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Les derniers chiffres de l’état d’urgence, un bilan ridiculement bas

En plein #PJLTerro

Les derniers chiffres de l’état d’urgence, un bilan ridiculement bas

Le 13 septembre 2017 à 14h12

Alors que les députés débutent l’examen en commission du premier texte sécuritaire d’Emmanuel Macron, l’Intérieur a fourni les derniers chiffres de l’état d’urgence. Un encéphalogramme définitivement plat.

Après les sénateurs, les députés examinent à leur tour le projet de loi de la loi sur la sécurité intérieure et la lutte contre le terrorisme défendu par Gérard Collomb, ministre de l’Intérieur. On retrouve dans ses lignes nombreuses dispositions inspirées par la loi de 1955 sur l’état d’urgence. Une manière « douce » d’assurer un retour vers le droit commun, alors que cet état exceptionnel prendra fin au 1er novembre prochain.

38 assignations à résidence en phase 6

Au seuil de cet examen par la commission des lois à l’Assemblée nationale, l’Intérieur a fourni à cette chambre les derniers chiffres de la sixième phase de l’état d’urgence. Autant le dire directement, les volumes sont très bas.

Depuis le 16 juillet jusqu’au 8 septembre 2017, il y a eu ainsi 38 assignations à résidence, 29 perquisitions administratives (dont des perquisitions informatiques), 37 interdictions de séjour ou d’accès. Sur la même période, deux remises d’armes ont été ordonnées. Enfin, il y a eu cinq « actes relatifs à la fermeture de site ou de lieu de réunion) ».

Aucune peine prononcée depuis le 16 juillet

Après les mesures individuelles, les mesures collectives. S’il y a eu 648 contrôles d’identité, fouilles de bagages et de véhicules, il n’y eu que 11 zones de protection et de sécurité. Enfin, aucune interdiction de manifestation n’a été décidée sur ces deux mois.

Au rang cette fois des suites judiciaires, les chiffres sont encore plus bas, en témoigne le tableau répertoriant cette fois les infractions (trafic d’armes, trafic de stupéfiants, séjour irrégulier, non-respect de la réglementation sanitaire…) « relevées par les forces de l’ordre à l’occasion des perquisitions administratives conduites pendant l’état d’urgence et les suites données par les juridictions judiciaires à ces infractions ». En tout, sur l’ensemble du ressort des cours d’appel françaises, il n’y a eu que deux infractions, dont l’une ayant été accompagnée par une saisie informatique.

Enfin, une seule personne n’a pas respecté l’une des mesures décidées lors de l’état d’urgence, comme l’assignation à résidence. Aucune peine n’a été prononcée sur ce chef d’infraction.

Commentaires (56)

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Vite, renouvelons, c’est la preuve qu’on a besoin de l’état d’urgence!

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Le terrorisme c’est malheureusement spectaculaire (et triste pour les victimes et leurs familles), vu les résultats face à la débauche de moyens, j’en suis à regretter que la sécurité routière n’est pas autant de moyens.<img data-src=" />

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Alors, on est finalement arrivés au bout du carnet d’adresse officieux (les suspicions du flair des enquêteurs dans une affaire non soutenus par des faits ou des preuves où du coup, on n’arrivait pas à convaincre un juge de perquisitionner) de la police…



Alors, pour l’effet sur le terrorisme, je sais pas, mais est-ce qu’au moins, ça aura eu un effet sur les trafics et la criminalité très variée qui existe hors du terrorisme ?



Maintenant que ça ne sert plus à rien, il est temps de mettre tout ça à la poubelle !

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ArchangeBlandin a écrit :



Alors, pour l’effet sur le terrorisme, je sais pas, mais est-ce qu’au moins, ça aura eu un effet sur les trafics et la criminalité très variée qui existe hors du terrorisme ?







Vu que les militaires de sentinelles doivent se faire chier à faire le pieds de grue, on à qu’à les déplacer en bas des immeubles ou les trafics sont connus.<img data-src=" />


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J’ai bien peur que la conclusion soit du type : “Messieurs, les résultats sont encourageants, il nous faut persévérer !” <img data-src=" />

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C’est pas faux, j’en ai vu en passant en train dans une gare presque pas desservie !



On vous soutient moralement les gars, c’est vraiment pas drôle ce qu’ils vous font faire.

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Tout cela ne coûte ~rien de toute manière, le résultat importe peu, donc on peut aller de l’avant : ce qui compte est de s’afficher en chevalier blanc sauveur de la Nation de prolétaires électeurs exploités et terrorisés face à l’invasion des hordes barbares barbues qui sont à nos portes, que dis-je déjà dans la place. Cela ne devrait plus prendre que quelques décennies voire siècles, une paille en terme de politique française : les frontières sont étanches, les individus fichés, tracés et digitalisés. La machine sécuritaire liberticide fait son œuvre.

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Ah oui, destination finale…

La mort est quand même audacieuse, je me souviens de trucs peu probables qui leur tombent dessus.

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Statistiquement, on devrait ensuite s’attaquer avant aux accidents domestiques et aux suicides, et aussi à plein d’autres choses, mais je n’ai pas trouvé de stats détaillées.



De là à dire que les mesures de surveillance et de privations de libertés généralisées puisse nuire au moral des français et causer plus de suicide qu’il ne sauve de gens, il n’y a qu’un pas. Que je ne franchirais pas, bien sûr…

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C’est tout??

Vite, musclons l’état d’urgence et l’état de droit!









ArchangeBlandin a écrit :



Statistiquement, on devrait ensuite s’attaquer avant aux accidents domestiques et aux suicides, et aussi à plein d’autres choses, mais je n’ai pas trouvé de stats détaillées.



De là à dire que les mesures de surveillance et de privations de libertés généralisées puisse nuire au moral des français et causer plus de suicide qu’il ne sauve de gens, il n’y a qu’un pas. Que je ne franchirais pas, bien sûr…





Cadeau

fr.wikipedia.org Wikipedia


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Le terrorisme est vaincu, enfin ! <img data-src=" />

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Sur le terrain j’ai quand même l’impression qu’ils ont un peu relâché la pression. Je bosse à Bastille, pour les manifestations contre les lois El Khomri il y a un an, j’étais fouillé dés le matin 9h, idem à la pause déjeuner, et tout était barré avec des barrières et camions. Hier, pour la manifestation contre la loi travail, rien de tout ça, je n’ai pas vu un barrage ou policier.

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Alexyu a écrit :



Sur le terrain j’ai quand même l’impression qu’ils ont un peu relâché la pression. Je bosse à Bastille, pour les manifestations contre les lois El Khomri il y a un an, j’étais fouillé dés le matin 9h, idem à la pause déjeuner, et tout était barré avec des barrières et camions. Hier, pour la manifestation contre la loi travail, rien de tout ça, je n’ai pas vu un barrage ou policier.





Enfin en même temps tout le monde savait que ça allait faire pschittt


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Et moi qui croyait au vue des nombreux éditoriaux NXI sur le sujet que nous vivions dans une semi dictature où tous les opposants étaient opprimés <img data-src=" />



Par contre ce que je trouve fascinant c’est la propension de certains à toujours tourner les chiffres pour leur faire dire ce qu’ils veulent écrire/entendre

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38 assignations à résidence… Avec ou sans les militants écolos ?<img data-src=" />

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carbier a écrit :



Et moi qui croyait au vue des nombreux éditoriaux NXI sur le sujet que nous vivions dans une semi dictature où tous les opposants étaient opprimés <img data-src=" />





Certains ont encore après toutes ces décennies d’observation tendance à surestimer béatement la compétence de ceux qui croient gouverner. On devrait peut-être remercier le bon peuple de voter pour ces clowns. D’un autre côté, certains autres ont aussi prédit (statistiquement) le triste bide du système.









carbier a écrit :



Par contre ce que je trouve fascinant c’est la propension de certains à toujours tourner les chiffres pour leur faire dire ce qu’ils veulent écrire/entendre





C’est normalement à ce moment-là que la sous-routine nommée « sens critique » devrait être appelée chez les autres.


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Le travail tue 2x plus que les assassins, heureusement qu’il se raréfie <img data-src=" />

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Dans ce commentaire, tu as l’air de confondre l’utilisation qui est faite de l’État d’urgence et les pouvoirs que l’état d’urgence confère à l’exécutif de l’État. Autrement-dit, une concentration des pouvoirs ou un conflit d’intérêt n’a pas besoin d’avoir permis un abus de pouvoir effectif pour exister et entrer en contradiction avec la Démocratie.

&nbsp;

&nbsp;En tout cas, l’exécutif de l’État français a bien trop de pouvoirs par rapport au législatif et surtout par rapport à l’autorité judiciaire, cette dernière étant verrouillée par un budget insuffisant et par des procédures administratives qui confinent l’action de l’État à des réponses ubuesques et arbitraires contraires au libre-arbitre des individus (ce que l’autorité judiciaire protège en principe).



&nbsp;La République française est une Ploutocratie depuis 1993 (Traité de Maastricht, sans oublier la création de l’OMC en 1995).

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Sauf que les accidents de la routes sont la première cause de mortalité par violences faites aux autres en France. Et la 1ère cause (tout facteurs confondus pour les 18-25 ans).

Toute la différence est là.

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greenchris a écrit :



Sauf que les accidents de la routes sont la première cause de mortalité par violences faites aux autres en France. Et la 1ère cause (tout facteurs confondus pour les 18-25 ans).

Toute la différence est là.



C’est surtout 0,5% des causes de mortalité. Contre plus de 10% pour tous les cancers cumulés (les maladies cardiaques suivent de près), ou 3% pour les accidents domestiques… Et pourtant on est loin d’y mettre autant de moyens.


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comme la Hadopi ils vont dire que si les chiffres sont bas c’est parce que c’est efficace

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Et toi tu possèdes bien les éléments de langage de tous ceux qui pensent comme toi dans les commentaires, sauf que tu ne les utilises par à bon escient <img data-src=" />



Sinon je ne confonds rien du tout, je ne fais simplement que constater les faits.

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carbier a écrit :



Et moi qui croyait au vue des nombreux éditoriaux NXI sur le sujet que nous vivions dans une semi dictature où tous les opposants étaient opprimés <img data-src=" />



Par contre ce que je trouve fascinant c’est la propension de certains à toujours tourner les chiffres pour leur faire dire ce qu’ils veulent écrire/entendre





Merci d’être là à chaque fois pour nous rappeler combien les droits de tous sont parfaitement respectés dans notre parfait système républicain, que ceux qui disent le contraire sont des idiots complotistes car il n’y a aucune raison de critiquer quoi que ce soit à partir du moment où le mot “terrorisme” est spécifié, et que les nuances de gris sont au nombre incommensurable de 1.


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Certains se font violence tout seuls dans ces chiffres, il faudrait des stats claires et sans le biais de la présentation gouvernementale pour en tirer des conclusions correctes.

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FunnyD a écrit :



Ah ? Sur excel, je n’en ai que 5. <img data-src=" />

Faut pas exagérer, parfois il sont sur des iles paradisiaques <img data-src=" />





youtube.com YouTube<img data-src=" />







fred42 a écrit :



En occurrence, on est dans la continuité des votes et pas 5 ans après. J’en conclus que tu approuves le premier ministre sur les contestations présentes.





J’étais sarcastique en fait. Je n’approuve absolument pas.







fred42 a écrit :



Après, on peut dire que 5 ans, c’est long, mais ça permet d’avoir une certaine durée devant soi pour prendre des mesures et avoir le temps d’obtenir les résultats sans penser à sa réélection trop rapidement. Je ne suis pas sûr qu’un vote tout les ans serait bon pour prendre des mesures nécessaires mais impopulaires. Je parle en général et pas forcément du gouvernement actuel.





Ce que je critiquais surtout, c’était la qualification d’anti-démocratique des critiques alors même que l’exercice critique est un élément indispensable à une démocratie, quelle que soit la forme qu’elle prend, dans les urnes ou dans la rue.







fred42 a écrit :



Les US avec leur mandat de 4 ans pour le président et les élections intermédiaires à mi-mandat, ça pose aussi des problème pour gouverner dans la durée.





Avec le recul, je trouve que le septennat, c’était pas mal. Ça poussait les gens à s’exprimer autrement que par les élections.







fred42 a écrit :



<img data-src=" /> Edit : le e est barré, mais ça se voit à peine.





C’était un copier-coller de wikiquote. Ca me semblait bizarre aussi, mais je l’ai laissé.


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ActionFighter a écrit :



J’étais sarcastique en fait. Je n’approuve absolument pas.





Je l’avais compris.

C’est pour cela que j’ai pris un malin plaisir à te faire dire que tu étais d’accord avec lui en m’appuyant sur ta seconde phrase.<img data-src=" />


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fred42 a écrit :



Je l’avais compris.

C’est pour cela que j’ai pris un malin plaisir à te faire dire que tu étais d’accord avec lui en m’appuyant sur ta seconde phrase.<img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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A moins que ce ne soit de l’ironie.

&nbsp;Lors du battage sur le mariage pour tous, le simple fait de faire une remarque (légitime ou pas) donnait lieu à des réactions franches jusqu’à l’étiquetage “homophobe”. En fait ça étiquetait à tour de bras. Bien entendu cela permettait de cacher le houleux dossier des retraites il me semble. Cela ne pensait qu’en absolu. On a rarement vu un tel ras de marée médiatique pour un truc dont aujourd’hui tout le monde se fout visiblement.

&nbsp;

Le schéma de com’ était bien évidement le même. Même recette, même cuistot.

&nbsp;

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TexMex a écrit :



A moins que ce ne soit de l’ironie.

 Lors du battage sur le mariage pour tous, le simple fait de faire une remarque (légitime ou pas) donnait lieu à des réactions franches jusqu’à l’étiquetage “homophobe”. En fait ça étiquetait à tour de bras. Bien entendu cela permettait de cacher le houleux dossier des retraites il me semble. Cela ne pensait qu’en absolu. On a rarement vu un tel ras de marée médiatique pour un truc dont aujourd’hui tout le monde se fout visiblement.

 

Le schéma de com’ était bien évidement le même. Même recette, même cuistot.





Bof, le battage médiatique venait surtout des antis.


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Faith a écrit :



L’Etat de droit impose une justice identique pour tous, et des lois soumises à une constitution.  

Mais le concept d’état de droit ne dit rien sur le contenu de cette constitution.

 

En particulier, la définition d’un “citoyen” est laissé à ses rédacteurs (même si c’est le peuple)



Je n’ai jamais dit le contraire. Mais ca reste quand même une des bases de la démocratie à respecter et qui empêche de faire n’importe quoi.


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ActionFighter a écrit :



Avec le recul, je trouve que le septennat, c’était pas mal. Ça poussait les gens à s’exprimer autrement que par les élections.



Idem. Sur le coup, ca semblait une bonne idée. Dans les faits, ca fout plus le bordel qu’autre chose…


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Patch a écrit :



Je n’ai jamais dit le contraire. Mais ca reste quand même une des bases de la démocratie à respecter et qui empêche de faire n’importe quoi.





Mais nous sommes d’accord que le peuple a le droit de modifier la constitution dans une démocratie, n’est-ce pas.

Donc le peuple peut décider que la constitution ne reconnaît comme citoyen que les gens de moins de 170cm ou ceux qui porte une moustache, non ?


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Faith a écrit :



Mais nous sommes d’accord que le peuple a le droit de modifier la constitution dans une démocratie, n’est-ce pas.

Donc le peuple peut décider que la constitution ne reconnaît comme citoyen que les gens de moins de 170cm ou ceux qui porte une moustache, non ?





Oui mais tu oublies aussi la déclaration universelle des droits de l’homme et du citoyen.

“Les hommes naissent libres et égaux en droit… etc…”

Les hommes, oui, mais les femmes et les enfants ?

On pourrait rajouter aussi, “sauf les roux”.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Oui mais tu oublies aussi la déclaration universelle des droits de l’homme et du citoyen.





La déclaration universelle des droits de l’homme n’a de valeur (pour une démocratie) que lorsqu’elle est inscrite au sein de la constitution.

&nbsp;

On remarquera d’ailleurs que cette déclaration n’empêche pas de refuser l’égalité des droits à certains humains: les mineurs .

&nbsp;


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Patch a écrit :



Idem. Sur le coup, ca semblait une bonne idée. Dans les faits, ca fout plus le bordel qu’autre chose…





Oui, on est sommé d’attendre la prochaine échéance, et les gens se plient de plus en plus au calendrier électorale.

Avant, quand on savait que ça allait durer longtemps, il y avait moins d’hésitation à s’exprimer directement.


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FunnyD a écrit :



Ah ? Sur excel, je n’en ai que 5. <img data-src=" />





Passe sur le firewall openOffice, t’auras plus de choix

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Y’a du relâchement, même sur les alertes aux valises oubliées. Vendredi dernier, alerte à gare du Nord pour une valise oubliée. Je prend l’escalator pour descendre sur le quai, et effectivement, y’avait bien une valise abandonnée, entourée des agents d’information, avec un périmètre de sécurité d’un mètre max, et le RER arrêté sur le quai, personne n’a été évacué et y’avait du monde à la fenêtre du RER, à même pas 50cm de la valise <img data-src=" /> Donc en cas d’explosion, c’est viande haché à tout les étages <img data-src=" />

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Ami-Kuns a écrit :



Le terrorisme c’est malheureusement spectaculaire (et triste pour les victimes et leurs familles), vu les résultats face à la débauche de moyens, j’en suis à regretter que la sécurité routière n’est pas autant de moyens.<img data-src=" />





Oh la “sécurité routière” a tout plein de moyens (regarde tous les radars qui poussent, toutes les routes qui sorte , sont refaites etc…)

La sécurité alimentaire, ou sanitaire etc… en a bien moins, pour des coûts bien plus important à la société…


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Pour les accidents domestiques il suffirait de passer l’intégrale des “destination finale” aux lycéens avec une petite rédaction à la clef du style: “quelle comportement a-t-il conduit à la mort du personnage?”

youtube.com YouTube<img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Merci d’être là à chaque fois pour nous rappeler combien les droits de tous sont parfaitement respectés dans notre parfait système républicain, que ceux qui disent le contraire sont des idiots complotistes car il n’y a aucune raison de critiquer quoi que ce soit à partir du moment où le mot “terrorisme” est spécifié, et que les nuances de gris sont au nombre incommensurable de 1.





il a raison : l’état d’urgence, ses différentes prolongations et les 15 lois sécuritaires qu’on nous a infligées (pour quel résultat…?) dans les 5 dernières années sont toutes parfaitement démocratiques, puisqu’elles ont été votées dans le respect des institutions et conformément à ce qui est prévu dans la Constitution (49-3 inclus, même si sur ces sujets je crois pas qu’il ait dû être utilisé). Il s’agit donc de lois parfaitement démocratiques. Selon la définition du mot “démocratie” que donnera par exemple un premier ministre (qui est : je ou le président décide, l’Assemblée aux ordres valide, on applique)


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A qui profite le crime ?

Pendant que chez NI on écrit et commente un n-ième article dénonçant la dérive policière de l’État français, d’autres en profitent pour s’en mettre plein les fouilles. Et oui, il y a des sociétés commerciales qui vivent de nous surveiller, espionner, épier, guetter, contrôler, fliquer, ficher. Je ne parle pas de Google. Peut-être faudrait-il commencer à s’intéresser à ces parasites qui agissent pour faire passer ces textes liberticides…

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Cela veut juste dire qu’il faut plus de surveillance… voyons

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anagrys a écrit :



il a raison : l’état d’urgence, ses différentes prolongations et les 15 lois sécuritaires qu’on nous a infligées (pour quel résultat…?) dans les 5 dernières années sont toutes parfaitement démocratiques, puisqu’elles ont été votées dans le respect des institutions et conformément à ce qui est prévu dans la Constitution (49-3 inclus, même si sur ces sujets je crois pas qu’il ait dû être utilisé). Il s’agit donc de lois parfaitement démocratiques. Selon la définition du mot “démocratie” que donnera par exemple un premier ministre (qui est : je ou le président décide, l’Assemblée aux ordres valide, on applique)



C’est parfaitement légal, pas démocratique. Beaucoup de choses peuvent être légales et anti-démocratiques, ou illégales et pourtant parfaitement démocratiques, ce n’est pas du tout lié (et ce, même si un premier sinistre distord les définitions à sa sauce) <img data-src=" />


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…ou le mot “homophobe”. Ou encore “Communisme” à une autre époque.

A quand une nouvelle affaire du type “Sacco & Vanzetti” ou un fait divers de suicide de 3 balles dans la tête avant défenestration? C’est pas faux que ça sent mauvais. Tout ce pognon comme le suggère Heret pourrait aider autre part.

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ActionFighter a écrit :



Merci d’être là à chaque fois pour nous rappeler combien les droits de tous sont parfaitement respectés dans notre parfait système républicain, que ceux qui disent le contraire sont des idiots complotistes car il n’y a aucune raison de critiquer quoi que ce soit à partir du moment où le mot “terrorisme” est spécifié, et que les nuances de gris sont au nombre incommensurable de 1.





<img data-src=" /> Tout le monde sait bien qu’il y a 50 nuances de gris.<img data-src=" />


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Ce qui est bien c’est que comme tout le monde définit “démocratique” comme il veut, tout le monde a raison.



La démocratie n’implique pas la séparation des pouvoirs par exemple.



La démocratie n’implique pas le respect des droits de l’homme.



La démocratique n’implique pas le vote par referundum de toutes les lois.



A la limite un peuple votait par référundum la supériorité d’une “race” et la suppression de tout être humain ne correspondant pas à ce critère sans procès ca pourrait être très démocratique.



La démocratie n’implique aucun jugement de valeur non plus. Ce n’est pas parce que quelque chose est démocratique que c’est légitime ou “bon”.



La démocratie ce n’est guère que l’exercice du pouvoir par la peuple de manière plus ou moins indirecte.



A partir de la, tout ce qui se fait de maniére légale par des organes choisis par le peuple EST démocratique.

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Et d’ailleurs en contractant Google pour tout cela on ferait des économies.

En fait peut-être qu’on les paie en ristournes d’impot



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ActionFighter a écrit :



Merci d’être là à chaque fois pour nous rappeler combien les droits de tous sont parfaitement respectés dans notre parfait système républicain, que ceux qui disent le contraire sont des idiots complotistes car il n’y a aucune raison de critiquer quoi que ce soit à partir du moment où le mot “terrorisme” est spécifié, et que les nuances de gris sont au nombre incommensurable de 1.





C’est bien ce qui m’enerve le plus, que les gens ne veulent pas comprendre que lorsque l’on dit que nous ne sommes pas en démocratie, on nous répondent par ‘dictaure… blablabla… Corée du nord… Vénézuela.. blablabla…”


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dineptus a écrit :



Ce qui est bien c’est que comme tout le monde définit “démocratique” comme il veut, tout le monde a raison.



Distord la définition de la démocratie, nuance.







dineptus a écrit :



La démocratie n’implique pas la séparation des pouvoirs par exemple.



Si on accepte ce point, absolument tout régime politique peut se déclarer démocratique. Même la Chine ou la Corée du Nord.







dineptus a écrit :



La démocratie n’implique pas le respect des droits de l’homme.



Idem.







dineptus a écrit :



La démocratique n’implique pas le vote par referundum de toutes les lois.



Dépend encore du type de démocratie.







dineptus a écrit :



A la limite un peuple votait par référundum la supériorité d’une “race” et la suppression de tout être humain ne correspondant pas à ce critère sans procès ca pourrait être très démocratique.



Point godwin?







dineptus a écrit :



La démocratie ce n’est guère que l’exercice du pouvoir par la peuple de manière plus ou moins indirecte.



Mais ne permet pas de faire n’importe quoi.







dineptus a écrit :



A partir de la, tout ce qui se fait de maniére légale par des organes choisis par le peuple EST démocratique.



Non, toujours pas.

Si y avait le doute au-dessus, là on l’atteind, le point Godwin : Hitler a été mis au pouvoir par des organes choisis par le peuple. Pourtant, ce qu’il a fait par la suite n’était pas vraiment démocratique.


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Patch a écrit :



“La démocratie ce n’est guère que l’exercice du pouvoir par la peuple de manière plus ou moins indirecte.”

Mais ne permet pas de faire n’importe quoi.



Réponse trop vague. &nbsp;

Quelles sont, selon toi, les limites qu’une démocratie impose par essence au pouvoir du peuple ?


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anagrys a écrit :



il a raison : l’état d’urgence, ses différentes prolongations et les 15 lois sécuritaires qu’on nous a infligées (pour quel résultat…?) dans les 5 dernières années sont toutes parfaitement démocratiques, puisqu’elles ont été votées dans le respect des institutions et conformément à ce qui est prévu dans la Constitution (49-3 inclus, même si sur ces sujets je crois pas qu’il ait dû être utilisé). Il s’agit donc de lois parfaitement démocratiques. Selon la définition du mot “démocratie” que donnera par exemple un premier ministre (qui est : je ou le président décide, l’Assemblée aux ordres valide, on applique)





Tout à fait, et le 1er ministre a parfaitement raison de rappeler qu’il n’est pas très démocratique de contester systématiquement la majorité parlementaire. La démocratie représentative, c’est une série de quelques votes, et 5 années de silence complet.







TexMex a écrit :



…ou le mot “homophobe”.





Je vois pas à quoi tu fais référence là.







TexMex a écrit :



Ou encore “Communisme” à une autre époque.

A quand une nouvelle affaire du type “Sacco & Vanzetti” ou un fait divers de suicide de 3 balles dans la tête avant défenestration? C’est pas faux que ça sent mauvais. Tout ce pognon comme le suggère Heret pourrait aider autre part.





Le terrorisme est bien évidemment utile à certain pour allumer régulièrement des contre-feux. Ca permet de parler d’autre chose que des inégalités, et de mettre en place des outils de contrôle du peuple face à des inégalités de plus en plus grandissante.



Sans parler de complot des riches, il est bien évident qu’au delà de la question du terrorisme jihadiste, ceux qui estiment être légitimes à la tête de l’état et considèrent leur capital légitime, considèrent également que tous ceux qui contesteraient cette légitimité de manière un peu trop violente sont des auteurs de troubles à l’ordre public, que nos nouvelles technologies pourraient les aider à faire de la prévention, et que le contexte terroriste est le meilleur moment pour pousser à l’acceptation de ces nouveaux moyens de contrôle du peuple.







Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Tout le monde sait bien qu’il y a 50 nuances de gris.<img data-src=" />





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FunnyD a écrit :



C’est bien ce qui m’enerve le plus, que les gens ne veulent pas comprendre que lorsque l’on dit que nous ne sommes pas en démocratie, on nous répondent par ‘dictaure… blablabla… Corée du nord… Vénézuela.. blablabla…”





Une dictature c’est quand les gens sont communistes, déjà, ils ont froid, avec des chapeaux gris, et des chaussures à fermeture éclaire.


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Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Tout le monde sait bien qu’il y a 50 nuances de gris.<img data-src=" />





Ah ? Sur excel, je n’en ai que 5. <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



Une dictature c’est quand les gens sont communistes, déjà, ils ont froid, avec des chapeaux gris, et des chaussures à fermeture éclaire.





Faut pas exagérer, parfois il sont sur des iles paradisiaques <img data-src=" />


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Faith a écrit :



Réponse trop vague.  

Quelles sont, selon toi, les limites qu’une démocratie impose par essence au pouvoir du peuple ?



Au hasard, tout ce qui a trait à un Etat de droit (sinon ce n’est pas une démocratie, par définition).


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ActionFighter a écrit :



Tout à fait, et le 1er ministre a parfaitement raison de rappeler qu’il n’est pas très démocratique de contester systématiquement la majorité parlementaire. La démocratie représentative, c’est une série de quelques votes, et 5 années de silence complet.









En occurrence, on est dans la continuité des votes et pas 5 ans après. J’en conclus que tu approuves le premier ministre sur les contestations présentes.



Après, on peut dire que 5 ans, c’est long, mais ça permet d’avoir une certaine durée devant soi pour prendre des mesures et avoir le temps d’obtenir les résultats sans penser à sa réélection trop rapidement. Je ne suis pas sûr qu’un vote tout les ans serait bon pour prendre des mesures nécessaires mais impopulaires. Je parle en général et pas forcément du gouvernement actuel.



Les US avec leur mandat de 4 ans pour le président et les élections intermédiaires à mi-mandat, ça pose aussi des problème pour gouverner dans la durée.





fermeture éclaire.



<img data-src=" /> Edit : le e est barré, mais ça se voit à peine.


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Patch a écrit :



Au hasard, tout ce qui a trait à un Etat de droit (sinon ce n’est pas une démocratie, par définition).





L’Etat de droit impose une justice identique pour tous, et des lois soumises à une constitution.&nbsp;&nbsp;

Mais le concept d’état de droit ne dit rien sur le contenu de cette constitution.

&nbsp;

En particulier, la définition d’un “citoyen” est laissé à ses rédacteurs (même si c’est le peuple)


Les derniers chiffres de l’état d’urgence, un bilan ridiculement bas

  • 38 assignations à résidence en phase 6

  • Aucune peine prononcée depuis le 16 juillet

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