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Le FBI veut ouvrir des portes dérobées dans les gros sites web

Facebook et Google en première ligne

Le FBI veut ouvrir des portes dérobées dans les gros sites web

Le 01 mai 2013 à 07h09

Le FBI travaille selon le Washington Post sur un projet de loi très particulier. La police fédérale américaine souhaite en effet rendre obligatoire la présence de portes dérobées dans les sites web. Et les premières cibles ne sont clairement pas les moindres : Facebook et Google.

google

Des backdoors légales

Le Washington Post cite plusieurs sources ayant confirmé qu’un projet de loi était à l’étude pour imposer des portes dérobées à certains sites web. Encore à l’état de brouillon, ce projet fait parler de lui à cause de ses implications, ainsi que pour la pression qui serait exercée sur Facebook et Google.

 

Le problème pour le bureau fédéral d’investigation est que les techniques utilisées pour masquer la présence en ligne ont évolué au point de rendre les enquêtes très difficiles. Une difficulté qui porte un nom pour le FBI : « going dark ». Autre souci : il n’existe actuellement aucun moyen pour les enquêteurs de demander à un juge une mise sur écoute d’un site. En effet, aucune loi n’a été prévue pour ce type d’action, même si le Patriot Act permet de réclamer l’historique dans le cadre d’une enquête anti-terroriste.

 

De fait, la proposition émanant du FBI est radicale : imposer la création de portes dérobées aux sites web afin qu’ils permettent une mise sur écoute des conversations en ligne. Deux points sont particulièrement importants. D’une part, la loi obligerait les sites à procéder eux-mêmes à la création des « backdoors », plutôt que de leur faire intégrer une solution développée à part. D’autre part, les sites ne répondant aux exigences de cette loi seraient soumis à une amende. Elle se chiffrerait en dizaines de milliers de dollars et fonctionnerait par paliers, jusqu’à doubler par jour de retard au-delà d’une période initiale de trois mois.

Nombreux problèmes à résoudre 

Évidemment, le projet de loi a ses détracteurs. Interrogé par le Washington Post, Greg Nojeim, conseiller au Center for Democracy and Technology, ne cache pas son opinion : « Ce projet est voué à l’échec et va conduire les innovateurs vers l’étranger en coûtant des emplois américains. Ils pourraient tout aussi bien l’appeler la loi cyber-insécurité et anti-emplois ». Pour le consultant Albert Gidari Jr., cela reviendra à faire entrer de nouveaux sujets très techniques dans les tribunaux. Susan Landau, anciennement ingénieure chez Sun, estime pour sa part que la loi ouvrira des portes qui pourraient être utilisées à mauvais escient par d’autres. Un problème qui existait déjà avec les écoutes téléphoniques, mais qui empire largement avec l’informatique.

 

Une autre question n’a pas reçu de réponse, car tous les partis impliqués ont refusé de répondre : qui paiera la note ? Si la loi laisse la souplesse aux entreprises telles que Facebook et Google de développer leurs propres solutions, procéder ainsi et de manière sécurisée réclamera du temps, et donc de l’argent. La problématique est la même que pour les envois automatisés de notification par les FAI à la Hadopi : des comptes seront certainement demandés à l’État.

 

Enfin, il y aura très fort à parier que Facebook, Google ou encore Microsoft se battront avec véhémence contre une loi qui ne pourra que faire peur aux utilisateurs.

Commentaires (70)

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Le titre est provocateur, il ne s’agirait pas de portes dérobées mais d’un accès au back-end comme le dit ®om.



Loi inefficace car les chats en ligne se dérouleront ailleurs (si ce n’est déjà le cas)…

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Bizarre: Quand c’est l’Iran, la Syrie ou même la Chine qui veulent contrôler le net par de telles techniques, tout le monde, y compris le gouvernement américain, poussent des cris d’orfraie!



Y aurait-il deux poids deux mesures ?

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Aloyse57 a écrit :



Ça n’existait pas déjà ? Je serais bien surpris que tous les chats/échanges ne soient pas loggués.







ça ne dit pas le contraire

ça dit qu’ls veulent que cela soit légal

<img data-src=" />


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L’article n’avait pas été posté hier ? Vous l’avez retiré pour le poster aujourd’hui et ainsi remplir votre quota d’articles pour jour férié ? Et le prochain article, vous avez intérêt à le poster à 11h11, ou éventuellement à 12h12 ! Ce qui importe, c’est que vous ne brisiez pas la chaîne que vous avez créée, même si elle avait très mal commencée, avec un “1” qui compromettait l’attendu quadruple zéro, débouchant sur le très frustrant triple zéro. Allez au bout de votre démarche ! Ne flanchez pas, et bonne faite du travail à vous.

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Abdelkader a écrit :



L’article n’avait pas été posté hier ? Vous l’avez retiré pour le poster aujourd’hui et ainsi remplir votre quota d’articles pour jour férié ? Et le prochain article, vous avez intérêt à le poster à 11h11, ou éventuellement à 12h12 ! Ce qui importe, c’est que vous ne brisiez pas la chaîne que vous avez créée, même si elle avait très mal commencée, avec un “1” qui compromettait l’attendu quadruple zéro, débouchant sur le très frustrant triple zéro. Allez au bout de votre démarche ! Ne flanchez pas, et bonne faite du travail à vous.







WTF


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Si la loi passe, c’est l’action des deux gros qui va tomber avec la fuite des utilisateurs avancés. (ca inclue donc aussi une porte dérobé dans tout les Chromebook ou pas ?)









Abdelkader a écrit :



L’article n’avait pas été posté hier ? Vous l’avez retiré pour le poster aujourd’hui et ainsi remplir votre quota d’articles pour jour férié ? Et le prochain article, vous avez intérêt à le poster à 11h11, ou éventuellement à 12h12 ! Ce qui importe, c’est que vous ne brisiez pas la chaîne que vous avez créée, même si elle avait très mal commencée, avec un “1” qui compromettait l’attendu quadruple zéro, débouchant sur le très frustrant triple zéro. Allez au bout de votre démarche ! Ne flanchez pas, et bonne faite du travail à vous.





Si l’article avais effectivement posté hier et que pour une raison absolu Vincent a voulus le retiré pour le poster aujourd’hui c’est son droit.



Et la suite de ton message n’est pas claire du tout. Je crois que t’en prendre à des gens que tu ne connais pas ne va pas te rendre plus intelligent (de plus tu devrais apprendre l’ironie et le sarcasme, ca te fera moins passer pour un consanguin).


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Abdelkader a écrit :



L’article n’avait pas été posté hier ? Vous l’avez retiré pour le poster aujourd’hui et ainsi remplir votre quota d’articles pour jour férié ? Et le prochain article, vous avez intérêt à le poster à 11h11, ou éventuellement à 12h12 ! Ce qui importe, c’est que vous ne brisiez pas la chaîne que vous avez créée, même si elle avait très mal commencée, avec un “1” qui compromettait l’attendu quadruple zéro, débouchant sur le très frustrant triple zéro. Allez au bout de votre démarche ! Ne flanchez pas, et bonne faite du travail à vous.









<img data-src=" /> va s’y man, fait tourner :)



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Abdelkader a écrit :



L’article n’avait pas été posté hier ? Vous l’avez retiré pour le poster aujourd’hui et ainsi remplir votre quota d’articles pour jour férié ? Et le prochain article, vous avez intérêt à le poster à 11h11, ou éventuellement à 12h12 ! Ce qui importe, c’est que vous ne brisiez pas la chaîne que vous avez créée, même si elle avait très mal commencée, avec un “1” qui compromettait l’attendu quadruple zéro, débouchant sur le très frustrant triple zéro. Allez au bout de votre démarche ! Ne flanchez pas, et bonne faite du travail à vous.







o_O

A pas compris … <img data-src=" />


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Mouais, la méthode choque sur le plan de la sécurité informatique.



Mais sinon pour les utilisateurs, je vois pourquoi cela les choque que les FBI puisse avoir accès à des donnée perso dès lors qu’ils se laissent fichés volontairement par un certain Mark Zuckerberg

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calimero1 a écrit :



Mouais, la méthode choque sur le plan de la sécurité informatique.



Mais sinon pour les utilisateurs, je vois pourquoi cela les choque que les FBI puisse avoir accès à des donnée perso dès lors qu’ils se laissent fichés volontairement par un certain Mark Zuckerberg







Surtout que j’ai du mal a imaginer que le FBI/CIA n’ait pas déjà accès à ces infos …

Patriot Act toussa … <img data-src=" />


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Si la loi laisse la souplesse aux entreprises telles que Facebook et Google de développeur leurs propres solutions,



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Abdelkader a écrit :



bonne faite du travail





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Winderly a écrit :



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Ne joue pas à l’imbécile. Il s’agit bien entendu de “fête” (une erreur d’étourderie). Nous sommes le 1er mai, les vendeurs de muguet sillonnent les villes !



Et aux excités de la gâchette, il s’agissait bien entendu d’un brin d’humour. Y compris la première partie de mon précédent commentaire.


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@Abdelkader

Au temps pour moi j’avais rien compris à ton msg alors <img data-src=" />

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imposer la création de portes dérobées aux sites web afin qu’ils permettent une mise sur écoute des conversations en ligne





<img data-src=" />



Ils veulent écouter ce que dit un fichier jpg ou un lien hypertexte ?

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wrcseb a écrit :



Surtout que j’ai du mal a imaginer que le FBI/CIA n’ait pas déjà accès à ces infos …

Patriot Act toussa … <img data-src=" />







Sauf que le Patriot Act les limite à des cas particuliers. Là ils veulent étendre ces limites, et s’affranchir de quelques points de contrôles.


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chaton51 a écrit :



allez y ca va etre marrant … au point ou en est la démocratie occidentale…









C’est clair ! J’ai depuis quelques temps exactement la même réflexion… ^^


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serged a écrit :



Bizarre: Quand c’est l’Iran, la Syrie ou même la Chine qui veulent contrôler le net par de telles techniques, tout le monde, y compris le gouvernement américain, poussent des cris d’orfraie!



Y aurait-il deux poids deux mesures ?







Tu le découvres seulement maintenant ??? ^^



L’Amérique : plus grande nation à avoir commis le plus de crimes massifs contre l’Humanité durant sa courte existence, mais inattaquable et auto-immunisée devant le TPI… ^^







Deep_INpact a écrit :



Il y a deux poids deux mesures, mais comme ceux qui le font ont trop à perdre, ils nous distillent que non, que nous sommes en démocratie, que si eux le font c’est pour notre bien…



Voici les citations de 4 présidents français :







“Dans cette bataille qui s’engage, je vais vous dire qui est mon adversaire, mon véritable adversaire. Il n’a pas de nom, pas de visage, pas de parti, il ne présentera jamais sa candidature, il ne sera donc pas élu, et pourtant il gouverne. Cet adversaire, c’est le monde de la finance. Sous nos yeux, en vingt ans, la finance a pris le contrôle de l’économie, de la société et même de nos vies. Désormais, il est possible en une fraction de seconde de déplacer des sommes d’argent vertigineuses, de menacer des Etats.

Cette emprise est devenue un empire ! ”



La citation du quatrième président montre à quel point il avait raison, une fois élu, la domination est tellement asservissante, qu’il a abdiqué moralement !







Sauf qu’ici, il s’était planté de quelques décennies puisque la finance (américaine) a aidé Hitler à déclencher la seconde guerre mondiale… ^^


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<img data-src=" /> <img data-src=" />

Un grand bravo !



Grace à ca, on va enfin pouvoir retrouver tous les terroristes, les pedophiles, ou tout simplement ceux qui ne pensent pas correctement.

Félicitations avec mention spéciale…

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Bof… Cette proposition ne me dérange pas si les “écoutes” se limitent à des individus clairement identifiés à priori et si un juge a donné son accord.



Après tout, ca revient à autoriser ponctuellement et sous contrôle aux forces de police ce que Google et Facebook font déjà a plein tant et sans limites.

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arobase40 a écrit :



…Sauf qu’ici, il s’était planté de quelques décennies puisque la finance (américaine) a aidé Hitler à déclencher la seconde guerre mondiale… ^^





Soit il est naïf, soit il est corrompu…



Ce gars à été à la cour des comptes, puis il devient chargé de mission en économie à partir de 1981… Donc il devrait commencer à connaitre la politique et la finance !


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Quand j’étais gamin, je lisais P.K.Dick qui expliquait que l’Amérique était une dictature qui cachait bien son jeu et qu’aussi bien les Américains eux-mêmes que leurs alliés européens étaient aveuglés par la propagande du governement.

Il se trouve que Dick n’était pas très stable psychiquement et que ses sorties faisaient sourire. Je me suis toujours demandé pourquoi Dick disait cela, c’était un grand écrivain, sufisament lucide pour faire de très bons livres : eh bien, il avait raison.

L’Amérique est une dictature qui n’hésite pas à en installer d’autres : l’Arabie à été donnée à la famille illégitime (n’étant pas de la descendance de Mahomet) des Sa’ud appartenant à l’école hanbalite, la plus rigoriste, la plus littéraliste de l’islam, école orthodoxe, il faut quand même le préciser <img data-src=" />, en échange du pétrole.

Les Sa’ud, illégitimes, sont les obligés des Américains de qui ils tiennent leur pouvoir ; ils ne disent rien sur Israel, mais diffusent partout l’islamisme obscurantiste et les Américains (et leurs alliés) laissent faire, mieux, ils installent les islamistes hanbalites au pouvoir partout : Egypte, Tunisie, Lybie et essaient la Syrie maintenant.

Les chrétiens du Liban ont bien compris le manège de “l’Occident” alliés avec les islamistes hanbalites sunnites ; ils se sont alliés aux chiites du Hizb’Lhah par peur de l’islamisme sunnite.

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Toujours aussi amusant, qui serait assez con pour mettre une backdoor sur son site web?



Un futur sujet de sondage sur PCI ?

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Google qui va ouvrir la porte au FBI et compagnie





Larry page a dit:



Good luck with that!

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calimero1 a écrit :



Mouais, la méthode choque sur le plan de la sécurité informatique.



Mais sinon pour les utilisateurs, je vois pourquoi cela les choque que les FBI puisse avoir accès à des donnée perso dès lors qu’ils se laissent fichés volontairement par un certain Mark Zuckerberg







Oui mais Zuckerberg, c’est avec la CIA qu’il a traité… et CIA et FBI, c’est la géguère !

De toutes les manières vivement que Facebook disparaisse et Google avec !<img data-src=" />


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Darkbug a écrit :



En gros ils font comme s’il leur fallait plus d’informations pour fonctionner alors qu’ils ont même pas été capables de repérer des types qui postaient publiquement des vidéos en lien avec le terrorisme avant qu’ils fassent péter le marathon…



<img data-src=" />







Leur terrorisme bidon ? Nous savons ou ils veulent en venir !


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Une excellente nouvelle pour l’open source et l’industrie Européenne ! <img data-src=" />



Et dire qu’il y a encore des entreprises pour utiliser des clouds de services Américains, c’est désespérant de bêtise.



Bon, à part ça, trop gros ce projet de loi, passera pas.

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Et en France, n’est-ce pas déjà le cas ? Intéressez-vous à votre adresse IP (enfin, celle de de votre “box”) et regardez sa géolocalisation : ça ne doit pas bouger, sauf si vous avez une nouvelle adresse IP depuis peu (et encore, si elle est dans le même lot que l’ancienne, ça ne bougera pas). Si par exemple vous êtes dans les Yvelines, votre géolocalisation IP donnera une localité (relativement) proche de votre localisation géographique (ce qui est localisé, c’est le dernier routeur de votre FAI en fait). Mais si vous vous avez, par exemple, une géolocalisation qui passe brusquement en plein Paris (vers l’ile de la Cité ?), c’est que votre trafic IP est écouté par les “forces de l’ordre”, pour l’écouter sur une plateforme d’interception, il faut le rediriger, donc il fait du chemin en plus, car ces plateformes sont très coûteuses, et ne sont pas légion. Pour les écoutes téléphoniques, il y a parfois des parasites, mais plus ceux de nos “ancêtres” : ce sont en fait de brèves modulations métalliques totalement inhabituelles, et aléatoires, donc, c’est difficile à supprimer, souvent une seule modulation sur une conversation de plusieurs minutes.

Et aussi n’utilisez pas les serveurs DNS de vos FAI (ni de Google)…

Vive le citoyen numérique français : en effet, la STASI en aurait rêvé…

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arobase40 a écrit :



Tu le découvres seulement maintenant ??? ^^



L’Amérique : plus grande nation à avoir commis le plus de crimes massifs contre l’Humanité durant sa courte existence, mais inattaquable et auto-immunisée devant le TPI… ^^







Sauf qu’ici, il s’était planté de quelques décennies puisque la finance (américaine) a aidé Hitler à déclencher la seconde guerre mondiale… ^^







Les Etats Unis représentant 4 % de la population mondiales et générère 76 % de la criminalité dans le monde !<img data-src=" />


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AYEM 34 a écrit :



Les Etats Unis représentant 4 % de la population mondiales et générère 76 % de la criminalité dans le monde !<img data-src=" />





Attention quand même.

Si le chiffre est vrai (et c’est douteux), il faut bien se dire qu’il s’agit de la criminalité recensée à coup sûr, et c’est toute la différence.

On ne compte plus les pays où la criminalité n’est absolument pas recensée, quand elle n’est pas directement perpétrée par les keufs ou les militaires ou l’état eux-mêmes….



Les US sont un pays de merde, ca c’est clair, mais faut quand même rester raisonnable et les attaquer proprement…


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stuart a écrit :



Oh oui je veux voir ca, oh oui, laissez moi voir ca en application.



Le KGB et la Stasi aurraient ete trop jaloux…. <img data-src=" />







edit: Quand j’y pensent c’est logique, on reduit les couts, c’est moins cher d’embaucher des scripts kiddy -_-







Un moyen de legaliser ce qui existe déjà ou encore un moyen de faire croire qu’elles n’existent pas encore… NSA, CIA, etc.


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Et bien entendu, pour la France, nous avons un système comparable à Echelon. Depuis 10 ans environ.

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Ouf! je n’y suis pas <img data-src=" /> (méfiance)

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Oh oui je veux voir ca, oh oui, laissez moi voir ca en application.



Le KGB et la Stasi aurraient ete trop jaloux…. <img data-src=" />







edit: Quand j’y pensent c’est logique, on reduit les couts, c’est moins cher d’embaucher des scripts kiddy -_-

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mdr ou comment obliger les sites à mettre des failles de sécurité <img data-src=" />

En même temps vu que ces sites se font pirater, des failles existent déjà. Et si cela devient obligatoire tout le monde saura par où rentrer.

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De fait, la proposition émanant du FBI est radicale : imposer la création de portes dérobées aux sites web afin qu’ils permettent une mise sur écoute des conversations en ligne.



Ça n’existait pas déjà ? Je serais bien surpris que tous les chats/échanges ne soient pas loggués.

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De fait, la proposition émanant du FBI est radicale : imposer la création de portes dérobées aux sites web afin qu’ils permettent une mise sur écoute des conversations en ligne.





Ça n’existait pas déjà ? Je serais bien surpris que tous les chats/échanges ne soient pas loggués.

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Avant on pouvait le soupçonner (tout du moins certaines agences gouvernementale telles que la NSA doivent déjà le faire allègrement) mais si c’est clairement inscrit dans une loi, je me contenterai des webmails liés aux noms de domaine et je mettrai facebook et google en black list.

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Aloyse57 a écrit :



Ça n’existait pas déjà ? Je serais bien surpris que tous les chats/échanges ne soient pas loggués.







Le Skype chinois était fliqué… mais il doit en être de même pour à peu près tous dans ce pays, ils psychotaient (ça changera peut être avec le nouveau) .

http://www.businessweek.com/articles/2013-03-08/skypes-been-hijacked-in-china-an…


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Est-ce qu’ils ont déjà demandé à l’équipe de PC INpact de créer une backdoor sur le site ? Est-ce que quelqu’un a relu le code source du forum qui tourne avec IPB ?



<img data-src=" />



Peut-être que les portes dérobées de PCI se situent au niveau des serveurs de bases de données ?

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allez y ca va etre marrant … au point ou en est la démocratie occidentale…

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la loi obligerait les sites à procéder eux-mêmes à la création des « backdoors », plutôt que de leur faire intégrer une solution développée à part



Susan Landau, anciennement ingénieure chez Sun, estime pour sa part que la loi ouvrira des portes qui pourraient être utilisées à mauvais escient par d’autres



qui paiera la note ?





Il me semble que ce sont des questions bien secondaires, par rapport au fait qu’une entité (ici le FBI) ait un accès total au backend des sites web…

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J’ai envie de dire… “ allez-y!!”



Ce sera une bonne motivation pour s’echapper définitivement de tout ces pièges à pub et de trouver mieux. Le FBI, partenaire de l’inovation et de l’Internet libre!

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wrcseb a écrit :



@Abdelkader

Au temps pour moi j’avais rien compris à ton msg alors <img data-src=" />







Eh bien, en réalité, c’est très simple :




  • l’histoire du prochain article à poster à 11h11 ou à 12h12 : quand tu jettes un coup d’œil à l’heure à laquelle les précédents articles ont été posté, tu remarques qu’il y a une logique derrière : 08h08, 09h09 et 10h10;

  • le seul à poser problème, c’est le premier, posté à 00h01. Ce qui m’amène à la seconde partie du commentaire, qui traite de ce point. S’il avait été posté à 00h00, on aurait eu quatre zéro, donc un quadruple zéro (dans la perspective de faire égaler nombre d’heures et nombre de minutes). Là, nous avons un triple zéro, suivi d’un “1”. Je l’ai qualifié de “très frustrant”, un peu par humour, parce que, quand on regarde les heures de publication les uns après les autres, celle du premier article reste en travers de la gorge de celui qui aurait souhaité que l’on ait une chaîne parfaite.



    Maintenant que mon commentaire a été démembré, puis disséqué; et que ses boyaux ont été arrachés au nom de la science, laissons-le gésir en paix, là, au milieu d’autres commentaires bien plus vivant que lui. (je précise qu’il est biodégradable)



    Édition : ainsi s’achève mon hors-sujet.


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Super nouvelle.<img data-src=" />

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@Abdelkader : le 0:00 c’est reserve aux LIDDs. sinon <img data-src=" />

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Pas mal comme stratégie d’appât de la part du FBI. Comme si FB, Google n’étaient pas déjà surveillés. <img data-src=" />

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Skeeder a écrit :



Sauf que le Patriot Act les limite à des cas particuliers. Là ils veulent étendre ces limites, et s’affranchir de quelques points de contrôles.







J’ai bien compris ça mais pour moi c’est surtout pour rendre légal quelque-chose de déjà pratiqué …


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cette loi seraient soumis à une amende. Elle se chiffrerait en dizaines de milliers de dollars et fonctionnerait par paliers, jusqu’à doubler par jour de retard au-delà d’une période initiale de trois mois.





Si en France on pouvait faire ça pour le logement sociale (et sans jouer sur ces derniers termes).

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JoePike a écrit :



ça ne dit pas le contraire

ça dit qu’ls veulent que cela soit légal

<img data-src=" />





Moi je vois deux choses :




  • Ça n’existe pas et pour obtenir leur gros jouet ils sont obligé de passer par la loi pour forcer la main des entreprises privées (qui en on rien à branler du FBI pour leur business, au mieux)

  • Ça existe déjà et ils sont complètement abruti… Pourquoi péter leur atout en le sortant au grand jour ??



    Sans compter qu’après une réaction comme ça, il y a des chances que les européens vont voir d’un très mauvais œil les services américains, surtout les gouvernements…



    Après pour la sécurité de la backdoor… Autant pour un système autonome (genre un PC vendu) c’est clairement risqué, autant pour un service central comme Fessebouc ou autre, un VPN pour accéder à une interface d’administration back-office du service et basta… Au pire le FBI pourrait ouvrir une grosse brèche temporaire en paumant une clef d’accès effectivement (comme n’importe quel autre admin du service), mais sinon je vois pas. <img data-src=" />



    Ah et qui paiera la note de la configuration du VPN et éventuellement de l’interface d’accès dédiée au FBI pour qu’ils aient leur beau logo habituel en se connectant à la base de données au lieu d’avoir un phpMyAdmin brut… Parce que là, il n’y a aucune intervention de la justice on dirait, pas de procédure judiciaire à gérer, rien…


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wrcseb a écrit :



J’ai bien compris ça mais pour moi c’est surtout pour rendre légal quelque-chose de déjà pratiqué …







Je ne pense pas que cela soit pratiqué en dehors des limites prescrites par le Partiot Act, cf le commentaire de Oungawak juste au dessus.



Au mieux/pire, à l’heure actuelle, il y a peut être des “coup de pression” à la DCRI effectué par le FBI sur des entreprises américaines pour avoir accès à certaines données, mais ça ne doit pas aller beaucoup plus loin, et surtout l’accès n’est pas automatique.


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Facebook, Google ou encore Microsoft se battront avec véhémence





Avec le Patriot Act, tout est possible

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serged a écrit :



Bizarre: Quand c’est l’Iran, la Syrie ou même la Chine qui veulent contrôler le net par de telles techniques, tout le monde, y compris le gouvernement américain, poussent des cris d’orfraie!



Y aurait-il deux poids deux mesures ?





Il y a deux poids deux mesures, mais comme ceux qui le font ont trop à perdre, ils nous distillent que non, que nous sommes en démocratie, que si eux le font c’est pour notre bien…



Voici les citations de 4 présidents français :



“Le grand problème,… c’est l’impérialisme américain. Le problème est en nous, parmi nos couches dirigeantes, parmi celles des pays voisins. Il est dans les têtes.”



“La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique.

Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort…apparemment.

Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde…

C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort ! ”



“Nous menons une sorte de combat contre les thèses américaines qui, ayant beaucoup de moyens financiers, peuvent s’imposer sur les marchés sans aide de l’Etat”

“il y a les pressions de ceux que le laxisme ou l’immobilisme arrange, les intérêts immédiats des rentiers de l’énergie gaspillée”



“Dans cette bataille qui s’engage, je vais vous dire qui est mon adversaire, mon véritable adversaire. Il n’a pas de nom, pas de visage, pas de parti, il ne présentera jamais sa candidature, il ne sera donc pas élu, et pourtant il gouverne. Cet adversaire, c’est le monde de la finance. Sous nos yeux, en vingt ans, la finance a pris le contrôle de l’économie, de la société et même de nos vies. Désormais, il est possible en une fraction de seconde de déplacer des sommes d’argent vertigineuses, de menacer des Etats.

Cette emprise est devenue un empire ! ”



La citation du quatrième président montre à quel point il avait raison, une fois élu, la domination est tellement asservissante, qu’il a abdiqué moralement !







wrcseb a écrit :



Surtout que j’ai du mal a imaginer que le FBI/CIA n’ait pas déjà accès à ces infos …

Patriot Act toussa … <img data-src=" />





Quand ça devient légal, c’est quand même plus simple que d’avoir à se cacher pour faire la même chose.

C’est une sorte d’optimisation de leur puissance.

Entre le besoin de placer un agent à chaque point clé et l’organisation/synchronisation que cela demande, ou accéder à une information directement, il y a une sacrée différence en terme de coûts financiers et aussi en temps gagné.

Et cerise sur le gâteau : légalement.


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Ça sent surtout la stratégie de communication: on demande beaucoup plus que ce que l’on veut réellement, levée de boucliers en face, on négocie a la baisse, et ceux qui s’opposaient au projet initial ont l’impression d’avoir gagné, alors que l’on a obtenu exactement ce que l’on voulait.

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Pour reprendre ce qui est dit plus tot :

je vois aussi 2 choses <img data-src=" />



Ou bien ça existe déja et ça explique pourquoi tant de clients partent au Canada se faire héberger pour éviter le Patriot Act en territoire US (j’en connais) et il me semble que des hébergeurs comme OVH( simple exemple) forcent leurs investissements au Canada pour cette raison.



ou alors ça n’existe pas et donc justement ils veulent créer une solution légale en faisant payer le dev aux sites eux même.( peut être que ça leur coûte trop d’essayer d’entrer sur un site à chaque fois)



Mais bon je suppute … <img data-src=" />


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En gros ils font comme s’il leur fallait plus d’informations pour fonctionner alors qu’ils ont même pas été capables de repérer des types qui postaient publiquement des vidéos en lien avec le terrorisme avant qu’ils fassent péter le marathon…



<img data-src=" />

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Abdelkader a écrit :



L’article n’avait pas été posté hier ? Vous l’avez retiré pour le poster aujourd’hui et ainsi remplir votre quota d’articles pour jour férié ? Et le prochain article, vous avez intérêt à le poster à 11h11, ou éventuellement à 12h12 ! Ce qui importe, c’est que vous ne brisiez pas la chaîne que vous avez créée, même si elle avait très mal commencée, avec un “1” qui compromettait l’attendu quadruple zéro, débouchant sur le très frustrant triple zéro. Allez au bout de votre démarche ! Ne flanchez pas, et bonne faite du travail à vous.





Oui il a été posté hier, c’est pourquoi il y a 2 fois le même message de ma part en haut de liste. Au moment où je l’ai envoyé j’ai eu une erreur 404. J’ai fait un back pour reposter et l’erreur 404 est revenue. J’ai rechargé la page et l’article avait disparu !

Je me suis dit que PCINpact avait eu besoin de revérifier les infos avant de le remettre en ligne <img data-src=" />


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Abdelkader a écrit :



Eh bien, en réalité, c’est très simple :




  • l’histoire du prochain article à poster à 11h11 ou à 12h12 : quand tu jettes un coup d’œil à l’heure à laquelle les précédents articles ont été posté, tu remarques qu’il y a une logique derrière : 08h08, 09h09 et 10h10;

  • le seul à poser problème, c’est le premier, posté à 00h01. Ce qui m’amène à la seconde partie du commentaire, qui traite de ce point. S’il avait été posté à 00h00, on aurait eu quatre zéro, donc un quadruple zéro (dans la perspective de faire égaler nombre d’heures et nombre de minutes). Là, nous avons un triple zéro, suivi d’un “1”. Je l’ai qualifié de “très frustrant”, un peu par humour, parce que, quand on regarde les heures de publication les uns après les autres, celle du premier article reste en travers de la gorge de celui qui aurait souhaité que l’on ait une chaîne parfaite.



    Maintenant que mon commentaire a été démembré, puis disséqué; et que ses boyaux ont été arrachés au nom de la science, laissons-le gésir en paix, là, au milieu d’autres commentaires bien plus vivant que lui. (je précise qu’il est biodégradable)



    Édition : ainsi s’achève mon hors-sujet.







    DIs comme ça, on comprend beaucoup mieux <img data-src=" />


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C’est une merveilleuse “Démocratie” de plus en plus démocratique qu’ils ont ces Stasuniens… <img data-src=" />

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Ouf, c’est la qu’on est rassurés de savoir que le ministère de la Défense passe par des systèmes indépendants d’un gouvernement étranger !

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Drepanocytose a écrit :



Attention quand même.

Si le chiffre est vrai (et c’est douteux), il faut bien se dire qu’il s’agit de la criminalité recensée à coup sûr, et c’est toute la différence.

On ne compte plus les pays où la criminalité n’est absolument pas recensée, quand elle n’est pas directement perpétrée par les keufs ou les militaires ou l’état eux-mêmes….



Les US sont un pays de merde, ca c’est clair, mais faut quand même rester raisonnable et les attaquer proprement…





Ce n’est pas tant les US ou la finance américaine que le capitalisme tout court.



C’est un système économique et politique, qui même s’il est parfaitement adapté à l’esprit colonial, puisque hégémonique par nature, et américain par opportunisme historique - n’en est pas moins devenu mondial.


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AYEM 34 a écrit :



Les Etats Unis représentant 4 % de la population mondiales et générère 76 % de la criminalité dans le monde !<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Attention quand même.

Si le chiffre est vrai (et c’est douteux), il faut bien se dire qu’il s’agit de la criminalité recensée à coup sûr, et c’est toute la différence.

On ne compte plus les pays où la criminalité n’est absolument pas recensée, quand elle n’est pas directement perpétrée par les keufs ou les militaires ou l’état eux-mêmes….



Les US sont un pays de merde, ca c’est clair, mais faut quand même rester raisonnable et les attaquer proprement…







C’est évident que eux ils le font proprement… ^^ Sic



Ils génèrent des conflits et se fabriquent des ennemis afin d’entretenir le monde de la finance et celui du complexe militaro-industriel quit à décimer des populations simplement pour entretenir le portefeuille de quelques nantis et la population civile s’en fout royalement du moment qu’il y a des retombées financières/économiques pour elle…



C’est brutal à faire passer comme message, mais c’est la triste réalité !!!


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ungars a écrit :



Et en France, n’est-ce pas déjà le cas ? Intéressez-vous à votre adresse IP (enfin, celle de de votre “box”) et regardez sa géolocalisation : ça ne doit pas bouger, sauf si vous avez une nouvelle adresse IP depuis peu (et encore, si elle est dans le même lot que l’ancienne, ça ne bougera pas). Si par exemple vous êtes dans les Yvelines, votre géolocalisation IP donnera une localité (relativement) proche de votre localisation géographique (ce qui est localisé, c’est le dernier routeur de votre FAI en fait). Mais si vous vous avez, par exemple, une géolocalisation qui passe brusquement en plein Paris (vers l’ile de la Cité ?), c’est que votre trafic IP est écouté par les “forces de l’ordre”, pour l’écouter sur une plateforme d’interception, il faut le rediriger, donc il fait du chemin en plus, car ces plateformes sont très coûteuses, et ne sont pas légion. Pour les écoutes téléphoniques, il y a parfois des parasites, mais plus ceux de nos “ancêtres” : ce sont en fait de brèves modulations métalliques totalement inhabituelles, et aléatoires, donc, c’est difficile à supprimer, souvent une seule modulation sur une conversation de plusieurs minutes.

Et aussi n’utilisez pas les serveurs DNS de vos FAI (ni de Google)…

Vive le citoyen numérique français : en effet, la STASI en aurait rêvé…







Et quand tu utilises un hotspot publique, c’est clair que tu verras débarquer le GIGN illico presto et il encadrera tout un quartier pour être certain que la triangulation fonctionne parfaitement et que tu (un terroriste ?) ne passes pas au travers des mailles du filet… <img data-src=" />


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arobase40 a écrit :



C’est évident que eux ils le font proprement… ^^ Sic



Ils génèrent des conflits et se fabriquent des ennemis afin d’entretenir le monde de la finance et celui du complexe militaro-industriel quit à décimer des populations simplement pour entretenir le portefeuille de quelques nantis et la population civile s’en fout royalement du moment qu’il y a des retombées financières/économiques pour elle…



C’est brutal à faire passer comme message, mais c’est la triste réalité !!!





Pas faux, evidemment.

mais quand je parle de les “attaquer”, j’entends par là : dénoncer leurs conneries.

En gros argumenter avec de vrais chiffres construits, pas avec des chiffres qui ne veulent rien dire.

Rien de pire qu’un argument bidon quand on veut dénoncer quelquechose : ca enlève toute crédibilité…


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Ce qui me choque vraiment, c’est qu’un gouvernement auquel je n’ai aucun compte à rendre (et que je n’ai pas choisi) puisse mettre le nez dans mes affaires.





Ca va relancer les économies high-tech nationales tout ça..

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Drepanocytose a écrit :



Pas faux, evidemment.

mais quand je parle de les “attaquer”, j’entends par là : dénoncer leurs conneries.

En gros argumenter avec de vrais chiffres construits, pas avec des chiffres qui ne veulent rien dire.

Rien de pire qu’un argument bidon quand on veut dénoncer quelquechose : ca enlève toute crédibilité…







Pour ce qui est des chiffres, je te concède que celui qui les a balancé, les a sorti un peu de son chapeau. Mais les FAITS sont bien là !



Et ce n’est même pas une spéculation, ni un avis personnel… ^^



Alors le modèle américain (ou capitaliste en général, comme l’a signalé quelqu’un d’autre) semble un rêve pour certains par rapport à certaines dictatures, mais c’est toujours au détriment d’autres populations…



En réalité, c’est même une partie de la population contre l’autre, au sein d’un même pays…



Je ne suis pas gaucho/marxiso/machin, mais tout de même… ^^


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uzak a écrit :



Ce qui me choque vraiment, c’est qu’un gouvernement auquel je n’ai aucun compte à rendre (et que je n’ai pas choisi) puisse mettre le nez dans mes affaires.



Ca va relancer les économies high-tech nationales tout ça..





Aussi curieux que cela puisse paraître, c’est exactement ce qu’ils tentent de faire.



C’est la raison pour laquelle tout gouvernement élu ne peut que se soumettre aux propositions de la dynamique capitaliste américaine. Contrairement à ce qu’on dit à gauche, la financiarisation a permis au système de tenir debout. C’était l’ultime tentative de le redresser, qui aura seulement précipité sa chute.



Tant que l’on ne remet pas en question le système économique lui-même, la politique associée ne changera pas. Et les US resteront les maîtres à bord. La Chine ne veut pas, et ne peux pas, tenir ce rôle.


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5h31k a écrit :



l’ironie et le sarcasme, ca te fera moins passer pour un consanguin).









rien ne dit qu’il est du nord !!<img data-src=" />


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Sale temps pour les hackers reconvertis (les collabos) qui travaillent comme par hasard dans les différentes agences étasuniennes…

Si le boulot est déjà fait, ils vont aller pointer à Paul l’Emploi….



FTW

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