ThomasBrz a écrit :



De toute façon google ça fait depuis quelques années qui développe les voitures autonomes, d’ailleurs j’en parlais en 2011 durant mon exposé d’anglais … Et google c’était le seul a ce moment là qui en parlait de manière sérieuse.



Je pense que l’Europe a loupé en parti la révolution numérique et aujourd’hui on se prend de plein fouet ce manque d’investissement. Et le problème c’est que le numérique touche tous les domaines.





Yep … comme tu le dis c’est pas le seul domaine ou on pêche dans le numérique … Après les investissements sont lourds et conséquent, je ne doute pas qu’on les rattrapera mais la route est longue et nécessite un changement profond de philosophie dans des très grosses boites, on va y arriver je pense.

OlivierJ a écrit :



Dommage tu n’as pas répondu à ma question sur ces normes qui seraient plus exigeantes aux US.





C’est vrai mais j’ai tendance à penser que la circulation est beaucoup plus simple aux US (j’y ai conduit plusieurs fois, centre ville comme sur de longues distances) qu’en Europe, où on change beaucoup plus de file, les routes sont plus sinueuses, les rocades urbaines complexes (rien que l’entrée du périphérique parisien à Bercy du côté intérieur, ça vient de partout), les conducteurs moins disciplinés.





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Pour les normes en émission les normes américaines ont longtemps était plus drastique qu’en Europe, c’est d’ailleurs la raison du succès du diesel de VW et de la portée du scandale. Aucune société Européenne ou Américaine n’arrivais à atteindre la triade “prix”/“perf”/“normes” sur le diesel Américain.



Pour la façon de rouler je te crois, en tout cas ça à l’air plus simple. Le souci c’est que si on part du principe que c’est plus facile en Californie qu’en Europe c’est inquiétant de voir autant de désengagements dans un milieu réputé plus simple….

wanou2 a écrit :



Tu lis l’article et on en reparle ?









Lasout a écrit :



Ou alors on relit bien la conclusion de l’article.



Par ailleurs, les algo c’est le taff de Google, encore heureux qu’ils soient plus performants. Ils ne conçoivent pas l’habitacle, le train roulant ou le châssis. Et encore heureux quand on voit la gueule des “Google cars” d’il y a quelques temps.









carbier a écrit :



Je ne connais rien des protocoles de chaque constructeur.

Je ne connais rien des routes pratiquées

Je ne connais rien des degrés d’avancement de chaque constructeur à part la pub’ qui en est faite (qui par définition est la vérité vraie)



Mais malgré tout cela, j’ai un avis bien tranché sur la question " />



Il ne s’agit ici que de retours parcellaires par les constructeurs eux mêmes. Je vous conseille de revoir la genèse du “dieselgate” et peut être comprendrez vous que vos idées arrêtées sont ridicules.





Mais je travail pour un sous traitant automobile de rang 1 pour a peu prés tous les constructeurs, mais je suis dans une société ayant pris part au diesel gate, mais je suis actuellement en train de développer avec mon équipe les solutions du futur pour tenir les normes euro 5 et en parallèle mon groupe créé une nouvelle plateforme d’équipements dédiés aux voitures autonomes…



C’est con à dire ^^ je suis anti french bashing et anti europe bashing. Mais forcé de constater que les normes automobile américaine ont longtemps été beaucoup plus dure que les Européennes et Française. Que les industriels américains sont bien plus respectueux de la législation que nous car les risques sont immensément plus important. (rappelez moi l’amende de VW en europe ? en France ? et au USA ?)



Pour finir oui, et c’est malheureux, mais dans le domaine nous sommes à la ramasse… Alors oui nous présentons de belles bagnoles qui se vendent, alors oui nous avons les plus gros constructeurs au monde. Mais non, nous ne sommes pas au point…

Pour votre info les marques allemandes sont seulement en train de décider aujourd’hui quels moteurs diesel comme essence garder pour les 10 années à venir (enseignement du dieselgate) et un trio bien connu de constructeurs allemands estiment que l’électrique représentera 10% des ventes en … 2028… l’autonome restant relégué à du rang 3 ou 4, ils n’envisagent pas encore de produit de rang 5 avant 2030 excepté un lancement mondiale par un constructeur opposant.



J’ai pas un avis tranché ^^ j’ai un avis factuel. Je n’aime pas le Bashing, mais on est loin, très loin… L’autonomie c’est bien pour garer un 4x4 et faire des options à facturer (régulateur de vitesse, maintien de distance, respect des lignes voir changement de ligne soit ce qui existe depuis plus de 5 ans) et pour les moteurs, dixit un responsable Renault “Nan mais ne vous inquiétez pas, on peut encore optimiser nos moteurs, ensuite on ajoutera de l’Hybride, le tout électrique n’est pas pour demain”



Désolé les gens ^^ je connais un peu plus que la pub et très bien le degré d’avancement. C’est grace à la boite ou je bosse que les constructeurs passent la norme Euro 5 (en plus de plastic omnium avec l’adblue)

OlivierJ a écrit :



Comme déjà dit, et je préfère reposer la question pour être sûr, tu ne crois pas que tu assimiles la législation californienne (1 état) à la législation américaine (état fédéral et 49 autres états) ?

Sachant que la Californie a la réputation d’être plus stricte, il faut dire qu’ils ont des zones urbaines importantes et beaucoup de voitures.





Nope, il faudrait que je recherche profondément mais une université (celle lié aux tests) l’avait mis dans son rapport. Tu retrouve la même info dans le documentaire sur le sujet “Dirty Money” produit par Netflix entre autre. L’écart s’est réduit à partir des années 2000 et maintenant il est résorbé (depuis Euro ⁴⁄₅ je ne sais plus exactement)

En faite la raison était assez simple, l’industrie automobile est critique en Europe (Allemagne / France) et les contre pouvoir trop faible (l’interet politique de baisser les normes ou de les limiter existe) en gros peu de tests indépendant, une sensibilité du publique limitée et un fort besoin industriel = des normes larvées….

 





Ramaloke a écrit :



Ça n’a rien d’inquiétant, c’est la base du débug, tu fais exprès de tester toutes les conditions possibles pour avoir le maximum de remontées pour corriger/améliorer.



Pas pour rien qu’on se concentre sur le niveau 4 (donc l’autonome sur autoroute, en gros) avant de passer à plus.

L’important est juste d’atteindre un niveau de sécurité supérieur à l’homme et de continuer à l’améliorer ensuite au fur et à mesure. Et y’a beaucoup de chance que les constructeurs fassent comme Tesla et collectent des données de conducteurs où le niveau 4 est interdit (ville, petites routes etc) pour améliorer les futurs modèles.



Même principe pour la sécurité automobile, au début on avait les airbaig qui te pétais le nez et plusieurs côtes et pouvait te rendre sourd avant d’avoir maintenant des airbag à détonation contrôlé qui font moins de bruit et qui sont positionné pour pas blesser et plus nombreux.





Alors pourquoi ne pas le préciser ? Lorsque nous testons une voiture nous la poussons aussi logiquement dans ses limites. Nos pilotes de tests savent parfaitement où se situent les cas particuliers et tentent de les atteindre pour casser l’équipement. Mais on publie nos résultats avec l’explication, finalement si tu ne le fait pas, encore plus dans un document rendu publique, tu créer une faille de confiance. Dans l’automobile, si la réponse à la question est pas claire ou pas donnée, il y à raison de s’inquiéter. En tout cas c’est la logique qu’on applique dans la boite.



Bon exemple les airbags xD avec l’affaire Takara on à une belle preuve que le risque existe sur toute la chaîne du produit, et que le risque zero n’existe pas. Raison de plus pour être transparent, comme les bons élèves cités dans cet article. C’est vraiment cette absence de transparence qui me choque …



 





levhieu a écrit :



Et quand on cherche «autmotive scandal» sir Internet, on trouve (au moins) Ford et GM, avec des morts à la clés, et des sociétés qui ont d’abord volontairement ignoré le problème





Exactement, et ces scandales ont entraînés des sanctions si lourdes et profonde que la législation Américaine à bougé plus vite que l’européenne. En faite les européens ont pas beaucoup de “scandales” par le passé, je me souvient que de la Mercedes qui s’était renversée en Suède avec des journalistes et obligé un arrêt de la production le temps de changer de suspensions.

J’en oublie peut être mais on à affaire à la 1ère grosse erreur de l’automobile européenne, c’est aussi une des raisons de sa violence. La confiance régnait entre organisme d’homologation et constructeurs.