[MàJ] Vers une ristourne pour ceux qui paient la cantine de leur enfant sur Internet

Du rab de frites, ça pourrait être pas mal aussi

Le 18 janvier 2017 à 09h15

2 min

Droit

Et si les villes accordaient une réduction à leurs habitants qui effectuent leur premier paiement en ligne (pour la cantine scolaire, un abonnement à la piscine, etc.) ? Telle est l’idée qui sera débattue aujourd’hui à l’Assemblée nationale.

À l’image de la ristourne de vingt euros qui fut accordée à la fin des années 2000 en matière de télédéclaration des revenus, la députée Sandrine Mazetier considère aujourd'hui que « les communes devraient pouvoir inciter les usagers, par des avantages tarifaires, à utiliser les outils numériques et les moyens modernes de paiement pour s’acquitter de droits et redevances à caractère non fiscal ».

Dans son amendement, co-signé par l’ensemble des élus du groupe socialiste, la parlementaire explique que le recours à la dématérialisation permet « d’améliorer la fiabilité, la fluidité, la traçabilité et la sécurité de l’information » – sans parler des économies de papier, d’impression, de frais postaux...

Une modulation des tarifs aux mains des communes

Alors que de plus en plus de villes (même de petite taille) permettent dorénavant à leurs habitants de payer via Internet pour les différents services proposés à la population – restauration scolaire, crèche... –, Sandrine Mazetier veut donc favoriser le recours au 2.0. Comment ? En autorisant les communes à procéder à des « modulations » de tarif, en fonction « de l’utilisation de procédures dématérialisées ».

Il n’y aurait donc rien de systématique ni d’uniforme, chaque collectivité étant par ces termes susceptible d’offrir une ristourne (ou non), aux conditions de son choix. Et cela même si la députée socialiste met en avant dans son exposé des motifs un scénario dans lequel l’internaute recevrait, « pour son premier paiement en ligne, un crédit de paiement à faire valoir ultérieurement ».

Les débats ne devraient pas débuter avant 16 heures.

Commentaires (66)

Ricard

Le 17/01/2017 à 09h50

chef500 a écrit :

Il y a surement matières a légiférer mais cette facturation perdure obligeant les clients a adhérer vers les banques 2.0  

Done. " />

Ça me coûte 20€ par an, et c’est marre.

Ricard

Le 17/01/2017 à 09h52

Ami-Kuns a écrit :

Les paiements en espèces sont difficilement traçable pour les autorités.

C’est l’excuse qui sera employée pour supprimer le cash.

Dyblast

Le 17/01/2017 à 09h53

SunneX a écrit :

Grâce au vent ?

Oui mais il faut bien le brasser !

ArchangeBlandin Abonné

Le 17/01/2017 à 09h54

Donc, au lieu de payer un employé municipal qui trie le courrier et enregistre les paiements, on va payer les banques et les vendeurs de carte bleue ?

En carte, il y a des frais qui réduisent le montant reçu, et pour le bancaire, ils appliquent un coût au payeur, au receveur ou ils séquestrent l’argent un certain temps (pourquoi pas et partout).

Si au final, ça coûte vraiment moins cher aux collectivités, pourquoi pas, cette différence de coûts se calcule et on peut faire une ristourne en conséquence. Mais on sait que ça s’arrêtera quand ça deviendra le moyen majoritaire.

PS : je paie déjà la cantine en ligne sur le site de la ville, et aussi la garderie et tout le reste en fait.

patos Abonné

Le 17/01/2017 à 09h58

indyiv a écrit :

En même temps avec l’interdiction de payer plus de 300 € en espèces depuis peu (au lieu de la limite de 3000€ il y a peu) on va lentement mais sûrement vers le tout paiement électronique …

La limite est de 1000€.

Pour les impôts seulement, la limite est de 300€ par versement. Rien ne t’empêche d’aller 10 jours d’affiler aux impôts pour verser 10 acomptes de 300€ si tu leur dois 3000€ d’impôts.

Ami-Kuns

Le 17/01/2017 à 09h59

Au max dans 20 ans à ce rythme. Faut y aller doucement, le temps que les plus vieux soit enterrés." />

Paladin_Fr

Le 17/01/2017 à 10h38

patos a écrit :

La limite est de 1000€.

Pour les impôts seulement, la limite est de 300€ par versement. Rien ne t’empêche d’aller 10 jours d’affiler aux impôts pour verser 10 acomptes de 300€ si tu leur dois 3000€ d’impôts.

Avant l’euro c’était vachement moins.

Genre 3000 francs je crois.

Après c’est interdit, mais en général les commerçants acceptent.

Ami-Kuns

Le 17/01/2017 à 10h42

Logique, les petits commerces aime bien les espèces.

Paladin_Fr

Le 17/01/2017 à 10h45

Ami-Kuns a écrit :

Logique, les petits commerces aime bien les espèces.

Je cherchais le précédent plafond (j’ai pas trouvé) et en fait c’est pas clair clair…

Car j’ai lu quelque part que la limite c’est la limite pour laquelle le commerçant n’a pas le droit de refuser le paiement en espèce.

Et là ça se transforme en limite  pour laquelle le commerçant n’a pas le droit d’accepter le paiement en espèce.

C’est pas pareil…

Mais c’est peut être les deux cela dit.

edit:  faudrait trouver le vrai texte sur legifrance et voir l’historique… perso je renonce :)

Ami-Kuns

Le 17/01/2017 à 10h52

Avant septembre 2015 c’était 3 000 euros.

Ne pas oublier que si il n’a pas la monnaie sur les grosses, rien ne l’oblige à la rendre. Légalement, on doit faire l’appoint de monnaie. De plus, un commerçant n’est pas non plus obligé d’accepter un paiement avec plus de 50 pièces.

Paladin_Fr

Le 17/01/2017 à 10h55

Ami-Kuns a écrit :

Avant septembre 2015 c’était 3 000 euros.

Ne pas oublier que si il n’a pas la monnaie sur les grosses, rien ne l’oblige à la rendre. Légalement, on doit faire l’appoint de monnaie.

Oui mais avant l’euro c’était beaucoup moins.

Genre  3000 francs (de mémoire, je suis pas sur du tout) soit 450 euro environ

Et la limite a été drastiquement augmenté car cela rendait le billet de 500 euro inutilisable (c’est sans doute pas la seule raison)

indyiv

Le 17/01/2017 à 11h04

Vorphalax a écrit :

Les paiements en liquide sont difficilements traçables et comme il y a une volonté de contrôle maximum des états sut les transactions, le but est de le faire disparaitre au profit du dématérialisé.

 

et puis comment pourras t’on taxer facilement 10% des économies des citoyens si elles sont en liquide ?

alors que sur un compte bancaire, c’est beaucoup plus simple

http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/10/le-fmi-propose-de-taxer-lepargne-privee-…

D4rkvicious

Le 17/01/2017 à 11h15

C’est bizarre à Strasbourg ville où je suis né et vie, c’est déjà le cas, si on réserve les repas de cantine pour les enfants il y a une ristourne de quelques centimes d’euros sur internet exclusivement bien sûr

Z-os Abonné

Le 17/01/2017 à 11h22

On devrait demander des distributeurs de pieces aux banques pour que l’on puisse respecter la loi. :-)

anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968

Le 17/01/2017 à 11h27

C’est bien mais aussi … on va tout robotiser : de quoi ces 11 milliards de gens vont vivre dans 30 ans ?

indyiv

Le 17/01/2017 à 11h45

ledufakademy a écrit :

C’est bien mais aussi … on va tout robotiser : de quoi ces 11 milliards de gens vont vivre dans 30 ans ?

Ils vont fabriquer les machines ;)

matroska

Le 18/01/2017 à 13h21

À quand le GouvCoin pour payer les différentes taxes et impôts ?

😮

Vachalay

Le 18/01/2017 à 14h11

jackjack2 a écrit :

Je te parie qu’il ne te dira pas " />

Bah je cherche à comprendre. Chez Quick c’est de la monétique intégrée. Le logiciel de caisse interroge le TPE qui communique avec le serveur du monéticien. Même en mode debug, je ne vois pas comment afficher de telles infos sur les terminaux actuels …

Stoane Abonné

Le 18/01/2017 à 14h14

Vachalay a écrit :

Bah je cherche à comprendre. Chez Quick c’est de la monétique intégrée. Le logiciel de caisse interroge le TPE qui communique avec le serveur du monéticien. Même en mode debug, je ne vois pas comment afficher de telles infos sur les terminaux actuels …

Je travaille aussi dans le domaine et j’ai de gros doutes concernant ce qu’il avance. Après je peux toujours me tromper.

MorK_

Le 18/01/2017 à 14h22

Dude76 a écrit :

Et pourtant… un virement n’est pas “assuré”, il n’est pas protégé comme peut l’être un paiement par CB. Si arnaque il y a derrière, avec un virement, tu n’as aucun recours, c’est que “tant pis pour ta gueule” (et si, ça peut arriver, même si t’es vigilant, que tu vérifies que l’entreprise existe depuis des années, etc.).

 Quels sont les risques du virement? 

Par exemple, là je viens d’être payé par un client par virement. Est-ce que la banque peut changer d’avis et me retirer l’argent?

Stoane Abonné

Le 18/01/2017 à 14h40

MorK_ a écrit :

 Quels sont les risques du virement? 

Par exemple, là je viens d’être payé par un client par virement. Est-ce que la banque peut changer d’avis et me retirer l’argent?

La banque émettrice peut faire ce qu’on appel un recall mais ta banque a l’obligation de te demander ton accord pour le retour de l’argent et tu n’es pas obligé d’accepter. A l’exception près du mécanisme d’ACVS, si un traitement de masse est passé 2 fois, ou un mauvais fichier est passé lors du traitement ET que la banque émettrice et réceptrice sont toutes les 2 abonnés au service ACVS, alors l’argent peut repartir de ton compte sans ton accord (ceci est une spécificité franco française). Je parle ici de virement SEPA.

MorK_

Le 18/01/2017 à 15h09

Du coup il n’y a pas vraiment de risque en dehors de situations où tu n’étais pas sensé recevoir l’argent en premier lieu.

Stoane Abonné

Le 18/01/2017 à 15h17

MorK_ a écrit :

Du coup il n’y a pas vraiment de risque en dehors de situations où tu n’étais pas sensé recevoir l’argent en premier lieu.

Exact !

Dude76 Abonné

Le 18/01/2017 à 16h48

Tu peux surtout payer, et n’avoir aucun recours si celui à qui tu as payé est indélicat.

Pour mon ex, j’avais acheté un smartphone sur un site, j’avais pris la peine de vérifier que la boutique en question était concrète, elle était inscrite depuis plus de 4 ans, l’identité du mec était la bonne, je n’ai jamais rien reçu.

J’ai même mené une action en justice, mais pour de si petits montants, fuck.

Sur les CB, au moins, tu as des assurances, et en cas de litige, tu as des moyens d’intervenir sur lesquels tu peux t’asseoir avec un virement.

Et la bnaque m’a confirmé a cette époque qu’effectivement, avec un paiement CB les choses auraient pu se passer autrement.

C’est aussi l’avantage de passer par un tiers de confiance, genre PayPal ou autre, même si tu y perds quelques centimes ou €uros au passage, au moins, en cas de litige, tu as des recours.

popolski

Le 19/01/2017 à 06h54

indyiv a écrit :

En même temps avec l’interdiction de payer plus de 300 € en espèces depuis peu (au lieu de la limite de 3000€ il y a peu) on va lentement mais sûrement vers le tout paiement électronique …

Tout dépend de :

http://www.notretemps.com/argent/banque/plafonds-carte-bancaire-evitez-blocage,i…

popolski

Le 19/01/2017 à 07h01

ceux qui n’ont pas internet seront pénalisés

Art. 1er. Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune.

“à la naissance ! ” c’est ensuite que ça se complique

damaki Abonné

Le 24/01/2017 à 10h45

Oups. En PV ^^.

Vachalay

Le 24/01/2017 à 13h28

damaki a écrit :

Oups. En PV ^^.

Hello et merci pour ton retour bien réceptionné en mp. Je transmets à mes contacts encore en poste là bas. " />

Patch Abonné

Le 17/01/2017 à 08h29

tpeg5stan a écrit :

C’est quoi les autres options ?

Le chèque ? Il est en bout de piste depuis longtemps, et personne ne l’aime beaucoup. Le truc c’est qu’il est peu ou prou gratuit quand les banques se goinfrent souvent sur les frais de cartes, quand je vois les gens qui utilisent les chèque sont souvent les vieux ou les gens qui sont raides au niveau sous.

Quant à demander à Jean-Kévin de donner 1000€ en cash au secrétariat de l’école… " />

Je suis le seul à systématiquement payer par virement plutôt que par carte bancaire ? Je déteste recopier les chiffres de la CB sur internet (hackeurs russes, pirates illuminatis, toussa toussa), au moins sur les virements je sais combien j’envoie, et je n’ai pas de mauvaise surprise de prélèvements automatiques

Et en ce qui concerne la paperasserie, si les gens savaient lire leurs courriels et y répondre dans la journée, ça éviterait du papier( vécu dans une grande école : le recommandé avec accusé de réception est envoyé en même temps que le courriel, avec la mention : ce message vous a aussi été envoyé par recommandé/par voie électronique )

Bof, à de rares exceptions, ils n’utilisent plus ce système.

Les générateurs de CB et les vols dans la rue sont nettement plus efficaces et rentables.

zouzou

Le 17/01/2017 à 08h31

Tout comme SunneX, je me demande l’intérêt de légiférer?

Puis comme aGuy le présente, on a déjà eu cela avec les impôts, au début on avait une ristourne de 20€ pour déclaration en ligne, puis c’est quasi obligatoire maintenant (mais sans la ristourne, évidemment)…

Jarodd Abonné

Le 17/01/2017 à 08h40

Et si on paye déjà par internet ?

Si ce mode de paiement fait faire des économies, la réduction devrait être appliquée tout le temps, et pas juste au premier paiement.

M’enfin je doute que cela compense les augmentation dues au quotient familial " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 17/01/2017 à 08h41

Cette mission relève des collectivités locales. J’ai beau me creuser la tête, je n’arrive pas à voir une raison pour débattre de ça à un niveau national.

DahoodG4

Le 17/01/2017 à 08h47

Jamais compris ce changement totalement absurde.

300€ max pour payer ses impots/taxe, no comment, encore un truc pour faire tourner le moulin des banques.

Ami-Kuns

Le 17/01/2017 à 08h50

Ils avait invoqués le risque du terrorisme. Comme si c’était les seuls à utilisé des grosses sommes en liquides.

Dyblast

Le 17/01/2017 à 08h54

ActionFighter a écrit :

Cette mission relève des collectivités locales. J’ai beau me creuser la tête, je n’arrive pas à voir une raison pour débattre de ça à un niveau national.

Et tu crois qu’elles tournent comment nos éoliennes sinon?

SunneX

Le 17/01/2017 à 08h57

Grâce au vent ?

jackjack2

Le 17/01/2017 à 09h01

Ami-Kuns a écrit :

Ils avait invoqués le risque du terrorisme. Comme si c’était les seuls à utilisé des grosses sommes en liquides.

C’est toujours pareil, ils savent que le bon citoyen qui entendra ça chez Pernaut se dira que le gouvernement combat à fond le terrorisme

Alors qu’effectivement, les politiciens sont trop malins pour ne pas savoir que ça sert à rien, ça sent le cadeau aux copains

tpeg5stan a écrit :

C’est quoi les autres options ?

Le chèque ? Il est en bout de piste depuis longtemps, et personne ne l’aime beaucoup. Le truc c’est qu’il est peu ou prou gratuit quand les banques se goinfrent souvent sur les frais de cartes, quand je vois les gens qui utilisent les chèque sont souvent les vieux ou les gens qui sont raides au niveau sous.

Quant à demander à Jean-Kévin de donner 1000€ en cash au secrétariat de l’école… " />

 

Je suis le seul à systématiquement payer par virement plutôt que par carte bancaire ? Je déteste recopier les chiffres de la CB sur internet (hackeurs russes, pirates illuminatis, toussa toussa), au moins sur les virements je sais combien j’envoie, et je n’ai pas de mauvaise surprise de prélèvements automatiques

Et en ce qui concerne la paperasserie, si les gens savaient lire leurs courriels et y répondre dans la journée, ça éviterait du papier( vécu dans une grande école : le recommandé avec accusé de réception est envoyé en même temps que le courriel, avec la mention : ce message vous a aussi été envoyé par recommandé/par voie électronique )

Jean-Kévin? Illuminatis?

T’es démasqué " />

DahoodG4

Le 17/01/2017 à 09h26

Ami-Kuns a écrit :

Ils avait invoqués le risque du terrorisme. Comme si c’était les seuls à utilisé des grosses sommes en liquides.

Gné ? Le risque du terroriste qui va payer ses impots ? " />

picatrix

Le 17/01/2017 à 09h26

On se demande si il ne faudrait pas instaurer une taxe pour ceux qui n’ont pas d’enfant.

 

En effet ces individus profitent du fait de ne pas avoir d’enfant pour ne pas payer de cantine.

Ce n’est pas une excuse suffisante et il faut donc les taxer.

Ami-Kuns

Le 17/01/2017 à 09h28

Les paiements en espèces sont difficilement traçable pour les autorités.

Dude76 Abonné

Le 17/01/2017 à 09h35

tpeg5stan a écrit :

C’est quoi les autres options ?

Le chèque ? Il est en bout de piste depuis longtemps, et personne ne l’aime beaucoup. Le truc c’est qu’il est peu ou prou gratuit quand les banques se goinfrent souvent sur les frais de cartes, quand je vois les gens qui utilisent les chèque sont souvent les vieux ou les gens qui sont raides au niveau sous.

Quant à demander à Jean-Kévin de donner 1000€ en cash au secrétariat de l’école… " />

Pour le client le chèque est gratuit. Pour la banque, il n’est qu’un centre de coûts, et qui lui fait perdre du temps (délai de compensation), et en plus à risque (chèques en bois), mais il lui reste imposé et obligatoire. Ce n’est pas pour rien que les banques font tout pour réduire leur usage.

tpeg5stan a écrit :

Je suis le seul à systématiquement payer par virement plutôt que par carte bancaire ? Je déteste recopier les chiffres de la CB sur internet (hackeurs russes, pirates illuminatis, toussa toussa), au moins sur les virements je sais combien j’envoie, et je n’ai pas de mauvaise surprise de prélèvements automatiques

Et pourtant… un virement n’est pas “assuré”, il n’est pas protégé comme peut l’être un paiement par CB. Si arnaque il y a derrière, avec un virement, tu n’as aucun recours, c’est que “tant pis pour ta gueule” (et si, ça peut arriver, même si t’es vigilant, que tu vérifies que l’entreprise existe depuis des années, etc.).

Vorphalax

Le 17/01/2017 à 09h44

Les paiements en liquide sont difficilements traçables et comme il y a une volonté de contrôle maximum des états sut les transactions, le but est de le faire disparaitre au profit du dématérialisé.

 

Ricard

Le 17/01/2017 à 09h47

indyiv a écrit :

En même temps avec l’interdiction de payer plus de 300 € en espèces depuis peu (au lieu de la limite de 3000€ il y a peu) on va lentement mais sûrement vers le tout paiement électronique …

Gné ? C’est pas 1000€ ? " />

Ricard

Le 17/01/2017 à 09h49

tpeg5stan a écrit :

C’est quoi les autres options ?

Le chèque ? Il est en bout de piste depuis longtemps, et personne ne l’aime beaucoup. Le truc c’est qu’il est peu ou prou gratuit quand les banques se goinfrent souvent sur les frais de cartes, quand je vois les gens qui utilisent les chèque sont souvent les vieux ou les gens qui sont raides au niveau sous.

Quant à demander à Jean-Kévin de donner 1000€ en cash au secrétariat de l’école… " />

 

Je suis le seul à systématiquement payer par virement plutôt que par carte bancaire ? Je déteste recopier les chiffres de la CB sur internet (hackeurs russes, pirates illuminatis, toussa toussa), au moins sur les virements je sais combien j’envoie, et je n’ai pas de mauvaise surprise de prélèvements automatiques

Et en ce qui concerne la paperasserie, si les gens savaient lire leurs courriels et y répondre dans la journée, ça éviterait du papier( vécu dans une grande école : le recommandé avec accusé de réception est envoyé en même temps que le courriel, avec la mention : ce message vous a aussi été envoyé par recommandé/par voie électronique )

Toi tu vas adorer le monde sans cash qu’on te prépare doucement. Ou pas.

aGuy

Le 17/01/2017 à 07h39

D’abord une ristourne pour inciter les gens. Puis dans quelques années plus de ristourne mais paiement en ligne obligatoire. Puis ça fini par être obligatoire, mais faut pas deconner on vous facture des frais parce que l’infrastructure et tout le reste, faut bien les payer.

Rien à voir mais ça m’a toujours fait halluciner qu’UGC fasse payer les réservations en ligne. Quel monde…

indyiv

Le 17/01/2017 à 07h42

En même temps avec l’interdiction de payer plus de 300 € en espèces depuis peu (au lieu de la limite de 3000€ il y a peu) on va lentement mais sûrement vers le tout paiement électronique …

SunneX

Le 17/01/2017 à 07h54

Moi ce qui m’étonne c’est qu’il faille un amendement pour autoriser explicitement les communes à pratiquer une ristourne sur sa facturation. Cela ne relève-t-il pas déjà de sa compétence ?

tpeg5stan

Le 17/01/2017 à 07h57

C’est quoi les autres options ?

Le chèque ? Il est en bout de piste depuis longtemps, et personne ne l’aime beaucoup. Le truc c’est qu’il est peu ou prou gratuit quand les banques se goinfrent souvent sur les frais de cartes, quand je vois les gens qui utilisent les chèque sont souvent les vieux ou les gens qui sont raides au niveau sous.

Quant à demander à Jean-Kévin de donner 1000€ en cash au secrétariat de l’école… " />

 

Je suis le seul à systématiquement payer par virement plutôt que par carte bancaire ? Je déteste recopier les chiffres de la CB sur internet (hackeurs russes, pirates illuminatis, toussa toussa), au moins sur les virements je sais combien j’envoie, et je n’ai pas de mauvaise surprise de prélèvements automatiques

Et en ce qui concerne la paperasserie, si les gens savaient lire leurs courriels et y répondre dans la journée, ça éviterait du papier( vécu dans une grande école : le recommandé avec accusé de réception est envoyé en même temps que le courriel, avec la mention : ce message vous a aussi été envoyé par recommandé/par voie électronique )

chef500

Le 17/01/2017 à 08h00

Moi ce qui me fait halluciné, c ‘est le système bancaire avec sa facturation a la ligne sur les compte titres  comme ci un employé allais sortir sa plume ,le grand livre de caisse et faire un jeu d’écriture de Crédit/Débits  ……

Il y a surement matières a légiférer mais cette facturation perdure obligeant les clients a adhérer vers les banques 2.0  

anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b

Le 17/01/2017 à 08h20

le recours au 2.0

alors celle-là, c’est l’achèvement du nihilisme.

keele

Le 17/01/2017 à 12h06

Ami-Kuns a écrit :

Les paiements en espèces sont difficilement traçable pour les autorités.

C’est vrai qu’il faudrait pas que le contribuable paie la cantine avec de l’argent sale ;)

Il y a déjà des villes où le paiement en ligne est la norme (ce qui m’arrange bien dans mon cas de ne pas devoir trainer mes guêtres à la mairie pour prendre un ticket/faire la queue/payer). C’est des boîtes comme Sigec qui doivent se frotter les mains quand les villes vont devoir s’équiper.

psn00ps

Le 17/01/2017 à 12h46

C’est une prime à la robotisation et à la perte d’emploi, car ce sera encore moins de monde pour traiter ça.

Skynet est en route et il a de bons “maitres” très obéissants.

Zulgrib Abonné

Le 17/01/2017 à 12h50

Les billets de 500 ça sert à quoi avec leurs connerie ?

anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968

Le 17/01/2017 à 13h54

“dématérialisation permet « d’améliorer la fiabilité, la fluidité, la traçabilité et la sécurité de l’information » ”

ah ah … et ah.

anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968

Le 17/01/2017 à 13h55

je suis aussi coupable mais au moins je le gueule haut et fort maintenant !

anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968

Le 17/01/2017 à 13h55

ben non les machines se fabriquent elles-mêmes : tu as quand même entendu parlé de l’IA ?

lololasticot

Le 17/01/2017 à 14h02

ça sert à rien, ils vont être retirés de la circulation. D’ailleurs les allemands gueulent à cause de ça.

damaki Abonné

Le 17/01/2017 à 16h59

Pourquoi s’embêter avec internet quand beaucoup de souches de CB des commerçants ont tous les chiffres des cartes.

J’ai un souvenir génial d’un repas pris dans un Quick où la caissière m’a filé le mauvais ticket. C’était sympa de savoir que des gens payés 1 smic et qui travaillent dans de sales conditions ont accès facilement aux numéros de CB de tous les clients. Je vois pas du tout ce qui peut mal tourner.

A noter que j’ai observé ça chez d’autres commerçants aussi. Maintenant que je le sais, je jette un coup d’œil quand je peux.

Kako78

Le 17/01/2017 à 21h41

Légende urbaine qui doit dater de l’époque des lecteurs “fers à repasser”… " />

 

 Le contenu du ticket est réglementé par le GIE-CB (en théorie même la fonte à utiliser pour le montant qui doit être en gras). Depuis la version dite bulletin 13, il n’y a que les 4 derniers chiffres de la carte sur le ticket. Ça date de 2013 je crois et avant, il n’y avait pas non plus le PAN complet.

 

  

 

 

 

Nozalys Abonné

Le 18/01/2017 à 09h37

De toutes façons un terminal de paiement c’est pas bien compliqué, le code qu’on tape ne sert même pas à valider le paiement mais à lire quelques infos sur la puce de la CB. C’est comme ça que fonctionne les cartes blanches : peut importe le code saisi, l’opération est validée à partir du moment ou le terminal à été en mesure de lire les infos de la carte. Il suffit de l’associer au bon compte bancaire et c’est terminé. Cette méthode était courante il y a une dizaine d’années. Beaucoup moins maintenant puisqu’on peut acheter sur le DarkNet des listes de numéros de CB piratées pour quelques euros (genre 10 euros les 50 numéros…. Dont 40 seront valides…). C’est moins chiant, moins fatiguant : on reste assis dans son canapé, plus de risque de se faire gauler par la caméra sur le DAB, etc.

Si tout le monde savait à quel point l’écosystème “CB” est une passoire et une ignominie sur le plan de la sécurité, il n’y aurait plus grand monde pour l’utiliser. Certes les communications entre le terminal et les banques sont bien chiffrée, mais l’élément en bout de chaîne, la carte elle-même est une grosse bouse qui fiche tout en l’air. Et ça, on nous le facture en moyenne 85 euros à l’année. Bravo.

picatrix

Le 18/01/2017 à 09h47

ArchangeBlandin a écrit :

Donc, au lieu de payer un employé municipal qui trie le courrier et enregistre les paiements, on va payer les banques et les vendeurs de carte bleue ?

En carte, il y a des frais qui réduisent le montant reçu, et pour le bancaire, ils appliquent un coût au payeur, au receveur ou ils séquestrent l’argent un certain temps (pourquoi pas et partout).

Donc ça veut dire que les banques sont autorisées à lever une forme d’impôt.

Elles prélèvent un petit peu sur chaque transaction : une sorte de tva invisible.

C’est une forme souterraine de prise de pouvoir.

 

hellmut Abonné

Le 18/01/2017 à 09h49

ActionFighter a écrit :

Cette mission relève des collectivités locales. J’ai beau me creuser la tête, je n’arrive pas à voir une raison pour débattre de ça à un niveau national.

SunneX a écrit :

Moi ce qui m’étonne c’est qu’il faille un amendement pour autoriser explicitement les communes à pratiquer une ristourne sur sa facturation. Cela ne relève-t-il pas déjà de sa compétence ?

" /> tellement vrai.

bienvenue en France les mecs.

c’est effectivement du gros nawak, mais que voulez-vous, visiblement les députés ont que ça à foutre, de légiférer sur l’autorisation à donner à la commune de filer des ristournes pour la cantine des gamins.

alors qu’ils le fassent d’eux-mêmes ou qu’il dussent (oh ben c’est pas souvent tiens, le dussent ^^) le faire, dans les deux cas c’est totalement hallucinant.

Vive la France. ^^

hellmut Abonné

Le 18/01/2017 à 09h56

mdr. " />

tellement invisible, “l’impôt déguisé souterrain”, que t’as une ligne “frais bancaires” ou équivalent sur ton relevé de compte.

un joli post de complotiste en tout cas. " />

Vachalay

Le 18/01/2017 à 10h02

damaki a écrit :

Pourquoi s’embêter avec internet quand beaucoup de souches de CB des commerçants ont tous les chiffres des cartes.

J’ai un souvenir génial d’un repas pris dans un Quick où la caissière m’a filé le mauvais ticket. C’était sympa de savoir que des gens payés 1 smic et qui travaillent dans de sales conditions ont accès facilement aux numéros de CB de tous les clients. Je vois pas du tout ce qui peut mal tourner.

A noter que j’ai observé ça chez d’autres commerçants aussi. Maintenant que je le sais, je jette un coup d’œil quand je peux.

Euh … J’ai travaillé pour Quick (encore jusqu’au mois dernier) à la DSI et la gestion monétique faisait partie de mon périmètre d’intervention. En message privé, pourrais-tu m’indiquer quel Quick est concerné afin que je contacte le responsable projet monétique ? Normalement ce type d’information ne doit pas transpirer sur le ticket (nous sommes bien d’accord) et je n’ai jamais observé de tels cas surtout dans un Quick.

jackjack2

Le 18/01/2017 à 11h26

Vachalay a écrit :

Euh … J’ai travaillé pour Quick (encore jusqu’au mois dernier) à la DSI et la gestion monétique faisait partie de mon périmètre d’intervention. En message privé, pourrais-tu m’indiquer quel Quick est concerné afin que je contacte le responsable projet monétique ? Normalement ce type d’information ne doit pas transpirer sur le ticket (nous sommes bien d’accord) et je n’ai jamais observé de tels cas surtout dans un Quick.

Je te parie qu’il ne te dira pas " />

ArchangeBlandin Abonné

Le 18/01/2017 à 11h26

A part si l’on paie en liquide (et encore…), les banques ont déjà ce pouvoir.

Mais ça s’aggrave nettement en devenant le système le plus utilisé.

Pour les chèques, ils jouent aussi sur la date de disponibilité des fonds comme pour les virements.

On est déjà dedans jusqu’au cou, d’autant plus qu’on a fait mécaniquement des états leurs débiteurs permanents (à force de restreindre les possibilités entre les états et leur banque centrale, au moins en Europe, c’était mal pour la stabilité de la monnaie de faire ça, mais c’était bien pour la souveraineté et les finances), donc nos impôts s’enfuient vers les banques en taux d’intérêt de la dette.

Donc, les banques ont déjà une bonne emprise sur nos impôts, c’est assez peu inquiétant de rajouter ça au point où on en est !