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VLC et Hadopi : pour Me Hugot, les clefs doivent être communiquées

La clefs des champs

VLC et Hadopi : pour Me Hugot, les clefs doivent être communiquées

Le 27 février 2013 à 17h00

La « deadline » mise par la HADOPI pour répondre à sa consultation sur les DRM est épuisée depuis le 26 février. Nous avons pu nous procurer la contribution de Me Olivier Hugot qui a été adressée ce jour à la Rue de Texel.

vlc

 

Rappelons que début 2012, VideoLAN avait saisi la Hadopi pour savoir comment son fameux lecteur VLC peut avoir le droit de lire un disque Blu-ray. À ce jour, impossible d’être interopérable avec ce format gorgé de DRM. L’association demande donc à la Hadopi « de quelle manière l’association VideoLAN, éditrice du logiciel libre VLC media player, peut-elle mettre à disposition des utilisateurs une version du logiciel VLC media player permettant la lecture de l’ensemble des disques couramment regroupés sous l’appellation « Blu-Ray » et comportant des mesures techniques de protection (MTP), dans le respect de ses statuts et de l’esprit du logiciel ? ».

 

Pour mémoire, l’article L.331 - 5 alinéa 4 du Code de la propriété intellectuelle explique que « les mesures techniques ne doivent pas avoir pour effet d'empêcher la mise en œuvre effective de l'interopérabilité, dans le respect du droit d'auteur. » Les fournisseurs de mesures techniques ont alors l’obligation de donner « l'accès aux informations essentielles à l'interopérabilité ». L'article L.331 - 32, alinéa 2 du Code de propriété intellectuelle précise toutefois que ces informations essentielles à l’interopérabilité sont « la documentation technique et les interfaces de programmation ». La question est alors de savoir si oui ou non, les secrets (clefs de déchiffrement) doivent également être transmis pour permettre l’interopérabilité. On pourra relire le rapport complet de Videolan adressé à la Hadopi.

 

Le 6 février 2013, après plusieurs reports en chaîne, la Hadopi ouvrait toutefois une consultation pour savoir si « la documentation technique et les interfaces de programmations » qui sont « visées à l’article L. 331 - 32 du code de la propriété intellectuelle intègrent les clefs de déchiffrement d’un contenu protégé et plus généralement les secrets nécessaires. » De façon surprenante, la Hadopi glissait que selon ses premières auditions, la réponse était négative... 

Les clefs sont indispensables

Dans sa réponse (fichier PDF), l’avocat Olivier Hugot souligne que la documentation technique et les interfaces de programmation, seules informations énumérées par l’article L.331 - 32 du Code de la propriété intellectuelle, « ne sont définies nulle part dans la loi ou dans les travaux parlementaires ». Dans le même temps, note ce juriste spécialisé dans le droit de l’internet et dans les licences libres, si les clefs de déchiffrement « ne relèvent pas de la documentation technique ou des interfaces de programmation , [elles] sont indispensables à la mise en oeuvre effective de l’interopérabilité. » La remarque rejoint celle de Jean Baptiste Kempf, de l'association VideoLan.

 

Pour le juriste, le nœud du problème est alors simple : « une lecture restrictive de la définition de l’article L.331 - 32 du Code de la propriété intellectuelle entre en contradiction avec l’article L.331 - 5 du Code de la propriété intellectuelle. Il est dès lors nécessaire de déterminer quelle disposition du Code de la propriété intellectuelle prime et régit l’interprétation de l’autre, ce qui doit être fait sous l’égide du droit communautaire et des travaux parlementaires, en prenant compte des évolutions de la technologie. »

L'interopérabilité, objectif d'importance européenne

Pour le dénouer, il rappelle l’importance de la notion d’interopérabilité dans les textes européens (Directive sur la protection juridique des programmes d’ordinateur et Directive droit d’auteur et des droits voisins dans la société de l’information) en soulignant que « l’octroi d’une protection juridique aux mesures techniques n’a donc pas été décidé dans le but de limiter l’interopérabilité ». Ce levier a d’ailleurs été retranscrit dans l’article pivot du Code de la propriété, le L.331 - 5 qui pose que « les mesures techniques ne doivent pas avoir pour effet d'empêcher la mise en oeuvre effective de l'interopérabilité, dans le respect du droit d'auteur. »

 

Pour Olivier Hugot, en conséquence, « l’article L.331 - 32 du Code de la propriété intellectuelle ne doit donc pas être interprété en opposition et contradiction à l’article L.331 - 5 du même Code, ce dernier exprimant le principe général ».

Les débats parlementaires

Il prend notamment appui sur les débats parlementaires qui « n’ont eu de cesse de rappeler que les mesures techniques ne doivent pas conduire à empêcher la mise en oeuvre de l’interopérabilité ». Le ministre de la Culture Donnedieu de Vabres donnait ainsi sa définition de l’interopérabilité lors des débats de la loi DADVSI : « je veux bien le redire haut et fort ce soir : c’est la liberté d’utiliser le support de son choix, de choisir un logiciel libre ou propriétaire, et de faire en sorte que la lecture d’une oeuvre légalement acquise soit possible sur tous les supports ». D’autres traces sont rapportées dans les débats, notamment quand le rapporteur Christian Vanneste remarquait «qu’une définition trop précise de l’interopérabilité pourrait avoir pour effet d’en limiter la portée. »

 

« La volonté affirmée et revendiquée du législateur de ne pas enfermer le concept d’interopérabilité dans des définitions restrictives et réductrices amène à conclure que « les clefs de déchiffrement d’un contenu protégé et plus généralement les secrets nécessaires » doivent être considérées comme des informations essentielles qui doivent être communiquées pour permettre la mise en oeuvre effective de l’interopérabilité dès lors que, sans ceux-ci, l’interopérabilité ne peut être réalisée » conclut Me Olivier Hugot.

Commentaires (74)

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sylware a écrit :



Même histoire pour le secure boot de l’uefi, ces fils de p<img data-src=" /> de chez crosoft doivent publier leurs clés.







[HS]

En quoi Microsoft devrait publier leur clef pour le Secure Boot ? Le SecureBoot n’est lié à aucune clef. Normalement chaque Os peut ajouter sa propre clef pour le démarrage. Si les constructeur n’acceptent pas ça, c’est pas vraiment la faute à Microsoft. De plus, Microsoft signe pour les autres et enfin ils ont signé un bootloader pour permettre le démarrage d’un noyau linux sans que ce dernier ai besoin d’être signé.



Non, pour le SecureBoot, Microsoft n’a pas à divulguer sa propre clef. Ils en sont responsable.

[/HS]


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yeagermach1 a écrit :



Ils argumenteront que le BR est totalement interopérable a partir du moment ou la clé est caché et que le programmeur passe sa dime au consortium. Que l’absence de solution sur les plateformes autres que Windows (et mac ?) n’est pas un probleme d’interopérabilité mais est du au fait qu’aucun programmeur ne veut payer la dite dime (et planquer la clé).





Et on la planque comment la clé dans un logiciel dont au moins le binaire est accessible ?

On fait comme les gens qui planquent leur clé sous le paillasson ou sous un pot de fleurs ?



On ne peut pas la cacher beaucoup mieux parce qu’il faut qu’elle soit visible du logiciel qui en a besoin.

J’aime bien mon analogie à la con <img data-src=" />


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fred42 a écrit :



Et on la planque comment la clé dans un logiciel dont au moins le binaire est accessible ?

On fait comme les gens qui planquent leur clé sous le paillasson ou sous un pot de fleurs ?



On ne peut pas la cacher beaucoup mieux parce qu’il faut qu’elle soit visible du logiciel qui en a besoin.

J’aime bien mon analogie à la con <img data-src=" />





Il y a des techniques d’obfuscation qui permettent de la foutre dans le binaire. On peut aussi imaginer aller la rechercher sur internet a chaque fois. Apres rien n’est invulnerable. Mais a leur yeux c’est toujours mieux que en libre acces sur un git/svn/cvs <img data-src=" />


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yeagermach1 a écrit :



Il y a des techniques d’obfuscation qui permettent de la foutre dans le binaire. On peut aussi imaginer aller la rechercher sur internet a chaque fois. Apres rien n’est invulnerable. Mais a leur yeux c’est toujours mieux que en libre acces sur un git/svn/cvs <img data-src=" />





On est bien d’accord, c’est de la poudre aux yeux !

Le binaire doit supprimer l’obfuscation pour l’utiliser, donc il y a moyen de repérer l’algo qui le fait ou mieux encore lire la clé une fois qu’elle est en clair.

Aller la chercher sur internet, c’est encore plus facile à contourner.



Un procédé DRM qui s’appuie sur une clé soit-disant secrète qui n’est pas planquée dans du hardware, c’est de la fumisterie.


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methos1435 a écrit :











[HS]

Bon… l’hypocrisie, ça va 2 minutes…



Pour cette autre histoire de clés:



pcinpact.com PC INpact

[/HS]


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sylware a écrit :



[HS]

Bon… l’hypocrisie, ça va 2 minutes…



Pour cette autre histoire de clés:



pcinpact.com PC INpact

[/HS]







Ouahh Torvalds c’est Dieu, sa parole est vérité universelle …

Cela dit il a raison, pas de clef dans le noyau. En fait c’est un peu un autre problème au final.

Je t’invite à lire ce qui à été dit sur cette autre news pour ne pas polluer celle-ci.


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Alors quand Olivier Hénard (hadopi) nous fait l’annonce de la publication des clés?



Avant ou après l’officialisation de son trône chez SFR?



Mon lecteur DVD fatigue je vais me prendre un lecteur blu-ray pour ma station et foutre en l’air ma PriSonnumérique3 (last guardian, j’ai bien compris que ça sera pour la PriSonnumérique4). Je streamerai mes flux vidéos blu-ray via mon LAN sur ma TV (upnp).

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L’Hadopi a les deux pieds dans le caca, et cherche encore le moyen de s’en sortir. La phase de bottages en touche est entrée en redondance cyclique.



Alors peut-être que le meilleur moyen, c’est de sortir tout court.

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Salocin a écrit :



Alors peut-être que le meilleur moyen, c’est de sortir tout court.





Les pieds devant dans la mesure du possible (l’institution hein, pas les glandos qui la composent : pour eux ce sera fessée, et chômage)





francois-battail a écrit :



Ce n’est malheureusement qu’un avis… Difficile de croire que, même si Hadopi convenait de la justesse de l’argumentation juridique et publiait un avis favorable, Hollywood s’inclinerait.





Tu sous-entends que ce sont les lobbies d’hollywood qui drivent l’affaire en sous-main : AMHA nos bons vieux ayants-droits franchouillards avec baguette et berêt n’ont pas peu d’influence, non plus…


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Bon je veux pas être méchant, mais ça commence à être sévèrement casse burnes ces histoires de législation, de Hadopi etc. On regretterais presque les articles portant sur la gueguerre Apple-Samsung… <img data-src=" />

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C’est tellement limpide dit comme ça! Malheureusement, il y a du chemin de la coupe aux lèvres. Je serais étonné que l’hadopi fasse sien cet argumentaire.

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Drepanocytose a écrit :



En gros : c’est qui ce gars là ?







Vu qu’il réponds à une consultation publique de la Hadopi, je dirais un citoyen lambda s’exprimant sur un sujet sur lequel il pense avoir des trucs à dire. <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Vu qu’il réponds à une consultation publique de la Hadopi, je dirais un citoyen lambda s’exprimant sur un sujet sur lequel il pense avoir des trucs à dire. <img data-src=" />





J’avais zappé <img data-src=" />

Mes confuses


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Rappelez moi le nombre de millions d’euro dans cette merde infâme qui à emmené une personne devant un juge? Et dire que tout fonctionne comme ça, et l’autre neuneu qui cherche à équilibrer le budget pour 2017, bon moi je sais ou trancher et ton budget je vais l’équilibré bien avant ta date bidon…

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Drepanocytose a écrit :



J’avais zappé <img data-src=" />







Réponse de la Hadopi à l’évocation de cette lettre <img data-src=" />


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Encore une loi mal ficelée qui n’avait pour seul but de protégé les ayant droit au mépris du droit des utilisateurs. <img data-src=" />

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Drepanocytose a écrit :



Les pieds devant dans la mesure du possible (l’institution hein, pas les glandos qui la composent : pour eux ce sera fessée, et chômage)





Vu comment cela fonctionne en France, ce sera ni fessée ni chômage.

Mutation et tape amicale voire même une petite phrase du genre “Bon boulot” de la part des personnes qui vont les nommer ailleurs ou muter.


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Drepanocytose a écrit :



Qui est cet avocat ?







hum .. pas lui? <img data-src=" />



plus sérieusement, visiblement c’est plutôt à chercher par ici attention les yeux .. et donc





Nous travaillons depuis plusieurs années avec des associations, fondations ou entreprises de la communauté du monde libre et avons ainsi développé une expertise unique dans l’utilisation et l’analyse des licences libres, notamment des licences GNU (GNU GPL, GNU LGPL, GNU AGPL) et des licences Creative Commons. Nous comprenons les enjeux, les aspirations et le fonctionnement de ces communautés.


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c’est simple, le blu-ray n’est pas interopérable, le blu-ray doit être interdit ou payer une amende.

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La décision de Hadopi dépendra d’une seul chose : est-ce que les citoyens on des droit face aux ayants droit?



L’interprétation de maitre Hugo est la seul qui résiste à la logique du droit mais est-ce que la Hadopi en a quelque chose à faire?

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illidanPowa a écrit :



c’est simple, le blu-ray n’est pas interopérable, le blu-ray doit être interdit ou payer une amende.







Et s’ils étaient finaux chez VideoLan, ils commenceraient déjà d’emmerder Hadopi pour la futur Bluray 4k … en sus du 3D, en posant une question générique qui oblige à répondre de façon universelle.



Sans quoi les majors vont encore chercher à gagner 5 ans au prochain changement de technologie.


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luxian a écrit :



…..

Sans quoi les majors vont encore chercher à gagner 5 ans au prochain changement de technologie.





Ce serait pourtant si simple de la leur mettre : boycott !!!


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francois-battail a écrit :



Ce n’est malheureusement qu’un avis… Difficile de croire que, même si Hadopi convenait de la justesse de l’argumentation juridique et publiait un avis favorable, Hollywood s’inclinerait.





C’est vrai, mais s’appuyant la dessus, un tribunal pourrait donner raison a VLC…

Et la, meme Hollywood n’y pourrait plus rien.

Sous peine d’interdiction, d’amendes colossales, et autres armes administratives dont disposent les etats…



Google, Apple, Microsoft, Amazon, et les autres ont deja été forcés a plier devant des demandes legales de nos etats europeens…



Sony aurait bien du mal a faire mieux…



Ce n’est pas les moyens qui manquent, mais la volonté. Quand un état veut, il peut, quelque soit la taille de la boite en face.


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John Shaft a écrit :



Si par standard, tu parles de DVD ou BR, nope justement ce sera sans huile (ni vaseline) <img data-src=" />







Je parlais comme évoqué plus haut des supports qui défait deviennent des “standards”. Aurais-tu quelque chose contre les corps gras, fais gaffe, c’est discriminatoire <img data-src=" /> (sue porc aussi, d’ailleurs, finalement rhooo <img data-src=" />)


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Ca existe encore le Blu-ray ? <img data-src=" />



Plus sérieusement, je me demande quelle est la réelle part de marché de ce média. Je n’en ai aucun chez moi, pas de quoi les lire. Par contre j’utilise beaucoup la vidéo à la demande.



Idem chez mes proches : à part les possesseurs de PS3 (qui l’utilise d’ailleurs plutôt pour jouer), je connais peu de monde qui est équipé.

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Drepanocytose a écrit :



Le lien dit “produits d’un pays” et là on parle de multinationales….

Donc l’appel au boycott est ok.





Du coup c’est du boycott de multipays, non ? <img data-src=" />


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N’oubliez pas que l’article L331-32 dit aussi :





“Le titulaire des droits sur la mesure technique peut imposer au bénéficiaire de renoncer à la publication du code source et de la documentation techniques s’il apporte la preuve que celle-ci aurait pour effet de porter gravement atteinte à la sécurité et à l’efficacité de ladite mesure technique.”



A la seconde où Sony sera forcé de donner les clés, il invoquera cette partie de l’article de loi. <img data-src=" />



Héhé… hé oui c’est pas si simple <img data-src=" />

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cyrilleberger a écrit :



Du coup c’est du boycott de multipays, non ? <img data-src=" />







D’façon, c’est , au mieux, délictuel, au pire criminel que de mettre au chômage par un appel au boycott les chti’n’enfants qui gagnent péniblement 2 euros par mois à graver au burin des DVD et BR. <img data-src=" />


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Le temps que les autorités compétentes répondent à la question, les supportq physiques BR n’existeront plus.



Je conseille à VideoLAN de tout de suite saisir la Hadopi concernant les DRM sur les contenus dématérialisés proposés par Apple-TV et Google-Broadcast. <img data-src=" />

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Nerdebeu a écrit :



Oui et de flinguer les économies saboteur(s) ! <img data-src=" />







VLC “ennemi de la France” ? <img data-src=" />



Mais ennemi de la création française ? <img data-src=" />


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2show7 a écrit :



VLC “ennemi de la France” ? <img data-src=" />



Mais ennemi de la création française ? <img data-src=" />







Tu sais, je ne suis pas certain que plus de 15 % des utilisateurs de VLC dans le monde sait que c’est d’origine Française.


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lordzeon a écrit :



Ca existe encore le Blu-ray ? <img data-src=" />



Plus sérieusement, je me demande quelle est la réelle part de marché de ce média. Je n’en ai aucun chez moi, pas de quoi les lire. Par contre j’utilise beaucoup la vidéo à la demande.



Idem chez mes proches : à part les possesseurs de PS3 (qui l’utilise d’ailleurs plutôt pour jouer), je connais peu de monde qui est équipé.









Rien n’arrive actuellement à la qualité d’un bluray donc oui ça existe encore et, en mettant de coté le problème des protection en place dessus, espérons qu’il existe encore longtemps.



J’aime pouvoir regarder un film sans avoir à payer pour chaque visionnage, où à me dire “tiens je dois payer mon abonnement mensuel”…


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unCaillou a écrit :



N’oubliez pas que l’article L331-32 dit aussi :





A la seconde où Sony sera forcé de donner les clés, il invoquera cette partie de l’article de loi. <img data-src=" />



Héhé… hé oui c’est pas si simple <img data-src=" />





C’est peut-être pour ça que dans la question …





Le cône de chantier a écrit :



de quelle manière l’association VideoLAN (…) dans le respect de ses statuts et de l’esprit du logiciel ?



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Guiguiolive a écrit :



C’est vrai, mais s’appuyant la dessus, un tribunal pourrait donner raison a VLC…

Et la, meme Hollywood n’y pourrait plus rien.







Un tribunal, dans une juridiction, dans un pays… Ces braves gens (Hollywood & co) sont convaincus que de ne pas pouvoir acheter leur production dans un format lisible, dans une version choisie (VOST par exemple) est ce qui se fait de mieux en marketing, et - air de déjà vu (DADVSI) - de faire monter au créneau le secrétaire d’état au commerce américain pour enfoncer le clou pour expliquer au frenchies que cela ne serait vraiment pas une bonne idée et que le roquefort (ou autre) en pâtirait.


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le blueray est un consortium ce n’est pas que sony…et d’ici a ce que les autres se bougent c’est pas gagné :/

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Bug a écrit :



C’est peut-être pour ça que dans la question …





Vu que la loi dit 2 choses :




  • obligation de fournir la doc technique pour pouvoir lire le média

  • possibilité d’interdire la divulgation de la doc si ça nuit à la protection





    qui dans le cas du Blu-ray se téléscopent joyeusement (divulguer les clé pourra être obligatoire et interdit à la fois), je suis curieux de voir la réponse de l’Hadopi.

    A la limite elle pourrait dire: “vous avez le droit de fournir dans vlc une lib qui bruteforce la protection et donc la contourne, pour lire le média uniquement, par contre divulguer les clés c’est interdisable donc pas possible”.

    L’autre solution c’est de partir du principe que la protection n’est plus efficace depuis que les processingKey sont dans la nature, et donc fournir les clés dans vlc ne nuirait pas à l’efficacité de la protection puisqu’elle n’est plus efficace justement (on ne peut pas nuire plus, on ne peut pas tuer qqun qui est déjà mort).


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methos1435 a écrit :



J’aime pouvoir regarder un film sans avoir à payer pour chaque visionnage, où à me dire “tiens je dois payer mon abonnement mensuel”…







Je suis dans la logique inverse car je regarde rarement le même film plusieurs fois. La VOD est donc moins onéreuse pour moi.



On peut également noter que certains services de VOD permettent d’acheter des vidéos qui restent sur leurs serveurs.


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Sinon comment on fait pour lire un blu-ray sur un PC gratuitement ? (sans typiaker power DVD par exemple)

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lordzeon a écrit :



Je suis dans la logique inverse car je regarde rarement le même film plusieurs fois. La VOD est donc moins onéreuse pour moi.



On peut également noter que certains services de VOD permettent d’acheter des vidéos qui restent sur leurs serveurs.









Chacun son utilisation. Pour que tout le monde puisse y trouver son compte, aucune solution ne doit être choisie en priorité sur une autre.



Et puis le film stocké sur le serveur: non merci.

Déja comme déja dit niveau qualité c’est bien en dessous d’un Bluray et puis tu es dépendant de ton fournisseur VOD. Le jour où il ferme, ou qu’il décide pour X raisons de supprimer le film, tu l’as dans le c..



Tu peux aussi vouloir mater un film sans forcément avoir une connexion internet à disposition (ou de qualité insuffisante).


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Sony n’a plus qu’a s exécuter a donner les clés pour que vlc puisse lire les blu rays. <img data-src=" />

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Ce n’est malheureusement qu’un avis… Difficile de croire que, même si Hadopi convenait de la justesse de l’argumentation juridique et publiait un avis favorable, Hollywood s’inclinerait.

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Qui est cet avocat ?

A-t-il un lien quelconque avec le sujet, a-t-il été missionné par la Hadopi ou par jb, ou bien est-ce un avocat totalement étranger au débat mais qui a son avis et qui l’exprime ?



En gros : c’est qui ce gars là ?



Edit : sinon +1 avec son analyse, evidemment.

C’est tellement évident….

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Drepanocytose a écrit :



Ce serait pourtant si simple de la leur mettre : boycott !!!







Interdit en France le boycott:





tout appel au boycott des produits d’un pays n’était qu’une «provocation publique à la discrimination envers une nation», punie d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende. Le ministère demande aux procureurs de la République d’assurer une répression «ferme et cohérente» de ces agissements.







Mais tu vas consommer nom de Zeus ! Et de préférence <img data-src=" />


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[Mode Platoon]

<img data-src=" /> Tiens les pirates ont des avocats maintenant? Comme quoi la piraterie ça rapporte.

De toutes façons, il dit que des conneries, il n’y connait rien au droit

[/Mode Platoon]

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luxian a écrit :



Et s’ils étaient finaux chez VideoLan, ils commenceraient déjà d’emmerder Hadopi pour la futur Bluray 4k … en sus du 3D, en posant une question générique qui oblige à répondre de façon universelle.







Relis bien la question de VideoLan :





ensemble des disques couramment regroupés sous l’appellation « Blu-Ray »





Donc tout ce qui s’appelle Blu-Ray (déjà existant ou à venir) est concerné.



D’autre part la question à une finalité plus large que les simples BR (effet tâche d’huile) <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Relis bien la question de VideoLan :







Donc tout ce qui s’appelle Blu-Ray (déjà existant ou à venir) est concerné.



D’autre part la question à une finalité plus large que les simples BR (effet tâche d’huile) <img data-src=" />







Quoi ?! Les prochains standards intégreront des tâches d’huile inside ? <img data-src=" />


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Les clés SVP. Ça ne peut pas marcher autrement…



Et pis y a pas que VLC, y a aussi ffmeg, a moins que VLC s’appuie sur les capacités de ffmpeg pour lire les blu-ray.

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FREDOM1989 a écrit :



La décision de Hadopi dépendra d’une seul chose : est-ce que les citoyens on des droit face aux ayants droit?





je reformule:

est-ce que les citoyens sont des ayant-droits face aux ayant-droits?



RRR RRR ERREUR CRITIQUE RRR RRR

ANOMALIE SEVERITE A, SYSTEME CORROMPU

ORA-01427: single-row subquery returns more than one row


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Nerdebeu a écrit :



Interdit en France le boycott:



Mais tu vas consommer nom de Zeus ! Et de préférence <img data-src=" />





mmmh.

il est bien précisé “les produits d’un pays”.

donc à priori appeler au boycott des blurays ne devrait pas entrer dans ce cadre.

après, je suis pas juriste. <img data-src=" />


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Le Cône vaincra !



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Plus constructif, je propose quelque chose de simple pour rendre les BR interopérables : on vire toutes les MTP qu’il y a dessus. Simple, efficace, pas cher.

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hellmut a écrit :



mmmh.

il est bien précisé “les produits d’un pays”.

donc à priori appeler au boycott des blurays ne devrait pas entrer dans ce cadre.

après, je suis pas juriste. <img data-src=" />









Entreprises également:





Soyons justes : la paternité de cette brillante initiative revient au procureur général de Paris qui avait, dans son rapport de politique pénale 2009, suggéré que «les faits de boycott ou de provocation au boycott peuvent s’analyser, selon les espèces, soit en une provocation à la discrimination, soit en une discrimination ayant pour effet d’entraver l’exercice d’une activité économique». On peut rappeler les actions de ce type dans l’histoire : boycott du Royaume-Uni en 1930 initié par Gandhi contre la colonisation, boycott de l’Afrique du Sud dans les années 70 par les militants antiapartheid, boycott, à la même époque, par la communauté homosexuelle américaine d’une marque de bière qui refusait d’embaucher les gays ou, plus récemment, boycott des produits chinois par les soutiens de la cause tibétaine et des produits israéliens par les militants palestiniens… Pour l’ex-garde des Sceaux, il ne s’agit pas là d’entreprises de protestation et d’émancipation, souhaitables en démocratie, mais d’associations de malfaiteurs en vue d’attenter à la bonne marche du commerce, donc du monde.



La notion de discrimination ne peut s’entendre que d’une différence de traitement n’obéissant à aucun but légitime. Une action collective qui viserait à ne pas consommer de produits d’une entreprise parce qu’elle licencie ou délocalise sa production, ou d’un Etat parce qu’il maltraite ses minorités ne peut être qualifiée de discriminatoire, sauf à ôter aux consommateurs leur seul pouvoir, celui de ne pas de consommer n’importe quoi et n’importe comment. Que l’on se rassure : les Etats qui décideraient d’imposer un embargo à un pays étranger n’encourront pas les foudres de la loi pénale…





Et paf, consommes, te dis-je ! <img data-src=" />


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hellmut a écrit :



mmmh.

il est bien précisé “les produits d’un pays”.

donc à priori appeler au boycott des blurays ne devrait pas entrer dans ce cadre.

après, je suis pas juriste. <img data-src=" />





+1.

Le lien dit “produits d’un pays” et là on parle de multinationales….

Donc l’appel au boycott est ok.



Edit :

Pour l’ex-garde des Sceaux, il ne s’agit pas là d’entreprises de protestation et d’émancipation, souhaitables en démocratie, mais d’associations de malfaiteurs en vue d’attenter à la bonne marche du commerce, donc du monde.



<img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



+1.

Le lien dit “produits d’un pays” et là on parle de multinationales….

Donc l’appel au boycott est ok.



Edit :

<img data-src=" />







Oui et de flinguer les économies saboteur(s) ! <img data-src=" />


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Nerdebeu a écrit :



Interdit en France le boycott





Non, c’est l’appel au boycott qui est illégal. <img data-src=" />



Donc Drepanocytose, qui a appelé au boycott dans son poste, peut être poursuivi.



Par contre, si, “par le plus grand des hasards”, tous les français décidaient en même temps de boycotter les Blu-Rays, ils ne risqueraient rien. <img data-src=" />



Par exemple à titre personnel, étant sous Linux et ne pouvant lire les Blu-Ray avec VLC (ni avec rien d’autre d’ailleurs), j’ai décidé de les boycotter.


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Konrad a écrit :



Non, c’est l’appel au boycott qui est illégal. <img data-src=" />



Donc Drepanocytose, qui a appelé au boycott dans son poste, peut être poursuivi.



Par contre, si, “par le plus grand des hasards”, tous les français décidaient en même temps de boycotter les Blu-Rays, ils ne risqueraient rien. <img data-src=" />



Par exemple à titre personnel, étant sous Linux et ne pouvant lire les Blu-Ray avec VLC (ni avec rien d’autre d’ailleurs), j’ai décidé de les boycotter.







J’entendais l’appel au boycott, même si effectivement je l’ai mal formulé.



Les Français ne sont pas un Etat, mais un ensemble d’individus, donc en zonzon tout ça <img data-src=" />


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Konrad a écrit :



….

Donc Drepanocytose, qui a appelé au boycott dans son poste, peut être poursuivi.







<img data-src=" /> <img data-src=" />

“Ce serait simple de… “.

J’appelle à rien (<img data-src=" />) je dis que le boycott règlerait le problème. Je n’appelle pas forcement à ce que le problème soit réglé… <img data-src=" />

Moi je le règle à ma façon, et chacun fait ce qu’il veut.


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Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" />

“Ce serait simple de… “.

J’appelle à rien (<img data-src=" />) je dis que le boycott règlerait le problème. Je n’appelle pas forcement à ce que le problème soit réglé… <img data-src=" />







Tu n’y couperas pas avec tes messages prétendus subliminaux. T’es fait comme un rat mort <img data-src=" />


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Nerdebeu a écrit :



Quoi ?! Les prochains standards intégreront des tâches d’huile inside ? <img data-src=" />







Si par standard, tu parles de DVD ou BR, nope justement ce sera sans huile (ni vaseline) <img data-src=" />


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2show7 a écrit :



VLC “ennemi de la France” ? <img data-src=" />



Mais ennemi de la création française ? <img data-src=" />



vu l’état de la “création” francaise cinématographique actuelle, elle peut bien crever la bouche ouverte, ca ne fera pas grande différence.


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unCaillou a écrit :



N’oubliez pas que l’article L331-32 dit aussi :

A la seconde où Sony sera forcé de donner les clés, il invoquera cette partie de l’article de loi. <img data-src=" />



Héhé… hé oui c’est pas si simple <img data-src=" />









Sauf que théoriquement, si Sony donne les clés à VLC, il doit les donner à n’importe qui déciderait de créer un fork de VLC… donc potentiellement à tout le monde qui en ferait la demande :-)



Et voilà la faille…


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methos1435 a écrit :



Rien n’arrive actuellement à la qualité d’un bluray donc oui ça existe encore et, en mettant de coté le problème des protection en place dessus, espérons qu’il existe encore longtemps.



J’aime pouvoir regarder un film sans avoir à payer pour chaque visionnage, où à me dire “tiens je dois payer mon abonnement mensuel”…







Heu, si, un Blu-Ray Rip ça équivaut à la qualité d’un BluRay sans les MTP. Et pour être franc, un bon MKV en 1080p, je te mets au défi de faire la différence avec un BluRay, même sur une TV d’excellente qualité et un ampli audio de bonne qualité également.


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Patch a écrit :



vu l’état de la “création” francaise cinématographique actuelle, elle peut bien crever la bouche ouverte, ca ne fera pas grande différence.







C’est surtout vu ce que ça nous coûte !



Sur les 600 films subventionnés tous les ans par le ministère de la culture, il n’y a que 7 % qui sont rentables.



Non seulement nous payons pour la création de ces merdes.

Non seulement nous encourageons malgré nous les créateur de merde à continuer (car ils auront toujours du pognon au nom de la culture).

Mais en plus à chaque fois qu’on achète un support physique de données (même s’il n’est pas dédié à des données culturelles) nous payons alors que nous ne les regardons pas.

Nous payons via la taxe audiovisuelle quand elles passent à la TV malgré notre volonté (sinon nous serions allé les voir au cinéma).

Et si par malheur quand notre gamin les télécharge, après avoir payé 3 fois, mais sans avoir repayé quelques part (support physique film ou support de téléchargement par offre commerciale), Hadopi se charge de nous faire payer au centuple la valeur du visionnage.





En fait, vu le taux réel d’imposition, il est possible de dire que la culture est un produit de luxe payé au même taux que les impôts sur le revenu des riches.

Mais comme personne ne s’en rend compte car ce sont des petites sommes dont on se garde bien de faire le calcul total, tout le monde est content de se faire entuber.



[mode sarcasme on]

Note qu’un smicard devrait se sentir valorisé si on lui dit qu’il paye le droit de se “cultiver” (en matant des navets) au même taux de 75 % que la famille Bettencourt. …

Les français aiment se faire mettre des carottes au nom de l’ agriculture.

[mode sarcasme off]


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aztazt a écrit :



Sauf que théoriquement, si Sony donne les clés à VLC, il doit les donner à n’importe qui déciderait de créer un fork de VLC… donc potentiellement à tout le monde qui en ferait la demande :-)



Et voilà la faille…







<img data-src=" /> Bill Murray ne pourra rien faire de plus <img data-src=" />


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H.S :

2show7 il ne devrait pas y avoir un 3eme ghostbusters au cinoch ? enfin j’ai cru comprendre ça

fin du HS

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J’adore apprendre les infos par PCi <img data-src=" />

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aztazt a écrit :



Sauf que théoriquement, si Sony donne les clés à VLC, il doit les donner à n’importe qui déciderait de créer un fork de VLC… donc potentiellement à tout le monde qui en ferait la demande :-)



Et voilà la faille…





Je vois pas la faille puisque Sony ne donnera pas les clés tant qu’il pourra prouver que leur divulgation nuit à l’efficacité la protection. Sauf à signer un contrat de non-divulgation avec du code en “boite noire” greffé à vlc, mais là on s’éloigne de “l’esprit du logiciel” <img data-src=" />


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Bon et Platoona il est où ? On l’entend par râler sur cette news. <img data-src=" />

JB a enfin réussi à l’intimider ? <img data-src=" />

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Un truc que je pige pas (je dois vieillir) : pourquoi la possibilité de lecture d’un blu ray est asservi à un logiciel (genre powerdvd) et non simplement à la possession d’un lecteur physique (pc ou salon). les clés de décryptage devraient au pire être intégrées dans le firmware du lecteur blu ray et utilisées par n’importe quel locigiel faisant appel au dit lecteur physique…

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trollkien a écrit :



Un truc que je pige pas (je dois vieillir) : pourquoi la possibilité de lecture d’un blu ray est asservi à un logiciel (genre powerdvd) et non simplement à la possession d’un lecteur physique (pc ou salon). les clés de décryptage devraient au pire être intégrées dans le firmware du lecteur blu ray et utilisées par n’importe quel locigiel faisant appel au dit lecteur physique…







car sinon ça rendrait inutile toute tentative de protection anticopie… Ils veulent également que la chaîne entière depuis le disque jusqu’à l’écran respecte des standards de protection pour qu’il soit difficilement faisable de se brancher dessus pour récupérer le flux directement également (hdcp) Bref, peu compatible avec l’esprit “j’ai payé le disque je fais ce que je veux de ce qu’il y a dessus avec un soft que je peux contrôler intégralement sur un système où je fais tout ce que je veux”.



ça plus le fait de payer pour chaque licence du soft vendu pour les quelques milliers de brevets (pas que soft) derrière le décodage d’un br et les technos que ça utilise, donc pas gratuit a priori.



Bref, deux mondes difficilement conciliables, et jeter en l’air le mot interopérabilité comme un sésame n’est pas vraiment si facile que ça …



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aztazt a écrit :



Heu, si, un Blu-Ray Rip ça équivaut à la qualité d’un BluRay sans les MTP. Et pour être franc, un bon MKV en 1080p, je te mets au défi de faire la différence avec un BluRay, même sur une TV d’excellente qualité et un ampli audio de bonne qualité également.









Le monsieur il parle de VOD, pas de tipiakage. Et non, les vidéos dispos en VOD ne sont pas de la qualité d’un Bluray, très loin même.

Pour les RIP je suis d’accord, mes bluray sont eux même rippés sur un NAS. Mais je fait le rip moi même, pour mon usage perso et je conserve le média physique.


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trollkien a écrit :



Un truc que je pige pas (je dois vieillir) : pourquoi la possibilité de lecture d’un blu ray est asservi à un logiciel (genre powerdvd) et non simplement à la possession d’un lecteur physique (pc ou salon). les clés de décryptage devraient au pire être intégrées dans le firmware du lecteur blu ray et utilisées par n’importe quel locigiel faisant appel au dit lecteur physique…







C’est comme si tu écrivais un un texte sur un logiciel de Sony, tu voudrais le lire autre part, c’est impossible, il faudrait avoir le détecteur d’encre de Sony pour pouvoir lire le texte (alors que le systeme BR a été choisi comme standard <img data-src=" />)



Standard ? Où es-tu ? Où ? Où ? <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Rien n’arrive actuellement à la qualité d’un bluray donc oui ça existe encore et, en mettant de coté le problème des protection en place dessus, espérons qu’il existe encore longtemps.



J’aime pouvoir regarder un film sans avoir à payer pour chaque visionnage, où à me dire “tiens je dois payer mon abonnement mensuel”…





J’en ai pas encore vu parmi mes potes… et pourtant ça circule. <img data-src=" />


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Le blu-ray, bien encodé, c’est 40 Mbits/s, la VOD adsl, tu tapes dans du 6 Mbit/s, il me semble–&gt;Sur une bonne TV, la différence de qualité se voit easy.



Est-ce qu’il faut boycotter les blu-ray car j’utilise par des logiciels open source?



Non et aux dernières nouvelles l’interopérabilité serait dans les décrets d’application de dadsvi (ajouté par l’april)–&gt;publication des clés.



Même histoire pour le secure boot de l’uefi, ces fils de p<img data-src=" /> de chez crosoft doivent publier leurs clés.

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illidanPowa a écrit :



c’est simple, le blu-ray n’est pas interopérable, le blu-ray doit être interdit ou payer une amende.





Ils argumenteront que le BR est totalement interopérable a partir du moment ou la clé est caché et que le programmeur passe sa dime au consortium. Que l’absence de solution sur les plateformes autres que Windows (et mac ?) n’est pas un probleme d’interopérabilité mais est du au fait qu’aucun programmeur ne veut payer la dite dime (et planquer la clé).



L’interopérabilité est donc a cause de cela empêché par ceux même qui la veulent.



C’est tordu comme raisonnement mais pas plus faux que celui qui est proposé par le monsieur de l’article.


VLC et Hadopi : pour Me Hugot, les clefs doivent être communiquées

  • Les clefs sont indispensables

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