Tensions à ciel ouvert entre État et opérateurs sur le mobile, SFR ne fibrera pas toute la France

Ambiance DM fail

Tensions à ciel ouvert entre État et opérateurs sur le mobile, SFR ne fibrera pas toute la France

Le 01 décembre 2017 à 13h22

Commentaires (29)

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Je sais bien qu’en France, on n’en a rien à faire des conflits d’intérêts, et personnellement, à cause de ça, j’ai mal à ma France. D’ailleurs, si ça ne tenait qu’à moi, le FAI Free serait indépendant de l’opérateur télécom Free et du diffuseur audiovisuel Free. Et chaque client pourrait choisir de brancher l’offre OTT Free sur une ligne Orange (et vice-versa) en choisissant BouyguesTel comme FAI (ou un autre FAI).

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non, moi quand j’etais a chatillon j’ai fais deux apparts et :

le premier : choix entre Orange et  SFR (vraie fibre et avant le parasitage numericable)

le tout sur un reseau Orange



le deuxieme :

Orange (toujours sur son reseau ) et Bouygues (quelle merde la miami ! )



par contre, disparition de SFR pour le deuxieme appart ….

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Gnppn a écrit :



Là on parle de lignes dans lesquelles Free investit lui-même, mais auxquelles il dit avoir des difficultés à accéder à cause du déployeur, Orange.







ben justement peut être qu’orange leur donne accès au prorata de ce que free investi


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Sur le fixe, le contre-coup boursier d’Altice amène SFR à modérer son

discours, excluant désormais la duplication des réseaux publics.





Donc la choc boursier se serait fait dans 2 semaines, Altice prendrait aujourd’hui l’engagement de fibrer tout la France, même en dupliquant ?







joma74fr a écrit :



 en faisant un test d’éligibilité à l’instant, je suis enfin! éligible à l’offre Freebox fibre (ça ne m’intéresse pas personnellement, mais c’est à souligner). 





Comment fais-tu ? Free n’est dans aucun site de test à ma connaissance, et son propre site te présente du “haut débit” sans préciser si c’est du xDSL ou de la fibre.


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Là Free parle vraiment des lignes sur lesquelles il a des droits.

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80% d’accord (ce chiffre est au pif)



Je dirais que tous les réseaux physiques doit être nationalisé! (fibre, antenne, électricité, eau, route…)



[C’est bizarre pour quelqu’un comme moi qui est plus a droit qu’à gauche. Mais bon, ça ne veut rien dire de nos jours…]

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Jarodd a écrit :



Comment fais-tu ? Free n’est dans aucun site de test à ma connaissance, et son propre site te présente du “haut débit” sans préciser si c’est du xDSL ou de la fibre.





Quand tu es éligible chez Free à la fibre ils te le disent :

Votre adresse est éligible à la fibre Optique



et te demandent la référence de ton PTO.


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Ok merci <img data-src=" /> Je n’ai jamais vu ce message, ça me confirme qu’ils me proposent juste de l’ADSL et pas de la fibre (ce n’est pas intéressant pour eux, car les trois autres qui sont là depuis des années).

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J’entends l’avis mais j’aimerai bien en connaitre l’argumentation.

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cyrano2 a écrit :



Est-ce qu’il existe des zones fibrés qui propose plusieurs opérateurs ? J’ai l’impression que l’on ne peut prendre que celui qui a fibré (orange en zone orange, free en zone free, et sfr pour ceux qui n’ont pas de bol) et que la mutualisation n’est qu’une chimère.



Dans les zones AMII, il y a généralement Orange et SFR. Dans les zones AMII Orange, Free est souvent en prime dessus.


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DUNplus a écrit :



80% d’accord (ce chiffre est au pif)



Je dirais que tous les réseaux physiques doit être nationalisé! (fibre, antenne, électricité, eau, route…)



[C’est bizarre pour quelqu’un comme moi qui est plus a droit qu’à gauche. Mais bon, ça ne veut rien dire de nos jours…]







  • 1 pour les réseaux.


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J’ai Free en zone fibrée par Orange.

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DUNplus a écrit :



Je dirais que tous les réseaux physiques doit être nationalisé! (fibre, antenne, électricité, eau, route…)







C’est vrai que l’état est un très bon gestionnaire d’infrastructures: une haute qualité pour un prix modique.

<img data-src=" />


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DUNplus a écrit :



Je dirais que tous les réseaux physiques doit être nationalisé! (fibre, antenne, électricité, eau, route…)





antenne: content de ta taxe audiovisuelle?

route: content de l’augmentation de ta taxe foncière?

tu veux payer une nouvelle taxe pour moins bien?

A Paris, il existe un endroit ou c’est indirectement l’état qui gère le déploiement mobile: le réseau RATP… et vive la 2G (seuls voix et sms passent a peu près!


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En plus de mon commentaire précédent #9, je citerais les exemples de EDF/Enedis sur les marchés de l’électricité et de BT/Openreach* en Grande-Bretagne, par opposition à Orange qui change de casquette suivant le rôle que la multinationale doit remplir vis-à-vis de l’État/Arcep.

&nbsp;

Quand on veut ouvrir un marché à la concurrence commerciale et favoriser la pluralité des offres alors qu’il y a une multinationale (telle que Orange dans les télécoms, ou EDF dans les infrastructures d’électricité) en situation de quasi-monopole sur un ou plusieurs marchés de ce secteur d’activité, et si on veut vraiment que l’infrastructure (le réseau) soit ouverte à tous les acteurs du marché (suivant le contexte: fournisseurs, producteurs, diffuseurs, etc), donc on dédie une structure juridique – une filiale du grand groupe international en question, ou mieux une entité totalement indépendante financièrement qu’elle soit publique ou d’économie mixte ou sous forme d’organisme privé (comme les CPAM dans l’assurance santé ou comme le GIE Cartes Bancaires par exemples) – à la relation entre le gestionnaire de ce réseau et l’ensemble de ses clients (les acteurs du marché qui utilise cette infrastructure commune dont ils ont besoin).



Or ce n’est pas le cas actuellement avec Orange qui ne remplit ses obligations d’activités sur le marché de gros régulé (négociées avec l’État/gouvernement+Arcep) qu’en faisant des rapports d’activités sans transparence publique basée sur la bonne foi supposée de ses propres services (qui analysent et auditent par contrôle de gestion afin d’être en mesure d’isoler les activités régulées des activités commerciales soumises à concurrence).

&nbsp;

En espérant avoir répondu clairement à la question.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;* articles de Next Inpact INtéressants au sujet de BT et Openreach :





  • Au Royaume-Uni, le géant BT accepte de séparer ses activités réseau et FAI- 10/03/2017 - « La scie est de sortie : l’Ofcom annonce que BT transforme son activité réseau en entreprise à part entière. Elle restera une filiale du groupe, avec un budget et un organigramme propres. De quoi donner un coup de pouce à la concurrence du marché britannique, que l’opérateur historique entravait, selon le régulateur. »

  • Télécoms : l’électrochoc du régulateur britannique sur la concurrence- 25/02/2016 - « Le régulateur britannique des télécoms, l’Ofcom, propose une séparation de l’opérateur historique : d’un côté la partie réseau, de l’autre le fournisseur d’accès. Le but, accélérer le déploiement du très haut débit et intensifier&nbsp;la concurrence. Un observatoire de la qualité de service et une nouvelle carte de couverture sont aussi prévus. »



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….SFR ne fibrera pas toute la France



oh…“quelle surprise” !!! <img data-src=" />



hé franchement…..il était LE SEUL à y-croire “à la couvert. de tt.-la-France” ! ! <img data-src=" />

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Concernant les réseaux de distribution dans les secteurs de l’eau (eau potable et assainissement des eaux usées), de l’électricité et des routes, ceux-ci appartiennent aux collectivités locales (départements, agglomérations, communes souvent organisées en syndicats).



Concernant lesréseaux de transport, ceux-ci appartiennent généralement soit à l’État français, soit à des filiales de grands groupes du CAC40.

&nbsp;

Dans le secteur des télécoms, on considère (malheureusement de mon point de vue) que les réseaux (l’infrastructure) au sens large, et les réseaux de distribution (fibre FttH entre le NRO et l’habitation) en particulier, correspondent à un élément de différentiation de l’offre commerciale indissociable de la fourniture du service de communication électronique en lui-même. Donc, dans ce contexte, si on souhaite une offre commerciale plurielle et nombreuse, la concurrence par les infrastructures est la seule solution envisageable (si on admet que 4 propriétaires de réseaux qui se battent en duel, correspondent à un marché vraiment concurrentiel). Et les MVNO et autres fournisseurs de services télécom indépendants du réseau n’ont aucune marge de manoeuvre, mais peut-être ont-ils un impact sur quelques marchés de niche.

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Jarodd a écrit :



Comment fais-tu ? Free n’est dans aucun site de test à ma connaissance, et son propre site te présente du “haut débit” sans préciser si c’est du xDSL ou de la fibre.





Le site free.fr présente un résultat d’éligibilité générique sans aucune précision de la technologie de raccordement réseau lorsqu’il s’agit du réseau cuivre et ne précise le type de raccordement que lorsqu’il s’agit d’un raccordement Très Haut Débit (FttH). Comme d’habitude, le marketing de Free est intelligemment opportuniste :





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Pour être précis : ne pas confondre les transports publics d’État de la région parisienne (où l’infrastructure est vieillissante) avec les Société Publiques Locales de transport urbain (SPL) qui sont aussi efficaces, sinon plus, que des acteurs privés comme Transdev ou RATP Dev ou Vectalia qui sévissent ailleurs dans l’Hexagone.

&nbsp;<img data-src=" />

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oula, tu demandes “l’impossible” (sic) ! <img data-src=" />

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127.0.0.1 a écrit :



C’est vrai que l’état est un très bon gestionnaire d’infrastructures: une haute qualité pour un prix modique.

<img data-src=" />









jaguar_fr a écrit :



antenne: content de ta taxe audiovisuelle?

route: content de l’augmentation de ta taxe foncière?

tu veux payer une nouvelle taxe pour moins bien?

A Paris, il existe un endroit ou c’est indirectement l’état qui gère le déploiement mobile: le réseau RATP… et vive la 2G (seuls voix et sms passent a peu près!





Vu les privés des voisins, pas sur que c’est mieux.

Et puis la privatisation des autoroutes ce n’est pas non plus un cadeau.


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Est-ce qu’il existe des zones fibrés qui propose plusieurs opérateurs ? J’ai l’impression que l’on ne peut prendre que celui qui a fibré (orange en zone orange, free en zone free, et sfr pour ceux qui n’ont pas de bol) et que la mutualisation n’est qu’une chimère.

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J’ai la fibre dans mon immeuble à Lyon. SFR a posé la fibre, mais je l’utilise avec un abonnement Bouygues.

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Finalement, je suis d’accord avec l’avis de Free et sa “« Muraille de Chine absolue » entre Orange déployeur et Orange fournisseur d’accès”.

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J’habite dans une agglomération de 200 000 habitants et dans un quartier fibré en co-financement Orange/SFR et j’ai souscrit début 2017 un abonnement Bbox Miami fibre (BouyguesTel).



(Freebox fibre n’est, à ce jour, pas encore proposé dans mon logement)

&nbsp;en faisant un test d’éligibilité à l’instant, je suis enfin! éligible à l’offre Freebox fibre (ça ne m’intéresse pas personnellement, mais c’est à souligner).&nbsp;

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joma74fr a écrit :



Finalement, je suis d’accord avec l’avis de Free et sa “« Muraille de Chine absolue » entre Orange déployeur et Orange fournisseur d’accès”.







pas moi s’il ne veut pas payer qu’il se démerde, c’est ça de proposer des forfaits à 1 euros, il faut avoir les reins derrière


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Justement, que Free ait l’accès plein et entier des fourreaux et génie civil d’Orange (ou même de Enedis ou autre - en partenariat commercial ou en accès obligatoire réglementaire). Ça évitera à Orange d’avoir l’obligation de proposer une offre de gros à Free, BouyguesTel et autres FAI.&nbsp;&nbsp;Mais, ni l’État, ni Orange ne demandera ça – pas folle la guêpe, elle gardera la main-mise sur l’infrastructure si on lui laisse le choix (ça ne veut pas dire pour autant que Free ou BouyguesTel sont prêts à faire les investissements nécessaires).

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Là on parle de lignes dans lesquelles Free investit lui-même, mais auxquelles il dit avoir des difficultés à accéder à cause du déployeur, Orange.

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Aux dernières nouvelles, Kosc était censé avoir signé un contrat de collecte sur la FTTH Orange, mais les offres tardent à venir.

&nbsp;

Tensions à ciel ouvert entre État et opérateurs sur le mobile, SFR ne fibrera pas toute la France

  • Des engagements à préciser par le gouvernement

  • Jusqu'où mutualiser les réseaux mobiles ?

  • La situation se normalise sur la fibre

  • Free sur le RIP des Hauts-de-France en février

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