299 ou 449 dollars ? Les analystes s’opposent sur le prix de la PS4

De toute façon ils ne sont jamais d'accord

Le 22 février 2013 à 10h32

4 min

Société numérique

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Nos confrères de GamesIndustry ont pu s'entretenir avec deux analystes après la présentation de la PlayStation 4, afin de recueillir leurs impressions, mais surtout connaître leurs avis sur le prix de la console. Billy Pidgeon et le très controversé Michael Patcher se sont prêtés au jeu des pronostics.

Lors de l'annonce de SONY concernant la PlayStation 4, nous avons pu prendre connaissance de nombreuses informations au sujet de ses fonctionnalités et de son matériel embarqué. Mais certains éléments ne sont pas encore confirmés, comme le design de la console, ainsi que son prix. Sur ce dernier point, les rumeurs vont bon train et toute une brochette d'analystes s'est empressée de donner leur avis à chaud après la conférence. C'est notamment le cas de Billy Pidgeon et du très controversé, mais médiatique Michael Patcher.

299 dollars : le prix « magique » selon Pidgeon

Billy Pidgeon, analyste chez Inside Network table sur un prix d'attaque à 299 dollars qui serait le seul moyen pour SONY de voir sa console se vendre en grandes quantités dés le départ. « J'aimerais bien voir deux modèles, un sous les 300 dollars et un autre sous les 400 dollars. 299 dollars serait un prix magique. Je pense que la génération actuelle a mis trop de temps à y parvenir. La PlayStation 4 doit sortir sous la barre des 400 dollars, et honnêtement, s'ils peuvent la subventionner davantage, ils marqueraient le coup, et ça leur serait rentable sur le long terme » juge-t-il. En clair : SONY doit afficher sa console avec un tarif agressif pour installer le plus vite possible un parc de machines suffisant.

« Les ventes pendant la première année devraient être bien plus faibles que les gens ne se l'imaginent. Pour garder une activité viable et dégageant une marge suffisante, ils auront besoin de garder leurs plateformes actuelles en vie, peut-être encore plus longtemps que la dernière fois », ajoute Pidgeon. « Historiquement, nous avons vu des transitions où les ventes de la précédente génération s'effondraient brutalement à la sortie de la console suivante, mais si cela devait encore arriver, cela endommagerait vraiment SONY et Microsoft ». Le discours de Pidgeon semble contradictoire. D'un côté, il faudrait proposer la PlayStation 4 à un prix aggressif, tout en continuant de stimuler les ventes de la PlayStation 3. Mais entre une PS3 à 229 dollars et une PS4 à 299 dollars, difficile d'opter pour l'ancienne. Certes, son catalogue plus complet sera un avantage, mais il ne durera qu'un temps, d'autant que la PlayStation 4 offrira à terme une rétrocompatibilité avec les titres des anciennes générations gràce aux services de Gaikai.

Patcher voit la PlayStation 4 autour des 400 dollars

Michael Patcher de Wedbush Securities s'imagine quant à lui un tarif compris entre 399 et 449 dollars. Mais surtout il pense que le peu de changements au niveau des graphismes avec la version précédente ne devrait pas grandement impacter les coûts de développement pour les studios.

« Nous restons confiants sur le fait que la nouvelle console devrait avoir un prix de vente inférieur à celui de la PlayStation 3, qui avait débuté avec une étiquette à 599 dollars, ce qui avait impacté négativement la popularité de la console sur le long terme », analyse-t-il. « Le fossé plus petit concernant les graphismes, couplé à une architecture basée sur celle du PC devrait mener à une hausse très limitée des coûts de développement pour les éditeurs par rapport à ce qu'ils ont pu connaître avec lors des cycles précédents ».

Patcher soulève également un autre point, celui du taux de rafraîchissement, et son analyse ne va certainement pas calmer la petite guerre entre les joueurs sur PC et leurs confrères sur consoles. « Si la PlayStation 4 semble capable d'afficher les jeux avec une meilleure fluidité, nous pensons que les éditeurs seront réticents à faire progresser significativement ce point qui augmenterait leurs coûts, pour une amélioration que finalement peu de joueurs remarqueront ». Tant que les versions PC des jeux pourront tourner à 60 images par seconde, on ne trouvera rien à y redire.

Commentaires (95)

batoche

Le 22/02/2013 à 14h42

Et les manettes, combien elles vont coûter ? " />

Anonyme

Le 22/02/2013 à 14h44

Séphi a écrit :

De ce que j’ai compris c’est un problème de font. Selon certains, les grosses entreprises ne devraient pas vendre tout court " />

si mais des produit libre :) avec un design issue d’un referundum mondial mais qui puisse quand meme etre custo facilement pour la liberté …… les custo gratuites bien sur :)

et l’os issu du libre aussi avec les sources fournies à l’achat de la console.

le tout sans aucune securité antie copie, avec meme une galette en double pour chaque jeux au cas ou on l’abime….

et a se moment la on fera une ronde tout autout de la terre pour celebrer l’humanité et la liberté habillés dans des pagnes en embaumant le patchouli

" />

batoche

Le 22/02/2013 à 14h48

Ordo a écrit :

Une erreur ? J’ai beau chercher, j’en vois pas. Va falloir nous éclairer.

Les composants de la machine ne sont pas interchangeables… oui, et ?

Le software qui permet d’utiliser la machine n’est pas libre… oui, et ?

Les fonctionnalités ont été développées et choisies par Sony… oui, et ?

Ils demandent de payer pour acheter leur produit… oui, et ?

C’est quoi le problème au juste ?

C’était juste un troll ou il y a un sens caché que je n’ai pas bien saisi ?

Je ne sais si c’est à ça qu’il fait référence, mais ils interdisent de bidouiller la console (ça ne m’étonnerais d’ailleurs pas qu’il installent un killswitch dans la prochaine génération), et donc interdisent un usage d’un bien qu’ils cèdent contre de l’argent, ce qui peut être mal vu.

DorianM

Le 22/02/2013 à 14h53

batoche a écrit :

Je ne sais si c’est à ça qu’il fait référence, mais ils interdisent de bidouiller la console (ça ne m’étonnerais d’ailleurs pas qu’il installent un killswitch dans la prochaine génération), et donc interdisent un usage d’un bien qu’ils cèdent contre de l’argent, ce qui peut être mal vu.

En même temps, Sony n’a jamais mis un couteau sous les gorges des consommateurs, libre à chacun d’acheter ce qu’il veut !

Faut être vraiment naïf pour acheter une console et se plaindre ensuite que c’est verrouillé. Certains cherchent des problèmes là où il n’y en a pas. " />

Cypus34 Abonné

Le 22/02/2013 à 14h56

Et pourquoi pas un bundle PS4 / Vita à 500e/600e.

Ils pourraient avoir de bonnes idées pour une fois, cad compenser la perte sur la PS4 par un gain sur la Vita (ne me dite pas que la Vita coûte plus de 200e à produire) ce qui justifie un prix élevé et permet de vendre plus de jeux ensuite.

batoche

Le 22/02/2013 à 14h56

Mokona a écrit :

si mais des produit libre :) avec un design issue d’un referundum mondial mais qui puisse quand meme etre custo facilement pour la liberté …… les custo gratuites bien sur :)

et l’os issu du libre aussi avec les sources fournies à l’achat de la console.

le tout sans aucune securité antie copie, avec meme une galette en double pour chaque jeux au cas ou on l’abime….

et a se moment la on fera une ronde tout autout de la terre pour celebrer l’humanité et la liberté habillés dans des pagnes en embaumant le patchouli

" />

C’est utopique, hein … Ben c’est ça, un IBM PC sous Linux " />

batoche

Le 22/02/2013 à 14h58

DorianMonnier a écrit :

En même temps, Sony n’a jamais mis un couteau sous les gorges des consommateurs, libre à chacun d’acheter ce qu’il veut !

Non bien sur, mais simplement lorsque tu vends un truc, tu ne devrais pas avoir un pouvoir de décision sur ce que va faire le nouveau propriétaire du dit truc.

Cypus34 Abonné

Le 22/02/2013 à 15h03

JohnCaffey a écrit :

Ouais. Mais riche Steve c’est mieux comme job, je trouve… " />

" />

Séphi

Le 22/02/2013 à 15h03

batoche a écrit :

Je ne sais si c’est à ça qu’il fait référence, mais ils interdisent de bidouiller la console (ça ne m’étonnerais d’ailleurs pas qu’il installent un killswitch dans la prochaine génération), et donc interdisent un usage d’un bien qu’ils cèdent contre de l’argent, ce qui peut être mal vu.

En fait j’ai l’impression qu’il essaie d’appliquer une façon de voir sur un objet auquel cette dernière n’est pas destinée.

Grosso modo TOUS les fabriquant devraient vendre leur console et nous on devrait pouvoir faire ce qu’on en veut. Techniquement c’est possible, si j’ai envie de transformer ma PS3 en micro-onde libre à moi.

Mais à ce moment là je ne pourrais plus jouer avec.

Donc en parallèle les développeurs devraient aussi nous fournir les codes sources de leurs jeux afin que l’on puisse l’adapter aux modifications que l’on a fait à la console (changement d’OS ou de matos par exemple) ce qui serait logique dans ce cas.

Et puis donc du coup pourquoi pas nous fournir tout ça gratuitement et avec un bisou en prime ?

Nan franchement le principe du “çapuçaypalibre” ça commence vraiment à gonfler…

AngelSword

Le 22/02/2013 à 15h05

JohnCaffey a écrit :

Il n’y aura ( apparemment) pas de rétrocomptatibilité avec la PS3.

Ca tombe bien j’en ai rien à secouer de la rétro-compatibilité puisque je garde mes consoles " />

La rétro sur une nouvelle machine c’est une perte de temps et d’argent que les devs et constructeur devraient mettre dans de nouveaux jeux pour les nouvelles machines qu’ils conçoivent " />

AngelSword

Le 22/02/2013 à 15h09

gogo77 a écrit :

Je sais pas pourquoi tout le monde s’énerve pour la rétrocompatibilité à chaque fois. Ça n’a jamais été quelque chose de systématique dans le monde des consoles. Est-ce qu’on criait quand on a au des Super Nes qui ne lisaient pas les jeux de NES, ou ceux de Super Nes sur N64 ou ceux de N64 sur GC ?

Certes ça a un côté pratique, mais c’est vraiment ce qu’on attend d’une nouvelle console ? En général si on a des jeux de l’ancienne console on possède cette ancienne console. Qu’est-ce qui empêche d’avoir les deux branchés sur la TV si c’est si important ?

Sinon pour l’histoire du prix j’ai de sérieux doutes sur quelque chose en dessous des 400€. Déjà à 400€ je trouverait ça plutôt attractif quand on voit la Wii U basique à 270€.

one partout " />

Séphi

Le 22/02/2013 à 15h16

AngelSword a écrit :

one partout " />

Yup, c’est comme acheter un nouveau PC à 3K pour émuler des jeux NES…

Finalement c’est quoi le plus offusquant ?

Ordo

Le 22/02/2013 à 15h18

Séphi a écrit :

En fait j’ai l’impression qu’il essaie d’appliquer une façon de voir sur un objet auquel cette dernière n’est pas destinée.

Grosso modo TOUS les fabriquant devraient vendre leur console et nous on devrait pouvoir faire ce qu’on en veut. Techniquement c’est possible, si j’ai envie de transformer ma PS3 en micro-onde libre à moi.

Mais à ce moment là je ne pourrais plus jouer avec.

Donc en parallèle les développeurs devraient aussi nous fournir les codes sources de leurs jeux afin que l’on puisse l’adapter aux modifications que l’on a fait à la console (changement d’OS ou de matos par exemple) ce qui serait logique dans ce cas.

Et puis donc du coup pourquoi pas nous fournir tout ça gratuitement et avec un bisou en prime ?

Nan franchement le principe du “çapuçaypalibre” ça commence vraiment à gonfler…

Il n’y a pas que ça.

Si un constructeur veut protéger sa machine contre le “bidouillage”, c’est principalement pour éviter un maximum le piratage.

Il ne faut pas se voiler la face ou être hypocrite, lorsqu’on veut faire exécuter du code non prévu par le constructeur, la plupart du temps c’est pour pouvoir balancer un homebrew qui peut lire les jeux piratés.

Dans quelques cas c’est pour modifier l’expérience utilisateur et rajouter de petites fonctionnalités, mais ça n’est pas vraiment représentatif.

En partant de cette constatation, on peut facilement deviner pourquoi les constructeurs veulent “protéger” leur machine. Ils sont aussi éditeurs et fournisseurs de services. C’est d’ailleurs ça qui représente leur revenu principal puisque la plupart du temps la vente de la console elle-même est faite à perte.

On a l’exemple inverse de la Ouya qui, elle, n’ayant pas de constructeur-éditeur, n’a aucun intérêt à protéger sa machine. Au contraire.

JohnCaffey

Le 22/02/2013 à 15h24

Cypus34 a écrit :

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Séphi

Le 22/02/2013 à 15h24

Ordo a écrit :

Il n’y a pas que ça.

Si un constructeur veut protéger sa machine contre le “bidouillage”, c’est principalement pour éviter un maximum le piratage.

Il ne faut pas se voiler la face ou être hypocrite, lorsqu’on veut faire exécuter du code non prévu par le constructeur, la plupart du temps c’est pour pouvoir balancer un homebrew qui peut lire les jeux piratés.

Dans quelques cas c’est pour modifier l’expérience utilisateur et rajouter de petites fonctionnalités, mais ça n’est pas vraiment représentatif.

En partant de cette constatation, on peut facilement deviner pourquoi les constructeurs veulent “protéger” leur machine. Ils sont aussi éditeurs et fournisseurs de services. C’est d’ailleurs ça qui représente leur revenu principal puisque la plupart du temps la vente de la console elle-même est faite à perte.

On a l’exemple inverse de la Ouya qui, elle, n’ayant pas de constructeur-éditeur, n’a aucun intérêt à protéger sa machine. Au contraire.

En effet, je ne l’ai pas cité car pour moi c’était évident d’où ma remarque ironique plus haut comme quoi les grosses entreprise ne devraient pas avoir le droit de vendre.

spamator

Le 22/02/2013 à 15h28

chaton51 a écrit :

personne ne t’oblige a revendre la ps3 … et qui te dit qu’avec Gaikai sony n’a pas prévu une retrocompatibilité via stream totale. ?

et puis tu connais bcp de consoles qui ont été rétrocompatibles toi ? et ca ne semble poser probleme que a quelques uns qui aiment juste raler sur les forum, mais au final … tout le monde s’en fou.

t’achetes une nouvelle machine pour aller vers l’avenir ou faire du retro gaming ?

Je ne suis pas console du tout a part la gamecube pr les mario party :)

Des consoles rétrocompatibles ? les produits Nintendo, sur lesquels tu pouvais meme jouer aux jeux de gameboy sur la 64, ^^ C’est dire si c’est possible de faire tourner les jeux de la meme console mais version precedente.. .

Et oui Sony a bien prévu une rétrocompatibilité totale par stream. (j’attends de voir la fluidité de la chose )

Ce n’est pas parceque j’achetes une nouvelle console que je dois dire Bye Bye aux vieux jeux, il y a des incontournables. et meme, aujourd’hui la technologie nous permet largement de faire cohabiter 2 technologies dans un meme boitier.

C’est juste une question de Business model, rien d’autre.

C’est un choix qu’ils font, et je critique ce choix, oui :)

Parce tout va couter cher et des frais qui peuvent étre éviter et bien je les défends

bref, apres cest mon avis;

De nature je suis méfiant de ces entreprises du divertissement (et je joue beaucoup…)

after_burner

Le 22/02/2013 à 11h00

fbzn a écrit :

Déjà, personne n’a vu la console, juste des specs sur le papier. " />

Ensuite, rien ne dit qu’il n’y aura pas 2 versions (petit DD, gros DD ou même capacité mais une version avec un DD et l’autre avec un SSD): je dis ça comme ça, mais tout est possible.

Ensuite, 400 dollars à la sortie me semblent bien plus réalistes.

Mais bon une console c’est fait pour faire tourner des jeux plus que des cinématiques et après ce qu’on a vu à la conférence de Sony (j’était devant la lucarne en Streaming de minuit à deux heures du matin…), j’attends toujours de voir “un vrai jeu” (sous entendu sans avoir un seul doute sur le fait que ça soit du temps réel au pad…). " />

Il y a eu un live de killzone4 hier soir, on a tjs pas vu la console derrière par contre, mais je pense pas qu’ils irait jusqu’à tricher de la sorte. " />

Le prix sera certainement aux alentours de 400€ minimum, ça me semble évident.

Tatsu-Kan

Le 22/02/2013 à 11h02

A mon avis, les deux analystes, ils sont clairement pas spécialisé dans le hardware et les consoles… Une bien belle bande de blaireau.

Si on estime le prix du matos compte tenu des infos qu’on a aujourd’hui, faut tabler dans les 1000€$.

Avec la ‘subvention’ faite par la récupération de royalties sur la vente des jeux.

On doit pouvoir cibler un prix de vente à la sortie dans les 599 à 799€.

Ce qui est largement au dessus du prix estimé par nos deux comiques.

On verra si j’ai raison, mais je pense que ça sera probablement 599€ pour le lancement.

Tatsu-Kan

Le 22/02/2013 à 11h02

after_burner a écrit :

Il y a eu un live de killzone4 hier soir, on a tjs pas vu la console derrière par contre, mais je pense pas qu’ils irait jusqu’à tricher de la sorte. " />

Le prix sera certainement aux alentours de 400€ minimum, ça me semble évident.

Euh, ils avaient quand même bien triché comme des connards lors des annonces PS3, comme avec motorstorm, ou la vidéo d’intro du jeu était présenté comme du gameplay…

after_burner

Le 22/02/2013 à 11h04

Kanchelsis a écrit :

Euh, ils avaient quand même bien triché comme des connards lors des annonces PS3, comme avec motorstorm, ou la vidéo d’intro du jeu était présenté comme du gameplay…

Oui mais j’ai pas souvenir qu’ils aient fait un live avec des joueurs manettes en mains." />

On voit aussi sur les déplacements, les animations ne st pas finalisés, s’il avait voulu pipeauter, je pense qu’il l’aurait fait jusqu’au bout, comme lors du trailer de killzone2 en 2005. " />

Feannor

Le 22/02/2013 à 11h12

@Kanchelsis:

Euh, dans tes 1000$/€ de matos, tu prends en compte le fait qu’ils le paient pas au même prix que nous?

Non parce que y’a peu de chance qu’ils la lancent à 600€ leur console, ils ont p’têtre remarqué que la PS3 avait pas super bien marché à son lancement…

spamator

Le 22/02/2013 à 11h13

DorianMonnier a écrit :

Apparemment t’as plus d’infos que nous..

Pas de rétrocompatibilité mais les jeux seront accessibles en …. Stream ^^

et oui, i f audra racheter une licence pour pouvoir jouer en stream aux jeux PS3.

Ma foi quelle bonne idée… ils sont surs d’eux pour l’infra a mettre derriere…

Le_poilu

Le 22/02/2013 à 11h14

Mokona a écrit :

en meme temps les xbox n’ont jamais ete retrocompatible ….

Si si !!

Il y a eu un peu de retrocompatibilité entre la Xbox360 et la Xbox.

Cela passait par le téléchargement d’un “patch” qui permettait de lancer une selection de certains jeux Xbox sur la xbox360.

C’etait limité à quelques jeux et cela n’as pas été développé plus que ça, mais ça existait.

En plus faut aussi voir que la Xbox n’etait de loin pas la console la plus vendue au monde (contrairement aux PS1/PS2) donc ça touchait beaucoup moins de monde que les fidèles aux Playstations.

La PS3 a fait de la retrocompatibilité jusqu’à un certain point, les slim etc ont fait une croix dessus et ça n’a semblé être un soucis plus que dans les news.

Tatsu-Kan

Le 22/02/2013 à 11h15

Feannor a écrit :

@Kanchelsis:

Euh, dans tes 1000$/€ de matos, tu prends en compte le fait qu'ils le paient pas au même prix que nous?

Non parce que y'a peu de chance qu'ils la lancent à 600€ leur console, ils ont p'têtre remarqué que la PS3 avait pas super bien marché à son lancement...

Oui, 100$ c’est un tarif commercial consommateur aujourd’hui, sauf que beaucoup ici semblent oublier un truc assez important.

La machine, elle ne se conçoit pas toute seul, et le système n’apparaît pas par magie.

Y’a un max de R&D à payer et financer.

Donc ça compense largement les remises sur les composants.

De plus, il faut bien payer les usines qui produisent les consoles. C’est pas gratuit.

Bref, vous vivez dans un monde utopique si vous pensez que ça coûte que le prix des composants.

martino

Le 22/02/2013 à 11h17

JohnCaffey a écrit :

On parle de Sony… " />

Et certains devs pensent qu’il sera difficile d’assurer la rétrocompatibilité… Et quand tu regardes en arrière ( pas loin) et que tu constates comment ça s’est passé pour la rétro PS3/PS2… Je ne pars pas confiant.

Il suffit de regarder du coté psp / psvita sur la partie physique pour avoir la réponse.

Il ont aussi annoncé qu’il n’y aurait aucun support des jeux psn ps3 sur ps4

http://www.psu.com/a018443/PS4-wont-support-your-current-PSN-games

Tatsu-Kan

Le 22/02/2013 à 11h18

martino a écrit :

Il suffit de regarder du coté psp / psvita sur la partie physique pour avoir la réponse.

Il ont aussi annoncé qu’il n’y aurait aucun support des jeux psn ps3 sur ps4

http://www.psu.com/a018443/PS4-wont-support-your-current-PSN-games

Ceci est une révolution.

Faut tout racheter.

A l’époque du dématérialisé, notamment à l’aide du PSN, c’est une honte de ne pas permettre de récupérer ses jeux achetés sur le store et donc lié au compte sur la console suivante.

Je suppose que Microsoft, avec sa futur Xbox, si compatible avec les ‘anciens jeux’, pourra profiter pour faire de la mauvaise pub à la ps4.

Va falloir encore investir dans du popcorn.

deepinpact

Le 22/02/2013 à 11h22

Kanchelsis a écrit :

A mon avis, les deux analystes, ils sont clairement pas spécialisé dans le hardware et les consoles… Une bien belle bande de blaireau.

Si on estime le prix du matos compte tenu des infos qu’on a aujourd’hui, faut tabler dans les 1000€$.

[..]

Pourquoi si cher ? " />

Un FX 8 cores c’est 145€, 8 Go de ram : 50€, une radeon HD 5830 (qui semble être la puce la plus proche de celle de la console en terme de performance) 150€ fin 2011, un lecteur bluray 50€ et tout ça TVA + marge distributeur inclus !

Tout ça + boitier + alim + cm + hdd 500 Go on doit taper dans les 600 euros à tout péter en assemblage par un particulier…

krelix

Le 22/02/2013 à 11h24

Kanchelsis a écrit :

Oui, 100\( c'est un tarif commercial consommateur aujourd'hui, sauf que beaucoup ici semblent oublier un truc assez important.

La machine, elle ne se conçoit pas toute seul, et le système n’apparaît pas par magie.

Y'a un max de R&D à payer et financer.

Donc ça compense largement les remises sur les composants.

De plus, il faut bien payer les usines qui produisent les consoles. C'est pas gratuit.

Bref, vous vivez dans un monde utopique si vous pensez que ça coûte que le prix des composants.

Sachant que la PS3 était vendu à perte à son lancement (Source :http://www.digitaltrends.com/gaming/playstation-3-finally-turning-a-profit-on-ea... ), leur but n'est pas de faire profit sur la vente de console en elle même dnas un premier temps, mais sur les kits de dévelopement et licences, sur les services offert par la console (le stream via Gaikai ne sera pas gratuit je pense), mais aussi le Playstation Plus.

J'attendrais de voir ce que MS va proposer avec sa nouvelle XBoite, ils vont vouloir se casser l'un l'autre (enfin j'espère) donc on pourrait voir des prix assez intéressants. Peut être pas 299\), mais à voir.

Ordo

Le 22/02/2013 à 11h25

Très peu de chances qu’elle soit à $300.

Plusieurs choses :

Les spec sont coûteuses, même s’ils ont pu économiser avec leur architecture GPU/CPU sur le même socle et qu’ils n’ont pas monté de rétrocompatibilité matérielle.

Presque impossible de faire une offre marketing et plannifier une baisse de prix de la machine si les prix sont aussi compressés au départ. S’ils la lancent à 300 balles, elle restera à 300 balles.

Balancer la console de salon à $300 et avoir une Vita qui coûte le même prix à côté, ça fait vraiment bizarre. Les consommateurs auront l’impression que l’une des deux consoles est une arnaque.

Si Microsoft balance sa console plus cher que $300, alors on aura une PS4 moins chère, ce qui fera entrer un “Si c’est moins cher, c’est moins bien” dans l’esprit des consommateurs.

Bref, lancer un produit au plus bas prix pour maximiser les ventes initiales n’est pas toujours une bonne idée marketing, encore moins sur le long terme.

chaton51

Le 22/02/2013 à 11h27

spamator a écrit :

400$ (donc 400€ car je constate souvent que 1$ = 1 €.. ) pour une console ?

C’est fou.. surtout quand on sait que l’on doit racheter les jeux que l’on avait sur la PS3…super, ca vaut trop le coup

Sony vous faites trop fort

personne ne t’oblige a revendre la ps3 … et qui te dit qu’avec Gaikai sony n’a pas prévu une retrocompatibilité via stream totale. ?

et puis tu connais bcp de consoles qui ont été rétrocompatibles toi ? et ca ne semble poser probleme que a quelques uns qui aiment juste raler sur les forum, mais au final … tout le monde s’en fou.

t’achetes une nouvelle machine pour aller vers l’avenir ou faire du retro gaming ?

Yutani

Le 22/02/2013 à 11h32

Mokona a écrit :

en meme temps les xbox n’ont jamais ete retrocompatible …. et avant la wii nintendo non plus.

sony l’a toujours ete, sauf avec la ps3 ou tout le monde a gueulé sur le prix. en revanche la retro PS1 fonctionne quelque soit le model " />

certains jeux Xbox (gen 1) passent sur la 360, certes non sans bugs (voire beaucoup trop pour certains) mais la fonction est bien présente

Shenmue 2 et Panzer Dragoon Orta par exemple passent pas trop mal en retrocomp, maintenant, oui si on veut être tatillon…

Tatsu-Kan

Le 22/02/2013 à 11h34

deepinpact a écrit :

Pourquoi si cher ? " />

Un FX 8 cores c’est 145€, 8 Go de ram : 50€, une radeon HD 5830 (qui semble être la puce la plus proche de celle de la console en terme de performance) 150€ fin 2011, un lecteur bluray 50€ et tout ça TVA + marge distributeur inclus !

Tout ça + boitier + alim + cm + hdd 500 Go on doit taper dans les 600 euros à tout péter en assemblage par un particulier…

Tu me montre ou tu achète 8 Go de ram GDDR5 pour 50€.

Ensuite, la puce graphique, c’est pas trop le modèle 5830… va falloir retourner lire les specs. Et tu n’a pas prix en compte ce dont je parle dans le mon précédent message.

Tatsu-Kan

Le 22/02/2013 à 11h35

krelix a écrit :

Sachant que la PS3 était vendu à perte à son lancement (Source :http://www.digitaltrends.com/gaming/playstation-3-finally-turning-a-profit-on-ea… ), leur but n’est pas de faire profit sur la vente de console en elle même dnas un premier temps, mais sur les kits de dévelopement et licences, sur les services offert par la console (le stream via Gaikai ne sera pas gratuit je pense), mais aussi le Playstation Plus.

J’attendrais de voir ce que MS va proposer avec sa nouvelle XBoite, ils vont vouloir se casser l’un l’autre (enfin j’espère) donc on pourrait voir des prix assez intéressants. Peut être pas 299$, mais à voir.

Oui, et si tu avais pris la peine de lire mes interventions, tu aurais vu que j’ai déjà abordé ce point. Ils vendent la console à perte et se récupère sur les royalties des ventes de jeux.

metaphore54

Le 22/02/2013 à 11h37

Kanchelsis a écrit :

Tu me montre ou tu achète 8 Go de ram GDDR5 pour 50€.

Ensuite, la puce graphique, c’est pas trop le modèle 5830… va falloir retourner lire les specs. Et tu n’a pas prix en compte ce dont je parle dans le mon précédent message.

Sans compter que sony n’achète pas au prix que le client lambda achète, il a surement des prix beaucoup plus bas.

martino

Le 22/02/2013 à 11h40

Kanchelsis a écrit :

Ceci est une révolution.

Faut tout racheter.

A l’époque du dématérialisé, notamment à l’aide du PSN, c’est une honte de ne pas permettre de récupérer ses jeux achetés sur le store et donc lié au compte sur la console suivante.

Je suppose que Microsoft, avec sa futur Xbox, si compatible avec les ‘anciens jeux’, pourra profiter pour faire de la mauvaise pub à la ps4.

Va falloir encore investir dans du popcorn.

Le choix d’une infra x86 à partir de cette génération n’est pas anodin et bien en rapport avec cette problématique !

En l’état cela va être compliqué aussi coté xbox (sauf si l’api les sauve sur ce point ce dont je doute vu que certaines routines sont bas niveau)

spike_boon

Le 22/02/2013 à 11h44

spamator a écrit :

400$ (donc 400€ car je constate souvent que 1$ = 1 €.. ) pour une console ?

C’est fou.. surtout quand on sait que l’on doit racheter les jeux que l’on avait sur la PS3…super, ca vaut trop le coup

Sony vous faites trop fort

Déjà on ne sait rien du prix ce n’est que de la spéculation.

Ensuite 400$ ça fait environ 300€ pour moi c’est un prix honnête.

Les consoles à leurs lancements sont toujours un peu chères :

Super nintendo : 1390F

PS1 : 2099F

PS2 : 450€

gamecube : 199€

Mais bon 300€ ça m’étonnerait ça serait plutôt 400 : les manettes à écran tactile et le PlayStation 4 Eye doivent faire monter le prix

Ares

Le 22/02/2013 à 11h45

Kanchelsis a écrit :

Oui, 100$ c’est un tarif commercial consommateur aujourd’hui, sauf que beaucoup ici semblent oublier un truc assez important.

La machine, elle ne se conçoit pas toute seul, et le système n’apparaît pas par magie.

Y’a un max de R&D à payer et financer.

Donc ça compense largement les remises sur les composants.

De plus, il faut bien payer les usines qui produisent les consoles. C’est pas gratuit.

Bref, vous vivez dans un monde utopique si vous pensez que ça coûte que le prix des composants.

Faut pas mélanger. Un cout de dev c’est fixe. Les négo sur les cout de composants sont récurrents (et renégociable). Donc la question c’est : A quelle échéance ? Sony voudra t il être rentable dès la première bécane vendu ou prendront-ils un risque un baissant le prix et s’y retrouver seulement à la 10émé, 1000eme ou 1 000 000 eme de machine vendus ?

zeebiXx

Le 22/02/2013 à 11h46

loic_1715 a écrit :

Certes mais quand je vois que j’ai payé ma VTX3D 7870HD (équivalente à une HD7950) environ 200-220€, je me dis que Sony va avoir du mal à vendre la PS4 aux alentours des 300$.

Edit : et en France, entre la conversion 1$ = 1€, la TVA et la RCP, on va douiller. Enfin surtout vous, moi, je compte pas l’acheter. " />

Sony ne va pas payer ses Radeon 200€ hein

Zergy

Le 22/02/2013 à 11h50

C’est fou.. surtout quand on sait que l’on doit racheter les jeux que l’on avait sur la PS3…super, ca vaut trop le coup.

Tu peux aussi garder ta PS3 pour continuer à jouer dessus, comme avant les consoles rétrocompatibles entre-elles.

Quand au prix, on verra bien, m’est avis qu’ils éviteront de refaire le coup de la PS3.

tazvld Abonné

Le 22/02/2013 à 11h57

JohnCaffey a écrit :

On parle de Sony… " />

Et certains devs pensent qu’il sera difficile d’assurer la rétrocompatibilité… Et quand tu regardes en arrière ( pas loin) et que tu constates comment ça s’est passé pour la rétro PS3/PS2… Je ne pars pas confiant.

La principale difficulté dans le fait d’émuler une PS3 sur un PS4, c’est la différence d’architecture. La PS3 tourne sur un processeur Cell qui utilise le jeu d’instruction PowerPC alors que la PS4 ça sera du x86-64. En plus de ça, le Cell possède une architecture assez original. On est donc très loin des processeurs x86, la conversion d’une instruction dans le jeux en une instruction x86 pour la PS4 risque d’être très coûteux en calcule. La différences de puissance des 2 processeurs, à vu de nez, me semble quand même trop juste.

Pour donner une idée de ce que j’avance : avec un core2duo j’ai essayé d’émuler une Wii avec Dolphin. Mon processeur x86 (2.1GHz*2) est bien supérieur au PowerPC de la Wii (729MHz). Cependant, quelque soit la résolution et les filtre graphique (pour tester la carte graphique) que je mettais, le jeu (mario kart) tournait au ralenti.

Là il faudrait émuler un 1+7coeurs PowerPC qui est environ 70 fois (ou seulement 7 fois, j’ai pas trouvé les détails sur les chiffres) plus puissant que celui de la wii… Je ne suis même pas sûr qu’avec une bête de course actuel en soit capable.

Jean_Peuplus

Le 22/02/2013 à 11h58

Kanchelsis a écrit :

Y’a un max de R&D à payer et financer.

Ah bon ? Perso je fais pas d’emprunt et j’ai même pas besoin de poser de congé pour me monter une config PC " />

deepinpact

Le 22/02/2013 à 11h58

Kanchelsis a écrit :

Tu me montre ou tu achète 8 Go de ram GDDR5 pour 50€.

Ensuite, la puce graphique, c’est pas trop le modèle 5830… va falloir retourner lire les specs. Et tu n’a pas prix en compte ce dont je parle dans le mon précédent message.

Rassure toi, je ne peux même pas t’acheter 1 go de GDDR5, du coup j’ai pas vraiment d’idée sur le coût réel…

Mais bon, rien n’indique que ce soit beaucoup plus cher à fabriquer que de la DDR3 classique en fait, étant donné que la GDDR5 est basée dessus…

Après j’ai pas dit que la puce était une 5830, mais d’après les specs données par Sony indiquant une puissance de calcul (?) de “1.84 TFLOPS”, en équivalent on a la 5830…

Et pour info

Angelus69

Le 22/02/2013 à 12h00

Allez a la louche 450 euro " />

after_burner

Le 22/02/2013 à 12h00

zeebiXx a écrit :

Sony ne va pas payer ses Radeon 200€ hein

C’est surtout la possible vente à perte qui peut baisser le prix.

Même si sony n’achète pas au prix dans le commerce, eux, ils doivent revendre après et la TVA va revenir pour le client.

krelix

Le 22/02/2013 à 12h02

Kanchelsis a écrit :

Oui, et si tu avais pris la peine de lire mes interventions, tu aurais vu que j’ai déjà abordé ce point. Ils vendent la console à perte et se récupère sur les royalties des ventes de jeux.

J’avais mal compris ce que tu entendais par subvention, désolé. Mais je trouve tout de même un prix de 599€ trop élevé pour un produit qui se veut présent dans toutes les chaumières, surtout vu ce qu’il s’était passé avec la PS3. Malheureusement, on ne saura réellement le prix que dans 10 mois (peut être un peu moins, mais on verra).

deepinpact

Le 22/02/2013 à 12h07

krelix a écrit :

J’avais mal compris ce que tu entendais par subvention, désolé. Mais je trouve tout de même un prix de 599€ trop élevé pour un produit qui se veut présent dans toutes les chaumières, surtout vu ce qu’il s’était passé avec la PS3. Malheureusement, on ne saura réellement le prix que dans 10 mois (peut être un peu moins, mais on verra).

Honnêtement à 600€ ils margent à 50% facile.

A 299 euros ils se retrouvent dans leurs frais.

En dessous peut-être ils vendent à perte !

martino

Le 22/02/2013 à 12h13

deepinpact a écrit :

Honnêtement à 600€ ils margent à 50% facile.

A 299 euros ils se retrouvent dans leurs frais.

En dessous peut-être ils vendent à perte !

moi je dis qu’il est pas frais ton poisson.

du coup je doute de la qualité de ta lecture.

deepinpact

Le 22/02/2013 à 12h25

martino a écrit :

moi je dis qu’il est pas frais ton poisson.

du coup je doute de la qualité de ta lecture.

Faut essayer d’être un peu logique !

Avec 400 euros il est aujourd’hui possible de monter une config PC dont les performances brutes dépassent largement ce que l’on peut faire avec une PS3/X360. Nintendo, leader sur cette génération ayant déjà abattu ses cartes, a sorti une console, vendue 275 euros TTC en France dotée d’une tablette tactile en guise de manette et dont le directeur Nintendo US indique n’être que légèrement vendue à perte…

Quel serait l’intérêt pour Sony et Microsoft de sortir une console avec le double des coûts de fabrication ????

Dont de toute façon qu’une faible minorité de privilégiés disposant de TV full HD supérieur à 40 pouces et 100Hz pourront exploiter la puissance…

Donc bon !

Après tu peux essayer d’argumenter aussi (mais c’est pas aussi simple)

spamator

Le 22/02/2013 à 10h41

400$ (donc 400€ car je constate souvent que 1$ = 1 €.. ) pour une console ?

C’est fou.. surtout quand on sait que l’on doit racheter les jeux que l’on avait sur la PS3…super, ca vaut trop le coup

Sony vous faites trop fort

DorianM

Le 22/02/2013 à 10h42

spamator a écrit :

C’est fou.. surtout quand on sait que l’on doit racheter les jeux que l’on avait sur la PS3…super, ca vaut trop le coup

Apparemment t’as plus d’infos que nous..

XMalek

Le 22/02/2013 à 10h42

Aller j’y vais aussi :

500€ en europe avec les taxes, 450$ aux usas et 400'000 yens au japon.

Tous ceux qui révent d'une console à 299$ sont des doux réveurs…

John Shaft

Le 22/02/2013 à 10h43

bombo a écrit :

Hihi, j’aime bien quand on se fou de la gueule des joueurs consoles :-)

Surtout que j’ai l’INpression qu’il dit n’importe quoi :

Pour améliorer la fluidité des jeux, il suffit de garder les moteurs graphiques actuels - avec éventuellement des textures de meilleures qualités - et de les adapter à la nouvelle plate-forme. A priori, ça coûte moins cher que de pondre un nouveau moteur graphique

JohnCaffey

Le 22/02/2013 à 10h43

DorianMonnier a écrit :

Apparemment t’as plus d’infos que nous..

Il n’y aura ( apparemment) pas de rétrocomptatibilité avec la PS3.

fbzn

Le 22/02/2013 à 10h44

Déjà, personne n’a vu la console, juste des specs sur le papier. " />

Ensuite, rien ne dit qu’il n’y aura pas 2 versions (petit DD, gros DD ou même capacité mais une version avec un DD et l’autre avec un SSD): je dis ça comme ça, mais tout est possible.

Ensuite, 400 dollars à la sortie me semblent bien plus réalistes.

Mais bon une console c’est fait pour faire tourner des jeux plus que des cinématiques et après ce qu’on a vu à la conférence de Sony (j’était devant la lucarne en Streaming de minuit à deux heures du matin…), j’attends toujours de voir “un vrai jeu” (sous entendu sans avoir un seul doute sur le fait que ça soit du temps réel au pad…). " />

Anonyme

Le 22/02/2013 à 10h45

spamator a écrit :

400$ (donc 400€ car je constate souvent que 1$ = 1 €.. ) pour une console ?

C’est fou.. surtout quand on sait que l’on doit racheter les jeux que l’on avait sur la PS3…super, ca vaut trop le coup

Sony vous faites trop fort

en meme temps les xbox n’ont jamais ete retrocompatible …. et avant la wii nintendo non plus.

sony l’a toujours ete, sauf avec la ps3 ou tout le monde a gueulé sur le prix. en revanche la retro PS1 fonctionne quelque soit le model " />

MacFry

Le 22/02/2013 à 10h46

spamator a écrit :

400$ (donc 400€ car je constate souvent que 1$ = 1 €.. ) pour une console ?

C’est fou..

Bof.

DorianM

Le 22/02/2013 à 10h46

JohnCaffey a écrit :

Il n’y aura ( apparemment) pas de rétrocomptatibilité avec la PS3.

Il y aura une rétrocompatibilité assuré par du “cloud-gaming”, mais c’est la seul info qu’on a, mettre son jeu PS3 dans sa PS4 et que le jeu se lance en mode “cloud-gaming” n’a rien d’irréaliste, on a pas assez d’info pour avancer quoi que ce soit, mais Sony n’a pas dit qu’on devrait forcément racheter.

Chloroplaste

Le 22/02/2013 à 10h46

De toute façon tant que le jeu du chat et de la souris ne sera pas terminé entre MS et Sony le prix ne sera jamais réellement connu d’eux-même non plus.

Je pense qu’ils tenteront de fausses-fuites sur des prix tests hitsoire de prendre la température sur le web.

A voir aussi, si ces 2 constructeurs sortiront plusieurs versions de leur console à la sortie.

bombo

Le 22/02/2013 à 10h48

John Shaft a écrit :

Surtout que j’ai l’INpression qu’il dit n’importe quoi :

Pour améliorer la fluidité des jeux, il suffit de garder les moteurs graphiques actuels - avec éventuellement des textures de meilleures qualités - et de les adapter à la nouvelle plate-forme. A priori, ça coûte moins cher que de pondre un nouveau moteur graphique

Y a peut être un coté marketing : Nous exploitons les mêmes moteurs graphiques qu’avant, mais on les utilise de manière plus intensive en les exploitant à fond.

Ou alors:

Grace à votre nouvelle console nous allons pouvoir développer de nouveaux moteurs graphique qui vous plongerons dans une immersion sans pareil.

Ca peut jouer sur les ventes :-)

JohnCaffey

Le 22/02/2013 à 10h49

DorianMonnier a écrit :

Il y aura une rétrocompatibilité assuré par du “cloud-gaming”, mais c’est la seul info qu’on a, mettre son jeu PS3 dans sa PS4 et que le jeu se lance en mode “cloud-gaming” n’a rien d’irréaliste, on a pas assez d’info pour avancer quoi que ce soit, mais Sony n’a pas dit qu’on devrait forcément racheter.

On parle de Sony… " />

Et certains devs pensent qu’il sera difficile d’assurer la rétrocompatibilité… Et quand tu regardes en arrière ( pas loin) et que tu constates comment ça s’est passé pour la rétro PS3/PS2… Je ne pars pas confiant.

loic_1715

Le 22/02/2013 à 10h49

fbzn a écrit :

Déjà, personne n’a vu la console, juste des specs sur le papier. " />

Certes mais quand je vois que j’ai payé ma VTX3D 7870HD (équivalente à une HD7950) environ 200-220€, je me dis que Sony va avoir du mal à vendre la PS4 aux alentours des 300$.

Edit : et en France, entre la conversion 1$ = 1€, la TVA et la RCP, on va douiller. Enfin surtout vous, moi, je compte pas l’acheter. " />

metaphore54

Le 22/02/2013 à 10h53

carbier a écrit :

De toute façon ils ne servent à rien et ont toujours tort

" />

+1, Sur le high tech. Mais je ne désespère pas que les modèles deviennent bon dans quelques années.

bingo.crepuscule

Le 22/02/2013 à 10h58

loic_1715 a écrit :

Certes mais quand je vois que j’ai payé ma VTX3D 7870HD (équivalente à une HD7950) environ 200-220€, je me dis que Sony va avoir du mal à vendre la PS4 aux alentours des 300$.

Edit : et en France, entre la conversion 1$ = 1€, la TVA et la RCP, on va douiller. Enfin surtout vous, moi, je compte pas l’acheter. " />

Sauf que Sony ne paiera jamais ses GPU au prix que tu les paie, déjà AMD étant dans la position qu’ils sont, sont forcément ouverts à la négociation, et la production de masse, influe très largement sur les coûts.

Ton GPU payé 220€TTC, eux ils vont sans doute le toucher autour de 100€HT, si c’est pas moins…

sicqo

Le 22/02/2013 à 10h59

dans 6 mois cette config vaudra 300€ maxi.

une console à 250€ avec des jeux à 70€ c’est faisable

deepinpact

Le 22/02/2013 à 15h35

martino a écrit :

Tu évalues à combien le cout pour les chips dédiés de la machine comme celui pour les fonctions share de la machine.

La différence de prix sur la mémoire va être énorme vis à vis de la wii u (4 fois plus) dans une gamme de prix bien supérieure.

Le pseye est il vendu en bundle de base ?

La manette n’a plus rien à voir avec la ds3 il y a plus de techno dedans (je m’attends d’ailleurs à des surprises sur le prix de la manette supplémentaire)

Ils ont parlé de gpu d custom séries 7000 ….la quantité de ram a changé vis à vis des vieux leak qu’en est-il coté gpu.

Il y a trop d’inconnu pour avoir l’assurance dont tu fait preuve.

Sans rentrer dans les détails Sony nous donne suffisamment d’éléments pour pouvoir comparer les futurs composants de sa console avec l’existant !

Grosso Modo, obtenir les mêmes performances (sur un plan brut) que cette future PS4 nécessiterait l’assemblage d’un PC à 600 euros à l’heure actuelle pour un particulier !

Bon, une fois que ça c’est dit, je pense qu’un bon industriel devrait largement pouvoir réaliser la même chose pour la moitié du prix !

Après y a aussi la réalité technologique et économique.

Technologique : Sony n’a pas besoin de mettre en place une console beaucoup plus puissante que ça, faute de consommateurs n’ayant pas le matériel (TV/audio) suffisant pour l’exploiter et faisant dorénavant attention à la consommation et bruit dégagés par leurs appareils électroniques. Hors geek voulant jouer à des résolutions full HD avec tous les filtres de la mort activés, personne n’achète par exemple une radeon 7970…

Economique : Perdre ¹⁰⁰⁄₂₀₀ euros par console n’est amha je pense plus envisageable pour un constructeur.

Nintendo, Sony, Microsoft n’ayant de toute façon, pas de velléités (ou tout du moins n’en montrent pas) à être avant-gardistes sur les performances et les technos avec cette nouvelle génération de console comme ça a pu être le cas par le passé (exemple sony avec le Cell et le bluray de la PS3)

C’est de toute façon une lutte vaine contre le PC !

Autant donc utiliser l’existant et essayer cette fois de dégager des bénéfices dès la première ou deuxième année en économisant sur la R&D et la fabrication…

Edit : Parce que je ne suis pas sûr que les gens soient prêt à payer plus cher que ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros dorénavant.

D’où l’impératif pour Sony de pouvoir sortir une console à ce prix là tout en perdant le moins d’argent possible dès le départ !

okeN

Le 22/02/2013 à 16h03

Je parie sur 450 ou 500, les gens sont capables de s’acheter des smartphones à 500 ou 600€ sans broncher tous les 2 ans, vont pas râler pour 450 pour une console qui durera 5 ans ou plus " />

manu28

Le 22/02/2013 à 16h07

Ordo a écrit :

En partant de cette constatation, on peut facilement deviner pourquoi les constructeurs veulent “protéger” leur machine. Ils sont aussi éditeurs et fournisseurs de services. C’est d’ailleurs ça qui représente leur revenu principal puisque la plupart du temps la vente de la console elle-même est faite à perte.

Il y a aussi le fait qu’indépendamment du piratage, si cette machine pouvait se transformer en HTPC super bien intégré avec sony laissant toutes les portes ouvertes, ils y perdraient beaucoup.

Qu’une console soit vendue à 500€ en début de vie, ou à 100€ en fin de vie, Sony aura toujours prévu de se faire son argent sur les ventes de jeux, accessoires et services, et pas tant sur le hardware lui-même.

chaton51

Le 22/02/2013 à 17h44

spamator a écrit :

Je ne suis pas console du tout a part la gamecube pr les mario party :)

Des consoles rétrocompatibles ? les produits Nintendo, sur lesquels tu pouvais meme jouer aux jeux de gameboy sur la 64, ^^ C’est dire si c’est possible de faire tourner les jeux de la meme console mais version precedente.. .

Et oui Sony a bien prévu une rétrocompatibilité totale par stream. (j’attends de voir la fluidité de la chose )

Ce n’est pas parceque j’achetes une nouvelle console que je dois dire Bye Bye aux vieux jeux, il y a des incontournables. et meme, aujourd’hui la technologie nous permet largement de faire cohabiter 2 technologies dans un meme boitier.

C’est juste une question de Business model, rien d’autre.

C’est un choix qu’ils font, et je critique ce choix, oui :)

Parce tout va couter cher et des frais qui peuvent étre éviter et bien je les défends

bref, apres cest mon avis;

De nature je suis méfiant de ces entreprises du divertissement (et je joue beaucoup…)

et comment tu veux faire tourner des jeux ps3 a base de CELL sur une machine ps4 dérivée de x86 ?? a part mettre un CELL aussi et de ce fait alourdir la facture et de ce fait ne pas vendre de ps4 …

et puis l’exemple de nintendo c’est sur une machine … la ps3 aussi fait tourner des jeux ps1 et ps2 meme a un moment de sa vie.

coket

Le 22/02/2013 à 17h51

Mokona a écrit :

si mais des produit libre :) avec un design issue d’un referundum mondial mais qui puisse quand meme etre custo facilement pour la liberté …… les custo gratuites bien sur :)

et l’os issu du libre aussi avec les sources fournies à l’achat de la console.

le tout sans aucune securité antie copie, avec meme une galette en double pour chaque jeux au cas ou on l’abime….

et a se moment la on fera une ronde tout autout de la terre pour celebrer l’humanité et la liberté habillés dans des pagnes en embaumant le patchouli

" />

" />

Merci! Ca fait du bien de rire un peu " />

spamator

Le 22/02/2013 à 17h56

chaton51 a écrit :

et comment tu veux faire tourner des jeux ps3 a base de CELL sur une machine ps4 dérivée de x86 ?? a part mettre un CELL aussi et de ce fait alourdir la facture et de ce fait ne pas vendre de ps4 …

et puis l’exemple de nintendo c’est sur une machine … la ps3 aussi fait tourner des jeux ps1 et ps2 meme a un moment de sa vie.

En effet, je le concède bien volontier.

Je vais attendre de voir combien ils facturent le stream d’un jeu PS3 que l’on possède déjà avant de râler :)

sr17

Le 22/02/2013 à 17h58

Mokona a écrit :

si mais des produit libre :) avec un design issue d’un referundum mondial mais qui puisse quand meme etre custo facilement pour la liberté …… les custo gratuites bien sur :)

et l’os issu du libre aussi avec les sources fournies à l’achat de la console.

le tout sans aucune securité antie copie, avec meme une galette en double pour chaque jeux au cas ou on l’abime….

et a se moment la on fera une ronde tout autout de la terre pour celebrer l’humanité et la liberté habillés dans des pagnes en embaumant le patchouli

" />

Tiens, ça ressemble à la définition d’un PC sous Linux.

Idiot Proof

Le 22/02/2013 à 23h15

http://www.eurogamer.net/articles/2013-02-21-the-big-interview-sonys-shuhei-yoshida-on-ps4

Jeux offline " />

Jeux d’occase " />

Jeux pas linker a la console " />

La balle est chez Microsoft " />

okeN

Le 22/02/2013 à 23h23

Idiot Proof a écrit :

http://www.eurogamer.net/articles/2013-02-21-the-big-interview-sonys-shuhei-yoshida-on-ps4

Jeux offline " />

Jeux d’occase " />

Jeux pas linker a la console " />

La balle est chez Microsoft " />

Ils vont pas avoir le choix, ils vont devoir suivre. A moins d’avoir un truc vraiment hyper innovant mais j’en doute.

martino

Le 22/02/2013 à 23h48

deepinpact a écrit :

Sans rentrer dans les détails Sony nous donne suffisamment d’éléments pour pouvoir comparer les futurs composants de sa console avec l’existant !

Grosso Modo, obtenir les mêmes performances (sur un plan brut) que cette future PS4 nécessiterait l’assemblage d’un PC à 600 euros à l’heure actuelle pour un particulier !

Bon, une fois que ça c’est dit, je pense qu’un bon industriel devrait largement pouvoir réaliser la même chose pour la moitié du prix !

Après y a aussi la réalité technologique et économique.

Technologique : Sony n’a pas besoin de mettre en place une console beaucoup plus puissante que ça, faute de consommateurs n’ayant pas le matériel (TV/audio) suffisant pour l’exploiter et faisant dorénavant attention à la consommation et bruit dégagés par leurs appareils électroniques. Hors geek voulant jouer à des résolutions full HD avec tous les filtres de la mort activés, personne n’achète par exemple une radeon 7970…

Economique : Perdre ¹⁰⁰⁄₂₀₀ euros par console n’est amha je pense plus envisageable pour un constructeur.

Nintendo, Sony, Microsoft n’ayant de toute façon, pas de velléités (ou tout du moins n’en montrent pas) à être avant-gardistes sur les performances et les technos avec cette nouvelle génération de console comme ça a pu être le cas par le passé (exemple sony avec le Cell et le bluray de la PS3)

C’est de toute façon une lutte vaine contre le PC !

Autant donc utiliser l’existant et essayer cette fois de dégager des bénéfices dès la première ou deuxième année en économisant sur la R&D et la fabrication…

Edit : Parce que je ne suis pas sûr que les gens soient prêt à payer plus cher que ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros dorénavant.

D’où l’impératif pour Sony de pouvoir sortir une console à ce prix là tout en perdant le moins d’argent possible dès le départ !

La donné du pc à puissance égale n’a aucune valeur car on ne connais pas le prix qu’ils payent…..les touches t-ils moitié prix ? ¹⁄₄ du prix ? les ³⁄₄ ? suivant les pièces ?

il faut ensuite ajouter les dépenses de r&d software/hardware, de construction des lignes d’assemblage et son coût, le transport et toute les marges de la chaîne de distribution avant la mise en rayon.

Alors désolé ton 600 euros qui sort du chapeau, les 200 euros comme vente à perte tolérable , ça reste du pifomètre sans aucunes données tangible.

Et le gros problème est aussi les impératifs que tu attribues à sony alors que le doublement de la ram avec les conséquences que cela implique donne un son bien diéfférent avec une vision à plus long terme.

moi je préfère voir venir….le temps te donnera peu être raison sur le chiffre en rayon….ca ne changera pas que ce raisonnement est purement spéculatif et ne reflète aucune réalité des coûts engagés…

Loeff

Le 25/02/2013 à 07h31

Kanchelsis a écrit :

A mon avis, les deux analystes, ils sont clairement pas spécialisé dans le hardware et les consoles… Une bien belle bande de blaireau.

Si on estime le prix du matos compte tenu des infos qu’on a aujourd’hui, faut tabler dans les 1000€$.

Avec la 'subvention' faite par la récupération de royalties sur la vente des jeux.

On doit pouvoir cibler un prix de vente à la sortie dans les 599 à 799€.

Ce qui est largement au dessus du prix estimé par nos deux comiques.

On verra si j'ai raison, mais je pense que ça sera probablement 599€ pour le lancement.

Le GPU doit se trouver entre une 7850 et un 7870, pas bien cher donc. Et la GDDR5, même si elle est plus chère que de la DDR3 car moins répendue/produite, je pense que pour une production de masse les prix doivent fondre comme neige sous soleil.

Et ils ont fait comment pour proposer la PS3 à 599€ à sa sortie? Rien qu'une platine blu-ray basique était ce prix à sa sortie, t'ajoute tout le matos à l'intérieur ensuite, ils aurait dû la vendre 1500€ si on te suit.

400-450$ me semble pas mal comme prix, mais 299$ jamais de la vie. Ils ont certainement envie d’avoir une console plus rapidement rentable que la PS3.

JohnCaffey

Le 25/02/2013 à 11h23

benflasherbzh a écrit :

Archi faux, Sony a confirmé que ce serait, en fin de compte le cas.

Ah bon ? Tu as un lien ?

carbier Abonné

Le 22/02/2013 à 10h34

De toute façon ils ne sont jamais d’accord

De toute façon ils ne servent à rien et ont toujours tort

" />

xxSeize

Le 22/02/2013 à 10h34

Si les specs restent inchangées (ce qui m’étonnerait vu le sort de la PSVita) 299$, faut pas trop compter dessus je pense …

bombo

Le 22/02/2013 à 10h38

« Si la PlayStation 4 semble capable d’afficher les jeux avec une meilleure fluidité, nous pensons que les éditeurs seront réticents à faire progresser significativement ce point qui augmenterait leurs coûts, pour une amélioration que finalement peu de joueurs remarqueront ». Tant que les versions PC des jeux pourront tourner à 60 images par seconde, on ne trouvera rien à y redire.

Hihi, j’aime bien quand on se fou de la gueule des joueurs consoles :-)

ragoutoutou Abonné

Le 22/02/2013 à 12h37

Kanchelsis a écrit :

Y’a un max de R&D à payer et financer.

Nan, le max c’était la PS3, avec le CELL qu’IBM qui a bien gonflé l’ardoise du CELL pour s’assurer de pouvoir aussi le vendre dans des clusters de calcule et également recycler les SPU dans d’autres architectures tierces comme Spurs Engine.

La PS4 est une approche beaucoup moins audacieuse, et le R&D est certainement un ordre de grandeur en dessous de celui de la PS3 car tous les composants existent déjà plus ou moins.

manu28

Le 22/02/2013 à 12h51

ragoutoutou a écrit :

Nan, le max c’était la PS3, avec le CELL qu’IBM qui a bien gonflé l’ardoise du CELL pour s’assurer de pouvoir aussi le vendre dans des clusters de calcule et également recycler les SPU dans d’autres architectures tierces comme Spurs Engine.

La PS4 est une approche beaucoup moins audacieuse, et le R&D est certainement un ordre de grandeur en dessous de celui de la PS3 car tous les composants existent déjà plus ou moins.

Heureusement car malgré un prix de vente de $599 la PS3 n'a pas rapporté beaucoup de thune cette première année, et je suis pas convaincu que ça ait été mieux pour eux d'en vendre 3 fois plus à $449 cette année là, car ils perdraient de l’argent dessus.

JohnCaffey

Le 22/02/2013 à 12h53

martino a écrit :

Il suffit de regarder du coté psp / psvita sur la partie physique pour avoir la réponse.

Il ont aussi annoncé qu’il n’y aurait aucun support des jeux psn ps3 sur ps4

http://www.psu.com/a018443/PS4-wont-support-your-current-PSN-games

tazvld a écrit :

La principale difficulté dans le fait d’émuler une PS3 sur un PS4, c’est la différence d’architecture. La PS3 tourne sur un processeur Cell qui utilise le jeu d’instruction PowerPC alors que la PS4 ça sera du x86-64. En plus de ça, le Cell possède une architecture assez original. On est donc très loin des processeurs x86, la conversion d’une instruction dans le jeux en une instruction x86 pour la PS4 risque d’être très coûteux en calcule. La différences de puissance des 2 processeurs, à vu de nez, me semble quand même trop juste.

Pour donner une idée de ce que j’avance : avec un core2duo j’ai essayé d’émuler une Wii avec Dolphin. Mon processeur x86 (2.1GHz*2) est bien supérieur au PowerPC de la Wii (729MHz). Cependant, quelque soit la résolution et les filtre graphique (pour tester la carte graphique) que je mettais, le jeu (mario kart) tournait au ralenti.

Là il faudrait émuler un 1+7coeurs PowerPC qui est environ 70 fois (ou seulement 7 fois, j’ai pas trouvé les détails sur les chiffres) plus puissant que celui de la wii… Je ne suis même pas sûr qu’avec une bête de course actuel en soit capable.

En gros, vous abondez dans mon sens ( avec plus de précisions)…" />

Effectiveent, je les voient mal se prendre la tête avec une archi RADICALEMENT différente…

GoustiFruit

Le 22/02/2013 à 13h02

On a beau le répéter mais franchement, analyste, quel beau métier.

ragoutoutou Abonné

Le 22/02/2013 à 13h04

JohnCaffey a écrit :

En gros, vous abondez dans mon sens ( avec plus de précisions)…" />

Effectiveent, je les voient mal se prendre la tête avec une archi RADICALEMENT différente…

Ben c’est plus les spécificités du CELL qui le rendent irréaliste à émuler avec le matos actuel, bien plus que son core PowerPC. Tant la PS2 que la PS3 reposent sur des architectures en anneau avec des bandes passantes monstrueuses (pour l’époque en ce qui concerne la ps2) et une philosophie générale de programmation qui encourage à toujours essayer de saturer ces liens. Rien que ça, c’est un challenge. Après, il faut encore émuler le core PPC, mais surtout les SPU… bref, ça revient à émuler du GPGPU sur du CPU… Il faudrait un équivalent xeon phi super boosté pour émuler la ps3 correctement.

JohnCaffey

Le 22/02/2013 à 13h20

GoustiFruit a écrit :

On a beau le répéter mais franchement, analyste, quel beau métier.

Ouais. Mais riche c’est mieux comme job, je trouve… " />

martino

Le 22/02/2013 à 13h22

deepinpact a écrit :

Faut essayer d’être un peu logique !

Avec 400 euros il est aujourd’hui possible de monter une config PC dont les performances brutes dépassent largement ce que l’on peut faire avec une PS3/X360. Nintendo, leader sur cette génération ayant déjà abattu ses cartes, a sorti une console, vendue 275 euros TTC en France dotée d’une tablette tactile en guise de manette et dont le directeur Nintendo US indique n’être que légèrement vendue à perte…

Quel serait l’intérêt pour Sony et Microsoft de sortir une console avec le double des coûts de fabrication ????

Dont de toute façon qu’une faible minorité de privilégiés disposant de TV full HD supérieur à 40 pouces et 100Hz pourront exploiter la puissance…

Donc bon !

Après tu peux essayer d’argumenter aussi (mais c’est pas aussi simple)

Tu évalues à combien le cout pour les chips dédiés de la machine comme celui pour les fonctions share de la machine.

La différence de prix sur la mémoire va être énorme vis à vis de la wii u (4 fois plus) dans une gamme de prix bien supérieure.

Le pseye est il vendu en bundle de base ?

La manette n’a plus rien à voir avec la ds3 il y a plus de techno dedans (je m’attends d’ailleurs à des surprises sur le prix de la manette supplémentaire)

Ils ont parlé de gpu d custom séries 7000 ….la quantité de ram a changé vis à vis des vieux leak qu’en est-il coté gpu.

Il y a trop d’inconnu pour avoir l’assurance dont tu fait preuve.

gogo77

Le 22/02/2013 à 13h32

Je sais pas pourquoi tout le monde s’énerve pour la rétrocompatibilité à chaque fois. Ça n’a jamais été quelque chose de systématique dans le monde des consoles. Est-ce qu’on criait quand on a au des Super Nes qui ne lisaient pas les jeux de NES, ou ceux de Super Nes sur N64 ou ceux de N64 sur GC ?

Certes ça a un côté pratique, mais c’est vraiment ce qu’on attend d’une nouvelle console ? En général si on a des jeux de l’ancienne console on possède cette ancienne console. Qu’est-ce qui empêche d’avoir les deux branchés sur la TV si c’est si important ?

Sinon pour l’histoire du prix j’ai de sérieux doutes sur quelque chose en dessous des 400€. Déjà à 400€ je trouverait ça plutôt attractif quand on voit la Wii U basique à 270€.

Odyssée_FANOU

Le 22/02/2013 à 13h34

Analystes, analystes…on dit Oculistes, parce que pour le moment, ils l’ont pas vue hein…

fait frais malgres le soleil –> []

ragoutoutou Abonné

Le 22/02/2013 à 13h42

gogo77 a écrit :

Je sais pas pourquoi tout le monde s’énerve pour la rétrocompatibilité à chaque fois. Ça n’a jamais été quelque chose de systématique dans le monde des consoles. Est-ce qu’on criait quand on a au des Super Nes qui ne lisaient pas les jeux de NES

ça se réglait avec un adaptateur pour cartouches NES… " />

Anonyme

Le 22/02/2013 à 13h43

Une prison numérique ne devrait pas avoir le droit d’être vendue.

ragoutoutou Abonné

Le 22/02/2013 à 13h56

sylware a écrit :

Une prison numérique ne devrait pas avoir le droit d’être vendue.

Tant que ça se vend… l’important dans la vie moderne est de bien choisir sa prison.

Anonyme

Le 22/02/2013 à 13h59

sylware a écrit :

Une prison numérique ne devrait pas avoir le droit d’être vendue.

" />

Anonyme

Le 22/02/2013 à 14h14

ragoutoutou a écrit :

Tant que ça se vend… l’important dans la vie moderne est de bien choisir sa prison.

Avec la bonne dorure, histoire de se foutre de la gueule d’un maximum de monde autour de la planète.

" />

Ils nous enferment et avec un large sourire nous demande de passer à la caisse… chercher l’erreur.

Ordo

Le 22/02/2013 à 14h34

sylware a écrit :

Ils nous enferment et avec un large sourire nous demande de passer à la caisse… chercher l’erreur.

Une erreur ? J’ai beau chercher, j’en vois pas. Va falloir nous éclairer.

Les composants de la machine ne sont pas interchangeables… oui, et ?

Le software qui permet d’utiliser la machine n’est pas libre… oui, et ?

Les fonctionnalités ont été développées et choisies par Sony… oui, et ?

Ils demandent de payer pour acheter leur produit… oui, et ?

C’est quoi le problème au juste ?

C’était juste un troll ou il y a un sens caché que je n’ai pas bien saisi ?

Séphi

Le 22/02/2013 à 14h40

Ordo a écrit :

Une erreur ? J’ai beau chercher, j’en vois pas. Va falloir nous éclairer.

Les composants de la machine ne sont pas interchangeables… oui, et ?

Le software qui permet d’utiliser la machine n’est pas libre… oui, et ?

Les fonctionnalités ont été développées et choisies par Sony… oui, et ?

Ils demandent de payer pour acheter leur produit… oui, et ?

C’est quoi le problème au juste ?

C’était juste un troll ou il y a un sens caché que je n’ai pas bien saisi ?

De ce que j’ai compris c’est un problème de font. Selon certains, les grosses entreprises ne devraient pas vendre tout court " />