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Hadopi : 10 millions d’avertissements, 101 contraventions, une efficacité toujours en doute

Des chiffres à relativiser

Hadopi : 10 millions d'avertissements, 101 contraventions, une efficacité toujours en doute

Le 16 août 2018 à 09h04

Selon les derniers chiffres de la riposte graduée, l’univers d’Hadopi a dépassé la barre des 100 condamnations pour défaut de sécurisation. Le chiffre peut sembler ridicule, alors que plus de 10 millions d’avertissements ont été adressés, mais la maison l’a systématiquement présenté comme le témoignage de son efficacité pédagogique.

La riposte graduée est ce mécanisme implanté dans notre droit par la loi Hadopi de 2009. L’idée de départ a été de cibler aux infractions de masse auxquelles les sociétés de défense ne pouvaient répondre par le biais des actions en contrefaçon.

Plutôt qu’une lourde procédure, coûteuse en temps, argent et bruit médiatique, elle repose sur un principe simple sur le papier : si des œuvres ont été mises à disposition sur les réseaux P2P depuis un accès Internet, c’est nécessairement que son responsable n’a pas su les éviter. Après une série d’avertissements adressés par la haute autorité, le dossier peut alors être transmis à la justice, qui a la faculté de condamner l’abonné pour défaut de sécurisation persistant. Une infraction par omission en somme.

101 condamnations, à relativiser

Au 30 juin, les derniers chiffres de la riposte graduée montrent que le système Hadopi a finalement généré 101 condamnations au titre de cette contravention constatée par le tribunal de police.

Ces éléments doivent néanmoins être nuancés. Toujours à partir des avertissements, neuf délits de contrefaçon ont été prononcés par le tribunal correctionnel. Cette suite intervient notamment lorsque les juges ont la certitude que l’abonné en cause a téléchargé lui-même ces œuvres sans autorisation.  

Ce n’est pas tout. 62 ordonnances pénales ont été rendues, toujours depuis le cri primal de la Hadopi. Avec cette procédure, un juge statue sans débat afin d’opter pour une condamnation ou une relaxe, à charge pour le prévenu de faire opposition dans les 45 jours, si du moins il le souhaite.

Le gros des troupes réside cependant dans la composition pénale (731 dossiers en tout), une alternative aux poursuites qui peut prendre par exemple la forme d’un stage de citoyenneté aux frais de l’abonné. Remarquons enfin ces 11 jugements de relaxe, et 232 classements sans suite. 

De l'efficacité de la riposte graduée

En amont, dans les strates inférieures, la Hadopi a envoyé plus de 10,3 millions de premiers avertissements et plus de 900 000 seconds avertissements, pour décider de près de 3 000 délibérations de transmission au parquet.

Face à ce précipice entre avertissements et suites judiciaires, signalé par Le Monde, la question de l’efficacité de la riposte graduée se pose. La réponse peut être appréciée sous deux angles opposés.

Un si petit nombre de réponses pénales montre que la phase d’avertissements, par essence pédagogique, fonctionne à plein régime. S’il y a si peu de condamnations, c’est que les abonnés avertis ont nécessairement su prévenir les faits de téléchargement.

Selon une seconde école, où se retrouvent les sociétés de défense de l’industrie culturelle, cette déperdition témoigne au contraire d’une machine trop peu féroce. Elles ont la certitude que les internautes avertis trouvent trop facilement d’autres sources d’approvisionnements pour satisfaire leurs besoins de téléchargement illicite. Des sources qui échappent à la riposte graduée, concentrée sur les seuls échanges peer-to-peer.

Une réforme sur la rampe du ministère de la Culture

En avril dernier, Françoise Nyssen a fait connaître son arbitrage entre l’une et l’autre de ces interprétations. À l’occasion de la future grande loi sur l’audiovisuelle, espérée en fin d’année, elle veut faire « évoluer le mécanisme de riposte graduée ». Elle compte assécher les sites pirates « de toute ressource et les faire disparaître », notamment par l’utilisation de listes noires afin d’épingler les sites considérés comme illicites.

Ces listes devront permettre « aux annonceurs, aux services de paiement ou aux moteurs de recherche de connaître les sites illicites et de cesser leurs relations avec eux ». La ministre a aussi exprimé son vœu de disposer de « moyens efficaces pour bloquer ou déréférencer les sites, et tous les sites miroirs qui se créent après la fermeture du site principal ».

Sauf surprise, l'épisode devrait également être l’occasion pour les partisans de l’amende d’introduire une réforme de fond dans la loi de 2009. L’idée ? Que la Hadopi inflige elle-même ces « prunes », afin d’accentuer la réponse pénale, là où des juridictions saturées peinent à assurer le suivi des transmissions.

La faisabilité de ce système a été auscultée par deux conseillers d’État dans une étude commandée par la Hadopi. Révélée dans nos colonnes, elle montre néanmoins que tout n’est pas si simple. En effet, la complexité de la riposte graduée fait qu’il n’est pas assuré que le taux de condamnation par l’autorité administrative puisse exploser, du moins au niveau souhaité par les pro-amendes.

La jurisprudence fait bouger les lignes

Ajoutons enfin que la justice n’a pas attendu la concrétisation de la réforme esquissée par la ministre de la Culture pour faire bouger les lignes.

Dans deux récentes décisions, le tribunal de grande instance de Paris a ainsi considéré que l’actualisation de la liste des sites illicites une première fois bloqués pouvait avoir lieu sans passer à nouveau par la case judiciaire, du moins à l’encontre des moteurs, non des fournisseurs d'accès Internet (FAI).

De même, les juges ont accepté d’ouvrir la procédure de référé, toujours dans le cadre de ces actions en cessation (blocage ou déréférencement). Avantage ? Les organismes de défense gagnent un précieux temps. Une telle ordonnance peut être rendue en quelques jours, au lieu des mois de palabres jusqu’alors nécessaires pour aboutir à une décision similaire.

Commentaires (159)

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Même commentaire que d’habitude: 

“Mesdames et messieurs les politiques,

merci d’injecter les fonds d’Hadopi dans la création d’une plateforme unifiée aussi dense et pratique que n’importe quel site pirate plutôt que de jeter l’argent par les fenêtres,

bisous.

Signé : un citoyen honnête qui en a marre de galérer 10 ans pour trouver légalement ce qu’il veut consommer”

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“une efficacité toujours en doute”, Marc arrêtes avec ça c’est inutilement blessant, les pauvres, en plus elle est zolie la nouvelle présidente…



Donc il faut pas les laisser dans l’expectative: y a strictement aucun doute sur l’absence totale d’efficacité de cette “police” financée par la collectivité mais uniquement dédiée à la protection de quelques intérêts privés !

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Liste noire, ça ne change pas, il faudrait qu’ils rendent compte que c’est inefficace.

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darkbeast a écrit :



Liste noire, ça ne change pas, il faudrait qu’ils rendent compte que c’est inefficace.





Non mais ça va, ça coute un “pognon de dingue” mais comme à coté on est pas en période de restriction budgétaire, que les services publics ne manquent pas de moyens y compris ceux relevant de pouvoirs régaliens,&nbsp; honnêtement ça passe on peut continuer à financer pour le panache cette AAI !


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crocodudule a écrit :



Non mais ça va, ça coute un “pognon de dingue” mais comme à coté on est pas en période de restriction budgétaire, que les services publics ne manquent pas de moyens y compris ceux relevant de pouvoirs régaliens,  honnêtement ça passe on peut continuer à financer pour le panache cette AAI !







T’en fait pas on va en avoir de l’argent avec le passage à 80km/h des routes nationales et la privatisation des voiture-radars qui rouleront 8h/jour.


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Je comprends pas comment les chiffres s’articulent…

10 millions de 1ers avertissements, 900 000 seconds, 3000 transmissions au parquet, ok, là je suis.

Sur ces 3000 dossiers transmis, c’est :

* 101 contraventions

* +9 délits de contrefaçon

* +62 ordonnances pénales (avec quel résultat ?)

* +731 “compositions pénales”

* +11 relaxes

* +232 sans suite

Soit 1146 cas traités sur les 3000 ? Les autres sont en cours, ou perdus dans un coin ?

Si j’ai le bon raisonnement et à supposer que chaque ordonnance ou “composition” (quel mot bizarre…) se traduise par une peine, ça fait 79% de condamnations sur les dossiers traités…



Y’a ptet que moi pour se poser des questions comme ça <img data-src=" />

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PirateRoberts a écrit :



Je comprends pas comment les chiffres s’articulent… 



   10 millions de 1ers avertissements, 900 000 seconds, 3000 transmissions au parquet, ok, là je suis.         


   Sur ces 3000 dossiers transmis, c'est :         


   * 101 contraventions         


   * +9 délits de contrefaçon         


   * +62 ordonnances pénales (avec quel résultat ?)         


   * +731 "compositions pénales"         


   * +11 relaxes         


   * +232 sans suite         


   Soit 1146 cas traités sur les 3000 ? Les autres sont en cours, ou perdus dans un coin ?         


   Si j'ai le bon raisonnement et à supposer que chaque ordonnance ou "composition" (quel mot bizarre...) se traduise par une peine, ça fait 79% de condamnations sur les dossiers traités...         







   Y'a ptet que moi pour se poser des questions comme ça :D









   Ordonnance pénale ou composition pénale sont des modes alternatifs aux poursuites pénales, il y a une peine, généralement modeste (la prison est impossible par exemple), mais surtout l'obligation d'indemniser la victime. Précisément, la composition pénale n'est possible qu'avec l'accord de la victime, à défaut le parquet ne peut pas passer outre si la victime refuse se mode de traitement.        


  &nbsp;        


  Je présume d'ailleurs que l'essentiel des 9 délits a été traité via la CRPC (comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité, qui est un mode alternatif au jugement), les parquets ayant autre chose à foutre que de consacrer du temps d'audience à ces procédures.        







  Voila voila, j'ai pas répondu à ta question pertinente, c'était juste un point info droit ^^

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Patch a écrit :



Si je fais de la contrefacon sur un truc dont tu as les droits, attaque moi pour vol. Puis, regarde le juge te rire au nez avant de t’envoyer bouler, puisque je ne t’aurai rien volé (rien de ce que tu possèdes n’aura disparu). Et là, tu comprendras que ca n’a rien à voir, au lieu de chercher à volontairement passer pour un con ici…







Simple vérification de l’exemple qu’il a donné, la personne qui rentre chez quelqu’un, fait trois petits tours sans rien toucher et s’en va : si la porte du local n’est pas fermée à clef, la jurisprudence reconnaît qu’il n’y a pas de violation de domicile*… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Si tu DL une oeuvre non libre de droits même si tu as une copie de celle-ci légalement acquise, ou si tu ne la regardes pas, ça restera un acte de crime contre l’humanité génocide barbarie meurtre viol en réunion vol avec violences contrefaçon d’un point de vue légal…



* sous réserve que la personne impliquée ne se maintienne pas ensuite dans les locaux par ruse, menace ou force, ce qui ferait revenir la qualification de violation de domicile.


votre avatar







Patch a écrit :



Si je fais de la contrefacon sur un truc dont tu as les droits, attaque moi pour vol. Puis, regarde le juge te rire au nez avant de t’envoyer bouler, puisque je ne t’aurai rien volé (rien de ce que tu possèdes n’aura disparu). Et là, tu comprendras que ca n’a rien à voir, au lieu de chercher à volontairement passer pour un con ici…





Inutile d’ajouter des insultes à la fin de ton message, ça n’en change pas le contenu…


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Commentaire_supprime a écrit :



Simple vérification de l’exemple qu’il a donné, la personne qui rentre chez quelqu’un, fait trois petits tours sans rien toucher et s’en va : si la porte du local n’est pas fermée à clef, la jurisprudence reconnaît qu’il n’y a pas de violation de domicile*… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Si tu DL une oeuvre non libre de droits même si tu as une copie de celle-ci légalement acquise, ou si tu ne la regardes pas, ça restera un acte de crime contre l’humanité génocide barbarie meurtre viol en réunion vol avec violences contrefaçon d’un point de vue légal…



* sous réserve que la personne impliquée ne se maintienne pas ensuite dans les locaux par ruse, menace ou force, ce qui ferait revenir la qualification de violation de domicile.



Voilà. Et toujours pas un vol!









Tandhruil a écrit :



Inutile d’ajouter des insultes à la fin de ton message, ça n’en change pas le contenu…



T’as vraiment un gros problème de comprendite, toi…

En plus de ne pas comprendre la différence pourtant claire entre contrefacon (=copie) et vol (=disparition d’un objet), tu ne comprends la différence entre traiter qqu’un de con, et dire qu’il passe pour un con. Tu ne dois pas connaître l’expression “il vaut mieux ne rien dire et passer pour un con, que de l’ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet”, pour oser sortir que je t’insulte.


votre avatar







Patch a écrit :



Voilà. Et toujours pas un vol!







Au passage, il n’a pas répondu à ma question sur la seedbox… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



C’est pas lui qui était partisan du lynchage pour les piratorianistes, ou je confonds avec quelqu’un d’autre ?


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Commentaire_supprime a écrit :



Au passage, il n’a pas répondu à ma question sur la seedbox… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



C’est pas lui qui était partisan du lynchage pour les piratorianistes, ou je confonds avec quelqu’un d’autre ?



Ca remonte à trop loin, je serais incapable de le dire… Mais ce n’est pas impossible.


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Patch a écrit :



T’as vraiment un gros problème de comprendite, toi…

En plus de ne pas comprendre la différence pourtant claire entre contrefacon (=copie) et vol (=disparition d’un objet), tu ne comprends la différence entre traiter qqu’un de con, et dire qu’il passe pour un con. Tu ne dois pas connaître l’expression “il vaut mieux ne rien dire et passer pour un con, que de l’ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet”, pour oser sortir que je t’insulte.







Tiens, j’ai vérifié, en bon juriste que je suis, et je confirme que c’est bien le même qui réclamait ici le lynchage pour 1fichier.com.



Question : pourquoi faut-il que les défenseurs des ayant-droits soient toujours soit des faux-culs, soit des gens de mauvaise foi, soi des trolls, soit les trois à la fois ?



Pourtant, il est légitime de défendre leurs intérêts, pourquoi faut-il que ce soit toujours mal fait par les premiers intéressés ?


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SebGF a écrit :



Le simulcast dans le domaine de l’animation japonaise et les “US +24” pour les séries TV sont un excellent exemple d’adaptation au marché.



C’est une excellente chose en effet, qui m’a d’ailleurs fait découvrir qques séries que je n’aurais pas forcément regard de moi-même, lorsqu’elles sont diffusées sur les chaînes ADSL avec ce simulcast. Le problème restant, principalement dans l’animation jap, c’est la qualité de la trad qui n’est pas forcément au rendez-vous (il y en a sur lesquelles quand je les regarde, je saigne des yeux ou gueule tout seul chez moi à cause de ca) comme je le disais un peu plus haut <img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



Tiens, j’ai vérifié, en bon juriste que je suis, et je confirme que c’est bien le même qui réclamait ici le lynchage pour 1fichier.com.



Question : pourquoi faut-il que les défenseurs des ayant-droits soient toujours soit des faux-culs, soit des gens de mauvaise foi, soi des trolls, soit les trois à la fois ?



Pourtant, il est légitime de défendre leurs intérêts, pourquoi faut-il que ce soit toujours mal fait par les premiers intéressés ?



Bonne question.

Je dirais, du haut de leur Trône où ils laissent les petites gens accéder à La Kultur qu’ils ont la grande amabilité de nous partager, ils se sentent réellement supérieurs à la vermine que nous sommes…


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Oui, et très bien. J’alterne entre boulot, sortie et vidéo. La plupart des choses que je récup “illégalement” sont des choses qui n’existent pas en légal. Je fais comment si on refuse que je paye ce que je veux voir ? (Exemple à la con, les épisodes de 14 à 40 de Extrêmes Ghostbusters)

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Sans parler des sous-titres, le lecteur de CrunchyRoll est une horreur. Il m’arrive parfois de dl en .torrent un épisode de crunchyroll quand leur player m’énerve suffisamment.

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Commentaire_supprime a écrit :



Question : pourquoi faut-il que les défenseurs des ayant-droits soient toujours soit des faux-culs, soit des gens de mauvaise foi, soi des trolls, soit les trois à la fois ? Pourtant, il est légitime de défendre leurs intérêts, pourquoi faut-il que ce soit toujours mal fait par les premiers intéressés ?





Parce que c’est un boulot de daube à la limite de la planque qui consiste à défendre des gens multi milliardaire contre des petites gens qui n’ont pas les moyen de ce payer de la kultur comme le dis patch. Si dans ma famille quelqu’un bossais pour hadopi il est clair que je ne lui parlerais même plus.


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Patch a écrit :



C’est bien, t’as fourni des exemples. Et…?





Ça prouve que l’offre légale est inadapté !



&nbsp;


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Kazer2.0 a écrit :



Oui, et très bien. J’alterne entre boulot, sortie et vidéo. La plupart des choses que je récup “illégalement” sont des choses qui n’existent pas en légal. Je fais comment si on refuse que je paye ce que je veux voir ? (Exemple à la con, les épisodes de 14 à 40 de Extrêmes Ghostbusters)







Il y en a un qui, il y a de cela quelques temps, m’avait sorti que si ce n’était pas légalement disponible, je devais m’en passer et fermer ma gueule. Je ne pense pas que tu puisses m’en vouloir de lui avoir conseillé gentiment de se foutre son conseil au cul.







skankhunt42 a écrit :



Parce que c’est un boulot de daube à la limite de la planque qui consiste à défendre des gens multi milliardaire contre des petites gens qui n’ont pas les moyen de ce payer de la kultur comme le dis patch. Si dans ma famille quelqu’un bossais pour hadopi il est clair que je ne lui parlerais même plus.







J’en ai bien l’impression vu ce que je vois…



Il y en a eu un récemment qui est passé ici pour demander à ce qu’on le soutienne pour rançonner Google au nom du fric qu’il estime devoir percevoir inconditionnellement de leur part, il s’est bien fait ramasser au passage…


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Kazer2.0 a écrit :



Sans parler des sous-titres, le lecteur de CrunchyRoll est une horreur. Il m’arrive parfois de dl en .torrent un épisode de crunchyroll quand leur player m’énerve suffisamment.



Il est si pourri? <img data-src=" />

Je n’ai pas eu l’occasion de m’en servir, n’étant pas abonné, mais j’ai pu voir leur travail sur J-One qui fait du simulcast J+1 avec eux, ADN et Wakanim (c’est d’ailleurs pour ca que pour certaines séries les épisodes sortent à des horaires qui semblent tordus, style le soir à 22h35 : ce sont les horaires de diffusion de la chaîne), et ca ne me donne vraiment pas envie de payer…







skankhunt42 a écrit :



Parce que c’est un boulot de daube à la limite de la planque qui consiste à défendre des gens multi milliardaire contre des petites gens qui n’ont pas les moyen de ce payer de la kultur comme le dis patch. Si dans ma famille quelqu’un bossais pour hadopi il est clair que je ne lui parlerais même plus.



En même temps faut avoir un caractère adapté, pour accepter d’y bosser <img data-src=" />











skankhunt42 a écrit :



Ça prouve que l’offre légale est inadapté !



Il n’y a pas à dire, tu as vraiment l’art d’enfoncer des portes ouvertes par moments…


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Commentaire_supprime a écrit :



Simple vérification de l’exemple qu’il a donné, la personne qui rentre chez quelqu’un, fait trois petits tours sans rien toucher et s’en va : si la porte du local n’est pas fermée à clef, la jurisprudence reconnaît qu’il n’y a pas de violation de domicile*… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Si tu DL une oeuvre non libre de droits même si tu as une copie de celle-ci légalement acquise, ou si tu ne la regardes pas, ça restera un acte de crime contre l’humanité génocide barbarie meurtre viol en réunion vol avec violences contrefaçon d’un point de vue légal…



* sous réserve que la personne impliquée ne se maintienne pas ensuite dans les locaux par ruse, menace ou force, ce qui ferait revenir la qualification de violation de domicile.





Pour la seedbox :

nextinpact.com Next INpact



Tu es bien sûr que la jurisprudence du 13 avril 2016 autorise l’introduction dans un domicile qui n’est pas le sien, en connaissance de cause, dans le but de commettre un vol même si on ne le commet pas ?



Et donc tu cautionnes la réalisation d’acte délictueux du moment que ce ne sont pas des : crime contre l’humanité, génocide, barbarie, meurtre, viol en réunion, vol avec violence…

&nbsp;

OK, effectivement on va avoir du mal à tomber d’accord.


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ah mais je ne t’en veux pas du tout. J’assume parfaitement le DL et les risques, si c’est pas dispo légalement, je le cherche ailleurs.



Et mon exemple est l’un des meilleurs puisque j’ai sollicité la Hadopi pour qu’elle aille bouger le connard d’ayant droit qui ré-édit les 13 premiers épisodes en DvD (que j’ai ACHETÉ) et par du 14 à 40. Et évidemment, la Hadopi a été totalement inutile https://www.hadopi.fr/outils-usages/signaler-une-oeuvre-introuvable).

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C’est un vieux player en Flash qui se suicide quand tu bouges un peu trop manuellement dans l’épisode dans les hautes résolutions (et c’est pas un problème de débit, j’suis en fibre 1gig, j’ai que le prob chez CrunchyRoll).



De plus, le premium+ qui permet d’avoir accès en Beta au player HTML5 n’est que dispo au USA, donc c’est un vrai scam en France.

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Bah je sais pas…posséder son film par exemple?

L’avoir en .MKV ??



J’ai acheté des blu-ray, impossible de les lire avec VLC, c’est honteux.

Obligé d’utiliser un .cfg et un dll pour les lire et MakeMkv pour extraire mes&nbsp; blu-ray que j’ai acheté.



&nbsp;

votre avatar







Aëlisya a écrit :



non ca aussi c’est un problème, si tu monte un netflix like, cela donnera encore une salloperie qui n’a que 1 ou 2 film, faut juste limité la concurence, regarde au US, ils ont quasi que netflix, du coup netflix a absolument toute les séries ou presque.







Limiter la concurrence me semble difficile, par contre on peut peut-être limiter l’exclusivité. Même si c’est étalé dans le temps. Un peu comme pour les films, un passage au cinéma, six mois plus tard disponibles en vidéo et trois ans après pour une diffusion télé. On peut rajouter un passage en streaming avec un tarif fixe et valable pour toutes les boites de streaming.



Du coup une série en exclu sur un site se retrouverait partout un ans après, du moins si le site pense que cela peut intéresser ses clients, ce n’est plus le producteur qui choisi mais le consommateur.


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J’ajoute aussi que, si je n’avais pas piraté Princesse Mononoke en 2006, je n’aurais pas acheté 10 Ghibli en Blu-ray.

Pareil pour Game of Thrones, je n’aurais jamais acheté les livres.

Pareil pour Harry Potter, je n’aurais jamais acheté 3 Editions (Anglais, 2 français) + les films en blu-ray et en DVD, comme un pigeon que je suis. <img data-src=" />&nbsp;



Si je n’avais pas crack The Witcher 1 en 2010, je n’aurais jamais acheté les livres en 2012, ni les 2 autres jeux après.&nbsp;



La culture c’est pas simplement des pertes, des dépenses, et des bénéfices…une personne qui a aimé une œuvre achètera les produits s’ils sont bons et pas trop cher.&nbsp;

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Tandhruil a écrit :



J’avoue ne pas comprendre l’intérêt du piratage (si on est un temps soi peu de bonne foi)

&nbsp;

Pour la musique, un abonnement deezer (ou autre) avec audacity permet d’enregistrer tout le catalogue de façon entièrement légale (redevance copie privée)

Pour les films, la plupart des plateformes de VOD proposent dans des délais raisonnables (moins d’un an) un catalogue de films conséquent.

Pour les JV dans des délais raisonnable également on peut en télécharger à prix réduit, parfois&nbsp; sans DRM.

&nbsp;

Qu’est ce qui justifie encore de pirater ? Regarder en 4K gratuitement le film qui vient de sortir au cinéma ?





A 9,99 € les abonnements sur les plates-formes d’écoute de musique en streaming, je t’accorde qu’il faut être un rat pour continuer à télécharger illégalement de la musique. Les arguments des uns et des autres tombent ici totalement à l’eau. Il n’y a qu’une marée de faux-cul qui puisse répondre que c’est encore trop chers et que les catalogues ne sont pas exhaustifs.



Pour la VOD, la situation est différente. Tout d’abord, les catalogues ne sont pas exhaustifs. De grands films ne sont pas ainsi pas proposé. Je pense aux classiques, qui mériteraient toute leur place sur ces plates-formes, comme certains films plus discrets. Mais certains films plus récents sont également absent.

Ensuite, les prix concernant la VOD proposé à l’achat définitif restent chers, souvent plus chers que le format physique. Il reste la VOD par abonnement, plus abordable mais… les DRM sont encore massivement utilisé sur ces plates-formes, ce qui est un frein à leur utilisation.

Et concernant la SVOD ? Elles ne peuvent proposer des films que 36 mois après leurs sorties en salles. Totalement rédhibitoire pour les Internautes, qui se seront procurés les films convoités bien avant le délai de 36 mois, via le téléchargement illégal.



Concernant les plates-formes de jeux vidéos, elles n’ont plus à montrer de quoi elles sont capables. Tous les joueurs passent aujourd’hui par ces plates-formes, qui se sont adaptés à leurs demandes.



Les plates-formes d’écoute de musique en streaming et les plates-formes de distribution de jeux vidéo en ligne ont été à l’écoute des Internautes. Aujourd’hui, leur succès n’est plus à démontrer. Pour les plates-formes de VOD et de SVOD, c’est loin d’être le cas. Elles ont encore beaucoup de travail à fournir, même si les films dématérialisés se vendent de plus en plus.


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Sans demander la 4K, un bluray proposera du DTS 5.1, pas la VOD. Voila pour la technique.

Et le simple fait que le catalogue soit volatile avec impossibilité de garder une copie en local rend la VOD inadaptée, je veux pouvoir regarder quand je veux et autant que je veux le film. Voila le point rédhibitoire.



Le marché de l’occasion est en effet un bon mode alternatif, mais vraiment pas pratique car la source n’est ni pratique (il faut consulter plusieurs plateformes) ni fiable (on n’est jamais sur de pouvoir trouver ce qu’on cherche).

Il faudrait surtout rendre l’offre légale aussi facile que le partage illégal.

&nbsp;

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C’est pareil pour moi.

Voilà pourquoi j’attends la sortie de la saison finale de Game of Thrones par exemple.



Je veux mon .mkv, sans DRM, que je peux copier, lire et utiliser quand je veux et où je veux, sans être dépendant d’un lecteur, ou d’une connexion internet, juste de la capacité de mon disque dur.



D’ailleurs pour ça que j’adore GOG et que j’aime moins Steam, même si j’ai acheté beaucoup de jeux dessus durant mon adolescence…

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Ça se rapproche de mon expérience, et puis aussi le fait que quand je pirate je m’intéresse aux sorties du secteur et donc j’achète pluss <img data-src=" />

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Tandhruil a écrit :



J’avoue ne pas comprendre l’intérêt du piratage (si on est un temps soi peu de bonne foi)

 

Pour la musique, un abonnement deezer (ou autre) avec audacity permet d’enregistrer tout le catalogue de façon entièrement légale (redevance copie privée)

Pour les films, la plupart des plateformes de VOD proposent dans des délais raisonnables (moins d’un an) un catalogue de films conséquent.

Pour les JV dans des délais raisonnable également on peut en télécharger à prix réduit, parfois  sans DRM.

 

Qu’est ce qui justifie encore de pirater ? Regarder en 4K gratuitement le film qui vient de sortir au cinéma ?



3 raisons :

-Multiplication des abonnements (si tu as l’argent pour te payer un abo netflix + de 18 autres plateformes audio et vidéo, ce n’est pas le cas de tout le monde).

-Oeuvres numériques inexistantes en légal, ou interdites en fonction de la géolocalisation, parfois de manière très conne (il arrive régulièrement que seule une partie d’un album d’un artiste soit dispo sur un territoire donné… Pquoi le reste ne l’est pas? Mystère. Ou alors la promotion étrange, comme Sony qui pour développer qques artistes et groupes sous leur égide bloque le visionnage des clips officiels (et mis en ligne officiellement par Sony ou les artistes en question) pour tous ceux qui ne sont pas géolocalisés dans le pays d’origine des artistes ou groupes, empêchant de découvrir leurs oeuvres).

-Lassitude du foutage de gueule de ceux d’en face…


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chasis.fan a écrit :



Les torrents sur t411 étaient surveillés par hadopi, expérience vécue personnellement (bizarrement aucun avertisement durant des années chez free, quelques mois après être passé chez l’agrume proposant la fibre, j’en reçois un).



Pur hasard, j’en ai déjà recu un chez Free <img data-src=" />


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skankhunt42 a écrit :



Nxi n’a jamais eu les corones de sortir un exemple de 10 séries “au pif” de 15 épisodes chacun, de regarder la disponibilité, la qualité et surtout la facture finale…



Les corones de… Ca?

Avant de parler de “corones” (qui s’écrivent “cojones”, au passage… A moins que tu ne parles de couronnes catalanes (mais je ne vois le rapport ici)?), faudrait déjà en voir l’intérêt. Pour moi, il est complètement nul.


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Romaindu83 a écrit :



A 9,99 € les abonnements sur les plates-formes d’écoute de musique en streaming, je t’accorde qu’il faut être un rat pour continuer à télécharger illégalement de la musique. Les arguments des uns et des autres tombent ici totalement à l’eau. Il n’y a qu’une marée de faux-cul qui puisse répondre que c’est encore trop chers et que les catalogues ne sont pas exhaustifs.



Donc si je comprends bien, tu es prêt à payer l’abo à tous ceux qui n’ont pas les moyens (perso je préfère mettre 10€ dans 3 repas, que dans un abo deezer où je n’aurai même pas tout ce que j’écoute). C’est quand même sympa de ta part <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Les corones de… Ca? Avant de parler de “corones” (qui s’écrivent “cojones”, au passage… A moins que tu ne parles de couronnes catalanes (mais je ne vois le rapport ici)?), faudrait déjà en voir l’intérêt. Pour moi, il est complètement nul.





Démontrer d’une manière pratique par A + B que l’offre légale est nul à chier et que hadopi ne sert à rien c’est loin d’avoir un intérêt complètement nul… Pour moi ce qui est complètement nul c’est d’avoir ce genre d’article chaque années sur nxi “histoire de” mais qui au final ne sert vraiment à rien ou sinon à jouer le rôle de pseudo propagande.



Pourquoi une famille Y ne devrait payer que 12€ par mois pour 10 séries car dispo sur netflix alors qu’une famille Z devra payer 300€ par mois pour 10 séries car non disponible sur netflix ?


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Je sais pas, peut-être une question d’argent publique foutu en l’air pour des conneries.



Si l’offre légale était réellement aussi efficace en terme de diversité, de disponibilité et de prix que celle disponible sur les différentes plateformes de téléchargement, le piratage diminuerais mécaniquement.



Pirater la musique est devenu nettement moins utile avec les plateformes de streaming. Alors que c’est loin d’être parfait (contenu, disponibilité sur la durée, qualité, …). Reste à faire la même chose avec les films/séries (c’est en cours ça) et c’est tout bénef’ pour tout le monde.

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Patch a écrit :



Les corones de… Ca?

Avant de parler de “corones” (qui s’écrivent “cojones”, au passage… A moins que tu ne parles de couronnes catalanes (mais je ne vois le rapport ici)?), faudrait déjà en voir l’intérêt. Pour moi, il est complètement nul.







Oui et non…



Dans le sens d’un test pratique par Nxi, ça n’aurait pas grand intérêt.



Par contre, dans les commentaires, nous pouvons avoir des exemples précis.


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Je confirme qu’il y a d’excellents films français (principalement d’avant 1970) qui sont introuvables en P2P, ou alors en VHSrip à peine regardable, tout simplement parce qu’ils n’ont jamais été édités en numérique, et ne passent jamais à la télévision. Certains existent en DVD, et n’ont jamais été numérisé en HD. Je n’ai en revanche aucune idée du coût de la numérisation du fond de catalogue, et du nombre de copies dématérialisées à vendre pour rentabiliser l’opération. Pour le coup, ça ne me choquerait pas que le ministère de la culture donne un coup de pouce.

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En dehors de problème d’offre disponible ou de tarification à l’épisode pour les séries qui revient plus cher que le coffret DVD, il y a aussi des soucis techniques et qualitatifs.

&nbsp;Il existe encore une différentiation d’offre SD/HD sur plusieurs plateforme et la HD c’est du 720p dans le meilleur des cas.

&nbsp;

J’ai eu une expérience avec OCS pour suivre la série Westworld saison 1. Malgré la fibre il n’était pas possible de lire en HD en streaming sur le site, ça coupait, il fallait passer en SD et c’était une bouilli de pixels sur la TV.

J’ai donc téléchargé leur player, codé en silverlight (ancêtre concurrent de flash par Microsoft), pour charger l’entièreté d’un épisode avant de le lire. C’était buggé, pas ergonomique et au final la qualité HD affichait en réalité du 480p …



Comment après ça ne pas vouloir se jeter sur yggtorrent et télécharger tous les épisodes en 1080p en 30min pour la saison 2 ?



Aussi il est parfois plus rentable d’acheter le bluray sur Amazon que l’accès sur une plate-forme de streaming. Vive la dématérialisation !

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Commentaire_supprime a écrit :



Moi, c’est Youtube pour la musique et r.to pour le reste (plus h.info pour les animes) qui me conviennent largement <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> …



redtube.to et hentai.info, j’ai bon? <img data-src=" />


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tpeg5stan a écrit :



Une étude du parlement européen mise en avant par Julia Reda avait pourtant trouvé l’absence de lien :https://thenextweb.com/eu/2017/09/21/eu-paid-report-concluded-piracy-isnt-harmfu…





Absence d’impact sur les blockbusters, pas absence de lien.

Oui tant que des imbéciles continuent de payer, le système s’équilibre, mais penses tu vraiment que dans 10 ou 20 ans ce sera toujours le cas au rythme ou vont les choses ?







tpeg5stan a écrit :



C’est déjà le cas, et ils n’ont pas attendu internet pour mettre des publicités ultra longues sur les VHS ou vendre du popcorn dans les salles obscures.





Non ce n’est pas le cas et les exemples n’ont rien à voir

&nbsp;





tpeg5stan a écrit :



Et moi je lis « c’est trop cher alors je contrefais ».

Car il y a une différence entre les deux, que je trouve importante de faire.





L’important c’est que ça te donne bonne conscience. Ce n’est pas trop cher si tu sais attendre ou si tu ne te procures que ce que tu consommes.



De toute façon, ces arguments sont toujours les mêmes depuis 15 ans sauf qu’aujourd’hui, le piratage est institutionnalisé pour beaucoup.

Faut pas se leurrer, quand les producteurs (ceux qui dépensent de l’argent dans l’espoir dans gagner) ne s’y retrouveront plus, le modèle changera et je ne pense pas que ce sera en bien.

&nbsp;


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Patch a écrit :



Il n’y a justement strictement aucun intérêt qu’ils fassent ca, je confirme. Et ils ont un peu autre chose à foutre… Je parlais bien de NXI dans un article ou une brève “officielle” <img data-src=" />





Et quel est l’intérêt d’u news pour expliquer que hadopi coute un bras et que les gens téléchargent toujours à fond les ballons&nbsp; si au final personne n’est la “officiellement” pour expliquer POURQUOI les gens piratent encore des film / séries ?



&nbsp;





L_homme_Goujon a écrit :



Je suis le seul à télécharger en mode crevard et à acheter le support physique lorsque l’œuvre me plait vraiment ?&nbsp;





Je ne vois plus trop l’intérêt des support physique vu le faible taux de re-visionnage, la dévaluation du prix et de la qualité dans le temps sans compter la place que ça prend par rapport à un système de location globale… Je pense que le principe même de l’achat doit disparaitre.



Avant hier j’ai regardé thanos en streaming en hd, l’équivalent c’est le blueray qui coute quand même 35€ sois&nbsp; 3 mois d’abonnement netflix… Au pire je ne téléchargerais pas et attendrait patiemment qu’il sorte la bas.



Mais tout ça c’est quand même une question de budget sachant que plus une chose est facilement contournable et plus elle sera en priorité basse. Je préfère me payer une pizza plutôt qu’un dvd.

&nbsp;

ps : J’ai quand même déjà lâche 12€ pour voir le film au ciné, peut être qu’un coupon de réduction pour avoir le blueray moitié prix pourrais faire pencher la balance.



&nbsp;


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ProFesseur Onizuka a écrit :



Et si t’avais sous la main un moyen facile de “copier” gratuitement une Tesla, sans en soustraire une à quelqu’un, tu ne le ferais pas “de toute ta vie”? <img data-src=" />





Sans compter que si tu roule avec une tesla téléchargée ça fera de la pub gratuite et ceux qui hésitaient à en acheter une franchirons sans doute plus facilement le pas. Le vrai danger c’est ceux qui on les moyens et qui passent leur temps à télécharger.



SAUF QUE : Si demain j’achète une tesla je ne pourrais surement pas la recharger en bas de chez moi ou alors il va encore falloir que je passe à la caisse… Et si je me déplace dans le centre ville ça sera blindé de bouchons et je n’aurais la encore aucune borne pour la recharger.



En gros la ville m’impose à prendre les transport en commun sauf que je devrait rentrer avant 22h sous peine d’attendre le bus 45 minutes… Du coup je ne sort pas souvent et c’est le commerce locale qui en pâtis.


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skankhunt42 a écrit :



Et quel est l’intérêt d’u news pour expliquer que hadopi coute un bras et que les gens téléchargent toujours à fond les ballons  si au final personne n’est la “officiellement” pour expliquer POURQUOI les gens piratent encore des film / séries ?



Pointer 3 exemples parmi des dizaines de milliers de références n’expliquera pas plus pquoi ils piratent, que pointer 3 personnes au hasard dans les prisons expliquera pquoi il y a un taux de criminalité plus élevé qu’au Japon. Surtout que les oeuvres les plus téléchargées sont aussi les plus populaires…


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ProFesseur Onizuka a écrit :



Et si t’avais sous la main un moyen facile de “copier” gratuitement une Tesla, sans en soustraire une à quelqu’un, tu ne le ferais pas “de toute ta vie”? <img data-src=" />





C’est très faisable, tu fermes les yeux, lâches le volant et demandes à une amie défoncée de passer à vélo et t’as toutes les sensations d’une Tesla ! <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Pointer 3 exemples parmi des dizaines de milliers de références n’expliquera pas plus pquoi ils piratent, que pointer 3 personnes au hasard dans les prisons expliquera pquoi il y a un taux de criminalité plus élevé qu’au Japon. Surtout que les oeuvres les plus téléchargées sont aussi les plus populaires…





J’ai l’impression qu’en suivant ta démarche on aurais même pas internet…


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crocodudule a écrit :



C’est très faisable, tu fermes les yeux, lâches le volant et demandes à une amie défoncée de passer à vélo et t’as toutes les sensations d’une Tesla ! <img data-src=" />







Volvo Uber.



Les Tesla elles prennent feu toutes seules ou bien sont naturellement attirées par les rambardes en Autopilot. <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Volvo Uber.



Les Tesla elles prennent feu toutes seules ou bien sont naturellement attirées par les rambardes en Autopilot. <img data-src=" />





<img data-src=" />


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skankhunt42 a écrit :



J’ai l’impression qu’en suivant ta démarche on aurais même pas internet…



Et en suivant la tienne, on n’aurait pas pu inventer la roue…

Tu demandes de faire des trucs parfaitement inutiles et injustifié, pour prouver qu’il y a des exemples qui ne vont pas. Et le pire c’est que tu ne t’en rends même pas compte, même en te l’expliquant clairement.


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Patch a écrit :



Tu demandes de faire des trucs parfaitement inutiles et injustifié, pour prouver qu’il y a des exemples qui ne vont pas. Et le pire c’est que tu ne t’en rends même pas compte, même en te l’expliquant clairement.





En fait avec toi c’est toujours le même problème, même si plusieurs personne te démontre par A + B que tu à tord tu va persévérer avec des exemples bancales tout ça parce qu’un interlocuteur à lui aussi donné que peu d’exemple même si très pertinent.



Je vais pas m’amuser à donner une liste de 100 séries / film avec la disponibilité de chacun sur tel ou telle plateforme et à vrai dire il y à peu d’information disponible mais j’ai quand même trouvé un lien avec des films ( ici )



Au final tout n’est pas disponible, la vrai question est de savoir si cela va impacter l’utilisateur et si il sera motivé pour payer un deuxième / troisième abonnement pour suivre sa série préférée. Techniquement il est tout à fait possible d’avoir 99.99% des séries / films sur netflix et sur d’autre plateforme, ensuite l’utilisateur n’aura qu’a choisir en fonction des fonctionnalité.



Je rappelle quand même au passage que le streaming pose problème si l’utilisateur à une faible bande passante alors qu’il est possible de laisser tourner torrent h24… Quand tu vois les débit de free sur netflix ou youtube, oulala !







A la prochaine news hadopi mon discours sera identique, le tiens aussi et celui de nxi pareil et je pense fondamentalement que mon avis est meilleurs car pratique… A un moment donné quand quelques chose coince et avec hadopi c’est le cas ( cout / gain / condamnation / utilité ) il est bon de comprendre pourquoi en passant en revue tous les aspect et en utilisant des exemples pratiques…



La seule solution pour faire bouger les choses c’est de mettre le nez du gouvernement dans le caca et c’est pas en pondant une news tout les six mois depuis 10 ans “ pognon de dingue / inutilité ” que les choses changeront.



&nbsp;



Maintenant je me demande bien quelle est ta solution pour enrayer le piratage au profit de plateforme légales.



&nbsp;


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Tandhruil a écrit :



Je ne sais plus qui a posté : J’ai piraté the Witcher et ça m’a tellement plus que j’ai acheté les livres, et les épisodes suivant. Très bien, sauf que sans les imbéciles qui ont acheté The Witcher, il n’y aurait pas eu de livre ni d’épisodes suivants.





On peut rapprocher cela du problème des bandes dessinées en plusieurs tomes : tu achètes le premier tome et la suite … est abandonnée par l’éditeur qui trouve que le premier tome n’avait pas fait assez de ventes.



Résultat, j’avais un beau paquet de tomes 1 que j’ai bazardés car plus d’intérêt du tout (Et inutile d’encombrer la bibliothèque municipale avec ça <img data-src=" />).

Maintenant, ils peuvent courir pour que je démarre une nouvelle série à moins qu’elle soit bien installée. Même pour des histoire annoncées en diptyques j’attends la parution du second tome.


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skankhunt42 a écrit :



En fait avec toi c’est toujours le même problème, même si plusieurs personne te démontre par A + B que tu à tord



J’ai tordu quoi?





skankhunt42 a écrit :



tu va persévérer avec des exemples bancales



C’est TOI qui oses me sortir ca avec ce que tu demandes à l’équipe de faire? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

C’est l’hôpital qui tire sur l’ambulance là…







skankhunt42 a écrit :



Je vais pas m’amuser à donner une liste de 100 séries / film avec la disponibilité de chacun sur tel ou telle plateforme et à vrai dire il y à peu d’information disponible mais j’ai quand même trouvé un lien avec des films ( ici )



En même temps, la grosse majorité des gens n’en aurait absolument rien à foutre de ta liste…







skankhunt42 a écrit :



Au final tout n’est pas disponible, la vrai question est de savoir si cela va impacter l’utilisateur et si il sera motivé pour payer un deuxième / troisième abonnement pour suivre sa série préférée. Techniquement il est tout à fait possible d’avoir 99.99% des séries / films sur netflix et sur d’autre plateforme, ensuite l’utilisateur n’aura qu’a choisir en fonction des fonctionnalité.



Et ce n’est pas avec tes 3 exemples pourris que ca fera avancer le schmilblick.







skankhunt42 a écrit :



Je rappelle quand même au passage que le streaming pose problème si l’utilisateur à une faible bande passante alors qu’il est possible de laisser tourner torrent h24… Quand tu vois les débit de free sur netflix ou youtube, oulala !



Aucun rapport.











skankhunt42 a écrit :



A la prochaine news hadopi mon discours sera identique,



Tu veux dire que tu redemanderas des exemples à chier juste pour avoir des exemples à cheir? Je te le dis tout de suite : tu peux éviter de faire cet effort, il ne servira toujours à rien.





skankhunt42 a écrit :



et je pense fondamentalement que mon avis est meilleurs car pratique…



Oh punaise là j’aurai tout vu <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

Ca va les chevilles? Tu arrives encore à passer les portes?

Au passage, absolument personne ne t’a soutenu ici, bien au contraire. Par contre on est plusieurs à te répéter que tu dis de la merde. Ca ne te met pas la puce à l’oreille sur ta connerie?







skankhunt42 a écrit :



La seule solution pour faire bouger les choses c’est de mettre le nez du gouvernement dans le caca et c’est pas en pondant une news tout les six mois depuis 10 ans “ pognon de dingue / inutilité ” que les choses changeront.



Et ce n’est pas ta débilité qui aidera à faire quoique ce soit, hein.

Tout comme pointer 3 personnes au hasard dans les prisons n’expliquera toujours pas pquoi il y a un taux de criminalité plus élevé qu’au Japon même si on le répète des millions de fois, je le répète.



 







skankhunt42 a écrit :



Maintenant je me demande bien quelle est ta solution pour enrayer le piratage au profit de plateforme légales.



Jusqu’à preuve du contraire, je ne suis pas payé pour ca, et je n’ai aucun intérêt à chercher une solution non plus, que ca soit personnel ou général. Donc pquoi j’en chercherais et donnerais une?


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Et comme toujours, ils mentent en disant que l’offre légal est suffisante. J’ai deux seedbox qui tourne plein tube avec 3 To d’espace en plus de :





  • Netflix

  • Amazon Prime Video

  • Anime Digital Network

  • CrunchyRoll

  • Wakanim



  • Hardtunes



  • Steam

  • GoG

  • HumbleBundle



    Je dépense déjà une fortune, si je me retrouve à DL “illégalement” malgré tout ça, faut peut être se poser les bonnes questions.



    Après me font rire aussi pour couper les “sources pirates”. Le DHT ça fonctionne très bien, bon courage <img data-src=" />

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Et surtout, contrairement à MegaUpload dont la fermeture avait été applaudie, la fermeture de T411 à était sifflé car un pan entier de culture à disparu, des trucs totalement introuvable dans le commerce ou ailleurs.

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J’ai gravement buggé !

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PirateRoberts a écrit :



Je comprends pas comment les chiffres s’articulent…

10 millions de 1ers avertissements, 900 000 seconds, 3000 transmissions au parquet, ok, là je suis.

Sur ces 3000 dossiers transmis, c’est :

* 101 contraventions

* +9 délits de contrefaçon

* +62 ordonnances pénales (avec quel résultat ?)

* +731 “compositions pénales”

* +11 relaxes

* +232 sans suite

Soit 1146 cas traités sur les 3000 ? Les autres sont en cours, ou perdus dans un coin ?

Si j’ai le bon raisonnement et à supposer que chaque ordonnance ou “composition” (quel mot bizarre…) se traduise par une peine, ça fait 79% de condamnations sur les dossiers traités…



Y’a ptet que moi pour se poser des questions comme ça <img data-src=" />





Et sinon ca fait que 30.10% de condamnation (903) sur 3 000 dossiers adressés au Parquet.


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darkbeast a écrit :



T’en fait pas on va en avoir de l’argent avec le passage à 80km/h des routes nationales et la privatisation des voiture-radars qui rouleront 8h/jour.



Il n’y a plus de routes nationales depuis septembre 2006. Elles ont toutes été reclassées en routes départementales.


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blob741 a écrit :



J’ai gravement buggé !





Comme indiqué, je suis quasiment certain que cela passe par la CRPC (qui rend bien un Jugement correctionnel), donc on est dans l’abatage, les parquets se cassant pas le bol à voir s’ils ont les éléments pour requalifier à la hausse alors que le but est de proposer une peine qui sera acceptée par le prévenu afin d’évacuer le dossier.


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darkbeast a écrit :



T’en fait pas on va en avoir de l’argent avec le passage à 80km/h des routes nationales et la privatisation des voiture-radars qui rouleront 8h/jour.







Plus l’augmentation du prix du timbre, du tabac, la fin des pensions de reversion, la vente de la SNCF….liste non exhaustive.


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Hadopi : 10 millions d’avertissements, 101 contraventions, une efficacité toujours en doute





Mais non, mais non, on ne doute pas de l’efficacité de gagdopi…



…vu qu’on sait très bien qu’elle est nulle et non avenue, à part pour augmenter les bénefs des marchands de VPN et autres solutions comparables.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Le pimpim qui a dépensé 1 € pour venir se lamenter ici récemment sur le fait que Google ne lui donnait pas tout son pognon, il va peut-être passer pour nous dire qu’hahahadopi est strictement géniale, non ?

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Exactement ce que je pense, merci.



Exemple récent, j’ai galérer 30 minute pour trouver un film que je voulais voir, au final j’ai trouvé 5 plateformes différentes qui le proposait, chacune avait ses tarif (avec un prix relativement élever sans option de location a prix moindre, genre place de cinéma), nécessitait un compte (login mdp etc) et chacune avec son crapware pour pouvoir récupérer exploiter le fichier souhaité.

Aussi tu cherches un autre film et la t’as 5 autres plateformes qui te sont proposées avec les mêmes délires citées précédemment.



Au bout d’une heure de galère je suis allé sur un ZT like ou c’était réglé en 2 minutes.



Je suis abonné depuis des années a Netflix, Wakanim, Crunchyroll, ADN, donc ce n’est pas vraiment une question de coût qui me dérange, mais plutôt un manque de services adapté au besoin.

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Honnêtement, non.

Ce n’est pas à l’argent public de compenser la défaillance du privé.



Pas de sous, et suppression d’Hadopi.

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SebGF a écrit :



Honnêtement, non.

Ce n’est pas à l’argent public de compenser la défaillance du privé.



Pas de sous, et suppression d’Hadopi.







+1.



C’est pas l’Etat qui a quelque chose à nous vendre.



Dans le secteur privé, quand une boîte fait de la merde et chie sur ses clients, elle fait faillite et ses concurrents récupèrent ses parts de marché.



Si les majors ne veulent pas vendre leur camelote, qu’ils se la gardent et en assument les conséquences.


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Trit’ a écrit :



Il n’y a plus de routes nationales depuis septembre 2006. Elles ont toutes été reclassées en routes départementales.



Il en reste peu, mais il y en a encore (qques morceaux de la RN9, morceaux de la RN10, R11 et RN104 encore entièrement classées, etc).


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KBO Zoreil a écrit :



Même commentaire que d’habitude: 

“Mesdames et messieurs les politiques,

merci d’injecter les fonds d’Hadopi dans la création d’une plateforme unifiée aussi dense et pratique que n’importe quel site pirate plutôt que de jeter l’argent par les fenêtres,

bisous.

Signé : un citoyen honnête qui en a marre de galérer 10 ans pour trouver légalement ce qu’il veut consommer”

<img data-src=" />







  • 100000000


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Sur le principe je suis d’accord mais quitte à mettre des sous pour faire plaisir aux majors, je préférerais qu’ils soient utilisés pour faciliter l’accès au légal plutôt qu’à taper sur les doigts.

Si ce n’est pas un Netflix-like, pourquoi pas une vraie base de l’existant permettant de trouver facilement les différentes offres pour un produit donné. Ils ont vaguement tenté de le faire à un moment mais le résultat était juste ridicule&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;.

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je crois que tu n’as pas bien compris ce que veulent effectivement les majors.

En fait, ils veulent nous vendre leur camelote. Le seul souci, c’est qu’ils veulent nous la vendre en 2018 comme ils la vendaient en 1980, et refusent que nous, consommateurs, leur disions que ce n’est pas de cette manière que nous voulons la consommer.

D’où malentendu.



Mais sur le fond tu as raison : dans une économie saine, quand une entreprise fait des produits dont le public ne veut pas, à moins d’être en situation de monopole sur un créneau critique, elle fait simplement faillite et laisse la place pour d’autres, moins autistes.

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Alors dans ce cas, pourquoi le gouvernement fait la police et se plie aux demandes des majors ?

&nbsp;Il n’a qu’à laisser le piratage ronger à petit feu les gros distributeurs jusqu’à ce qu’il y ait une prise de conscience.

A la place, Hadopi dépense par millions l’argent public pour de la “pédagogie” aussi inutile et gonflante que les messages anti-piratage au lancement d’un DVD (que l’on a payé bien sur).

&nbsp;

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<img data-src=" />&nbsp;+1

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Parce que, comme pour les éthylotests dans les voitures ou les détecteurs de fumée, de gentils lobbyistes ont insisté auprès de nos élus pour obtenir leur aide.

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Patch a écrit :



Il n’y a pas à dire, tu as vraiment l’art d’enfoncer des portes ouvertes par moments…





J’aimerais bien que nxi et compagnie enfoncent également ces portes ouvertes, c’est ce que je dis depuis le débuts.


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Tandhruil a écrit :



Pour la seedbox :

nextinpact.com Next INpact







Dont acte. Merci pour la précision.





Tu es bien sûr que la jurisprudence du 13 avril 2016 autorise l’introduction dans un domicile qui n’est pas le sien, en connaissance de cause, dans le but de commettre un vol même si on ne le commet pas ?



Et donc tu cautionnes la réalisation d’acte délictueux du moment que ce ne sont pas des : crime contre l’humanité, génocide, barbarie, meurtre, viol en réunion, vol avec violence…

 

OK, effectivement on va avoir du mal à tomber d’accord.





J’avais déjà constaté que le droit et toi, ça faisait deux, merci de me le confirmer.



La jurisprudence ne qualifie pas de violation de domicile le fait de pénétrer dans un local non protégé par une porte fermée à clef, c’est tout. Si tu t’y maintiens ensuite en force, la qualification de violation de domicile est de nouveau applicable, c’est le seul point de droit que j’ai développé ici.



Le surplus de tes conclusions, du fait de leur caractère inepte, hors sujet et tenant du procès d’intention me concernant, est rejeté.


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Commentaire_supprime a écrit :



1/ J’avais déjà constaté que le droit et toi, ça faisait deux, merci de me le confirmer.



2/ La jurisprudence ne qualifie pas de violation de domicile le fait de pénétrer dans un local non protégé par une porte fermée à clef, c’est tout. Si tu t’y maintiens ensuite en force, la qualification de violation de domicile est de nouveau applicable, c’est le seul point de droit que j’ai développé ici.



Le surplus de tes conclusions, du fait de leur caractère inepte, hors sujet et tenant du procès d’intention me concernant, est rejeté.





1/ Qui parlait de Troll déjà ?



2/ Postulat de base :





Tandhruil a écrit :



“Mais

m’sieur l’agent j’comprends pas…&nbsp;Ok je suis rentré chez lui, mais

j’ai même pas fracturé sa serrure et en plus il n’avait rien

d’intéressant à voler ! Franchement je ne vois pas où est le problème !”



Ton interprétation : Violation d’un local non fermé par des squatters

&nbsp;

Mon interprétation :&nbsp; l’introduction dans un domicile qui n’est pas le sien, en connaissance

de cause, dans le but de commettre un vol même si on ne le commet pas ?

&nbsp;

Je ne suis pas juriste mais je comprends bien le sens des mots…


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Tandhruil a écrit :



Je ne suis pas juriste mais je comprends bien le sens des mots…







Je te confirme que non.





Mon interprétation :  l’introduction dans un domicile qui n’est pas le sien, en connaissance

de cause, dans le but de commettre un vol même si on ne le commet pas ?







  1. avec effraction ou pas ?



  2. quels éléments de preuve permettent de déterminer la commission du délit de vol, sachant que le délit d’intention n’existe pas en droit français ? Et en droit tout court hors dictatures d’ailleurs… Tu peux très bien rentrer dans un local vide et dire que tu avais l’intention de commettre un viol, tu ne seras poursuivi que pour violation de domicile dans la plupart des cas.





    Et donc tu cautionnes la réalisation d’acte délictueux du moment que ce ne sont pas des : crime contre l’humanité, génocide, barbarie, meurtre, viol en réunion, vol avec violence…





    Quels sont les éléments qui te permettent d’arriver à cette conclusion, sachant que je n’ai jamais exprimé une telle opinion, surtout parce qu’elle n’a jamais été la mienne ?



    Qui parlait de troll, déjà ?


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skankhunt42 a écrit :



J’aimerais bien que nxi et compagnie enfoncent également ces portes ouvertes, c’est ce que je dis depuis le débuts.



Et je te le redis une énième fois, ca n’a strictement aucun intérêt ni pour eux, ni pour les lecteurs, en dehors de perdre et faire perdre du temps.







Commentaire_supprime a écrit :



Dont acte. Merci pour la précision.







J’avais déjà constaté que le droit et toi, ça faisait deux, merci de me le confirmer.



La jurisprudence ne qualifie pas de violation de domicile le fait de pénétrer dans un local non protégé par une porte fermée à clef, c’est tout. Si tu t’y maintiens ensuite en force, la qualification de violation de domicile est de nouveau applicable, c’est le seul point de droit que j’ai développé ici.



Le surplus de tes conclusions, du fait de leur caractère inepte, hors sujet et tenant du procès d’intention me concernant, est rejeté.



Tu as oublié “anéfé” : procédure caduque <img data-src=" />


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Kazer2.0 a écrit :



Oui, et très bien. J’alterne entre boulot, sortie et vidéo. La plupart des choses que je récup “illégalement” sont des choses qui n’existent pas en légal. Je fais comment si on refuse que je paye ce que je veux voir ? (Exemple à la con, les épisodes de 14 à 40 de Extrêmes Ghostbusters)





Donc pour télécharger les épisodes 14 à 40 de Extrêmes Ghostbusters tu as besoin de “deux seedbox qui tourne plein tube avec 3 To d’espace”



Tu vois autant je peux comprendre qu’on télécharge des émissions non distribuées comme ce qui s’est fait à l’origine du Fansubbing (avec achat des séries quand celles ci sont effectivement distribuées) autant j’ai du mal avec 3To de données…



&nbsp;Mais comme dit plus haut je suis sans doute très con…


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Commentaire_supprime a écrit :





  1. quels éléments de preuve permettent de déterminer la commission du délit de vol, sachant que le délit d’intention n’existe pas en droit français ? Et en droit tout court hors dictatures d’ailleurs… Tu peux très bien rentrer dans un local vide et dire que tu avais l’intention de commettre un viol, tu ne seras poursuivi que pour violation de domicile dans la plupart des cas.



    Témoignage devant une personne dépositaire de l’autorité ?


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Patch a écrit :



Et je te le redis une énième fois, ca n’a strictement aucun intérêt ni pour eux, ni pour les lecteurs, en dehors de perdre et faire perdre du temps.





Ça reste à prouver hein et comme personne n’a essayé officiellement… C’est “marrant” mais au final c’est comme ça que procède également le gouvernement et hadopi :/ A un moment donné je pense qu’il y à pas grand chose à perdre à essayer, non ?



ps:&nbsp; Je pense qu’il est temps de créer une sorte de rédaction collaborative. En partant du principe que NXI n’a pas le temps mais que nous on à le temps, pourquoi ne pas écrire un article collaborativement puis le soumettre à nxi ? Au pire l’article n’intéressera personne, il y aura donc aucune perte.


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Tandhruil a écrit :



Témoignage devant une personne dépositaire de l’autorité ?







Témoignage de qui ? Avec quelles preuves matérielles à l’appui ? Combien de témoins ?



Sachant que le principe fondamental du droit veut qu’un témoignage unique non étayé par des éléments matériels concordants est irrecevable…



Au fait, j’ai l’intention de te piquer ta voiture. Tu fais le 17 ou pas ?


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Non, tu manques juste une chose que je ne n’ai effectivement pas mentionné. J’ai pas que de l’illégal dessus en .torrent.



Et ne t’arrêtes pas à mon exemple, j’ai des centaines de gigas de truc “alternatif” que je ne trouve pas dans le commerce où sur les plateformes de VOD. La plupart du temps c’est de l’animation japonnaise un peu trop “what the fuck” pour être licencié en France.



L’autre partie est dû au retard qu’on la plupart des séries, qui contrairement à certains animés qui sortent sur les plateformes de VOD avec des sous-titres de qualité, disons variable, la plupart des séries (sauf les “grosses”) mettent 5 ans avant de “sortir” (volontaire exagération). Mais si je trouve un offre de VOD pour la partie série, vais pouvoir sans doute descendre à 1 Seedbox.

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Tu peux réaliser l’étude et leur proposer de la publier si le sujet te tient à coeur.



Ils ont déjà publié des articles issus de contribution externe.

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skankhunt42 a écrit :



Ça reste à prouver hein et comme personne n’a essayé officiellement…



Mais officiellement de quoi?

Tu n’as pas l’air de te rendre compte qu’à part toi, tout le monde se branle de ce que tu trouves ou pas sur les plateformes, vu que chacun a des envies différentes…


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Patch a écrit :



Mais officiellement de quoi?

Tu n’as pas l’air de te rendre compte qu’à part toi, tout le monde se branle de ce que tu trouves ou pas sur les plateformes, vu que chacun a des envies différentes…







Tu vas rire, mais il y a des fois où j’ai acheté le DVD parce que je ne trouvais pas ce que je voulais en P2P…



Généralement, c’étaient des animes qui ne sont pas trouvables en P2P, mais vendus en DVD. Ou alors, de qualité minable, genre VHS-Rip, alors que le DVD est dispo.



Il y a aussi des fois où, pour des raisons personnelles, j’ai directement acheté le DVD sans chercher à voir si ça existait en P2P…


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Kazer2.0 a écrit :



Et ne t’arrêtes pas à mon exemple, j’ai des centaines de gigas de truc “alternatif” que je ne trouve pas dans le commerce où sur les plateformes de VOD. La plupart du temps c’est de l’animation japonnaise un peu trop “what the fuck” pour être licencié en France.





3 To de données ça fait quoi ?

Environ 1 an de vidéos à raison de 8h par jour ? si tu ajoutes tous tes sites de VoD c’est à la limite de la boulimie, non ?


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Patch a écrit :



Tu n’as pas l’air de te rendre compte qu’à part toi, tout le monde se branle de ce que tu trouves ou pas sur les plateformes, vu que chacun a des envies différentes…





Pourtant c’est bien la raison numéro 1 qui pousse les gens à pirater des films et des séries… “Vu que chacun à des envies différentes” &gt; C’est pour ça que j’ai listé des séries massivement regardées et pas des trucs inconnus au bataillon d’un marché de niche.



Rien qu’avec game of thrones, je doute que la majorité des gens abonnés à netflix prennent un abonnement temporaire d’un mois sur OCS.


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Statistique de ce que j’ai vu, rentré, sachant qu’il manque une grosse partie au file des années que j’ai oublié :



Temps passé devant la télé :

6 mois 1 semaine 6 heures 14 minutes



Temps passé au cinéma :

5 jours 18 heures 55 minutes



Et je viens de voir que j’ai des trucs comme Farscape qui me prend presque 100 Go. Tu vas me dire, oui mais tu le trouves dans le commerce. Je suis d’accord sur ce point, cependant Farscape était sur Netflix et ils l’ont retiré SANS prévenir. J’ai du recourir à un service externe et syncro mon compte Netflix pour retrouver à quel épisode j’étais. J’suis prêt à payer un abonnement VOD, mais pas un pack DvD au prix totalement surréaliste.



Et je regarde ce que je veux hein. Si tu as un site de VOD pour les séries, n’hésites pas à partager. C’est des seedboxs que j’ai depuis plus d’une décennie, si tu fais jamais le ménage forcément. Mais au moins j’ai un ratio plus que confortable vu que je suis sur des trackers privés.



Je suis pas contre payer, mais j’ai quand même une limite, genre loyer, bouffe etc. J’attends toujours une “vrai” offre. Certains ont bien compris comment prendre le virage du numérique, d’autres veulent que leur rentes ne bouge pas depuis leur fauteuil, donc y’a un moment forcément ça coince.



Et je me fais pas de soucis, le “piratage” existe depuis les vinyles voir même avant. La différence c’est que je me passe du DL quand je le peux.

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Vous êtes durs les gars, perso je trouve la pédagogie assez efficace : on apprend grace au premier avertissement à monter une seedbox, à passer par un VPN etc, c’est bien la définition de pédagogie apprendre des trucs non&nbsp;<img data-src=" />



Et en plus ca relance la croissance des fournisseurs desdits services (bon ok pas celles des ayant droits&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;)

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Le pire avec cette connerie (la hadopi), c’est qu’on te puni pas d’avoir téléchargé, mais de ne pas avoir sécurisé ton accès internet… Avec le recul, ça semble toujours aussi ridicule.



Concernant son efficacité, je suis certain que la fermeture de T411 a eu plus d’effet à elle seule, que la hadopi pendant toutes ces années…

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J’ai reçu mes premiers avertissements Hadopi suite à la fermeture de T411, m’étant rabattu sur des plateformes pourries.

Depuis, j’ai trouvé un site fait pas des anciens de l’équipe, et je suis à nouveau tranquille. Comme quoi, Hadopi fait surtout la promotion des trackers réputés !

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Pour moi, le rôle de l’Etat c’est rappeler la loi. Ni plus, ni moins.

La partie “promotion de l’offre légale” et pédagogique de la Hadopi a du sens clairement, fut une époque où beaucoup de gens ignoraient qu’ils étaient dans l’illégalité.



Par contre, l’Etat n’a pas à proposer de plateforme ou autre service commercial pour compenser une défaillance de modèle économique. C’est une réflexion globale me concernant, pas uniquement cantonnée à la Hadopi.

Au même titre que les lobbies de la culture qui ont fait passer cette stupide loi, j’estime par exemple que ce n’est pas le rôle de l’Etat de renflouer une entreprise défaillante (sauf lorsque c’est de son fait).

Genre le dernier épisode Alstom qui était une connerie à mes yeux tant l’entreprise est mal gérée. Résultat, l’Etat achète des TGV inutiles…

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J’avoue ne pas comprendre l’intérêt du piratage (si on est un temps soi peu de bonne foi)

&nbsp;

Pour la musique, un abonnement deezer (ou autre) avec audacity permet d’enregistrer tout le catalogue de façon entièrement légale (redevance copie privée)

Pour les films, la plupart des plateformes de VOD proposent dans des délais raisonnables (moins d’un an) un catalogue de films conséquent.

Pour les JV dans des délais raisonnable également on peut en télécharger à prix réduit, parfois&nbsp; sans DRM.

&nbsp;

Qu’est ce qui justifie encore de pirater ? Regarder en 4K gratuitement le film qui vient de sortir au cinéma ?

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KBO Zoreil a écrit :



Sur le principe je suis d’accord mais quitte à mettre des sous pour faire plaisir aux majors, je préférerais qu’ils soient utilisés pour faciliter l’accès au légal plutôt qu’à taper sur les doigts.

Si ce n’est pas un Netflix-like, pourquoi pas une vraie base de l’existant permettant de trouver facilement les différentes offres pour un produit donné. Ils ont vaguement tenté de le faire à un moment mais le résultat était juste ridicule&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;.





non ca aussi c’est un problème, si tu monte un netflix like, cela donnera encore une salloperie qui n’a que 1 ou 2 film, faut juste limité la concurence, regarde au US, ils ont quasi que netflix, du coup netflix a absolument toute les séries ou presque.



Ici toute les boites audio visuel veulent leur part, du coup tu en arrive a devoir cumulé 50 abonnement pour avoir accès a tous, et vu que c’est trop chère bah piratage.



Si netflix avais absolument tout, (vieux film compris) a leur prix il y aurais beaucoup beaucoup moins de piratage


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Voir ma réponse précédente mais en résumé : multiplication des abonnements pour tout avoir

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Dedrak a écrit :



J’ai reçu mes premiers avertissements Hadopi suite à la fermeture de T411, m’étant rabattu sur des plateformes pourries. 



Depuis, j'ai trouvé un site fait pas des anciens de l'équipe, et je suis à nouveau tranquille. Comme quoi, Hadopi fait surtout la promotion des trackers réputés !


&nbsp;



Les torrents sur t411 étaient surveillés par hadopi, expérience vécue personnellement (bizarrement aucun avertisement durant des années chez free, quelques mois après être passé chez l’agrume proposant la fibre, j’en reçois un).

Et chez la relève Y2G, pareil, certains membre signalent dans les commentaires que certains torrent sont aussi surveillés. C’est surtout ce qu’on récupère qui fait que c’est surveillé ou non.



Aucune stats / news récentes de comment procède Trident Media Gard et du volume traité (comme ces chiffres fournis à l’époque :&nbsp;article NextInpact&nbsp;?

&nbsp;


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Pour tout avoir au moment où ça sort oui, mais en général tout est disponible sur toutes les plateformes 1 ans après (sauf peut être Disney).

&nbsp;

Après je suis d’accord que le spoiler de séries US est un sport national chez les pirates français.

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anagrys a écrit :



je crois que tu n’as pas bien compris ce que veulent effectivement les majors.

En fait, ils veulent nous vendre leur camelote. Le seul souci, c’est qu’ils veulent nous la vendre en 2018 comme ils la vendaient en 1980, et refusent que nous, consommateurs, leur disions que ce n’est pas de cette manière que nous voulons la consommer.

D’où malentendu.







Nous sommes donc d’accord pour dire que l’offre est inadaptée à la demande.





Mais sur le fond tu as raison : dans une économie saine, quand une entreprise fait des produits dont le public ne veut pas, à moins d’être en situation de monopole sur un créneau critique, elle fait simplement faillite et laisse la place pour d’autres, moins autistes.





C’est ce qui devrait se passer avec les majors.







KBO Zoreil a écrit :



Alors dans ce cas, pourquoi le gouvernement fait la police et se plie aux demandes des majors ?







Bonne question… à poser au gouvernement. Je n’ai pas la réponse, et mes déductions éventuelles sur le sujet ne me semblent pas pertinentes.





Il n’a qu’à laisser le piratage ronger à petit feu les gros distributeurs jusqu’à ce qu’il y ait une prise de conscience.





Pas que le piratage.



Les modèles alternatifs (Hulu et Netflix, qui ne m’ont pas l’air de faire faillite, les artistes qui se rabattent sur les concerts pour gagner leur vie, etc…) sont aussi une concurrence directe





A la place, Hadopi dépense par millions l’argent public pour de la “pédagogie” aussi inutile et gonflante que les messages anti-piratage au lancement d’un DVD (que l’on a payé bien sur).





Exact, voir ci-dessous pour quelqu’un de lucide qui a bien vu les conséquences.







chasis.fan a écrit :



Vous êtes durs les gars, perso je trouve la pédagogie assez efficace : on apprend grace au premier avertissement à monter une seedbox, à passer par un VPN etc, c’est bien la définition de pédagogie apprendre des trucs non <img data-src=" />



Et en plus ca relance la croissance des fournisseurs desdits services (bon ok pas celles des ayant droits <img data-src=" /> )







+1.



Et je rajouterai qu’on n’est pas non plus tenté de charger n’importe quoi, et qu’on passe pas mal sur Youtube à la place (enfin, moi surtout…).



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Autre détail sur la pertinence d’hadopi, elle est tellement bonne qu’il suffit de changer de fournisseurs pour remettre les compteurs à 0 concernant les avertissements.



Expérience perso : j’avais une connexion free et j’ai reçu un premier avertissement 1 mois avant mon déménagement (200m de mon ancienne résidence) et donc changer de fournisseur internet (Passage d’Adsl à fibre).



&nbsp;Moins de 15J après, je me fait flasher et surprise, c’est toujours un premier avertissement. MDR

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10 millions d’avertissements , je recevrais peut-être un avertissement dans l’une des prochaines 6 tranches de 10 millions.<img data-src=" />

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Attention : après 3 premiers avertissements, tu es bon pour un 2e avertissement. Alors prudence !

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Ce qui me chagrine le plus c’est “le défaut de sécurisation”…

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darkbeast a écrit :



T’en fait pas on va en avoir de l’argent avec le passage à 80km/h des routes nationales et la privatisation des voiture-radars qui rouleront 8h/jour.





Le problème la dedans c’est qu’un jours les gens finiront par respecter la vitesse et il faudra encore trouver une nouvelle entourloupe pour nous pomper du fric…


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Les plateformes VOD permettent juste de streamer le&nbsp; film pendant un certain temps, avec une qualité non garantie.

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Superbe, j’ai bien rigolé. Merci!



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1 an après on peut aussi acheter 5 films pour 30 € sur support physique (soit 6€ le film).



J’entends beaucoup dire que l’offre ne correspond pas aux “attentes” des consommateurs mais je n’ai jamais trouvé de personne faisant une proposition raisonnable (donc pas : “je veux un film en 4k disponible 1 semaine après sa sortie en salle pour 2€”) des “attentes du consommateur.

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Tandhruil a écrit :



1 an après on peut aussi acheter 5 films pour 30 € sur support physique (soit 6€ le film). 




  J'entends beaucoup dire que l'offre ne correspond pas aux "attentes" des consommateurs mais je n'ai jamais trouvé de personne faisant une proposition raisonnable (donc pas : "je veux un film en 4k disponible 1 semaine après sa sortie en salle pour 2€") des "attentes du consommateur.









  On peut prendre le problème dans un autre sens, je suis loin de courir après le HD 1080p 4k++ X2 +sound36.1 et moins encore après le film qui vient de sortir.        







 A l'inverse donc,&nbsp; je cherche régulièrement des vieux films: il est rarissime que je trouve mon bonheur sur des plateformes de VOD, conservant encore des films qui viennent de VHS que j'ai capturé il y a quelques années (autant te dire que le son et l'image sont vraiment dégelasses ^^ ). Parfois j'en trouve en DVD mais à un prix exorbitant (20€ ou plus pour des films sortis il y a 60 ans...). Néanmoins, il m'arrive de trouver quelques vieux films... sur des plateformes illégales.        







 Je te donne un exemple, cherches le film Z il est vivant:       


 . tu ne le trouveras pas en VOD (au mieux certaines plateformes le référencent indiquant "pas encore disponible),       


 . tu le trouveras en DVD (est encore difficilement en terme de délai de livraison) mais au mieux à 20 €, ou à 90 € dans un pack du fait de la rétrospective Costa Gavras d'Arte,       


 . tu le trouveras relativement facilement sur des plateformes illégales...       







 C'est un film culte qui est vraiment à voir, comment expliquer une telle pauvreté de l'offre de VOD sinon par l'incurie des ayants droits qui ne font rien pour permettre l'accès à notre patrimoine culturelle ? (Là où à l'inverse tu peux trouver sans mal la dernière connerie sortie il y a 6 mois au cinéma).

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skankhunt42 a écrit :



Le problème la dedans c’est qu’un jours les gens finiront par respecter la vitesse et il faudra encore trouver une nouvelle entourloupe pour nous pomper du fric…







Apparemment selon plusieurs sources, environ 50% des amendes pour excès de vitesse concerne des valeurs inférieures à +10km/h.

D’ailleurs un sénateur avait lancé une proposition de loi en 2016 pour qu’il n’y ait plus d’amende dans ce cas là.


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Tandhruil a écrit :



J’avoue ne pas comprendre l’intérêt du piratage (si on est un temps soi peu de bonne foi)





_ Argument numéro 1 :

&nbsp;

Prenons un exemple très simple avec une série tv de 20 épisodes :



. Dispo sur un netflix like&nbsp; et tu n’aura qu’a lâcher 12€ pour la totalité

. Dispo sur de la location par épisode style allocine et ça te coutera 1.99€ par épisode sois 39.80€



Si en un mois tu regarde 3 séries uniquement disponible sur un site à la allocine ça équivaut UN AN d’abonnement sur netflix… C’est normal ? Autant un utilisateur ça le dérange pas trop de payer un peu mais la c’est même plus ce faire plumer, c’est ce fait désosser…



_ Argument numéro 2 :



Sur netflix tu peu avoir de la VO / VOST / VF en HD&nbsp; sur des séries qui viennent juste de sortir alors que sur allocine c’est de la VO / VF en SD et il te faudra attendre un an ou deux pour la VF… Si tu va voir du côté de l’illégal la série est dispo en VOST quelques heures après la sortie officielle et la VF sort le jours même.



_ Argument numéro 3 :



Vu qu’il y à tout en mode “0 dayz” sur les sites de téléchargement illégaux, je suis au courant en temps réèl de chaque disponibilité ce qui me permet de découvrir des choses… Si tu reste sur une plateforme à la netflix tu n’aura à disposition que les séries netflix et c’est vraiment une offre réduite. Si tu reste sur de l’allocine il te faudra être riche, surtout si la série est annulée après une saison…



Conclusion :



Si une série n’est pas sur netflix il est quasiment impossible de ne pas pirater même en étant patient à moins d’être très riche et même en lâchant un mois de salaire chaque année la dedans tu n’aura même pas de la bonne qualité…



Même une personne qui à toujours piraté et qui reçois deux papier hadopi alors elle choppera un vpn car en étudiant l’offre légale elle ce rendra vite compte qu’elle est complètement pourrie…











Ce qui me chagrine dans tout ça c’est qu’un “pognon de dingue” est dépensé pour un défaut de non sécurisation car il n’est même pas possible d’appeler un chat un chat… Qu’en majorité les films les plus piratés sont ceux qui ont la plus grosse audience au cinéma, largement rentabilisés et bien souvent financés en partie par nos impôts…



C’est limite une théorie du complot ou seule la vérité sort de la bouche des utilisateurs car même la presse est complice / coupable… Nxi n’a jamais eu les corones de sortir un exemple de 10 séries “au pif” de 15 épisodes chacun, de regarder la disponibilité, la qualité et surtout la facture finale… Pour tant ça prend 20 minutes maximum mais non, personne ne veut le faire… Et cela dire depuis quasiment 10 ans… Pour condamner 1500 péquins alors qu’on est des millions à pirater chaque jours et qu’on peu largement lâcher 12 balles par mois.





Hadopi est un véritable emblème de ce qui ne fonctionne ni dans notre pays, ni dans notre monde.



Ce qui serait marrant c’est qu’une personne emblématique ce penche un peu sur le sujet, du genre élise lucet avec l’émission cash investigation… Je suis sur qu’en quelques mois elle serait capable de démontrer preuves à l’appuie que la plupart des sites d’hébergement de fichier style megaupload appartiennent à des majors via des sociétés écran au iles caimans et que kim n’est qu’un homme de paille… Ect…


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Je suis d’accord, mais à mon avis les 10 millions de courriers c’était plutôt pour le dernier Star Wars que pour “Z” ou “La Nuit du Chasseur”.

Sinon il y a des chaines comme Paramount Channel ou TCM qui proposent régulièrement des films intéressants

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Tandhruil a écrit :



Je suis d’accord, mais à mon avis les 10 millions de courriers c’était plutôt pour le dernier Star Wars que pour “Z” ou “La Nuit du Chasseur”.

Sinon il y a des chaines comme Paramount Channel ou TCM qui proposent régulièrement des films intéressants





Je te l’accorde, le piratage concerne essentiellement les gros films de maintenant. Chose qui finalement devrait convaincre les nayantdroits de se sortir les doigts du *; s’ils enrichissent leurs catalogues de films de qualité et difficilement trouvables autrement, ils auront un marché intéressant.


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En gros pour les arguments 1 et 2 il existe une offre (légale en France) qui correspond à tes besoins et qui s’appelle Netflix.



Il me semble que OCS met à disposition pas mal de séries récentes avec replay (donc à la demande) pour un tarif raisonnable.



Combien es tu près à payer pour disposer d’un film ou d’une série dans un délai raisonnable ?

Considères tu normal de regarder une série US 1h après sa diffusion gratuitement ?

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Je confirme que Z est un putain de bon film.

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SebGF a écrit :



Apparemment selon plusieurs sources, environ 50% des amendes pour excès de vitesse concerne des valeurs inférieures à +10km/h. D’ailleurs un sénateur avait lancé une proposition de loi en 2016 pour qu’il n’y ait plus d’amende dans ce cas là.





Le problème c’est qu’entre l’environnement et la tolérance des radars tu finis par passer ton temps à regarder ton compteur ce qui à pour effet de relâcher ton attention sur la route… Naturellement plus le temps passe et plus les voitures son confortable ce qui fait qu’a faible vitesse tu finis par t’endormir…



Pour beaucoup une alternative à la voiture n’est pas envisageable je l’ai encore vu il y à deux jours… 8km à vol d’oiseau torché en 15 minutes en voitures mais 1h20 en vélo et ou alors 1h10 en transport en commun avec un retour à 22h max.


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le podoclaste a écrit :



Je confirme que Z est un putain de bon film.





On est d’accord, probablement mon préféré de Costa Gavras (que j’adore).


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Tandhruil a écrit :



En gros pour les arguments 1 et 2 il existe une offre (légale en France) qui correspond à tes besoins et qui s’appelle Netflix. Il me semble que OCS met à disposition pas mal de séries récentes avec replay (donc à la demande) pour un tarif raisonnable.





De toute façon j’irais toujours sur les sites de piratage pour regarder les sorties, je prendrais peut être un abonnement netflix “pour la forme” mais je continuerais à pirater car un deuxième abonnement ou payer au cas par cas ne sera pas possible. Mais mon esprit de “rebelle qui veut faire changer les choses” préfère continuer à pirater à fond les ballon en espérant que l’offre légale deviennent identique avec un abonnement global.

&nbsp;





Tandhruil a écrit :



Combien es tu près à payer pour disposer d’un film ou d’une série dans un délai raisonnable ?





Je suis contre tout système de paiement à l’unité, il me faudra un abonnement global. Je suis prêt à mettre 20€ maximum par mois sur de la VOST en HD et le délai raisonnable est de une journée pour des sous titre en beta et 48h pour de la qualité professionnelle.



Le gros problème du paiement à l’unité c’est que si un contenu ne te plait pas tu à déjà payé pour… J’estime qu’au moins les pilotes devraient être gratuit histoire de pouvoir découvrir des choses sans ce ruiner.

&nbsp;





Tandhruil a écrit :



Considères tu normal de regarder une série US 1h après sa diffusion gratuitement ?





Bien sur que non, il serais bien plus normal de pouvoir la regarder en direct via un abonnement ce qui permettrait d’atteindre une visibilité maximale et ne pas être annulée au bout de 5 épisodes.


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crocodudule a écrit :



On est d’accord, probablement mon préféré de Costa Gavras (que j’adore).







+1. Un must-see de lui.


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Commentaire_supprime a écrit :



+1. Un must-see de lui.





Et dont hélas le sujet reste d’une brulante actualité dans bien des coins du monde…


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skankhunt42 a écrit :



Le problème c’est qu’entre l’environnement et la tolérance des radars tu finis par passer ton temps à regarder ton compteur ce qui à pour effet de relâcher ton attention sur la route…







[HS]L’excuse habituelle… <img data-src=" /> Même si les gens étaient capable de rouler à vitesse stabilisée, sans regarder leur compteur (ce qui est apparemment impossible pour le commun des mortels), ils seraient pas foutus d’être attentifs sur la route…[/HS]


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précision :

“ En déclassant ses routes nationales, l’État n’a laissé aucune consigne, de sorte que chaque

département est resté libre de renommer à sa guise ses nouvelles routes départementales.





http://routes.wikia.com/wiki/Nomenclature_des_anciennes_routes_nationales_fran%C…

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Le bordel qui entoure parfois la sortie d’un film ou d’une série ?



Si on prend l’exemple de la série Vikings… entre la version US censurée mais à l’image de bien meilleure qualité que toutes les autres versions, les pistes sons où c’est la roulette russes en fonction du pays et de l’édition dans lequel c’est vendu avec la VFF et la VFI où tu te retrouves avec soit du DTS ou du dolby digital.



La VO c’est encore pire… avec une piste en anglais qui peut être soit en DTS, soit DTS-HD HR ou DTS-HD MA…



Et les sous titres la c’est la cata, t’as des éditions en français où la seule piste de sous titres, c’est pour traduire 3 textes en anglais et si tu veux regarder en VO t’as que dalle. Pas de français complet ni même celle en anglais. Et la on parle que des éditions françaises, ça a été le ~ même partout ailleurs.



Et au lieu de sortir une version EU comme c’est fait pour les films où t’as plusieurs langues d’Europe, ici t’as une édition par pays avec la VO et celle du pays où c’est vendu… Et tu te retrouves avec 3 BluRay à moitié vide où ils auraient facilement pu caler l’allemand, l’espagnol, l’italien, etc. Le tout avec la qualité d’image de la version US censuré.



T’as seulement 9 épisodes d’~6/7Go (18-20Go pour les 3 épisodes présent sur chaque BR, bande son inclut) mais ils font tenir ça sur 3 Bluray de 50Go chacun juste pour faire un joli “coffret” à vendre à +50€ à l’époque…



Et après ils ont prit encore plus leurs clients pour des cons, en sortant enfin une version EU avec 5-6 langues mais ils sont se limité au DTS pour toutes, même la VO…



Pirater c’est éviter d’avoir le rôle du gogo par moment. Je pirate et il m’arrive ensuite d’acheter des éditions collectors juste pour le plaisir et parce que j’ai aimé le film ou la série.



Sans le piratage j’achèterais globalement rien du tout et j’me risquerais pas à y aller au pif pour savoir si j’vais apprécier ou pas ce qu’ils essaient de vendre. A part les productions de quelques studio d’animations ou certains acteurs que j’adore.

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skankhunt42 a écrit :



Démontrer d’une manière pratique par A + B que l’offre légale est nul à chier et que hadopi ne sert à rien c’est loin d’avoir un intérêt complètement nul… Pour moi ce qui est complètement nul c’est d’avoir ce genre d’article chaque années sur nxi “histoire de” mais qui au final ne sert vraiment à rien ou sinon à jouer le rôle de pseudo propagande.



Pourquoi une famille Y ne devrait payer que 12€ par mois pour 10 séries car dispo sur netflix alors qu’une famille Z devra payer 300€ par mois pour 10 séries car non disponible sur netflix ?



Il n’y a justement strictement aucun intérêt qu’ils fassent ca, je confirme. Et ils ont un peu autre chose à foutre…







Commentaire_supprime a écrit :



Oui et non…



Dans le sens d’un test pratique par Nxi, ça n’aurait pas grand intérêt.



Par contre, dans les commentaires, nous pouvons avoir des exemples précis.



Je parlais bien de NXI dans un article ou une brève “officielle” <img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



Oui et non…



Dans le sens d’un test pratique par Nxi, ça n’aurait pas grand intérêt.



Par contre, dans les commentaires, nous pouvons avoir des exemples précis.







Surtout que généraliser sur trois cas défaillant, c’est con.



Si je prend mon exemple personnel (donc général et représentatif, comme tout exemple personnel hein <img data-src=" />), le combo Netflix + OCS me suffit largement.


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Pirater la musique DIMINUE, GRÂCE aux plateformes de streaming. …



sur ça….je te rejoints ! <img data-src=" />

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Quiproquo a écrit :



Je confirme qu’il y a d’excellents films français (principalement d’avant 1970) qui sont introuvables en P2P, ou alors en VHSrip à peine regardable, tout simplement parce qu’ils n’ont jamais été édités en numérique, et ne passent jamais à la télévision. Certains existent en DVD, et n’ont jamais été numérisé en HD. Je n’ai en revanche aucune idée du coût de la numérisation du fond de catalogue, et du nombre de copies dématérialisées à vendre pour rentabiliser l’opération. Pour le coup, ça ne me choquerait pas que le ministère de la culture donne un coup de pouce.





Tu as énormément de cinémathèques qui ont des films de cette période, qu’elles restaurèrent et numérisent (pour celle de ma ville, honnêtement les versions numérisées sont généralement de bonne qualité), sans parler de la bibliothèque de france qui doit avoir une collection de malade, et qui les numérise également.



Néanmoins pour la diffusion/vente etc… il faut l’accord des ayants droits, lesquels le plus souvent ne répondent pas ou ont des exigences totalement ridicules. C’est surtout là que cela bloque, la matière première étant souvent déjà numérisée et directement exploitable (du moins au regard de mon attente de qualité).


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Je suis le seul à télécharger en mode crevard et à acheter le support physique lorsque l’œuvre me plait vraiment ? <img data-src=" />

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SebGF a écrit :



Surtout que généraliser sur trois cas défaillant, c’est con.



Si je prend mon exemple personnel (donc général et représentatif, comme tout exemple personnel hein <img data-src=" />), le combo Netflix + OCS me suffit largement.







Moi, c’est Youtube pour la musique et r.to pour le reste (plus h.info pour les animes) qui me conviennent largement <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> …



Comme tu dis, généraliser sur des cas particuliers, c’est klon, et pas du tout représentatif. Quand je vois les avis antagonistes exprimés ici sur Free Mobile, je vois tout de suite pourquoi…







L_homme_Goujon a écrit :



Je suis le seul à télécharger en mode crevard et à acheter le support physique lorsque l’œuvre me plait vraiment ? <img data-src=" />







Non, nous sommes deux.



Dès fois, je pousse le vice jusqu’à acheter direct le DVD sans même chercher à télécharger.


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Je me souviens quand la loi DADVSI était pas loin d’arriver, là on aurait fait une vrai avancée

&nbsp;

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a cela il faut ajouter la quantité de bâtons dans les roues que mettent les acteurs historiques locaux aux nouveaux qui veulent un peu faire bouger le marché, bien souvent avec la complaisance de l’Etat qui les soutient.

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Je rejoins beaucoup d’entre vous :)&nbsp;

Beaucoup de plateforme de film , de série&nbsp; , mais des catalogues bien maigres !&nbsp;

La musique , elle , l’a compris , les résultats arrivent :) .

La licence globale est une idée ! Car à l’heure actuelle de l’argent part vers des plateformes d’hébergement de fichiers , et cela ce n’est pas qu’une idée , c’est un fait !&nbsp;

Hadopi ne protège en rien les œuvres et les ayants droits , l’hémorragie est encore énorme . Elle met juste en lumière la situation .&nbsp;

&nbsp;

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Moi j’ai pire : je suis obligé de RIP le DVD pour mami-70ans qui ne sait pas le lire (gros doigts sur la galette, problème de DRM ou lecteur pas à jour, vieux PC pourri, etc.) pour ensuite lui donner le fichier sur clé USB.


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En ce moment, je suis en plein démenagement, mon serveur et mon vpn sont donc en berne. Hier j’avais l’occasion depuis quelques années de pouvoir enfin voir une vieille série : “Twin Peaks” que j’avais vu apparaitre sur Netflix …. et bien bam …. série disparu du catalogue car visiblement “Canal+” à racheté les droits de la saison 3 et par la même occasion bloque la saison 1&2.



On en reviens toujours à ce soucis : avec mon abonnement musique j’ai accès à tout (sauf ce qui n’est pas “connu”) ….. j’en ai un, mon choix ce fait sur l’interface et les fonctionnalités liés au service c’est tout : Deezer, spotify ou apple selon nos préférences … mais grosso merdo j’ai tout pas de jaloux à la sortie des albums.



Sur les vidéos … on vient m’empêcher de regarder légalement un truc parce qu’une société c’est trouvé intelligente de récupérer des droits et de faire la “nique” à une autre plateforme. Pendant ce temps là, je vois la quantité de contenu “ORIGINAL NETFLIX” qui augmente de manière exponentielle et les acteurs majeurs autres eux qu’est ce qu’ils font ? Il achète des droits d’exclusivité sur des séries ou films qui devraient être accessibles à tous (surtout au bout de 20ans ….)&nbsp;



La conclusion c’est quoi : je ne vais pas payer cette série 60 euros en VOD, je ne vais pas prendre un deuxième abonnement sur le service ou j’imagine que “peut être” je retrouverais ma série. Non, je vais attendre de me réinstaller chez moi, foutre mon VPN et télécharger la série parce que je paye assez chaque années : entre ma redevance télé qui ne produit pas de contenu que je regarde (au max 2 séries ces trois dernières années) et Netflix. Je préfère donner mon argent à un VPN de qualité plutot qu’à un énième service en plus qui me donnera un catalogue “identique” à deux choses prêt …



Clairement le soucis, c’est pas les gens. Le soucis c’est le monde du cinéma qui n’a pas accepté le fait que le cinéma du siècle dernier est mort et qu’il faut s’adapter aux nouveaux modes de consommation. D’ailleurs quand est ce qu’on aura le droit de faire comme au état unis (c’est Disney qui l’a mis en place il me semble) :acheter sur une plateforme VOD, voir sur toutes les plateformes VOD ?? ça devrait être “normal”, non ?

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Où simplement l’acheterhttps://www.amazon.fr/Twin-Peaks-Lintégrale-Série-Blu-ray/dp/B01E90HS5…

&nbsp;

Le nouveau mode de consommation pour beaucoup c’est pouvoir récupérer gratuitement, sans DRM, un film quand on veut et si possible 48h après sa sortie.



Effectivement, je pense qu’il n’y aura pas de consensus entre ceux qui investissent de l’argent dans la production d’oeuvre cinématographique et ceux qui préfèrent investir dans un VPN.



N’y voit rien de personnel, je répond à ton message comme j’aurais pu répondre à beaucoup d’autres mais quand certains écrivent : C’est trop cher alors je télécharge, moi je lis : C’est trop cher alors je vole.



Personnellement je rêverais&nbsp; de m’acheter une Tesla mais c’est trop cher et vous savez quoi, je crois que je ne pourrais jamais me l’acheter de toute ma vie. Et bien j’ai appris à faire autrement.

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Tandhruil a écrit :



Personnellement je rêverais  de m’acheter une Tesla mais c’est trop cher et vous savez quoi, je crois que je ne pourrais jamais me l’acheter de toute ma vie. Et bien j’ai appris à faire autrement.







Et si t’avais sous la main un moyen facile de “copier” gratuitement une Tesla, sans en soustraire une à quelqu’un, tu ne le ferais pas “de toute ta vie”? <img data-src=" />


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Tout est dans le “Sans en soustraire” jusqu’à présent le téléchargement soustrait de l’argent aux producteurs, acteurs, réalisateurs, scénaristes…

&nbsp;

&nbsp;Je ne sais plus qui a posté : J’ai piraté the Witcher et ça m’a tellement plus que j’ai acheté les livres, et les épisodes suivant. Très bien, sauf que sans les imbéciles qui ont acheté The Witcher, il n’y aurait pas eu de livre ni d’épisodes suivants.



Je pense que ce qui nous pends au nez, c’est le modèle free2play avec des films truffés de pubs et des options payantes pour voir certaines scènes&nbsp; complémentaires. Et là effectivement, on aura une distribution raccord avec notre époque…

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Tandhruil a écrit :



Tout est dans le “Sans en soustraire” jusqu’à présent le téléchargement soustrait de l’argent aux producteurs, acteurs, réalisateurs, scénaristes…







Une étude du parlement européen mise en avant par Julia Reda avait pourtant trouvé l’absence de lien :https://thenextweb.com/eu/2017/09/21/eu-paid-report-concluded-piracy-isnt-harmfu…





Je pense que ce qui nous pends au nez, c’est le modèle free2play avec des films truffés de pubs et des options payantes pour voir certaines scènes complémentaires.





C’est déjà le cas, et ils n’ont pas attendu internet pour mettre des publicités ultra longues sur les VHS ou vendre du popcorn dans les salles obscures.





quand certains écrivent : C’est trop cher alors je télécharge, moi je lis : C’est trop cher alors je vole.





Et moi je lis « c’est trop cher alors je contrefais ».

Car il y a une différence entre les deux, que je trouve importante de faire.


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Patch a écrit :



Jusqu’à preuve du contraire, je ne suis pas payé pour ca, et je n’ai aucun intérêt à chercher une solution non plus, que ca soit personnel ou général. Donc pquoi j’en chercherais et donnerais une?





Alors pourquoi tu commentent si tu ne veut pas faire avancer le schmilblick ?

&nbsp;





Patch a écrit :



J’ai tordu quoi?





Les gens continue de parce que l’offre légale est vraiment pas terrible au niveau film / séries, je cite d’ailleurs plusieurs membres :



. Signé : un citoyen honnête qui en a marre de galérer 10 ans pour trouver légalement ce qu’il veut consommer”

. Exemple récent, j’ai galérer 30 minute pour trouver un film

. Nous sommes donc d’accord pour dire que l’offre est inadaptée à la demande.

. streamer le film pendant un certain temps, avec une qualité non garantie

. il est rarissime que je trouve mon bonheur sur des plateformes de VOD

&nbsp;





Patch a écrit :



Et ce n’est pas avec tes 3 exemples pourris que ca fera avancer le schmilblick.





. Big bang theory : Stream sur Amazon prime

. Vikings : achat / location

. Game of thrones : Stream sur OCS

. Insatiable : Stream sur Netflix

. The wire : Stream OCS

. El chapo : Stream sur Netflix

. Suits : Stream Netflix

. Better call saul : Stream Netflix

. Alienist : achat / location

. The affair : achat / location

. Westworld : Stream OCS

. Walking dead : Achat chez Apple uniquement

. Dark : Stream netflix

. Black mirror : Stream Netflix

. Gomorra : Achat / location

. Mr Robot : Achat / location

. Dexter : Achat Apple uniquement

. Mindhunter : Stream Netflix

. Lucifer : Stream Netflix

. Colony : Stream Netflix

&nbsp;

C’est un exemple de 20 séries que j’ai visionné cette année, si j’avais uniquement un abonnement netflix je n’aurais eu accès qu’a 8 séries sois moins de la moitié… En prenant un abonnement prime j’en aurais eu qu’une de plus et en prenant un abonnement sur OCS que 3 de plus sois 11 en tout…



Pour les 9 séries restantes j’aurais du ou les louer ou les acheter, sachant qu’a 2€ l’épisode en moyenne avec 10 épisodes en moyenne ça te coute 20€ la série, multiplié par 9 c’est quand même 180€ sois le prix d’un abonnement annuel netflix + ocs&nbsp; + prime.



Alors même si j’avais 2000€ par ans pour me payer du contenu je devrait quand même jongler avec 3 abonnements et 5 ou 6 comptes différents avec des interface différentes et un système de DRM différents. Je ne te raconte même pas le bordel pour me souvenir ou j’en suis sur tel séries et surtout si un nouvel épisode est disponible à moins de me loguer sur chaque service ou alors de me faire spam par mail pour recevoir des notifications.





Face à ça tu à le&nbsp; Torrent / DDL / Streaming “ pirate ” avec une centralisation des nouveautés, téléchargent en un clic sans drm avec possibilité de le regarder sur n’importe quel device. Si tu ne te souviens pas ou tu en est dans tel ou tel séries il te suffit de consulter ton historique de téléchargent / torrent… Si tu veut mettre une série de côté il te suffit de te faire un favoris.







&nbsp;

&nbsp;





Patch a écrit :



Jusqu’à preuve du contraire, je ne suis pas payé pour ca, et je n’ai aucun intérêt à chercher une solution non plus, que ca soit personnel ou général. Donc pquoi j’en chercherais et donnerais une?





&nbsp;En y réfléchissant à nouveau… Tu finance HADOPI avec tes impôts ( 100 millions en 12 ans ), pas mal de film français et aussi des structures comme les studios de luc bessons en seines saint denis… Alors en fait tu à un énorme intérêt à te faire entendre et à trouver une solution pour arreter de balancer un pognon de dingue par les fenêtres… Bien évidement je ne vais pas parler de la copie privée qui la aussi nous coute un pognon de dingue.



&nbsp;


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skankhunt42 a écrit :



C’est un exemple de 20 séries que j’ai visionné cette année, si j’avais uniquement un abonnement netflix je n’aurais eu accès qu’a 8 séries sois moins de la moitié… En prenant un abonnement prime j’en aurais eu qu’une de plus et en prenant un abonnement sur OCS que 3 de plus sois 11 en tout…







Sinon, comme ces abonnements sont sans engagement, tu payes un mois, visionnes ce que tu veux, et arrêtes.


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skankhunt42 a écrit :



Alors pourquoi tu commentent si tu ne veut pas faire avancer le schmilblick ?



Parce qu’il faut être obligé d’apporter une solution pour commenter? Depuis quand?



 







skankhunt42 a écrit :



Les gens continue de parce que l’offre légale est vraiment pas terrible au niveau film / séries, je cite d’ailleurs plusieurs membres :



. Signé : un citoyen honnête qui en a marre de galérer 10 ans pour trouver légalement ce qu’il veut consommer”

. Exemple récent, j’ai galérer 30 minute pour trouver un film

. Nous sommes donc d’accord pour dire que l’offre est inadaptée à la demande.

. streamer le film pendant un certain temps, avec une qualité non garantie

. il est rarissime que je trouve mon bonheur sur des plateformes de VOD



Ca ne me dit pas ce que j’aurais tordu…

 







skankhunt42 a écrit :



. Big bang theory : Stream sur Amazon prime

. Vikings : achat / location

. Game of thrones : Stream sur OCS

. Insatiable : Stream sur Netflix

. The wire : Stream OCS

. El chapo : Stream sur Netflix

. Suits : Stream Netflix

. Better call saul : Stream Netflix

. Alienist : achat / location

. The affair : achat / location

. Westworld : Stream OCS

. Walking dead : Achat chez Apple uniquement

. Dark : Stream netflix

. Black mirror : Stream Netflix

. Gomorra : Achat / location

. Mr Robot : Achat / location

. Dexter : Achat Apple uniquement

. Mindhunter : Stream Netflix

. Lucifer : Stream Netflix

. Colony : Stream Netflix

 

C’est un exemple de 20 séries que j’ai visionné cette année, si j’avais uniquement un abonnement netflix je n’aurais eu accès qu’a 8 séries sois moins de la moitié… En prenant un abonnement prime j’en aurais eu qu’une de plus et en prenant un abonnement sur OCS que 3 de plus sois 11 en tout…



Pour les 9 séries restantes j’aurais du ou les louer ou les acheter, sachant qu’a 2€ l’épisode en moyenne avec 10 épisodes en moyenne ça te coute 20€ la série, multiplié par 9 c’est quand même 180€ sois le prix d’un abonnement annuel netflix + ocs  + prime.



Alors même si j’avais 2000€ par ans pour me payer du contenu je devrait quand même jongler avec 3 abonnements et 5 ou 6 comptes différents avec des interface différentes et un système de DRM différents. Je ne te raconte même pas le bordel pour me souvenir ou j’en suis sur tel séries et surtout si un nouvel épisode est disponible à moins de me loguer sur chaque service ou alors de me faire spam par mail pour recevoir des notifications.





Face à ça tu à le  Torrent / DDL / Streaming “ pirate ” avec une centralisation des nouveautés, téléchargent en un clic sans drm avec possibilité de le regarder sur n’importe quel device. Si tu ne te souviens pas ou tu en est dans tel ou tel séries il te suffit de consulter ton historique de téléchargent / torrent… Si tu veut mettre une série de côté il te suffit de te faire un favoris.



C’est bien, t’as fourni des exemples. Et…?







 

 







skankhunt42 a écrit :



En y réfléchissant à nouveau… Tu finance HADOPI avec tes impôts ( 100 millions en 12 ans ), pas mal de film français et aussi des structures comme les studios de luc bessons en seines saint denis… Alors en fait tu à un énorme intérêt à te faire entendre et à trouver une solution pour arreter de balancer un pognon de dingue par les fenêtres… Bien évidement je ne vais pas parler de la copie privée qui la aussi nous coute un pognon de dingue.



En y réfléchissant à nouveau… Les promesses n’engagent que ceux qui y croient. Et ca fait longtemps que je ne crois plus à la moindre promesse politicienne, sauf quand c’est pour casser ce qu’on a pu obtenir avec le temps. Et en prime là, on n’a même pas de promesse de la part de Jupiter ou de ses apôtres au sujet de son arrêt ou de la modification de son fonctionnement. Sachant qu’il n’écoute que la France d’en haut en chiant du mieux qu’il peut sur la France d’en bas, pquoi il m’écouterait?


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Kazer2.0 a écrit :



Je dépense déjà une fortune, si je me retrouve à DL “illégalement” malgré tout ça, faut peut être se poser les bonnes questions.





Comme : Est ce que je regarde tout ce que je télécharge et si oui, quelle est ma vie sociale ?


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Kazer2.0 a écrit :





  • Anime Digital Network



    • CrunchyRoll



      Ces 2 là, faudrait qu’ils embauchent de vrais traducteurs au lieu des stagiaires qu’ils ont depuis longtemps.

      Quand je vois les traductions foireuses qu’ils font dans chaque série qu’ils ont licencié (et pas forcément les plus petites : One Piece ou GeGeGe no Kitarô (où là les persos sont carrément renommés, style Coton Volant qui devient Fil de lin, Sorcière des sables au lieu de Simoune, Papa Oeil transformé en Papa Globule… Je me demande du coup comment ils ont fait pour garder le vrai nom de Ratichon) par ex), je pleure… Et quand je vois qu’une série qui m’intéresse a été licenciée par eux, je prie pour qu’une team fansub pas trop mauvaise ait déjà terminé la série avant ou la continue, pour ne pas avoir à regarder leurs versions!



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Tandhruil a écrit :



Comme : Est ce que je regarde tout ce que je télécharge et si oui, quelle est ma vie sociale ?







<img data-src=" />



Il y a une dizaine d’années, quand j’étais sinon le seul, au moins le plus vocal des contempteurs de la culture du piratage sur NXI, je pointais entre autre la boulimie culturelle du pirate. Un phénomène qui a plus engraissé les disques durs que nourrit les esprits.



Les débats sur le sujet existent encore (la preuve), mais se sont bien calmé depuis. Sans doute que les offres légales ont apaisé certaines consciences.


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Tandhruil a écrit :



Comme : Est ce que je regarde tout ce que je télécharge







Me concernant : oui vu que je ne télécharge pas grand-chose.





et si oui, quelle est ma vie sociale ?





Dans la norme pour ma part, d’autant plus que j’ai autre chose à foutre que de regarder la TV au quotidien. Les séries TV, j’en suis revenu, je suis plus documentaires. Quand aux films, s’ils m’intéressent, c’est ciné tout de suite, et c’est rare…



Mais bon, je suis un cas d’espèce…



Sinon, ça fait perdre quoi aux zéyandrouah des types qui DL plusieurs TO de films/séries/autres qu’ils ne verront jamais, et qu’ils n’auraient pas acheté ? Sans doute le fait qu’ils les échangent avec d’autres qui sont intéressés et prennent le temps de les regarder…


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Commentaire_supprime a écrit :



Sinon, ça fait perdre quoi aux zéyandrouah des types qui DL plusieurs TO de films/séries/autres qu’ils ne verront jamais, et qu’ils n’auraient pas acheté ? Sans doute le fait qu’ils les échangent avec d’autres qui sont intéressés et prennent le temps de les regarder…





“Mais m’sieur l’agent j’comprends pas…&nbsp;Ok je suis rentré chez lui, mais j’ai même pas fracturé sa serrure et en plus il n’avait rien d’intéressant à voler ! Franchement je ne vois pas où est le problème !”



De plus ma remarque s’adresse à une personne qui paye (à première vue) 5 abonnements simultanément, parce comme le précise SebGF il est possible de ne prendre l’abonnement que pendant 1 mois lorsqu’on souhaite suivre une série puis de le suspendre et du coup les abonnements ne sont pas cumulatifs, et continue malgré tout à télécharger.

&nbsp;


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Tandhruil a écrit :



“Mais m’sieur l’agent j’comprends pas… Ok je suis rentré chez lui, mais j’ai même pas fracturé sa serrure et en plus il n’avait rien d’intéressant à voler ! Franchement je ne vois pas où est le problème !”



De plus ma remarque s’adresse à une personne qui paye (à première vue) 5 abonnements simultanément, parce comme le précise SebGF il est possible de ne prendre l’abonnement que pendant 1 mois lorsqu’on souhaite suivre une série puis de le suspendre et du coup les abonnements ne sont pas cumulatifs, et continue malgré tout à télécharger.







Et ?



Au-delà de l’aspect quantitatif (que je ne cautionne pas), l’aspect qualitatif de disponibilité dans des délais raisonnables (pour ma part, je peux attendre 3 à 6 mois), de qualité de ce qui est proposé (sans aller jusqu’au 4K, avoir du 1080p dans toutes les offres, ça serait un bon début) et de diversité de l’offre (pour ce qui m’intéresse -et que je vais acheter en DVD sous peu-, va donc trouver certaines séries de Gerry Anderson en dl légal, je parle même pas de qualité) peuvent motiver le DL illégal.



Sinon, c’est évident qu’un acte de contrefaçon, même sans bénéfice personnel pour le contrefacteur, reste un délit, tu ne m’apprendras pas mon métier là-dessus. C’est sur la partie préjudice effectif pour les zéyandrouah, surtout le montant de ce dernier, que la question se pose.



Pirater quelque chose qu’ils ne veulent pas vendre pour des raisons ineptes, ça leur fait perdre combien au final, par exemple ?


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Commentaire_supprime a écrit :



Et ?



Au-delà de l’aspect quantitatif (que je ne cautionne pas),



Ben voilà le débat est clos.







Commentaire_supprime a écrit :



Pirater quelque chose qu’ils ne veulent pas vendre pour des raisons ineptes, ça leur fait perdre combien au final, par exemple ?





Si c’est disponible en DVD c’est disponible à la vente.


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Tandhruil a écrit :



Ben voilà le débat est clos.







Non, le problème de la qualité de l’offre, voire de son existence, reste ouvert au débat.



Voire celui des délais de mise à disposition, que je n’aborde pas par biais personnel, mais qui est une question qui mérite d’être posée.





Si c’est disponible en DVD c’est disponible à la vente.





Si c’est disponible nulle part ailleurs qu’en dl illégal, c’est disponible à la vente ?



Pour le DVD, je connais, j’en achète de temps à autre. Quand j’ai le choix entre rien et Dl illégal, je fais comment à ton avis ?



Et sinon, tu as une seedbox sur laquelle tu DL des médias que tu estimes être mal vendus ? Le précédent avec qui j’ai débattu du sujet dans les mêmes termes s’est fait hara-kiri en avouant ça en public ici (pro-hadopi mais avec sa seedbox perso pour les séries TV… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> ).



Comme tu m’as l’air quand même relativement intelligent et plutôt cohérent dans tes propos, je te pose la question…


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Commentaire_supprime a écrit :



Voire celui des délais de mise à disposition, que je n’aborde pas par biais personnel, mais qui est une question qui mérite d’être posée.







Personnellement je ne suis pas opposé en soit à la chrono des médias, (même si elle devrait plus être à la discrétion des producteurs/distributeurs que de la Loi) mais clairement, elle doit être totalement reformée.

Elle est incapable de prendre en compte les nouveaux modes de production (cas Netflix qui est producteur et diffuseur qui a fait débat l’année dernière) et les délais sont absurdes par rapport à la vitesse des modes de consommation actuels et la concurrence du piratage.



Le simulcast dans le domaine de l’animation japonaise et les “US +24” pour les séries TV sont un excellent exemple d’adaptation au marché.


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Commentaire_supprime a écrit :



Et sinon, tu as une seedbox sur laquelle tu DL des médias que tu estimes être mal vendus ? Le précédent avec qui j’ai débattu du sujet dans les mêmes termes s’est fait hara-kiri en avouant ça en public ici (pro-hadopi mais avec sa seedbox perso pour les séries TV… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> ).



Comme tu m’as l’air quand même relativement intelligent et plutôt cohérent dans tes propos, je te pose la question…





Non en général je cherche les occasions sur le marketplace amazon.

Et en ce moment je rippe tous mes DVD pour les dématérialiser comme je paye la redevance à la copie privée.

Sinon, comme je suis abonné CanalSat et amazon prime il y a un grand panel de film disponibles à la demande, largement sufisant pour ma consommation audiovisuelle.


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Commentaire_supprime a écrit :



Sinon, ça fait perdre quoi aux zéyandrouah des types qui DL plusieurs TO de films/séries/autres qu’ils ne verront jamais, et qu’ils n’auraient pas acheté ? Sans doute le fait qu’ils les échangent avec d’autres qui sont intéressés et prennent le temps de les regarder…



Simple : tout argent qui n’est pas dans leur poche, c’est de l’argent qu’ils perdent.

Pas la peine de chercher plus compliqué.









Tandhruil a écrit :



“Mais m’sieur l’agent j’comprends pas… Ok je suis rentré chez lui, mais j’ai même pas fracturé sa serrure et en plus il n’avait rien d’intéressant à voler ! Franchement je ne vois pas où est le problème !”



Le problème est là : tu confonds (comme beaucoup trop de monde, néant-droits inclus) vol et contrefacon. Alors que c’est à peu près aussi identique qu’une choucroute et un satellite météo.


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Patch a écrit :



Le problème est là : tu confonds (comme beaucoup trop de monde, néant-droits inclus) vol et contrefacon. Alors que c’est à peu près aussi identique qu’une choucroute et un satellite météo.





&nbsp;Mais bien sur, tous les créateurs (réalisateurs, stylistes, compositeurs, …) te le diront, ça na Rieeeeeen à voir !!!



Ah ! On me dit dans l’oreillette que la contrefaçon comme le vol sont illégaux, mais ça n’a sans doute aucun rapport.


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Tandhruil a écrit :



Mais bien sur, tous les créateurs (réalisateurs, stylistes, compositeurs, …) te le diront, ça na Rieeeeeen à voir !!!



Ah ! On me dit dans l’oreillette que la contrefaçon comme le vol sont illégaux, mais ça n’a sans doute aucun rapport.



Si je fais de la contrefacon sur un truc dont tu as les droits, attaque moi pour vol. Puis, regarde le juge te rire au nez avant de t’envoyer bouler, puisque je ne t’aurai rien volé (rien de ce que tu possèdes n’aura disparu). Et là, tu comprendras que ca n’a rien à voir, au lieu de chercher à volontairement passer pour un con ici…


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Kazer2.0 a écrit :



Et je me fais pas de soucis, le “piratage” existe depuis les vinyles voir même avant. La différence c’est que je me passe du DL quand je le peux.





La résultante du piratage des vinyles c’est la redevance copie privée… <img data-src=" />


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Oui alors la blague de la redevance copie privée hein <img data-src=" />



Bon, dans le doute j’ai fais le ménage pour voir. Je descend effectivement à environ 300 Go, j’vais pouvoir résilier celle de 2 To. Entre le ratio et l’anti hit&run, j’ai trouvé des .torrents vieux de plusieurs années <img data-src=" />



Après un autre problème, comment tu trouves certaines vieilles séries en démat ? J’ai pas de place pour des boîtes. Autant Wakanim “vend” leur épisode en .mp4 démat, autant l’intégrale de Stargate, Fascape et compagnie, c’est plus dur.

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Kazer2.0 a écrit :



Après un autre problème, comment tu trouves certaines vieilles séries en démat ? J’ai pas de place pour des boîtes. Autant Wakanim “vend” leur épisode en .mp4 démat, autant l’intégrale de Stargate, Fascape et compagnie, c’est plus dur.





Le rippage de DVD m’avait un peu refroidi, 3 plombes à chercher le bon paramètre avec Média Coder.

J’ai découvert (et acheté) WinX DVD Ripper et franchement je trouve l’interface plutôt conviviale. Tu rippes un disque en 15 mn avec une IHM assez conviviale (bon pour les séries il faut renommer les fichiers si on ne veut pas de X-FileS03Track2).

J’ai déjà rippé ma discothèque avec AIMP, les CD sont à la cave.


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Non mais moi c’est même l’étape avant, c’est pas pour faire des backups de DvD, j’ai déjà trop.



C’est pour pas acheter de version physique. Quand tu as pas de VOD ou d’achat définitif en .mp4 et compagnie, le seul moyen d’avoir en démat’ c’est en DL.



Wakanim le fait pour la plupart des séries, ce qui est génial, mes HDD prennent moins de place que des saisons entières de DvD <img data-src=" />

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Ou les e-books, à la place des séries qui peuvent faire 50-100 tomes :)



Ya eu une promo sur un microsd Samsung 128go à ~20€ ya pas longtemps. Comparer à des meubles entiers remplis de bouquins qui prennent la poussière… On a vite fait de faire de la place.

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FairUse Wizard est pas mal aussi pour ça.



Et le très simplicissme MakeMKV pour les blu-ray, ma solution de repli quand la lecture via VLC ne passe pas.

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Tandhruil a écrit :



3 To de données ça fait quoi ?

Environ 1 an de vidéos à raison de 8h par jour ? si tu ajoutes tous tes sites de VoD c’est à la limite de la boulimie, non ?





Ça n’a aucun sens de comparer la taille des fichiers et leur durée.

Vu les différents encodages et options disponibles, la taille d’un fichier peut être ridiculement petite comme énorme.



Par exemple, un film d’1h30 en HDlight peut peser moins de 3Go, alors que sont équivalent RIP BluRay serait plus proche des 30Go. Ça ne représente pourtant pas 10 fois plus de temps de visionnage.


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Kazer2.0 a écrit :



Wakanim le fait pour la plupart des séries, ce qui est génial, mes HDD prennent moins de place que des saisons entières de DvD <img data-src=" />





Sympa ce site, effectivement ça peut me réconcilier avec le dématérialisé. Ca peut faire évoluer&nbsp; la situation un peu comme quand la FNAC a proposé des MP3 sans DRM à son catalogue.


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