blocage des sites sans intervention du juge, sanctionne l’usurpation d’identité en ligne, la revente spéculative de billets à « une manifestation sportive, culturelle ou commerciale », ou encore permet la captation à distance de données informatiques dans le cadre de la lutte contre la criminalité organisée.

Heureusement, Jean Jacques Candelier a voté récemment pour le projet de loi sur l’égalité Femmes et Hommes porté par Najat Vallaud Belkacem. Un texte qui vient accentuer la responsabilité des intermédiaires techniques notamment en cas de propos sexistes sur le net.

Candelier s’était également opposé au projet de loi de programmation militaire. Par contre, on ne sait pas si son opposition était fondée parce que ce texte sous l'impératif de sécurité, permet à Bercy, l’Intérieur ou la Défense de pomper tous les « documents » et « informations » transmis ou stockés par les intermédiaires, ces fantômes qui hantent cette zone de non-droit qu’est Internet.

Commentaires (115)

Anonyme

Le 16/04/2014 à 06h56

Reznor26 a écrit :

La nazisme n’est ni de droite ni de gauche pauv’ troll " />

sur le plan économique et sociales ils sont plutot a gauche comme staline finalement et comme pas mal des dictatures socialistes du siecle dernier.

Apres il est vrai qu’ils ne partagent pas trop les idéaux de la droite ni de la gauche.

car c’est un parti raciste et xenophobe, sans pour autant etre réactionnaire car il est moderne. (le fascisme est une idéologie post moderne la ou le libéralisme et le communisme sont des idéologies progressistes avec un idéaliste égalitariste de type pavlovien et prométhéen sur le principe hérité de la sainte inquisition catholique)

Bon aujourdhui on se positionne sur léchquier en fonction plutot de ses idées au niveau économiques et bien on classera le nazisme comme un parti de gauche. meme si sur le plan sociétal c’est un parti assez réactionnaire. mais réactionnaire moderne. et donc révolutionnaire car antibourgeois anticapitaliste et xenophobe

populiste en somme…comme la plupart des partis dits de gauche ou de droite(fn fg pour ne citer qu’eux)

Anonyme

Le 16/04/2014 à 06h58

malock a écrit :

Bonjour,

juste, en dehors du débat, il n’y a rien qui t’embête là ?

oui si tu ne fais pas de difference entre la prétention a savoir ce qui est vrai ou alors nier le réel

c’est que tu as des gros problemes de discernement et faut aller consulter un ophtalmo

ceux qui nient le réel pensent toujours connaitre la verité et il pense que leur réalité est la verité

malock

Le 16/04/2014 à 07h33

elpetio a écrit :

oui si tu ne fais pas de difference entre la prétention a savoir ce qui est vrai ou alors nier le réel

c’est que tu as des gros problemes de discernement et faut aller consulter un ophtalmo

ceux qui nient le réel pensent toujours connaitre la verité et il pense que leur réalité est la verité

Oki. Noté !

Gab&

Le 16/04/2014 à 08h01

Merci à tous d’avoir nourri le troll coréen, je vous souhaite une agréable journée " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 08h10

malock a écrit :

Bonjour,

juste, en dehors du débat, il n’y a rien qui t’embête là ?

Les prédictions d’elpetio sont des faits. CQFD " />

elpetio a écrit :

Pure rhétorique.

Pur procès d’intention.

elpetio a écrit :

ce sont les mensonges et la manipulation habituelle de l’extreme gauche qui défendent la cause des bébéphoque quand ca l’arrange a cause des vilains anticapitalistes. Mais concretement ce que pense melenchon et son parti de internet? c’est simple:

Le PG n’est pas d’extrême-gauche, il est de gauche.

Après, pour les gens d’extrême-droite, je conçois que tout ce qui se trouve à droite du MPF soit d’extrême-gauche.

elpetio a écrit :

melenchon soutient ouvertement le régime chinois contre ces saletés d’américains(garants des libertés individuelles et de l’internet libre et mondial) et ces connards de tibétains qui réclament des droits en tant que peuple

On a le chef qu’on mérite.

Ça c’est ce que raconte Minute et le Figaro.

Mélenchon ne soutien pas la Chine, il soutient le fait que Tibet est reconnu par les nations unies comme faisant partie de la Chine.

Et comme le rappelle moxepius, il n’est pas forcément souhaitable pour tout le monde de livrer le Tibet à des théocrates.

Mais je comprend qu’en tant que défenseur de la Chrétienté, tu ne sois pas d’accord avec ce principe.

Au passage, avant une réforme chinoise en 1959, les gentils Tibétains droit de l’hommiste vivaient dans une belle théocratie féodale dans laquelle le servage était toujours pratiqué

elpetio a écrit :

“ Nous considérons qu’Internet n’est pas une télévision améliorée mais peut devenir un instrument citoyen, à condition de s’en donner les moyens. Nous proposons donc de nationaliser la bande passante, c’est-à-dire de créer un service public chargé de déployer un Internet de qualité et neutre partout en France. Les opérateurs privés ont montré qu’ils n’en étaient pas capables (la qualité, comme la neutralité). C’est une condition nécessaire. En outre, un service public pourrait appliquer un tarif social de manière à favoriser l’accès au plus grand nombre et permettre ainsi à chacun d’une part d’accéder à toutes les connaissances qui se trouvent sur Internet, d’autre part de participer à cet espace citoyen ouvert à tous. Dans la tradition du matérialisme historique, nous ne considérons pas qu’Internet est un simple outil mais qu’il permet de forger une certaine représentation du monde chez ses usagers.”

un internet a la francaise comme la corée du nord et la chine. Bravo!

Un internet neutre…

Après, il faut connaître la définition de la neutralité du net pour ne pas interpréter n’importe comment.

dematbreizh Abonné

Le 16/04/2014 à 08h16

nirgal76 a écrit :

ah, les extrèmes. Me font aussi peur d’un coté que de l’autre. je me demande même si mélanchon et sa clique ne sont pas plus dangereux que les autres blonds aux yeux bleus

Non, je préfère être dirigé par des incapables que de dangereux intelligents.

Anonyme

Le 16/04/2014 à 08h30

melenchon dans cette histoire, soutient clairement le régime chinois qui mene une guerre sans merci contre les tibetains qui n’ont aucun droit si ce n’est celui de fermer leur gueule mais il justifie aussi la dictature et l’oppression en légitimant le pouvoir en place (je cite la chine combat la théocratie et a permi le développement de la région: ) en s’opposant fermement au dalai lama

mais il fait dans le négationnisme en affirmant je cite: la chine n’a jamais envahi le tibet.

bref apres action fighter fait comme s’l navait rien entendu.

si melenchon voulait dénoncer la manipulation médiatique, soutenir les chinois ils s’y seraient pris autrement justement en dénoncant le régime !! un régime soutenu justement par les occidentaux capitalistes verreux (dont le patronnat)

mais bon c’est trop demandé de refléchir a deux fois avant de dire des conneries.

enfin tu parles de quelles prédictions? tu veux qu’on parle des camps de concentration en corée du nord espece d’abrutis?

c’est un détail ? cela n’a jamais existé? et n’xiste pas?

http://www.huffpostmaghreb.com/2013/12/05/camps-de-travail-coree-du_n_4391006.ht…

Anonyme

Le 16/04/2014 à 08h36

Ça c’est ce que raconte Minute et le Figaro.

Mélenchon ne soutien pas la Chine, il soutient le fait que Tibet est reconnu par les nations unies comme faisant partie de la Chine.

Et comme le rappelle moxepius, il n’est pas forcément souhaitable pour tout le monde de livrer le Tibet à des théocrates.

Mais je comprend qu’en tant que défenseur de la Chrétienté, tu ne sois pas d’accord avec ce principe.

Au passage, avant une réforme chinoise en 1959, les gentils Tibétains droit de l’hommiste vivaient dans une belle théocratie féodale dans laquelle le servage était toujours pratiqué

========

et donc ca nous donne des droits par exemple de coloniser les trois quart de la planete puisque les trois quart des pays sont des régimes religieux . enfin parlons de l’esclavage en chine si t uveux bien et on verra quel est le régime le plus théocratique et le plus dictatorial a léchelle mondiale. cest assurément la chine. jamais une dictature n’a pris une dimension aussi inhumaine dans l’histoire. a coté les nazis sont des enfants de coeurs.

enfin jaime ton manichéisme. le stalinisme de melenchon et la vision prochioise de ce stalinien est dénoncé surtout par l’extreme gauche que par l’extreme droite!!!!

Anonyme

Le 16/04/2014 à 08h46

au sujet des extremes: il y a deux approches: extreme au sens de violent,

extreme au sens de point de vue radicalement opposé aux deux extrémistes :

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 09h02

elpetio a écrit :

enfin tu parles de quelles prédictions? tu veux qu’on parle des camps de concentration en corée du nord espece d’abrutis?

Déjà, tu va me parler sur un autre ton, espèce de petit con imbu de ta personne. On a pas gardé les vaches ensemble.

Ensuite, j’en ai rien a foutre des camps de travail en Corée du Nord. Ce n’était pas le propos qui était cité par Malock. Apprend à suivre les discussions avant de t’enflammer bêtement.

“Internet n’existerai pas sans les américains”, c’est une prédiction, puisqu’on parle d’un passé hypothétique.

Et pour finir, je vais me répéter, Mélenchon ne défend pas le régime chinois, il défend l’appartenance du Tibet à la Chine.

Qu’il ait eu des propos outrancier sur la présence chinoise au Tibet, je ne le nie aucunement, mais dans le fond, et c’est ce qui importe, il a raison sur le sujet.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 09h06

elpetio a écrit :

et donc ca nous donne des droits par exemple de coloniser les trois quart de la planete puisque les trois quart des pays sont des régimes religieux . enfin parlons de l’esclavage en chine si t uveux bien et on verra quel est le régime le plus théocratique et le plus dictatorial a léchelle mondiale. cest assurément la chine. jamais une dictature n’a pris une dimension aussi inhumaine dans l’histoire. a coté les nazis sont des enfants de coeurs.

enfin jaime ton manichéisme. le stalinisme de melenchon et la vision prochioise de ce stalinien est dénoncé surtout par l’extreme gauche que par l’extreme droite!!!!

C’est toi le manichéen ici, puisque tu te contentes de répéter bêtement la propagande anti-Mélenchon sans chercher de contre-argumentation.

Edit : et au passage… Mélenchon stalinien… faut vraiment que tu arrêtes de parler de politique si c’est pour dire des stupidités pareilles.

athlon64

Le 16/04/2014 à 09h08

ActionFighter a écrit :

Déjà, tu va me parler sur un autre ton, espèce de petit con imbu de ta personne. On a pas gardé les vaches ensemble.

C’est elpetio, tu t’attendais à quoi ? " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 09h11

athlon64 a écrit :

C’est elpetio, tu t’attendais à quoi ? " />

A pas grand chose " />

Mais d’habitude, il ne sort pas les insultes aussi rapidement. Il doit être de plus en plus aigri à force d’être incompris par tout le monde " />

Richmond

Le 16/04/2014 à 09h11

SirGodwin a écrit :

En même temps, on parle toujours d’extrême droite pour les néo-nazis, alors que les nazis ont toujours été de gauche (parti national-socialisme, ou Nationalsozialismus). Pas si étonnant de voir des trucs pareil venir de la gauche lointaine.

Je sais que c’est un gros troll, mais comme certains pourraient se laisser tromper

Wikipedia

WikipediaLe NSDAP n’a JAMAIS été un parti de gauche, c’est pas parce qu’il y a socialisme dans le nom que c’est le cas.

D’ailleurs, à l’inverse le Front National que l’on connait aujourd’hui n’a rien à voir avec ce qu’il a pu être => Wikipedia" />

Dr.Wily

Le 16/04/2014 à 10h25

Il est sûr d’être d’extrême gauche ? Parce que là c’est plutôt des propos de droite et non de gauche.

Arona Abonné

Le 16/04/2014 à 11h55

Dr.Wily a écrit :

Il est sûr d’être d’extrême gauche ? Parce que là c’est plutôt des propos de droite et non de gauche.

En même temps quelle définition fais-tu de gauche et droite?

moxepius

Le 15/04/2014 à 18h10

nirgal76 a écrit :

ah, les extrèmes. Me font aussi peur d’un coté que de l’autre. je me demande même si mélanchon et sa clique ne sont pas plus dangereux que les autres blonds aux yeux bleus

Moi ce sont les capitalistes qui me font peur, comme quoi…

WereWindle

Le 15/04/2014 à 18h16

js2082 a écrit :

(…)

tout à fait " /> Et c’est également valable pour ce que tu dis toi.

Si ça se trouve, ils ont trouvé une forme d’utopie qu’ils cachent précieusement en n’autorisant le tourisme ou la venue d’étrangers (à l’exception des Chinois, de mémoire) qu’à la condition de passer par des agences strictement réglementées…

" />

coket

Le 15/04/2014 à 18h28

Internet, zone de non droit : de la lumière pour Jean-Jacques Chandelier

" />

moxepius

Le 15/04/2014 à 18h31

js2082 a écrit :

C’est bien là le problème de cette info: elle est invérifiable.

La quasi-totalité des infos sur la Corée du Nord sont invérifiables. On peut y raconter tout et n’importe quoi, personne ne peut confirmer les allégations fournies.

Il n’y a pas que des infos invérifiables il y a aussi des habitants qui on fuit et leurs témoignages est effrayant.

BreizFenrir

Le 15/04/2014 à 19h04

knos a écrit :

Et très beau recueil de contre exemple et vote contradictoire au passage. Merci Marc

Autant Marc lui a taillé un beau costard (et vu la simplicité crasse de la question, ce qui me laisse à penser qu’elle est juste là pour faire augmenter les statistiques de questions posées du monsieur), je ne vois pas dans l’article de démonstration d’un quelconque vote contradictoire.

Le problème, c’est que comme on le voit assez bien ici il y a pas mal de lois qui sont assez fourre-tout, et que si les députés votaient contre à la moindre virgule de travers, plus aucune loi ne passerait. La stratégie est plutôt de voir ce qui est bon, ce qui est mauvais, et de voter pour si en terme d’impact et de portée ce qui est mauvais est négligeable à la lumière de ce qui est bon. Autrement dit : qu’il soit un peu pragmatique ne peut, à mes yeux, être considéré comme un défaut pour un représentant du peuple, tant qu’il ne s’agit pas d’une guimauve vêtue d’une veste-toupie.

lateo

Le 15/04/2014 à 19h56

Zergy a écrit :

As usual.

Ouaip, c’est fou comme 10 ans après, le politique de base en est toujours au même point. Évolution zéro. À croire qu’il va falloir attendre la prochaine génération de politiciens pour que ça bouge. À ce rythme, d’ici là on n’aura que 30 ou 40 ans de différentiel entre les mentalités et la techno…

" />

lateo

Le 15/04/2014 à 19h59

BreizFenrir a écrit :

Autant Marc lui a taillé un beau costard (et vu la simplicité crasse de la question, ce qui me laisse à penser qu’elle est juste là pour faire augmenter les statistiques de questions posées du monsieur), je ne vois pas dans l’article de démonstration d’un quelconque vote contradictoire.

Les positions ne sont pas cohérentes.

On voit bien sa position personnelle au travers de la question, donc je ne peux en déduire que quand il vote “en faveur” de la liberté c’est que c’est un vote “de groupe”, en mode godillot de parti quoi.

Atterrant.

jenkins1963

Le 15/04/2014 à 20h02

Le député d’extrême gauche

" />

Si englué dans la propagande libérale, aucun n’a perçu le " />

Les communistes à l’extrême gauche " />" />" />" />" />

WereWindle

Le 15/04/2014 à 20h09

jenkins1963 a écrit :

" />

Si englué dans la propagande libérale, aucun n’a perçu le " />

Les communistes à l’extrême gauche " />" />" />" />" />

y a qui au delà (selon les convention classique, s’entend) ? Poutou ? Lutte Ouvrière ? Combien de divisions (©) ?

jenkins1963

Le 15/04/2014 à 21h07

WereWindle a écrit :

y a qui au delà (selon les convention classique, s’entend) ? Poutou ? Lutte Ouvrière ? Combien de divisions (©) ?

J’entends que “les conventions classiques” sont celles que nous vendent les “chiens de garde” de cet extrémisme qu’est le capitalisme.

Peu importe le nombre d’entités que l’on puisse considérer à gauche du PC ; s’il y a un constat à faire, c’est celui de l’ultra minorité de la gauche. Je ne peux m’en réjouir (même si je ne suis pas de gauche - voir mon avatar), telle est la réalité.

En revanche, identifier un mouvement tout juste réformiste et ayant de longue date abdiqué dans la lutte contre le capitalisme, à une entité extrémiste n’est que marque d’inculture politique et philosophique des uns, velléité manipulatrice des autres ou (probablement) pour Marc REES une petite provoc. à l’intention de ses lecteurs.

jenkins1963

Le 15/04/2014 à 21h17

Edit

jenkins1963 a écrit :

une petite provoc. à l’intention de ses lecteurs, une façon de traiter le personnage par la dérision.

Anonyme

Le 15/04/2014 à 22h57

Je comprend que la diffamation soit “rectifiée” par la justice.

Mais alors l’injure… faut qu’elle soit “manifeste” l’injure? Franchement, par exemple dire que microsoft est un amas de cons, c’est pas une injure, c’est un fait. Ils pratiquent le secret du code sur le système d’exploitation, alors que d’autres (linux/*BSDs) ont leur code ouvert. Oui, faut être un con pour pratiquer le secret du code de l’OS.

Conséquence marrante, l’homme “le plus riche” de la terre, est le “roi” des cons.

" />

dualboot

Le 16/04/2014 à 00h23

Encore un exemple du politique qui s’opposa à des lois quand c’était l’adversaire qui les proposait.

Maintenant que c’est son bord qui propose, il rallonge la sauce. Hypocrite.

Anonyme

Le 16/04/2014 à 05h12

dualboot a écrit :

Encore un exemple du politique qui s’opposa à des lois quand c’était l’adversaire qui les proposait.

Maintenant que c’est son bord qui propose, il rallonge la sauce. Hypocrite.

Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes

Tepec

Le 16/04/2014 à 05h19

Peut-être pourrait-on également lui rappeler qu’il ne s’agit pas tant d’anonymat que de “pseudonymat” sur Internet, une nuance qui a toute son importance.

Dommage qu’Internet ne puisse pas porter plainte pour diffamation.

Anonyme

Le 16/04/2014 à 05h21

romainsromain a écrit :

Ce genre de mec illustre pour moi pourquoi une alternative crédible a gauche du PS ne se dessine pas :

Le pc est devenu un ramassis de dinosaure ( y sont pas tous à jeter mais un bon paquet oui) qui vit déconnecté du monde réel …

Il capte tout vote “extrème gauche” et laisse peu de places à leurs futurs-ex alliées du PG ( en qui je me sens mieux représenté ).

Mon seul espoir est de voir ce genre de dinosaures ce faire dégager comme a Grenoble ^^

a gauche il y a deux courants: les socialistes conservateurs qui vont de l’extreme gauche a la gauche bobo (centriste) en passant par les verts. c’est la défense des acquis, de l’état providence, c’est le centralisme, c’est le jacobinisme, c’est l’utopie, c’est l’idéalisme, la gauche anticapitaliste antilibéral écologiste n’a jamais été anti systeme ni meme révolutionnaire si ce n’est en parole

Puis il y a une gauche révolutionnaire dites progressiste qui lutte contre les avantages des élus des “bourgeois” des princes .(rien a voir avec le progres actuel qui sert uniquement les interets de ceux qui votent les lois selon le principe de diviser pour regner)

Cette gauche peut etre communiste, libertaire, altermondialiste, syndicaliste,libérale, sociale, écologiste mais elle est complètement en marge du systeme étatique et complètement vassalisés par les partis en place qui pensent dabord a leurs avantages

athlon64

Le 16/04/2014 à 14h46

ActionFighter a écrit :

www.youtube.com/watch?v=3WweZF8ruNA

elpetio a écrit :

YouTubele bonvieux temps!

elpetio a écrit :

tiens les gentils copains a melenchon pret a défendre l’idéal communiste!

YouTube YouTubeDeux " /> velus de PCI qui se battent a coup de vidéos YT " />

" />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 14h55

athlon64 a écrit :

Deux " /> velus de PCI qui se battent a coup de vidéos YT " />

" />

C’est lui qui surenchérit " />

malock

Le 16/04/2014 à 15h42

athlon64 a écrit :

Deux " /> velus de PCI qui se battent a coup de vidéos YT " />

" />

A la différence peut être, que l’un des deux sait qu’il troll et s’en amuse " />

nirgal76

Le 16/04/2014 à 15h51

ActionFighter a écrit :

C’est sur que ce ne sont pas tes arguments qui vont faire peur, tu n’en as pas.

Ne pas en avoir et ne pas les exprimer sont 2 choses différentes. Je sens le débat qui ne mènera à rien. Trop de haine en toi jeune padawan

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 16h48

nirgal76 a écrit :

Ne pas en avoir et ne pas les exprimer sont 2 choses différentes. Je sens le débat qui ne mènera à rien. Trop de haine en toi jeune padawan

Oui, c’est sûr, le débat ne mènera à rien.

Après, de la haine, non.

Je m’en fous pas mal au fond. Je ne suis pas mélenchoniste dans l’âme, je suis le premier à reconnaître qu’il a pas mal de défaut.

Et pour tout te dire, je n’ai plus envie d’aller voter.

Je cherche juste à donner une contre-argumentation, surtout vu le niveau atteint dans la désinformation de la part de ses adversaires, que ce soit de droite ou de gauche.

athlon64

Le 16/04/2014 à 17h54

malock a écrit :

A la différence peut être, que l’un des deux sait qu’il troll et s’en amuse " />

Elpetio ? J’ai bon ? " />

kay

Le 16/04/2014 à 22h54

Ferait mieux de s’occuper de cette zone de non droit qu’est la finance " />

Zeurf

Le 18/04/2014 à 09h54

ActionFighter a écrit :

www.youtube.com/watch?v=3WweZF8ruNA

Si Mélanchon légalise les drogues, on pourrait être assez défoncé pour voter pour lui, et lui permettre de prendre le pouvoir… de légaliser les drogues pour qu’il prenne le pouvoir…… " />

Drugs are bad " />

mesures compatibles du Parti Pirate https://www.partipirate.org/spip.php?article72

Renoncer à punir la consommation de drogue

La lutte contre les drogues a échoué et, à l’image de la prohibition de l’alcool aux États- Unis il y a un siècle, elle a au contraire fait augmenter les trafics. Les pays qui ont assoupli leur position sur la drogue comme le Portugal ont vu diminuer sensiblement le trafic, les accidents liés à la consommation de drogue “coupée”, et surtout le nombre total de consommateurs de drogues. Il faut cesser de criminaliser les consommateurs de drogue. Cette proposition n’implique pas de légaliser la commercialisation de drogue.
 Légalisation du cannabis   


     Légaliser la consommation de cannabis   


     Légaliser le commerce du cannabis et le taxer de tel sorte que le cannabis reste à son prix actuel   


     Utiliser une partie des revenus pour compenser du mieux possible les effets du cannabis, créer des centres de désintoxication, faire de la prévention   


     Réaffecter les forces de police ainsi libérer à la réelle protection des citoyens
Et sinon, on est aussi plutôt à la pointe dans la défense d’un internet libre.

ActionFighter a écrit :

Et pour tout te dire, je n’ai plus envie d’aller voter.

" />

knos

Le 15/04/2014 à 15h03

Juste : Quel " />

Gab&

Le 15/04/2014 à 15h05

Ce monsieur devrait se présenter dans les zones de droit que sont la corée du nord ou l’Azerbaïdjan pour améliorer la vie de ces gens au lieu de raconter des bêtises… " />

Romain_Ph

Le 15/04/2014 à 15h08

Ce genre de mec illustre pour moi pourquoi une alternative crédible a gauche du PS ne se dessine pas :

Le pc est devenu un ramassis de dinosaure ( y sont pas tous à jeter mais un bon paquet oui) qui vit déconnecté du monde réel …

Il capte tout vote “extrème gauche” et laisse peu de places à leurs futurs-ex alliées du PG ( en qui je me sens mieux représenté ).

Mon seul espoir est de voir ce genre de dinosaures ce faire dégager comme a Grenoble ^^

knos

Le 15/04/2014 à 15h09

Et très beau recueil de contre exemple et vote contradictoire au passage. Merci Marc

cygnusx

Le 15/04/2014 à 15h10

L’internet chez nous est déja régis par le code civil , qu’il milite pour une meilleure application du droit on peut le comprendre mais de la a dire zone de non droit c’est vraiment n’import quoi

Zergy

Le 15/04/2014 à 15h12

As usual.

malock

Le 15/04/2014 à 15h18

“Eh oui mémé, t’es bien mouchée”

Impressionnante démonstration (démontage ?) dans les règles.

Bravo !

nirgal76

Le 15/04/2014 à 15h19

ah, les extrèmes. Me font aussi peur d’un coté que de l’autre. je me demande même si mélanchon et sa clique ne sont pas plus dangereux que les autres blonds aux yeux bleus

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 15/04/2014 à 15h24

Encore un qui aurait mieux fait de rester anonyme " />

Pour le reste, la news le rappelle très bien, l’arsenal juridique existant s’applique aussi sur le net….

flamwolf

Le 15/04/2014 à 15h24

Ils vont juste réussir à privatiser le réseau. On va assister aux développement des réseaux parallèles, urbains et peri-urbains, par nature incontrôlable et ils pourront faire du net une grosse chaîne câblé comme ils en rêvent personne en aura plus rien à foutre…

HarmattanBlow

Le 15/04/2014 à 15h25

Internet c’est le mal, il faut que la DGSE nous protège.

Dr.Wily

Le 16/04/2014 à 12h12

La définition historique + celle des faits depuis la création de la république. C’est a dire une droite réactionnaire (bien que cela soit plutôt apolitique comme comportement) et une gauche populiste, si je force le trait.

Plus concrètement c’est plutôt le droite qui a tapé sur le Net jusqu’ici, la gauche s’en servant plutôt comme outils (dont Mélanchon).

moxepius

Le 16/04/2014 à 12h28

elpetio a écrit :

évite le caractere hautain et ta prétention a la verité

on est pas a lécole.

C’était de l’ironie, c’est pas mon habitude d’être hautain.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 12h29

Dr.Wily a écrit :

La définition historique + celle des faits depuis la création de la république. C’est a dire une droite réactionnaire (bien que cela soit plutôt apolitique comme comportement) et une gauche populiste, si je force le trait.

Plus concrètement c’est plutôt le droite qui a tapé sur le Net jusqu’ici, la gauche s’en servant plutôt comme outils (dont Mélanchon).

Je dirai que tous les partis utilisent internet comme outil, après c’est la finalité qui n’est pas la même.

La droite, ce député PCF, et maintenant le PS aussi, s’en servent pour faire peur. Le PG de Mélenchon veut s’en servir comme outil d’émancipation des masses.

nirgal76

Le 16/04/2014 à 12h30

bon finalement, à la vue de ce fil de discussion, je me ravise, c’est pas Mélenchon qui me fait peur…mais les gens qui le soutiennent.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 12h48

nirgal76 a écrit :

bon finalement, à la vue de ce fil de discussion, je me ravise, c’est pas Mélenchon qui me fait peur…mais les gens qui le soutiennent.

C’est sur que ce ne sont pas tes arguments qui vont faire peur, tu n’en as pas.

dualboot

Le 16/04/2014 à 13h01

elpetio a écrit :

Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes

Dieu dit qu’il voit pas le rapport et que ça fait longtemps que les hommes ne le font plus rigoler.

Djaron

Le 16/04/2014 à 14h10

Tepec a écrit :

Peut-être pourrait-on également lui rappeler qu’il ne s’agit pas tant d’anonymat que de “pseudonymat” sur Internet, une nuance qui a toute son importance.

Dommage qu’Internet ne puisse pas porter plainte pour diffamation.

ouais mais faudrait ensuite lui rappeler que le pseudonymat IRL est contenu et prévu et permis dans la loi… mais bon…

Tepec

Le 16/04/2014 à 14h17

Djaron a écrit :

ouais mais faudrait ensuite lui rappeler que le pseudonymat IRL est contenu et prévu et permis dans la loi… mais bon…

Oh zut alors, mais attend : ça voudrait dire qu’on pourrait plus essayer de faire monter un sentiment de crainte justifiant une législation abusive envers l’usage actuel d’Internet en prétendant que ce dernier permet n’importe quoi à n’importe qui ? J’en tombe des nues " />

Anonyme

Le 16/04/2014 à 14h17

Arona a écrit :

En même temps quelle définition fais-tu de gauche et droite?

simple, la droite ce sont les facho les méchants,gargamel , la gauche c’est les gentils bisounoursland le bien contre les vilains les schtroumpfs

Anonyme

Le 16/04/2014 à 14h20

dualboot a écrit :

Dieu dit qu’il voit pas le rapport et que ça fait longtemps que les hommes ne le font plus rigoler.

le rapport? penser par exemple que hollande et ses petits copains auraient appliqué une politique qui ne serait pas celle de sarkozy. Ou penser que la gauche ce sont des gentils tout pleins qui défendent la veuve et l’orphelin alors que dans les faits, c’est plutot des ennemis déclarés de la liberté d’expression

Anonyme

Le 16/04/2014 à 14h24

athlon64 a écrit :

C’est elpetio, tu t’attendais à quoi ? " />

je le traite pour ce qu’il est un ignorant et un idiot. Et d’ailleur sje trouve ma réaction assez amicale et sa réponse ne métonne pas. Quand on s’exprime sur un sujet sérieux comme celui, on évite les attaques aussi stupides mais bon c’est action fighter et il n’a que ce qu’il mérite.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 14h30

elpetio a écrit :

je le traite pour ce qu’il est un ignorant et un idiot. Et d’ailleur sje trouve ma réaction assez amicale et sa réponse ne métonne pas. Quand on s’exprime sur un sujet sérieux comme celui, on évite les attaques aussi stupides mais bon c’est action fighter et il n’a que ce qu’il mérite.

www.youtube.com/watch?v=3WweZF8ruNA

Khalev

Le 16/04/2014 à 14h30

Arona a écrit :

En même temps quelle définition fais-tu de gauche et droite?

La droite c’est celle qui tient et la gauche c’est celle qui bat.

Quand je bats des blancs en neige en tout cas.

Anonyme

Le 16/04/2014 à 14h34

ActionFighter a écrit :

www.youtube.com/watch?v=3WweZF8ruNA

YouTubele bonvieux temps!

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/04/2014 à 14h36

elpetio a écrit :

YouTubele bonvieux temps!

C’est ce que je me dis tous les matins quand je me rase en écoutant mon disque des chœurs de l’Armée Rouge sur mon électrophone " />

Anonyme

Le 16/04/2014 à 14h43

ActionFighter a écrit :

C’est ce que je me dis tous les matins quand je me rase en écoutant mon disque des chœurs de l’Armée Rouge sur mon électrophone " />

tiens les gentils copains a melenchon pret a défendre l’idéal communiste!

YouTube YouTube

WereWindle

Le 15/04/2014 à 15h26

nirgal76 a écrit :

ah, les extrèmes. Me font aussi peur d’un coté que de l’autre. je me demande même si mélanchon et sa clique ne sont pas plus dangereux que les autres blonds aux yeux bleus

si seulement les extrêmes avaient le monopole de ce genre de divagation " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 15/04/2014 à 15h28

nirgal76 a écrit :

ah, les extrèmes. Me font aussi peur d’un coté que de l’autre. je me demande même si mélanchon et sa clique ne sont pas plus dangereux que les autres blonds aux yeux bleus

Candelier est Parti Communiste Français. Mélenchon est du Parti de Gauche.

Un aperçu du programme numérique du PG

Romain_Ph

Le 15/04/2014 à 15h32

ActionFighter a écrit :

Candelier est Parti Communiste Français. Mélenchon est du Parti de Gauche.

Un aperçu du programme numérique du PG

Merci " /> " />

Y’en a marre des gens qui confondent PC ET PG.

Pour rappel :

Le front de gauche c’est pas un parti mais une alliance entre le PC, le PG et d’autres partis … mais cette alliance semble à terme compromise.

Le PC : le parti qui a un programme numérique a pleure

Le PG : voir le lien ci dessus qui est très bien :)

Encore merci monsieur " />

2show7

Le 15/04/2014 à 15h33

Sa campagne de pub marche bien, on parle de lui " />

SirGodwin

Le 15/04/2014 à 15h34

nirgal76 a écrit :

ah, les extrèmes. Me font aussi peur d’un coté que de l’autre. je me demande même si mélanchon et sa clique ne sont pas plus dangereux que les autres blonds aux yeux bleus

En même temps, on parle toujours d’extrême droite pour les néo-nazis, alors que les nazis ont toujours été de gauche (parti national-socialisme, ou Nationalsozialismus). Pas si étonnant de voir des trucs pareil venir de la gauche lointaine.

yeti4

Le 15/04/2014 à 15h36

”..le député Candelier n’avait pas participé aux débat…”

salut

“les absents ont, TOUJOURS, tort” !

“il ferait, mieux, de balayer devant sa porte…ce mÔssieur” !!! " />

Fantassin

Le 15/04/2014 à 15h38

Quand on s’appelle Jean-Jacques, comme les beaufs, on peut pas vraiment lui en vouloir. " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 15/04/2014 à 15h39

romainsromain a écrit :

Merci " /> " />

Y’en a marre des gens qui confondent PC ET PG.

Pour rappel :

Le front de gauche c’est pas un parti mais une alliance entre le PC, le PG et d’autres partis … mais cette alliance semble à terme compromise.

Le PC : le parti qui a un programme numérique a pleure

Le PG : voir le lien ci dessus qui est très bien :)

Encore merci monsieur " />

" />

En même temps, le PG n’aurait jamais du s’allier autant au PCF .

Ça a contribué à le décrédibiliser tout en n’ayant au final que très peu d’attrait électoralement parlant…

SirGodwin a écrit :

En même temps, on parle toujours d’extrême droite pour les néo-nazis, alors que les nazis ont toujours été de gauche (parti national-socialisme, ou Nationalsozialismus). Pas si étonnant de voir des trucs pareil venir de la gauche lointaine.

" />

2show7

Le 15/04/2014 à 15h39

Être destesté est peut-être la clef pour être élu (on ne voit plus que ça) " />" />

" />

Ricard

Le 15/04/2014 à 15h40

Il estime que « l’anonymat permet à des individus de se lâcher, avec des propos agressifs, violents et diffamatoires, notamment en période électorale. »

Quel gros con.

" />

anonyme_7054cda9659cf4fdaaa0762fe44bc4f4

Le 15/04/2014 à 15h44

Ricard a écrit :

Quel gros con.

" />

La même pour moi, sans le smiley siouplait.

Ricard

Le 15/04/2014 à 15h45

SirGodwin a écrit :

En même temps, on parle toujours d’extrême droite pour les néo-nazis, alors que les nazis ont toujours été de gauche (parti national-socialisme, ou Nationalsozialismus). Pas si étonnant de voir des trucs pareil venir de la gauche lointaine.

Mouais. Si on considère que les socialistes sont de gauche…." />

Ricard

Le 15/04/2014 à 15h46

Fantassin a écrit :

Quand on s’appelle Jean-Jacques, comme les beaufs, on peut pas vraiment lui en vouloir. " />

" /> Je connais un Jean-Jacques. Il est très sympa et serviable.

Mais c’est vrai que c’est un beauf." />

knos

Le 15/04/2014 à 15h47

Ricard a écrit :

Quel gros con.

" />

Fait gaffe il va aller te chercher dans les bouteilles.

knos

Le 15/04/2014 à 15h49

Ricard a écrit :

Mouais. Si on considère que les socialistes sont de gauche…." />

Si on considère que l’échiquier politique à encore un sens.

Parce que maintenant tu as le social/l’environement/l’informatique. Et que chaque mouvement peu partir dans plusieurs sens…

js2082

Le 15/04/2014 à 16h08

Gab& a écrit :

Ce monsieur devrait se présenter dans les zones de droit que sont la corée du nord ou l’Azerbaïdjan pour améliorer la vie de ces gens au lieu de raconter des bêtises… " />

Tu connais donc si bien la Corée du Nord pour juger de leur vie?

Pourrais-tu donc nous exposer ce qu’il y a à améliorer qui justifierait que la France leur donne des leçons?

Winderly

Le 15/04/2014 à 16h08

Excellent article, merci NXi. " />

Reznor26

Le 15/04/2014 à 16h12

SirGodwin a écrit :

En même temps, on parle toujours d’extrême droite pour les néo-nazis, alors que les nazis ont toujours été de gauche (parti national-socialisme, ou Nationalsozialismus). Pas si étonnant de voir des trucs pareil venir de la gauche lointaine.

La nazisme n’est ni de droite ni de gauche pauv’ troll " />

js2082

Le 15/04/2014 à 16h32

Reznor26 a écrit :

La nazisme n’est ni de droite ni de gauche pauv’ troll " />

Il est donc du centre… " />

Je me disais bien que Bayrouavait une tête un peu trop honnête pour faire de la politique…" />

WereWindle

Le 15/04/2014 à 16h39

knos a écrit :

Si on considère que l’échiquier politique à encore un sens.

Parce que maintenant tu as le social/l’environement/l’informatique. Et que chaque mouvement peu partir dans plusieurs sens…

couille et vrille, ce sont des sens ?

js2082 a écrit :

Tu connais donc si bien la Corée du Nord pour juger de leur vie?

Pourrais-tu donc nous exposer ce qu’il y a à améliorer qui justifierait que la France leur donne des leçons?

comme ça sans réfléchir : en coiffure ?

Djaron

Le 15/04/2014 à 16h46

Gab& a écrit :

Ce monsieur devrait se présenter dans les zones de droit que sont la corée du nord ou l’Azerbaïdjan pour améliorer la vie de ces gens au lieu de raconter des bêtises… " />

Ecoute c’est marrant que tu dises ca parce que bon,, comment te dire…

http://dailynord.fr/2009/06/le-depute-jean-jacques-candelier-defend-la-coree-du-…

va lire ca pour rigoler un coup

et sinon pour ceux qui ont pas peur des paradoxes, lisez ces tres hyppocrites interventions lors des debats pour le vote de la LPM

http://www.nosdeputes.fr/14/jean-jacques-candelier/dossier/7571

mais je suis d’accord avec ce monsieur et j’irais plus loin à sa place:

comment tolerer ces zones de non droit appelés isoloirs ou bureaux de vote ou l’anonymat permet l’expression de la haine et de l’agression (front de gauche, fn… parti communiste visiblement aussi…)

je pense qu’il faudrait forcer le vote public, affiché dans toutes les communes (monsieur untel, adresse bidule, a voté pour le candidat X ou Y)

que nos FAI fassent en sorte que à chaque compte ouvert sur n’importe quel site ou forum (meme international) soit substitué nos vrais nom et prénoms (battlenet de blizzard le fait bien, non ?:)) (fantasme délirant de vieux croulant technophobe et ignare bien entendu)

qu’en info bulle nos adresses et n° de tel apparaissent aussi

de preference croisées à un Francebook (version etatique officielle, autorisée et OBLIGATOIRE de facebook) (sponsorisé par montebourg, COCORICO ! De la delation et du fichage généralisé ET commercial, mais 100% francais ! )

que les gens dans la rue (oui l’anonymat de la rue, zone de non droit intolerable) soient obligés de circuler avec un badge d’identité clairement visible et lisible de tous avec leurs veritables nom et prenom d’etat civil ainsi que coordonnées

mais au passage aussi que ces saltimbanques et autres intermittants du spectacles celebres et evades fiscaux ne se cachent plus eux non plus derriere un pseudonymat insoutenable (comme J-P Smet entre autre)

ouais, cool sa vision du monde !

sur ce je vais vomir

au fait la vrai news du jour c’est que visiblement ca existe encore des députés communistes, etonnant non ?

Djaron

Le 15/04/2014 à 16h49

js2082 a écrit :

Tu connais donc si bien la Corée du Nord pour juger de leur vie?

Pourrais-tu donc nous exposer ce qu’il y a à améliorer qui justifierait que la France leur donne des leçons?

ca tombe bien, le monsieur plebiscite cette destination touristique

http://dailynord.fr/2009/06/le-depute-jean-jacques-candelier-defend-la-coree-du-…

et veut meme carrement l’importer ici

d’autre part je rappelle que bon nombre de dictatures sanglantes et/ou fortement oppressantes passées ou présentes se reclament de l’ideologie communiste, que le dit communistme (utopie louable si il en est, dans la pure theorie) a causé plus de morts que le fascisme et le nazisme reuni (mais bon les victimes d’octobre rouge et les deportés des goulags, ca n’est bien entendu qu’un “detail de l’histoire” uh uh uh)

en vous remerciant

cid_Dileezer_geek

Le 15/04/2014 à 17h09

Il porte bien mal son nom le monsieur, pour un “Candellier”, il manque plutôt de lumière, mais c’est peut-être un lux (" />) qu’il ne peut s’offrir. " />

athlon64

Le 15/04/2014 à 17h12

Djaron a écrit :

d’autre part je rappelle que bon nombre de dictatures sanglantes et/ou fortement oppressantes passées ou présentes se reclament de l’ideologie communiste, que le dit communistme (utopie louable si il en est, dans la pure theorie) a causé plus de morts que le fascisme et le nazisme reuni (mais bon les victimes d’octobre rouge et les deportés des goulags, ca n’est bien entendu qu’un “detail de l’histoire” uh uh uh)

en vous remerciant

Si ils sont pas juifs qu’est ce qu’on s’en fou

" />

iodir

Le 15/04/2014 à 17h12

romainsromain a écrit :

Ce genre de mec illustre pour moi pourquoi une alternative crédible a gauche du PS ne se dessine pas :

Le pc est devenu un ramassis de dinosaure ( y sont pas tous à jeter mais un bon paquet oui) qui vit déconnecté du monde réel …

Il capte tout vote “extrème gauche” et laisse peu de places à leurs futurs-ex alliées du PG ( en qui je me sens mieux représenté ).

Mon seul espoir est de voir ce genre de dinosaures ce faire dégager comme a Grenoble ^^

Ramassis de dinosaures ? Non. Ils dévoilent tout simplement leur vraie nature d’ennemis de la liberté. Ils ne sont pas dépassés, ils font ça volontairement en toute connaissance de cause, afin que certaines vérités arrêtent d’être dites sur Internet (⁹⁄₁₁, banksters, sida, etc…).

js2082

Le 15/04/2014 à 17h13

WereWindle a écrit :

comme ça sans réfléchir : en coiffure ?

C’est bien là le problème de cette info: elle est invérifiable.

La quasi-totalité des infos sur la Corée du Nord sont invérifiables. On peut y raconter tout et n’importe quoi, personne ne peut confirmer les allégations fournies.

De plus, étrangement, les sources de ces prétentions viennent souvent de Corée du Sud (comme pour cette info), pays qui comme par hasard est en guerre avec la Corée du Nord depuis looongtemps…

Djaron a écrit :

…

Et comment sais-tu que c’est une dictature? Sais-tu si le peuple est opprimé, libre?

S’il est heureux, malheureux? S’ils sont tous sous le joug de la barbarie?

Tout le monde semble avoir acquis plein de certitudes sur ce pays mais dès qu’on creuse, personne ne sait plus rien.

On entend plein de rumeurs, de on-dit, mais personne pour témoigner de la dureté de ce régime. Personne pour dire si les gens ont assez à manger ou crèvent de faim, personne pour savoir si la peine de mort existe bien dans ce pays. Amnesty les suspecte mais eux même ne peuvent dire s’il y a eu des exécutions et combien il y en a eu.

Comme dit plus haut, les gens fantasment beaucoup sur ce pays mais personne n’est en mesure d’apporter une réelle info dessus.

Entre information et désinformation, la frontière est mince et faut toujours faire gaffe à bien vérifier la fiabilité de l’info.

Srg2 Abonné

Le 15/04/2014 à 17h21

euhhh c’est qui lui le JJC ??

Reznor26

Le 15/04/2014 à 17h33

js2082 a écrit :

…

Que les coréens du Nord ne soient pas nécessairement plus malheureux que d’autres au fond de leur âme, c’est tout à fait possible puisque c’est une notion relative et subjective qui dépend d’abord du système de pensée et de valeurs dans lequel on est né.

Mais de là à tout relativiser y a un pas ! C’est incontestablement un régime totalitaire, ultra-militarisé, avec un culte de la personnalité poussé à son paroxysme. C’est pas des rumeurs, le pays a beau être fermé, le peu qu’il laisse entrevoir transpire cet état de fait jusqu’à la caricature et dans les moindres recoins.

Je dis pas qu’il faut leur faire la guerre ou vouloir leur imposer à tout prix un autre modèle pour autant. Mais faut pas pousser non plus dans l’autre sens.

herpes

Le 15/04/2014 à 17h42

“candelier” “lumiere” , houla c’est autorisé ca sans protections ou il faut un mot du medecin et un equipement spécial ?

js2082

Le 15/04/2014 à 17h51

Reznor26 a écrit :

Je dis pas qu’il faut leur faire la guerre ou vouloir leur imposer à tout prix un autre modèle pour autant. Mais faut pas pousser non plus dans l’autre sens.

Je ne dis pas ça non plus.

Je dis seulement qu’il faut se méfier des “informations” qu’on nous sert et des apparences qui sont souvent trompeuses.

Aujourd’hui, nous disposons de moyens nous permettant de vérifier la véracité d’une info. Profitons-en et faisons tout pour la conserver (à commencer par un bon coup de pied au derrière de ce JJC)

Mangavore

Le 15/04/2014 à 17h52

Reznor26 a écrit :

Que les coréens du Nord ne soient pas nécessairement plus malheureux que d’autres au fond de leur âme, c’est tout à fait possible puisque c’est une notion relative et subjective qui dépend d’abord du système de pensée et de valeurs dans lequel on est né.

Mais de là à tout relativiser y a un pas ! C’est incontestablement un régime totalitaire, ultra-militarisé, avec un culte de la personnalité poussé à son paroxysme. C’est pas des rumeurs, le pays a beau être fermé, le peu qu’il laisse entrevoir transpire cet état de fait jusqu’à la caricature et dans les moindres recoins.

Je dis pas qu’il faut leur faire la guerre ou vouloir leur imposer à tout prix un autre modèle pour autant. Mais faut pas pousser non plus dans l’autre sens.

Pour m’a part,je suis d’accord néanmoins le sud est très loin d’être tout blanc dans cette histoire.

Quand on voit que chaques années elle organise des exercices militaires conjoins avec les usa sous le nez de sont voisins par pure provocations.

J’imagine déjà leurs réactions si le nord se permettez la même chose avec la chine.

La cdn est peut être diriger par une junte militaire mais le respect ça doit être réciproque.

moxepius

Le 15/04/2014 à 18h03

romainsromain a écrit :

Ce genre de mec illustre pour moi pourquoi une alternative crédible a gauche du PS ne se dessine pas :

Le pc est devenu un ramassis de dinosaure ( y sont pas tous à jeter mais un bon paquet oui) qui vit déconnecté du monde réel …

Il capte tout vote “extrème gauche” et laisse peu de places à leurs futurs-ex alliées du PG ( en qui je me sens mieux représenté ).

Mon seul espoir est de voir ce genre de dinosaures ce faire dégager comme a Grenoble ^^

Je vient d’aller voir sur son blog, rien n’indique qu’il soit encore au PCF, mais bon c’est pas le premier a devenir membre d’un parti juste pour ce faire élire…

" />

Anonyme

Le 16/04/2014 à 05h33

ActionFighter a écrit :

Candelier est Parti Communiste Français. Mélenchon est du Parti de Gauche.

Un aperçu du programme numérique du PG

Pure rhétorique.

ce sont les mensonges et la manipulation habituelle de l’extreme gauche qui défendent la cause des bébéphoque quand ca l’arrange a cause des vilains anticapitalistes. Mais concretement ce que pense melenchon et son parti de internet? c’est simple:

melenchon soutient ouvertement le régime chinois contre ces saletés d’américains(garants des libertés individuelles et de l’internet libre et mondial) et ces connards de tibétains qui réclament des droits en tant que peuple

On a le chef qu’on mérite.

Anonyme

Le 16/04/2014 à 05h41

” Nous considérons qu’Internet n’est pas une télévision améliorée mais peut devenir un instrument citoyen, à condition de s’en donner les moyens. Nous proposons donc de nationaliser la bande passante, c’est-à-dire de créer un service public chargé de déployer un Internet de qualité et neutre partout en France. Les opérateurs privés ont montré qu’ils n’en étaient pas capables (la qualité, comme la neutralité). C’est une condition nécessaire. En outre, un service public pourrait appliquer un tarif social de manière à favoriser l’accès au plus grand nombre et permettre ainsi à chacun d’une part d’accéder à toutes les connaissances qui se trouvent sur Internet, d’autre part de participer à cet espace citoyen ouvert à tous. Dans la tradition du matérialisme historique, nous ne considérons pas qu’Internet est un simple outil mais qu’il permet de forger une certaine représentation du monde chez ses usagers.”

un internet a la francaise comme la corée du nord et la chine. Bravo!

Anonyme

Le 16/04/2014 à 05h50

mon avis sur internet: ces mots vaseux d’internet citoyen teinté d idéalisme et d’utopie mondialiste ne sont meme pas un instrument de domination des capitalistes sur les pauvres prolétaires ni meme des outils de soumission des travailleurs et des objets que nous sommes avec des moyens d’exploitation de la main doeuvre /. mais tout juste de la propagande du comsumérisme libertaire du délire gauchiste anarcomondialiste de la démochiasse. Bref une forme d’ignorance de la bétise de la crétinerie de la rebellion a deux balles bien loin des réelles préoccupations et des enjeux de notre temps.

il s’agit seulement de défendre un internet libre rien d’autres et non un internet révolutionnaire démocratique et j’en passe. Internet ne sera jamais cela. c’est seulement un espace de liberté et rien de plus. et il n’a pas a remplacer la réalité et encore moins a devenir un lieu de propagande communiste pour les faff ou les cocos

On est pas dans second life

Anonyme

Le 16/04/2014 à 06h03

romainsromain a écrit :

Merci " /> " />

Y’en a marre des gens qui confondent PC ET PG.

Pour rappel :

Le front de gauche c’est pas un parti mais une alliance entre le PC, le PG et d’autres partis … mais cette alliance semble à terme compromise.

Le PC : le parti qui a un programme numérique a pleure

Le PG : voir le lien ci dessus qui est très bien :)

Encore merci monsieur " />

ils pensent pareil pourtant

a part cracher sur hadopi car c’est a la mode au final ils ne proposent rien concretement

Enfin si un internet nationalisé de type corée du nord

un internet qui n’est pas une zone de non droit

un internet citoyen au service du pouvoir en place qui propage les idées proches de celles du front de gauche

bref la censure ni plus ni moins.

pour cause:

a la question: n’etes vous pas étatique et liberticide?

Nonfiction.fr- Votre tradition politique, étatique, n’est-elle pas un peu contradictoire avec Internet, dans son essence même d’espace de liberté de la parole et de la circulation des opinions, informations, etc. ?

Julien Bernard- C’est sans doute parce que nous ne sommes pas “étatiques”. Nous sommes issus à la fois du socialisme historique et de l’écologie politique. Notre boussole est donc l’intérêt général et notre objectif est l’émancipation citoyenne qui permet de s’affranchir de nos préjugés et de placer la raison au cœur des décisions politiques. Pour cela, il est nécessaire d’avoir des espaces où l’information circule, où les citoyens échangent sur les diverses solutions, où la décision se dessine librement à l’abri des pressions. Internet doit faire partie de ces espaces. Et il n’y a donc aucune contradiction.

Il répond: non car nous sommes écologiques? quel est le rapport? et justement n’y at il pas une contradiction entre socialisme et ecolo. On peut aussi se la poser.

bref alors maintenant on peut se demander ce qu’ily a attendre du fg et bien le pire.car sur ces questions, quand quelqu’un n’a pas un avis tranché ou qu’il est incohérent ou contradictoire cest qu’il est ni plus ni moins un menteur un démago un agitateur un manipulateur en gros un fascisme en puissance qui prendra les mesures les plus liberticides qui soient apres avoir accédé au pouvoir.

pour preuve, melenchon soutient le régime communiste qui est un modele socioeconmique. et il est aussi un opposant ferme aux américains et au modele ‘liberale” trop individualiste (comprenez trop partisans des libertés individuelles et pas sufiisamment étatique et totalitaire)

Anonyme

Le 16/04/2014 à 06h07

Nonfiction.fr- Pensez-vous qu’il faille au sommet de l’Etat un conseil qui s’occupe exclusivement des questions liées au numérique et à Internet ?

Julien Bernard- Nous ne sommes pas pour la multiplication des instances du type CNN qui n’ont aucune légitimité ni aucun pouvoir, donc sont complètement inutiles. Nous préférons un service public piloté et contrôlé par des citoyens élus et éclairés. Et c’est possible, les techniciens et ingénieurs de qualité prêts à s’investir dans ce genre de mission ne manquent pas en France.

lol on remplace une chaine privée par une instance gouvernementale c’est mieux.

“Julien Bernard- Nicolas Sarkozy n’envisage Internet que de deux façons : comme un repaire de criminels en puissance ou comme un vaste centre commercial. Nous ne partageons aucune de ces deux visions. Internet ne doit pas être subordonné aux désirs des industries du divertissement ou des marchands en tout genre, mais répondre en priorité à l’intérêt général.”

big brother quoi

moxepius

Le 16/04/2014 à 06h08

WereWindle a écrit :

y a qui au delà (selon les convention classique, s’entend) ? Poutou ? Lutte Ouvrière ? Combien de divisions (©) ?

Peu importe qu’il n’y ait rien de plus a gauche que LO qui se présente au élections, c’est le mot extrême qui a du mal a passer, on est pas des extrémiste parce qu’on vote a gauche, je pense aussi que certains libéraux peuvent être les pires des extrémistes.

moxepius

Le 16/04/2014 à 06h11

elpetio a écrit :

un internet a la francaise comme la corée du nord et la chine. Bravo!

C’est quoi que t’as pas compris dans “internet neutre” ?

moxepius

Le 16/04/2014 à 06h21

elpetio a écrit :

melenchon soutient ouvertement le régime chinois contre ces saletés d’américains(garants des libertés individuelles et de l’internet libre et mondial)

" /> y’en a encore pour y croire

elpetio a écrit :

et ces connards de tibétains qui réclament des droits en tant que peuple

En même temps il peut pas soutenir un régime théocratique.

Anonyme

Le 16/04/2014 à 06h22

moxepius a écrit :

C’est quoi que t’as pas compris dans “internet neutre” ?

écoute on a déja l’habitude. Au pouvoir ils nous ont déja fait le coup: un internet libre neutre démocratique: c’est un internet d’état avec une censure d’état pour l’intéret de général de l’état

moi je prefere un internet sans état. c’est a dire un internet libre c’est un internet ou létat ne limite pas tes libertés

Anonyme

Le 16/04/2014 à 06h32

moxepius a écrit :

" /> y’en a encore pour y croire

En même temps il peut pas soutenir un régime théocratique.

il y a pas a croire c’et un fait. internet n’existerait pas les usa. Internet est libre et est ce qu’il est aujourdhui grace aux usa. Penser le contraie c’est faire preuve d’ignorance, et c’est simplement une forme de totalitarisme de la pensée et du fanatisme aveugle a une idéologie

Pour preuve ceux qui s’opposent a l’internet sont des régimes soit islamistes soit totalitaires de type communiste avec un parti théocratique religieux ou bien un parti unique de type communiste.

Et ceux la sont antiaméricains et ne respectent pas les libertés individuelles et les ddh.

Tant mieux apres tout. mais si c’est cela votre reve.

Sur la question tibétaine; je ne suis pas antichinois ni anti communiste mais je suis ouvertement anti régime chinois que je considere etre la pire dictature de l’histoire. soutenir ce regime directement ou indirectement est quasiment criminel.surtout si cest pour s’opposer aux tibétains qui sont un peuple qui na meme plus le droit de pratiquer sa religion.

une religion qui plus est traditionnelle certes un régime théocratiqe mais beaucoup plus en osmose avec le monde actuel et le sdifficultés que nous connaissons.

Anonyme

Le 16/04/2014 à 06h38

SirGodwin a écrit :

En même temps, on parle toujours d’extrême droite pour les néo-nazis, alors que les nazis ont toujours été de gauche (parti national-socialisme, ou Nationalsozialismus). Pas si étonnant de voir des trucs pareil venir de la gauche lointaine.

pas besoin de faire reference a l’extreme droite alors que les plus grands criminels de l’histoire sont des communistes.

moxepius

Le 16/04/2014 à 06h38

elpetio a écrit :

écoute on a déja l’habitude. Au pouvoir ils nous ont déja fait le coup: un internet libre neutre démocratique: c’est un internet d’état avec une censure d’état pour l’intéret de général de l’état

Le pauvre elpetio, bloquer dans un monde parallèle…

Anonyme

Le 16/04/2014 à 06h40

js2082 a écrit :

Tu connais donc si bien la Corée du Nord pour juger de leur vie?

Pourrais-tu donc nous exposer ce qu’il y a à améliorer qui justifierait que la France leur donne des leçons?

faut pas confondre donneur de lecons et constatation. les droits des individus ne sont pas respectées en corée du nord. c’est un secret pour personne. en fait la diference entre une dictature et un régime démocratique. c’est que dans un régime démocratique tu peux difficilement y rentrer mais par contre tu peux en sortir.

La corée du nord c’est une forme de prisons a l”échelle d’un pays.

si tu quittes le pays, tu es un traitre et si tu t’opposes au régime, on s’attaque a ta famille.

Anonyme

Le 16/04/2014 à 06h42

moxepius a écrit :

Le pauvre elpetio, bloquer dans un monde parallèle…

évite le caractere hautain et ta prétention a la verité

on est pas a lécole.

Arona Abonné

Le 16/04/2014 à 06h50

Qui a envoyé de la nourriture? On a dit pas avant le Vendredi!

malock

Le 16/04/2014 à 06h51

elpetio a écrit :

il y a pas a croire c’et un fait. internet n’existerait pas les usa. Internet est libre et est ce qu’il est aujourdhui grace aux usa. Penser le contraie c’est faire preuve d’ignorance, et c’est simplement une forme de totalitarisme de la pensée et du fanatisme aveugle a une idéologie

elpetio a écrit :

évite le caractere hautain et ta prétention a la verité

on est pas a lécole.

Bonjour,

juste, en dehors du débat, il n’y a rien qui t’embête là ?