paradise a écrit :



Je ne connais pas tellement d’assistés, je ne connais que des gens qui travaillent, qui ne veulent pas être assistés, et souvent avec des salaires à peine au-dessus du SMIC malgré 25 ans d’ancienneté.





Je vois régulièrement des personnes qui ont travaillé toutes leur vie (et ont cotisés, ont été taxé, imposés, chargés, etc) et qui sont obligés de demander l’aide du Conseil Général pour s’acheter les couches dont ils ont besoin pour vivre décemment (un exemple parmi d’autres).



Le niveau du SMIC n’a aucun intérêt. C’est la valeur de l’argent qui compte, celle que l’État/gouvernement retire petit à petit du moindre billet ou pièce au vu et au su de tous (inflation) en imprimant toujours plus de monnaie comme si la presse à billets pouvait créer de la valeur elle-même.







paradise a écrit :



Maintenant, je conçois qu’on soit pour l’inégalité sociale, pour l’absence de tout principe de précaution, pour la suppression du devoir de réserve, contre la solidarité nationale et sociale, contre la Sécu et le droit de grève, c’est une philosophie qui a marché pendant des siècles et qui trouve encore des adeptes dans certains pays. " />





Tu te méprends (et fumes trop). Ne pas cautionner ces termes fourre-tout, galvaudés et utilisés par les politiciens véreux et vénaux pour faire passer la pommade corrompue de la fraternité pendant qu’ils ruinent l’économie et les gens eux-mêmes sur le dos des générations futures, ce n’est pas rejeter le sens profond et vrai de mot simple comme Humanité, Liberté, Société, Justice, Propriété ou Individualité, bien au contraire.



Le marketing politique est vicieux et pervers, et n’existe que dans l’intérêt électoraliste de ses utilisateurs.

Mana Peer a écrit :



L’état français ne peut plus faire ça depuis la création de la BCE.





Bien sûr, plus directement. Mais l’État français (et tous les États européens) peut emprunter à la BCE autant qu’il veut (d’où les dettes souveraines qu’il faut rembourser). Ce qui revient en définitive au même. C’est même pire en fait.



Car un des effets pervers (mais voulu) de la BCE par rapport à une banque centrale purement étatique, c’est que tous les pays sont à la mangeoire peuvent emprunter la même monnaie en quantité quasi-infinie (et donc la dévaloriser) : cela ne coûte rien aux États de faire fabriquer par la BCE des € à la tonne. Par contre les populations voient leur pourvoir d’achat monétaire diminuer (inflation des prix) : c’est du vol graduel légalisé.



Les pays dont la gestion des affaires est faite par dessus la jambe (pays du sud en gros, qui empruntent beaucoup et tendent donc à dévaloriser la monnaie) profitent, en empruntant la même monnaie, des pays qui ont une gestion saine (pays du nord en gros, qui empruntent moins et tendent donc à revaloriser la monnaie). C’est une manière insidieuse et bien cachée de redistribuer de la valeur sans que les populations (celles du nord qui travaillent et épargnent) s’en rendent compte (du moins jusqu’à récemment).



Évidemment le pot au rose a été exposé publiquement avec la crise des dettes souveraines, même si les politiques ont tout fait pour le camoufler en désignant leurs boucs émissaires favoris comme responsables de leurs propres errements idéologico-économiques (banques, système financier, spéculation, grande finance, évasion fiscale, trafics en tout genre, terrorisme, globalisation, paradis fiscaux, économie de marché, etc).

dekfighter a écrit :



Je pense qu’il y à une petite coquille dans ton raisonnement. la BCE prête au marché financier et les marchés prête aux états en faisant une marge au passage 2% pour les pays sérieux ou possédant un patrimoine à piller/hypothéquer (comme la France pour le pillage du patrimoine public et privé) 6% ou plus pour les les pays type club-med





Ce qui revient à ce que j’ai écris : “Bien sûr, plus directement.” (qu’il faut lire en indirectement).



Mais il n’y a aucune contrainte imposée aux états pour emprunter ad infinitum. C’est d’ailleurs open bar depuis fin 2011. Les banques empruntent quasi-ZIR autant qu’elles le souhaitent à la BCE pour refinancer les dettes publiques issues des emprunts étatiques précédents auprès d’elles-même.



Autant dire que la BCE va en fin de compte absorber l’ensemble des dettes publiques (ce qui lui était formellement interdit à l’origine afin de contraindre les gouvernements à gérer responsablement leurs finances publiques), puis graduellement les annuler en créant encore plus de monnaie de singe papier.



Comme d’habitude, ceux qui travaillent et produisent (les créateurs de richesses) vont in fine payer pour les frasques social[isant]es des “pays type club-med”, comme tu le dis si bien.



Je ne vais pas me plaindre : j’ai emprunté une somme très importante pendant la crise avec un taux basé sur EURIBOR : autant dire de l’argent quasi-gratuit actuellement et les taux vont encore baisser en 2013 (je n’en demandais pas tant) payé par le bon peuple pro-européen du fait de la politique monétaire désastreuse de la BCE. Le bénéfice à la revente frôlera les 100% (non imposable en plus). " />