Quand le client d’un outil antitriche mine des Bitcoins à votre insu

L'ESEA perd sa crédibilité contre des clopinettes

Le 03 mai 2013 à 08h49

3 min

Société numérique

Société

L'ESEA (E-Sports Entertainment Association), un organisme regroupant une importante communauté de joueurs, et créateur d'un logiciel antitriche éponyme fait l'objet d'une controverse assez singulière. En effet, un employé mal intentionné a intégré dans le code de l'application une fonction pour miner des Bitcoins à l'insu des joueurs.

bitcoin

La récente effervescence autour du Bitcoin, une monnaie virtuelle utilisable sur de nombreux sites internet, a donné des envies à certaines personnes mal intentionnées. En effet, si le cours du Bitcoin était encore assez bas il y a quelque temps, il a récemment explosé, se stabilisant au-dessus de la barre des 100 $. Pour rappel, cette monnaie est obtenue en la « minant » c'est-à-dire en effectuant des calculs pour résoudre des problèmes complexes, à l'aide de notre CPU ou GPU.

Un des employés de l'ESEA a eu l'idée d'intégrer dans le client du logiciel antitriche proposé par la firme un client Bitcoin qui minerait à l'insu de milliers de joueurs, le tout pour son propre bénéfice. Des tests en interne avaient été menés par l'ESEA pour intégrer un client Bitcoin afin de le proposer aux joueurs révèle la firme. « Avec la ferveur qu'il y avait autour du Bitcoin nous avons conduit des tests en interne sur le client de deux administrateurs consentants pour voir comment le processus de minage fonctionnait et déterminer si c'était une fonctionnalité que nous voulions proposer à l'avenir », explique « Torbull », le cofondateur de l'ESEA. « Le 13 avril nous avons informé les personnes impliquées dans les tests qu'on abandonnait le projet, et qu'il ne devaient plus utiliser le client bêta. Cependant, nous avons appris qu'un employé impliqué dans ce projet utilisait ce code pour son propre bénéfice après cette date. Il s'agit d'un employé ayant agi de lui même sans aucune autorisation », poursuit-il avant d'affirmer qu'au 1er mai toutes les activités de minage de Bitcoin avaient pris fin.

En l'espace de quinze jours, l'homme a ainsi miné pour l'équivalent de 3 713,55 dollars de Bitcoins, pour son propre bénéfice, une somme qu'il a dû remettre à l'ESEA. Celle-ci a doublé le montant puis remis le tout à l'American Cancer Society. 3 713,55 autres dollars ont été rajoutés cette fois dans les prix à partager pour la saison 14 de la ligue mise en place par la firme. Enfin, les joueurs impactés ont été dédommagés à hauteur d'un mois d'abonnement premium, tandis que ceux ayant subi des dommages sur leur ordinateur sont invités à contacter l'ESEA pour régler le problème.

Si finalement cette affaire n'a que peu d'ampleur, elle reste symptomatique de l'engouement actuel pour la monnaie virtuelle, qui comme toute activité lucrative finit par attirer des volontés malhonnêtes. Aussi, on se posera la question d'imaginer ce qui pourrait se passer si un tel incident devait se produire avec un produit utilisé à plus grande échelle, comme un plugin pour un navigateur internet.

Commentaires (69)

aasmeralde

Le 03/05/2013 à 16h06

Le mec a surement utilisé ce genre d’utilitaire.

Pour ma part je l’utilise depuis 3 mois et j’e gagne environ 40$ par mois.

Vous pouvez y aller l’utilitaire est bien fait et “propre”

Voici le lien

http://www.rublik.com/5165954d252781424a01c939

sr17

Le 03/05/2013 à 16h28

aasmeralde a écrit :

Le mec a surement utilisé ce genre d’utilitaire.

Pour ma part je l’utilise depuis 3 mois et j’e gagne environ 40$ par mois.

Vous pouvez y aller l’utilitaire est bien fait et “propre”

Voici le lien

http://www.rublik.com/5165954d252781424a01c939

Et ça te coûte combien en électricité ?

aasmeralde

Le 03/05/2013 à 17h01

Cela depend de la carte que tu utilises.

Si elle est d’anciene génération cela te coutera plus car elle consomera plus.

Avec une 7970, j’ai calculé 40$ de gain pour environ 15$ d’edf (sur un mois)

Liam

Le 03/05/2013 à 18h33

ed a écrit :

Donne moi un lien de marchand qui prend le bitcoin (pas un lien Tor bien sur)

www.wordpress.com

L’un des principaux hébergeurs de blogs au monde, excuse du peu.

ed a écrit :

Je vous surtout que l’économie du bitcoin tourne autour du bitcoin. Les gens achètent des bitcoins pour faire d’autres bitcoins.

Bref pas vraiment d’économie réelle… Une monnaie qui se regarde le nombril, et qui n’a pas d’autre finalité qu’elle même, sur ton wiki, les ³⁄₄ des liens tournent autour de la gestion et du trad de bitcoin.

Et tout ça sans aucune régulation, quand on sait où l’absence de régulation a mené les banques en 2008.

C’est encore jeune, et pour l’instant surtout très geek (la plupart de ceux qui s’intéressent au bitcoin sont d’ailleurs plutôt des geeks que des boursicoteurs ultralibéraux aux dents longues), évidemment que pour l’instant le nombre de marchands grand publics à accepter le bitcoin est encore limité. On a quand-même WordPress, Mega, et divers petits marchands à droite à gauche même si ça reste des initiatives individuelles. Et surtout, c’est en train de monter. Il y a un an ou deux, avec des Bitcoin, tu ne faisais à peu près rien à part l’échanger contre d’autres monnaies (et aller sur Silk Road, bon…). Aujourd’hui, lentement mais sûrement, tu vois apparaitre des services grand public et assez populaires qui acceptent les bitcoins. Nul doute que d’autres suivront le mouvement par la suite.

raoudoudou

Le 03/05/2013 à 18h49

Liam a écrit :

Oh pas besoin d’aller jusqu’en Argentine, regarde juste la couronne islandaise. Une vraie mine d’or, l’Islande, les anglais et les néerlandais qui plaçaient leur blé dans Icesave pour leurs vieux jours avaient toute confiance. Et puis il y eut l’année 2008.

Je note que tu compares le BTC avec des produits foireux. Remarque, c’est judicieux, le BTC a déjà eu son krach. Du coup, par ce parallèle, t’es bien en train de dire qu’il ne faut surtout pas y placer ses économies? " />

Judicieux conseil " />

Liam

Le 03/05/2013 à 19h51

raoudoudou a écrit :

Je note que tu compares le BTC avec des produits foireux. Remarque, c’est judicieux, le BTC a déjà eu son krach. Du coup, par ce parallèle, t’es bien en train de dire qu’il ne faut surtout pas y placer ses économies? " />

Judicieux conseil " />

Non, je dis que tout produit d’investissement comporte un risque, certains plus que d’autres. Et que même les monnaies adossées à un Etat, a priori plutôt friqué, peut s’écrouler de manière massive, quasiment du jour au lendemain.

Je ne nie pas que le BTC est actuellement un produit franchement spéculatif. Je n’encouragerais personne à jouer ses économies là-dedans. Oui je suis en train de te dire qu’il ne faut surtout pas y placer ses économies. C’est de la folie pure que de faire ça. Comme tout investissement spéculatif, il ne faut y placer que ce qu’on peut se permettre de perdre sans trop de bobos. D’ailleurs, je n’encouragerais personne à espérer faire fortune avec des BTC, que ce soit en minant ou en spéculant dessus. Sa valeur est extrêmement volatile, et son avenir incertain dans la mesure où il peut s’agir d’une simple mode (ou encore que ça peut être rendu illégal).

Je pense que tous ceux qui “jouent” avec des BTC savent ça. Certains décident de prendre des risques avec (c’est leur droit), d’autres trouvent juste le concept intéressant et voient ça comme un hobby.

Mais fondamentalement, la quasi-totalité des reproches que je te vois faire au bitcoin me paraissent particulièrement non-fondés, ou alors il faut voir plus loin et généraliser tes reproches à toute l’économie. Parce que fondamentalement, le bitcoin fonctionne quand-même d’une façon vachement similaire à d’autres produits économiques.

Le fait que MtGox soit moins résistant aux DDOS que la salle des marchés de Wall Street, ça me parait un peu léger pour aller gueuler sur tous les toits que le BTC c’est un scam ou de la merde.

raoudoudou

Le 03/05/2013 à 20h00

Liam a écrit :

Non, je dis que tout produit d’investissement comporte un risque, certains plus que d’autres. Et que même les monnaies adossées à un Etat, a priori plutôt friqué, peut s’écrouler de manière massive, quasiment du jour au lendemain.

Mais ton exemple islandais est faux puisque ça ne s’est pas écroulé et que si ils avaient dit dans un premier temps que les investisseurs étrangers ne seraient pas remboursés (note que les islandais eux, n’ont pas eu le souci), ils l’ont finalement été! C’est carrément la démonstration qu’un système financier étatique est très résistant, même si tout n’est pas rose pour eux.

Bref, difficile de trouver un exemple de monnaie étatique qui s’écroule.

Sachant par ailleurs que contrairement au BTC où les ordres sont loin, mais alors loin loin d’être instantanés, avec n’importe quelle monnaie, tu peux convertir en quelques clics vers autre chose. T’inquiètes pas que ceux qui avaient du pognon à Chypre (par exemple) ont eu largement le temps de le mettre ailleurs. Sans compter l’inertie des monnaies d’état, qui ajoute une sécurité supplémentaire.

Liam

Le 03/05/2013 à 22h17

raoudoudou a écrit :

Mais ton exemple islandais est faux puisque ça ne s’est pas écroulé et que si ils avaient dit dans un premier temps que les investisseurs étrangers ne seraient pas remboursés (note que les islandais eux, n’ont pas eu le souci), ils l’ont finalement été! C’est carrément la démonstration qu’un système financier étatique est très résistant, même si tout n’est pas rose pour eux.

Ce que j’aime bien avec toi, c’est ton sens de l’objectivité :

La valeur de la couronne islandaise est divisée par plus de 4 et ne vaut toujours, à l’heure actuelle, que 40% de sa valeur d’antan => ça ne s’est pas écroulé

La valeur du bitcoin est divisée par trois et revient en 10 jours à 50% de sa valeur d’antan, puis s’établit en moyenne à 60% de sa valeur d’antan => c’est un krach.

D’ailleurs non, pour le moment, les investisseurs étrangers n’ont pas tous été remboursés : on estime que, si tout se passe bien, tout devrait être remboursé (c’est à dire les mises de l’époque hein, sans tenir compte de l’inflation) fin 2017. Si tout se passe bien. Ca fera alors presque 10 ans que l’affaire aura éclaté.

raoudoudou

Le 03/05/2013 à 23h04

Liam a écrit :

Ce que j’aime bien avec toi, c’est ton sens de l’objectivité :

La valeur de la couronne islandaise est divisée par plus de 4 et ne vaut toujours, à l’heure actuelle, que 40% de sa valeur d’antan => ça ne s’est pas écroulé

La valeur du bitcoin est divisée par trois et revient en 10 jours à 50% de sa valeur d’antan, puis s’établit en moyenne à 60% de sa valeur d’antan => c’est un krach.

D’ailleurs non, pour le moment, les investisseurs étrangers n’ont pas tous été remboursés : on estime que, si tout se passe bien, tout devrait être remboursé (c’est à dire les mises de l’époque hein, sans tenir compte de l’inflation) fin 2017. Si tout se passe bien. Ca fera alors presque 10 ans que l’affaire aura éclaté.

La dévaluation d’une monnaie n’emmerde que les spéculateurs et les banques. Ceux qui mettent leurs billes dans des sociétés, de l’immo ou de la consommation ne perdent pas grand chose.

Quant au BTC, ce n’est pas tant la gauffre qu’il s’est pris que la vitesse à laquelle c’est arrivé. Rappelle moi pour l’Islande en combien d’années la dévaluation s’est faite?

Toujours à comparer des choux et des carottes? Voyons, restons sérieux…

Mais c’est moi qui manque d’objectivité " />

Liam

Le 04/05/2013 à 00h31

raoudoudou a écrit :

La dévaluation d’une monnaie n’emmerde que les spéculateurs et les banques. Ceux qui mettent leurs billes dans des sociétés, de l’immo ou de la consommation ne perdent pas grand chose.

Quant au BTC, ce n’est pas tant la gauffre qu’il s’est pris que la vitesse à laquelle c’est arrivé. Rappelle moi pour l’Islande en combien d’années la dévaluation s’est faite?

Toujours à comparer des choux et des carottes? Voyons, restons sérieux…

Mais c’est moi qui manque d’objectivité " />

En combien d’années ? Tu veux rire ? L’écroulement a eu lieu d’un mois sur l’autre. Certes, c’est plus lent que le Bitcoin où ça n’a mis que 2 jours, mais la différence c’est que la couronne islandaise ne s’en est toujours pas remise.

Tout va énormément plus vite avec le bitcoin par rapport aux monnaies ordinaires, mais c’est en grande partie dû à sa jeunesse : peu de monnaie en circulation (relativement), peu de transactions… le cours est donc encore assez aisément manipulable, et il suffit d’événements de “faible” envergure pour modifier le cours de façon assez massive.

Si la monnaie se démocratise réellement, son cours deviendra bien plus fixe et inertiel. En revanche, il est vrai que n’étant pas dirigé par une banque centrale, il n’y a pas de filet de sécurité : s’il doit s’écrouler, il s’écroulera, il y a personne pour dire “nan mais si mais je le fixe arbitrairement à tant, et si vous êtes pas contents c’est le même prix” (ce que fait la banque centrale islandaise en ce moment avec la couronne).

Ceux qui veulent spéculer avec doivent voir ça davantage comme une action d’entreprise ou autre investissement ultra-spéculatif que comme une monnaie garantie par un Etat.

josagama

Le 04/05/2013 à 12h57

bite au coin s’écrie la baronne en voyant les c…….s du baron……" />

Florent_ATo

Le 05/05/2013 à 18h05

Network a écrit :

Pour tous ceux que ça intéresse, Clubic à sorti un article à ce sujet il y moins d’un mois.

Et pour les hardcore Mineurs, le calcul GPU n’est pas ce qu’il y a de plus rentable, des puces ont été designé spécialement pour le minage depuis, après c’est un investissement …

raoudoudou a écrit :

Ces puces qui ont été vendues y a plus d’un an et toujours pas livrées? " /> T’auras toujours des fanboys pour te parler de ‘jsais plus qui, qui a soit-disant livré les siennes (mais des preuves de ça, y en a pas)

Dans les faits, la société vient d’envoyer un mail à ceux qui ont préco pour leur dire que finalement, le tarif avait doublé et savoir si ils souhaitaient confirmer de nouveau.

Ça sent (une fois de plus) la grosse pigeonnade, entretenue régulièrement par des dev qui postent des vidéos youtube afin de faire mousser le geek moyen…

Network a écrit :

Ah, pourtant le site de la boite avait l’air crédible.

Pour une fois qu’une arnaque est bien montée O_o

Liam a écrit :

Écoute pas raoudoudou, il a des comptes à régler avec le bitcoin.

Il y a trois fabricants d’ASIC : Avalon, Asicminer, et Butterfly Labs.

Avalon a commencé à livrer il y a longtemps. Leurs machines fonctionnent. Elles sont pas données, assez gourmandes en électricité, et vendues sous forme d’une simple PCB avec les circuits dessus (tu te démmerdes pour les mettre dans un boîtier et tout), mais elles fonctionnent et on sait à quoi s’attendre.

J’ai pas trop suivi Asicminer mais d’après ce que j’ai compris, ils ne vendent pas directement leurs machines, ils les hébergent eux-même et, quelque part, louent de la puissance de calcul (enfin plus exactement ils louent l’hébergement des machines). À vérifier, je suis pas sûr de ce que j’avance.

Butterfly Labs vient à peine de commencer à livrer, après d’importants retards (6 mois) et soucis de production. Les machines ne répondent pas tout à fait aux promesses (elles consomment beaucoup plus d’électricité que prévu, mais toujours 40-50% moins que celles d’Avalon) et il y a des craintes sur ceux qui ont acheté les machines les plus puissantes (celles à 1500GHash, vendus quelques dizaines de milliers d’euros) car vu l’électricité consommée par leurs puces, le truc n’est actuellement pas viable (il transformerait ta chambre en sauna, à supposer que ton tableau électrique arrive à suivre cette conso). Pour les consommateurs normaux, ceux qui ont précommandé des Jalapeno (5GHash/sec), des Little Single (30GHash/sec) ou des Singles (60GHash/sec), les livraisons commencent, il va falloir prévoir quelques mois pour que toutes les précommandes soient honorées. Le fabricant estime que quelqu’un qui commanderait maintenant serait livré vers juillet-août, le temps de livrer tous ceux qui ont déjà commandé.

Merci pour ces précisions !

Sinon :http://bitcoinmagazine.com/working-avalon-asic-confirmed/

RaYz

Le 03/05/2013 à 08h54

Le petit coquin " />

Minikea

Le 03/05/2013 à 08h58

Pour rappel, cette monnaie est obtenue en la « minant » c’est-à-dire en effectuant des calculs pour résoudre des problèmes complexes, à l’aide de notre CPU ou GPU.

un peu comme BOINC, sauf que là c’est bénévole, c’est ça?

Jarodd Abonné

Le 03/05/2013 à 08h59

Le gars s’appelle Cahuzac ?

Tim-timmy

Le 03/05/2013 à 09h01

pas trop compris, ça parlait de tester uniquement sur le client de deux admins .. comment ça s’est retrouvé déployé sur les clients des joueurs sans aucun controle ?

alkashee Abonné

Le 03/05/2013 à 09h02

Enfin, les joueurs impactés ont été dédommagés à hauteur d’un mois d’abonnement premium, tandis que ceux ayant subi des dommages sur leur ordinateur sont invités à contacter l’ESEA pour régler le problème.

J’ai du mal a voir comment on peut savoir qui a été impacté et encore moins qui a eu son matériel “endommagé” étant donné qu’on parle de calcul processeur " />

juandante

Le 03/05/2013 à 09h02

Quelqu’un d’ici à déjà testé ces fameux Bitcoin par hazard ?

ol1v1er

Le 03/05/2013 à 09h03

Jarodd a écrit :

Le gars s’appelle Cahuzac ?

Ou Guéant, c’est selon.

Ellierys

Le 03/05/2013 à 09h05

alkashee a écrit :

J’ai du mal a voir comment on peut savoir qui a été impacté et encore moins qui a eu son matériel “endommagé” étant donné qu’on parle de calcul processeur " />

Et GPU

lateo

Le 03/05/2013 à 09h06

Tim-timmy a écrit :

pas trop compris, ça parlait de tester uniquement sur le client de deux admins .. comment ça s’est retrouvé déployé sur les clients des joueurs sans aucun controle ?

from btclib import btcminer ?

" />

Liam

Le 03/05/2013 à 13h36

raoudoudou a écrit :

N’oublions pas (fournisseurs d’Asic, plateformes de transaction) que dans toute arnaque ou assimilée, des gentils altruistes vous expliquent comment sans bouger le cul de votre siège, vous allez devenir riches. Et tout ça, ils vous le disent sans contrepartie. Sans contrepartie, vraiment? Bref, t’as des BTC à revendre mais le cours s’est trop vautré ces derniers jours? " />

L’occasion pour moi de ressortir le sempiternel dicton: Lors de la ruée vers l’or, ceux qui sont devenus riches, ce sont les vendeurs de pelles.

Il a été dit et répété et expliqué en long, en large et en travers, que miner des bitcoin n’était PAS une martingale ni un moyen de “gagner beaucoup d’argent rapidement”.

C’est même écrit dans la propre FAQ de Butterfly Labs :https://forums.butterflylabs.com/showwiki.php?title=FAQ:Get+Rich+Quick+Not+so+fast

Je vois pas trop ce qu’il te faut de plus…

J’ai presque envie de te retourner la question sur l’intérêt financier que tu as à faire tes posts blindés de mensonges.

Tu as l’air de suivre de près ce qui se passe dans le monde du Bitcoin, tu ne peux d’ailleurs pas t’empêcher de poster quand PCI fait une news sur ce sujet. Tu sais donc forcément qu’un mineur a tout intérêt à ce qu’il y ait le moins possible d’autres mineurs en même temps que lui, car la taille du gâteau à se partager reste fixe, et que donc plus il y a de gens dessus, plus les parts sont petites. Tu serais pas en train de t’amuser à décourager les gens de se lancer dans le mining afin de ne pas voir trop monter la difficulté par hasard ?

Liam

Le 03/05/2013 à 13h39

ed a écrit :

Ah, les Bitcoins. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Euros. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Dollars. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Yens. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Yuans. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les livres sterling. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

raoudoudou

Le 03/05/2013 à 13h42

Liam a écrit :

Tu as l’air de suivre de près ce qui se passe dans le monde du Bitcoin, tu ne peux d’ailleurs pas t’empêcher de poster quand PCI fait une news sur ce sujet. Tu sais donc forcément qu’un mineur a tout intérêt à ce qu’il y ait le moins possible d’autres mineurs en même temps que lui, car la taille du gâteau à se partager reste fixe, et que donc plus il y a de gens dessus, plus les parts sont petites. Tu serais pas en train de t’amuser à décourager les gens de se lancer dans le mining afin de ne pas voir trop monter la difficulté par hasard ?

Tu as l’air de suivre de près ce qui se passe dans le monde du Bitcoin, tu sais donc qu’avec la difficulté croissante à miner, le seul moyen de gagner de l’argent rapidement est de faire acheter des BTC à d’autres gens, pour que le cours monte… " />

raoudoudou

Le 03/05/2013 à 13h44

Liam a écrit :

Ah, les Euros. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Dollars. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Yens. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Yuans. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les livres sterling. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Tu défends l’indéfendable.

Les monnaies étatiques ont de la valeur car elles sont basées sur la confiance. Or, pour le BTC, on a vu qu’on ne pouvait avoir confiance en personne…

Maintenant, j’attends que tu me parles d’Argentine, de Chypre et de l’inflation " />

Le 03/05/2013 à 13h46

raoudoudou a écrit :

Tu défends l’indéfendable.

Les monnaies étatiques ont de la valeur car elles sont basées sur la confiance. Or, pour le BTC, on a vu qu’on ne pouvait avoir confiance en personne…

Maintenant, j’attends que tu me parles d’Argentine, de Chypre et de l’inflation " />

Merci " />

Et une monnaie utilisée dans les darknets et dont la valeur fluctue en fonction des DDOS, je préfère encore acheter de la dette Grecque, je pense que c’est moins risqué.

Le 03/05/2013 à 13h49

Liam a écrit :

Ah, les Euros. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Dollars. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Yens. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les Yuans. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Ah, les livres sterling. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

Sauf que le jour où le Bitcoin s’effondrera, ça fera une demi-brève dans les journaux.

Alors que le jour où l’Euro ou le Dollars s’effondreront, tu pourras te mettre à planter tes propres légumes dans ton jardin pour survivre.

lateo

Le 03/05/2013 à 14h18

ed a écrit :

Sauf que le jour où le Bitcoin s’effondrera, ça fera une demi-brève dans les journaux.

Alors que le jour où l’Euro ou le Dollars s’effondreront, tu pourras te mettre à planter tes propres légumes dans ton jardin pour survivre.

Toi qui semble si bien informé, qu’est-ce qui est le plus réel?

les monnaies étatiques avec le système de réserve fractionnaire qui permet aux banques (privées) de distribuer plus d’argent qu’elles n’en ont en réserve (en le créant eux-même au besoin) ou

une monnaie virtuelle dont on connait précisément le nombre maximum d’unités possibles?

raoudoudou a écrit :

Les monnaies étatiques ont de la valeur car elles sont basées sur la confiance. Or, pour le BTC, on a vu qu’on ne pouvait avoir confiance en personne…

Avoir confiance dans un algorithme ouvert et documenté ou avoir confiance dans les banques et les politiques… je me tâte. ou pas.

raoudoudou

Le 03/05/2013 à 14h23

lateo a écrit :

Avoir confiance dans un algorithme ouvert et documenté ou avoir confiance dans les banques et les politiques… je me tâte. ou pas.

Avec mes euros, je peux acheter tout ce que je veux " />

À quoi sert le BTC, à part siphonner des pigeons?

C’est pas les trois pauvres sites web qui font vitrine qui donnent l’illusion d’une monnaie…

lateo

Le 03/05/2013 à 14h31

raoudoudou a écrit :

Avec mes euros, je peux acheter tout ce que je veux " />

À quoi sert le BTC, à part siphonner des pigeons?

C’est pas les trois pauvres sites web qui font vitrine qui donnent l’illusion d’une monnaie…

Bah écoute, je pense pas que toi ou moi ayons une qualification nostradamus.

Le plus simple est encore de regarder ce qui se passe.

Pour le fun on peut s’amuser à parier sur la monnaie qui disparaîtra en premier : €uro, $US ou BTC?

dfzefsfsrg

Le 03/05/2013 à 14h32

raoudoudou a écrit :

À quoi sert le BTC, à part siphonner des pigeons?

A acheter des euros … ho, wait " />

Le 03/05/2013 à 14h35

lateo a écrit :

Toi qui semble si bien informé, qu’est-ce qui est le plus réel?

les monnaies étatiques avec le système de réserve fractionnaire qui permet aux banques (privées) de distribuer plus d’argent qu’elles n’en ont en réserve (en le créant eux-même au besoin) ou

une monnaie virtuelle dont on connait précisément le nombre maximum d’unités possibles?

Le système monétaire n’est pas parfait, mais il fait tourner l’économie depuis des centaines d’années.

Le bitcoin, ça sert à quoi ? Acheter de la drogue sur les Darknets ? Faire tourner des radéons pleine balle en consommant de l’énergie pour gagner quelques pauvres euros ?

Liam

Le 03/05/2013 à 14h44

raoudoudou a écrit :

Tu as l’air de suivre de près ce qui se passe dans le monde du Bitcoin, tu sais donc qu’avec la difficulté croissante à miner, le seul moyen de gagner de l’argent rapidement est de faire acheter des BTC à d’autres gens, pour que le cours monte… " />

La difficulté est un faux problème. Il suffit de se tenir à jour du point de vue du matos. Une carte graphique minant 400 pauvres MHash/sec coûte plus cher qu’un ASIC minant 5000MHash/sec. Bien-sûr ça représente un investissement à faire régulièrement pour rester dans la course, ce qui est toujours emmerdant, mais pas bien méchant.

En revanche, le Bitcoin est effectivement une monnaie déflationniste. La quantité de bitcoins à miner va aller décroissant (ce qui n’a rien à voir avec la difficulté, qui correspond à la puissance de calcul nécessaire pour trouver un bloc) : un bloc rapportait autrefois 50 BTC, maintenant 25, et il y en aura de moins en moins à long terme, jusqu’à la limite (21 Millions de BTC je crois).

Cela signifie que, si la demande fait ne serait-ce que rester stable, le cours ne peut que monter, puisque l’offre diminue avec le temps.

Bien entendu, par “demande”, on ne parle pas uniquement de ceux qui veulent acheter des bitcoins pour les revendre plus cher. Lorsqu’un produit prends de la valeur du seul fait de sa spéculation, ça s’appelle une bulle, ce qui finit toujours par exploser. La “demande” est valable quand des gens commencent à vouloir acheter le produit pour en faire quelque chose.

Et si tu regardes à quel moment le BTC est sorti de sa léthargie à 10-20$/BTC, c'est quand Mega et WordPress ont commencé à l'accepter comme moyen de paiement.

raoudoudou a écrit :

Maintenant, j'attends que tu me parles d'Argentine, de Chypre et de l'inflation ">

Oh pas besoin d'aller jusqu'en Argentine, regarde juste la couronne islandaise. Une vraie mine d'or, l'Islande, les anglais et les néerlandais qui plaçaient leur blé dans Icesave pour leurs vieux jours avaient toute confiance. Et puis il y eut l'année 2008.

ed a écrit :

Merci ">

Et une monnaie utilisée dans les darknets et dont la valeur fluctue en fonction des DDOS, je préfère encore acheter de la dette Grecque, je pense que c'est moins risqué.

Oui, quand le principal marché d'échange de bitcoins est victime d'une attaque, cela entraine une baisse de sa valeur sur ce marché. Cette baisse de valeur est d'ailleurs purement mécanique dans le cas présent : des tas de micro-transactions de BTC à 0,01$ pour en faire baisser mécaniquement le cours. Sitôt le petit jeu terminé, le BTC a repris tranquillement sa montée, et alors que raoudoudou (qui nous affirmait le 12 avril que les bourrins minaient aujourd’hui avec des ASIC, avant d’affirmer le 3 mai que les ASIC n’existent pas et ne sont qu’un scam) nous assurait que l’on ne pouvait pas savoir si le BTC se remettrait un jour de l’écroulement de mi-avril. Le résultat est qu’en 10 Jours le cours était remonté de 50$/BTC à 160$/BTC et qu’il tourne actuellement autour des 100$/BTC (petite forme aujourd'hui, il était plutôt à 120-130 ces derniers jours), alors qu'il ne valait que 20$ en début d’année.

Le BTC est une monnaie TRÈS fluctuante, on n’est clairement pas à l’abris de bulles délirantes ou à l’inverse de crashs retentissants, sur des périodes de quelques semaines en moyenne. Ce qui est intéressant est le long terme. Le BTC ne valait que quelques centimes à son lancement, un dollar il y a deux-trois ans, 20$ il y a un an, en moyenne 100$ cette année. Il continuera à subir des variations du simple au décuple et dans les deux sens pendant encore sans doute plusieurs années, ne serait-ce que du fait qu’il soit assez facile d’en manipuler le cours pour le moment du fait que la masse monétaire et la masse de transaction soit encore faible.

Celui qui place toutes ses économies pour sa retraite dans le BTC aujourd’hui est un fou. Mais ça ne veut pas dire que cette monnaie est inintéressante ou qu’elle possède des défauts rédhibitoires. Elle est jeune, fluctuante, et son marché est encore teinté d’amateurisme, c’est tout. Pour le reste, c’est passionnant à regarder.

lateo

Le 03/05/2013 à 14h47

ed a écrit :

Le système monétaire n’est pas parfait, mais il fait tourner l’économie depuis des centaines d’années.

Euh… le système monétaire actuel ne fait pas tourner l’économie depuis des centaines d’années. Les paradigmes changent.

Mais le principe général, oui.

Et ça tombe bien, BTC respecte le principe général de la monnaie. Avec des sécurités implantées dans l’ADN même de cette monnaie.

ed a écrit :

Le bitcoin, ça sert à quoi ? Acheter de la drogue sur les Darknets ?

Et les €uros servent uniquement à acheter de la drogue chez le dealer de la cité d’à côté, c’est bien connu. " />

ed a écrit :

Faire tourner des radéons pleine balle en consommant de l’énergie pour gagner quelques pauvres euros ?

C’est vraiment beaucoup plus con que de faire fumer des monstres énergivores dans… le pauvre loisir d’asocial qu’est le jeu vidéo?

[…]

Enfin bref, pensez ce que vous voulez.

Je ne sais toujours pas trop quoi penser de BTC, mais je trouve les attaques injustifiées.

Le 03/05/2013 à 15h05

lateo a écrit :

Et les €uros servent uniquement à acheter de la drogue chez le dealer de la cité d’à côté, c’est bien connu. " />

[…]

Enfin bref, pensez ce que vous voulez.

Je ne sais toujours pas trop quoi penser de BTC, mais je trouve les attaques injustifiées.

Donne moi un lien de marchand qui prend le bitcoin (pas un lien Tor bien sur)

lateo

Le 03/05/2013 à 15h11

ed a écrit :

Donne moi un lien de marchand qui prend le bitcoin (pas un lien Tor bien sur)

https://en.bitcoin.it/wiki/Trade

De rien. Mais t’aurais pu chercher un peu avant de troller.

Et c’est pas comme si plus haut dans le fil n’avaient déjà été mentionnés WordPress et Mega…

Le 03/05/2013 à 15h16

Je vous surtout que l’économie du bitcoin tourne autour du bitcoin. Les gens achètent des bitcoins pour faire d’autres bitcoins.

Bref pas vraiment d’économie réelle… Une monnaie qui se regarde le nombril, et qui n’a pas d’autre finalité qu’elle même, sur ton wiki, les ³⁄₄ des liens tournent autour de la gestion et du trad de bitcoin.

Et tout ça sans aucune régulation, quand on sait où l’absence de régulation a mené les banques en 2008.

lateo

Le 03/05/2013 à 09h07

alkashee a écrit :

J’ai du mal a voir comment on peut savoir qui a été impacté et encore moins qui a eu son matériel “endommagé” étant donné qu’on parle de calcul processeur " />

calcul GPU. le calcul CPU est inefficace pour miner les btc. (édit: et est même retiré du client officiel)

enfin bref, potentiellement ya des machines qui ont bien chauffé.

RaYz

Le 03/05/2013 à 09h11

juandante a écrit :

Quelqu’un d’ici à déjà testé ces fameux Bitcoin par hazard ?

Oui on est plusieurs sur PCi

alkashee a écrit :

J’ai du mal a voir comment on peut savoir qui a été impacté et encore moins qui a eu son matériel “endommagé” étant donné qu’on parle de calcul processeur " />

Ben tous les joueurs ayant utilisé le logiciel. Ca prend du calcul GPU ça peut faire ralentir la machine etc. (+ consommation électrique)

gogo77

Le 03/05/2013 à 09h12

Il doit sûrement y avoir quelques malwares qui font ça aussi. Quelques milliers (ou beaucoup plus) de PC infectés qui travaillent pour toi et hop :)

yvan Abonné

Le 03/05/2013 à 09h14

gogo77 a écrit :

Il doit sûrement y avoir quelques malwares qui font ça aussi. Quelques milliers (ou beaucoup plus) de PC infectés qui travaillent pour toi et hop :)

C’est possiblement un mode de piratage promis à un certain avenir, à condition de ne pas se faire toper parce que sinon tu perds tout…

Un paquet d’admin sys vont être tentés de faire tourner leur parc de machines le w.e. j’attends avec impatience les premiers scandales sur le sujet. " />

RaYz

Le 03/05/2013 à 09h15

yvan a écrit :

C’est possiblement un mode de piratage promis à un certain avenir, à condition de ne pas se faire toper parce que sinon tu perds tout…

Un paquet d’admin sys vont être tentés de faire tourner leur parc de machines le w.e. j’attends avec impatience les premiers scandales sur le sujet. " />

Ué enfin il faut un parc de machine avec un GPU assez correct ce qui limite la chose quand même.

wanou2

Le 03/05/2013 à 09h19

juandante a écrit :

Quelqu’un d’ici à déjà testé ces fameux Bitcoin par hazard ?

Ouaip, j’ai eu un rendement annuel de 130%… mais vu le nombre de fraude grandissant, j’ai préféré en arrêter là !

TaigaIV

Le 03/05/2013 à 09h38

Ellierys a écrit :

Et GPU

Et son compteur EDF. " />

gogo77

Le 03/05/2013 à 09h44

RaYz a écrit :

Ué enfin il faut un parc de machine avec un GPU assez correct ce qui limite la chose quand même.

Bah efficient ou pas, quand c’est pas toi qui paie tu peux être tenté. Le GPU n’a rien d’obligatoire même si c’est pas du tout rentable si tu paye ton électricité.

dfzefsfsrg

Le 03/05/2013 à 09h47

Faut faire ça l’hiver et se servir du PC comme chauffage " />

Quelqu’un sait ce que ça donne niveau rendement ? Est-ce que c’est vaguement rentable comparé au prix de l’électricité consommée, ou pas du tout ?

Network

Le 03/05/2013 à 09h59

Pour tous ceux que ça intéresse, Clubic à sorti un article à ce sujet il y moins d’un mois.

Et pour les hardcore Mineurs, le calcul GPU n’est pas ce qu’il y a de plus rentable, des puces ont été designé spécialement pour le minage depuis, après c’est un investissement …

Alucard63

Le 03/05/2013 à 10h08

On peut miner des bitcoins avec un netbook?" />" />" />

Geolim4

Le 03/05/2013 à 10h10

Jarodd a écrit :

Le gars s’appelle Cahuzac ?

C’est vilain mais c’est bon " />

" />

Zyami Abonné

Le 03/05/2013 à 10h17

Alucard63 a écrit :

On peut miner des bitcoins avec un netbook?" />" />" />

Tu peux toujours, de toutes manières, d’après ce que j’ai compris, c’est un peu la loterie le minage si tu le fais tout seul.

Il semble qu’avec beaucoup de chance tu puisses tomber sur un calcul “juste” dès le départ.

J’ai juste ?

Alucard63

Le 03/05/2013 à 10h24

Zyami a écrit :

Tu peux toujours, de toutes manières, d’après ce que j’ai compris, c’est un peu la loterie le minage si tu le fais tout seul.

Il semble qu’avec beaucoup de chance tu puisses tomber sur un calcul “juste” dès le départ.

J’ai juste ?

Je suis surtout en train de me dire qu’il y a pas mal d’endroits ou l’électricité tu la paye pas( par exemple au boulot… ).

Ca peut toujours arrondir les fins de mois." />

Skylyz

Le 03/05/2013 à 10h27

3750 dollars en 15 jours sur un site avec entre 150 et 1000-2000 joueurs en ligne à première vue.. putain ça doit rapporter avec un botnet cette merde !

Zyami Abonné

Le 03/05/2013 à 10h30

Alucard63 a écrit :

Je suis surtout en train de me dire qu’il y a pas mal d’endroits ou l’électricité tu la paye pas( par exemple au boulot… ).

Ca peut toujours arrondir les fins de mois." />

Ouais mais il faut du sacré matos quand même pour que ce soit rapide.

J’avais essayé juste pour voir ce que c’était, et ça me marquait plus de 300 jours avec une radeon 6670 pour juste 1 bitcoin, donc faudrait au moins 10 machines comme celle ci pour en faire 1/mois.

Alors je veux bien qu’au boulot on paie pas l’électricité, mais 10 radeon qui tourne plein but, ²⁴⁄₂₄, ça passe pas inaperçu surtout qu’en principe, s’il y a des GPU sur les machines du boulot, c’est qu’elles servent pas à faire du M$ Office, ya des devs qui risquent d’être paglop " />

Alucard63

Le 03/05/2013 à 10h33

Zyami a écrit :

Alors je veux bien qu’au boulot on paie pas l’électricité, mais 10 radeon qui tourne plein but, ²⁴⁄₂₄, ça passe pas inaperçu

Tu penses?" />

Zyami Abonné

Le 03/05/2013 à 10h36

Alucard63 a écrit :

Tu penses?" />

Essaies et reviens nous dire ! " />

animehq

Le 03/05/2013 à 10h40

De toute facon c’est plus rentable de miner, a moins d’avoir le bon matos exit les cpu et gpu bonjour asic et fpga…

Gericoz

Le 03/05/2013 à 10h42

Alucard63 a écrit :

Je suis surtout en train de me dire qu’il y a pas mal d’endroits ou l’électricité tu la paye pas( par exemple au boulot… ).

Ca peut toujours arrondir les fins de mois." />

Me tentez pas de claquer mon pc dans la salle serveur quand je part en vacance pour les financer ^^

CiskoCitron

Le 03/05/2013 à 10h59

dfzefsfsrg a écrit :

Faut faire ça l’hiver et se servir du PC comme chauffage " />

Quelqu’un sait ce que ça donne niveau rendement ? Est-ce que c’est vaguement rentable comparé au prix de l’électricité consommée, ou pas du tout ?

Chaque Watts consommés sont convertis en chaleur. Donc entre un radiateur qui consomme 2kW juste pour chauffer et un PC qui consomme ~500W de chauffe et qui calcul en même temps, autant faire calculer son PC.

Dans mon ancien appart, je faisais tourner BOINC en arrière plan pour chauffer le salon. Mais maintenant c’est un chauffage collectif, donc j’ai pas d’intéret.

raoudoudou

Le 03/05/2013 à 11h26

Network a écrit :

Pour tous ceux que ça intéresse, Clubic à sorti un article à ce sujet il y moins d’un mois.

Et pour les hardcore Mineurs, le calcul GPU n’est pas ce qu’il y a de plus rentable, des puces ont été designé spécialement pour le minage depuis, après c’est un investissement …

Ces puces qui ont été vendues y a plus d’un an et toujours pas livrées? " /> T’auras toujours des fanboys pour te parler de ‘jsais plus qui, qui a soit-disant livré les siennes (mais des preuves de ça, y en a pas)

Dans les faits, la société vient d’envoyer un mail à ceux qui ont préco pour leur dire que finalement, le tarif avait doublé et savoir si ils souhaitaient confirmer de nouveau.

Ça sent (une fois de plus) la grosse pigeonnade, entretenue régulièrement par des dev qui postent des vidéos youtube afin de faire mousser le geek moyen…

Suuldam

Le 03/05/2013 à 12h12

Juste comme ça pour compléter votre news, l’acte de la personne isolée est très contesté dans le milieu des gens se servant du client ESEA (pour info ça concerne Counter-Strike, et plus précisément l’opus Global Offensive). C’est que les admins de l’ESEA ont d’abord annoncé un minage de 1.9 BC sur deux jours. Puis un utilisateur a lâché un dump montrant le miner actif depuis quelques temps. Revirement de bord des admins ESEA et bim deux semaines de minage au lieu de deux jours, pour un montant d’environ 30 BC. La chose la plus amusante, c’est qu’à chaque fois y’a des screens à l’appui…

Voila voila, dans le mail on dirait que c’est juste un mec tout seul qui a fait la manip. Alors que toutes les personnes sont persuadées du contraire. Comme quoi, même une orga réputée (oui dans le monde de l’e-Sport ils sont connus), peux devenir bien louche.

P.S. : Leur manip a grillé quelques CG aussi au passage, sur les forums officiels on peux trouver des photos fort amusantes…

Network

Le 03/05/2013 à 12h26

raoudoudou a écrit :

Ces puces qui ont été vendues y a plus d’un an et toujours pas livrées? " /> T’auras toujours des fanboys pour te parler de ‘jsais plus qui, qui a soit-disant livré les siennes (mais des preuves de ça, y en a pas)

Dans les faits, la société vient d’envoyer un mail à ceux qui ont préco pour leur dire que finalement, le tarif avait doublé et savoir si ils souhaitaient confirmer de nouveau.

Ça sent (une fois de plus) la grosse pigeonnade, entretenue régulièrement par des dev qui postent des vidéos youtube afin de faire mousser le geek moyen…

Ah, pourtant le site de la boite avait l’air crédible.

Pour une fois qu’une arnaque est bien montée O_o

Liam

Le 03/05/2013 à 12h28

geekounet85 a écrit :

un peu comme BOINC, sauf que là c’est bénévole, c’est ça?

Et sauf que BOINC tu participes à des travaux “d’intérêt général”, alors que le minage Bitcoin ne sert qu’aux utilisateurs de Bitcoins (en gros tu fais l’action d’une banque lorsque tu mines : tu certifies les transactions qui ont lieu sur le rseau).

alkashee a écrit :

J’ai du mal a voir comment on peut savoir qui a été impacté et encore moins qui a eu son matériel “endommagé” étant donné qu’on parle de calcul processeur " />

Surchauffe je suppose.

lateo a écrit :

calcul GPU. le calcul CPU est inefficace pour miner les btc. (édit: et est même retiré du client officiel)

enfin bref, potentiellement ya des machines qui ont bien chauffé.

Le client officiel ne mine d’ailleurs plus du tout. Certains font la confusion donc il faut le rappeler : le minage se fait par des logiciels spécifiques.

RaYz a écrit :

Ué enfin il faut un parc de machine avec un GPU assez correct ce qui limite la chose quand même.

Exact, et même les GPU, c’est en fin de vie… les ASIC commencent à être livrés, la difficulté monte en flèche… pour l’instant c’est encore rentable de miner avec de bons GPU mais dans quelques mois c’est terminé.

Zyami a écrit :

Tu peux toujours, de toutes manières, d’après ce que j’ai compris, c’est un peu la loterie le minage si tu le fais tout seul.

Il semble qu’avec beaucoup de chance tu puisses tomber sur un calcul “juste” dès le départ.

J’ai juste ?

Ouais ‘fin pour espérer trouver un bloc tout seul avec un netbook… joues plutôt au loto, t’as plus de chances je pense. " />

raoudoudou a écrit :

Ces puces qui ont été vendues y a plus d’un an et toujours pas livrées? " /> T’auras toujours des fanboys pour te parler de ‘jsais plus qui, qui a soit-disant livré les siennes (mais des preuves de ça, y en a pas)

Dans les faits, la société vient d’envoyer un mail à ceux qui ont préco pour leur dire que finalement, le tarif avait doublé et savoir si ils souhaitaient confirmer de nouveau.

Ça sent (une fois de plus) la grosse pigeonnade, entretenue régulièrement par des dev qui postent des vidéos youtube afin de faire mousser le geek moyen…

Dans les faits, tu racontes (une fois de plus) n’importe quoi.

Avalon a livré ses ASIC depuis longtemps (plusieurs mois). Le premier groupe de précommandes est totalement livré depuis longtemps (400 unités) et le deuxième est en cours de livraison depuis la deuxième moitié d’avril (600 unités).

Quant à Butterfly Labs, ils ont commencé à livrer depuis quelques jours (les premiers envois au grand public datent de la fin de semaine dernière), et des développeurs ont reçu des premières unités il y a déjà quelques semaines.

Enfin, ce que tu dis sur le mail envoyé aux possesseurs de préco est totalement faux : tous ceux qui ont précommandé recevront la puissance reçue, au prix reçu. Le problème, c’est que ces machines consomment plus d’électricité que prévu, ce qui parfois change assez radicalement le principe d’une unité (la plus faible était censée pouvoir être alimentée en USB et se contenter d’un refroidissement passif: finalement elle devra être branchée à une vraie prise électrique et aura un ventilo) : il est demandé aux précos de valider qu’ils acceptent bien leur machine malgré cette surconsommation d’électricité, rien de plus. Leur prix ne bouge pas.

Sachant que quand on parle de surconsommation d’électricité, on parle d’environ 5-6Watts/GHash. À titre de comparaison, un GPU consomme plutôt 450 à 600W/Ghash.

Network

Le 03/05/2013 à 12h34

Liam a écrit :

(la plus faible était censée pouvoir être alimentée en USB et se contenter d’un refroidissement passif: finalement elle devra être branchée à une vraie prise électrique et aura un ventilo) : il est demandé aux précos de valider qu’ils acceptent bien leur machine malgré cette surconsommation d’électricité, rien de plus. Leur prix ne bouge pas.

Sachant que quand on parle de surconsommation d’électricité, on parle d’environ 5-6Watts/GHash. À titre de comparaison, un GPU consomme plutôt 450 à 600W/Ghash.

ça serait sympa de voir ces puces utilisées pour autre chose que du bitcoin, à terme du moins.

Liam

Le 03/05/2013 à 12h39

Network a écrit :

Ah, pourtant le site de la boite avait l’air crédible.

Pour une fois qu’une arnaque est bien montée O_o

Écoute pas raoudoudou, il a des comptes à régler avec le bitcoin.

Il y a trois fabricants d’ASIC : Avalon, Asicminer, et Butterfly Labs.

Avalon a commencé à livrer il y a longtemps. Leurs machines fonctionnent. Elles sont pas données, assez gourmandes en électricité, et vendues sous forme d’une simple PCB avec les circuits dessus (tu te démmerdes pour les mettre dans un boîtier et tout), mais elles fonctionnent et on sait à quoi s’attendre.

J’ai pas trop suivi Asicminer mais d’après ce que j’ai compris, ils ne vendent pas directement leurs machines, ils les hébergent eux-même et, quelque part, louent de la puissance de calcul (enfin plus exactement ils louent l’hébergement des machines). À vérifier, je suis pas sûr de ce que j’avance.

Butterfly Labs vient à peine de commencer à livrer, après d’importants retards (6 mois) et soucis de production. Les machines ne répondent pas tout à fait aux promesses (elles consomment beaucoup plus d’électricité que prévu, mais toujours 40-50% moins que celles d’Avalon) et il y a des craintes sur ceux qui ont acheté les machines les plus puissantes (celles à 1500GHash, vendus quelques dizaines de milliers d’euros) car vu l’électricité consommée par leurs puces, le truc n’est actuellement pas viable (il transformerait ta chambre en sauna, à supposer que ton tableau électrique arrive à suivre cette conso). Pour les consommateurs normaux, ceux qui ont précommandé des Jalapeno (5GHash/sec), des Little Single (30GHash/sec) ou des Singles (60GHash/sec), les livraisons commencent, il va falloir prévoir quelques mois pour que toutes les précommandes soient honorées. Le fabricant estime que quelqu’un qui commanderait maintenant serait livré vers juillet-août, le temps de livrer tous ceux qui ont déjà commandé.

Liam

Le 03/05/2013 à 12h42

Network a écrit :

ça serait sympa de voir ces puces utilisées pour autre chose que du bitcoin, à terme du moins.

Impossible. Ce sont des ASIC. Application-Specific Integrated Circuit. C’est ce qui les rends si performant.

Ces puces sont hard-coded pour effectuer une seule fonction (un double hash SHA-256). Ils sont câblés pour ça, ils ne peuvent faire que ça. Ce ne sont pas des processeurs, ils ne sont pas programmables. Ce sont des puces totalement conçues dans l’unique but de faire une seule et unique opération. Ils la font hyper bien, puisqu’ils sont ultra-spécialisés, mais le jour où cette opération devient inutile, les ASIC n’ont plus d’autre utilité que celle de presses-papiers.

raoudoudou

Le 03/05/2013 à 12h44

Liam a écrit :

Écoute pas raoudoudou, il a des comptes à régler avec le bitcoin.

Hého t’es gentil, mais je n’ai AUCUN intérêt dans le bitcoin.

Pour les ASIC toujours pas livrés et l’histoire des préco butterfly, je ne fais que reporter ce qui se dit sur le topic idoine de Hardware.fr qui pourtant regorge de fanboys dans ton genre, qui EUX, ont un intérêt à ce que des gens achètent du BTC " />

Je ne fais que pointer les FAITS que le BTC, c’est le farwest complet

Dernière bourde en date, le domainehttp://www.bitcointalk.org/ s’est fait voler, ça ne fera pas perdre de BTC à ceux qui les hébergeait chez eux, mais quand même, en ce moment, c’est grave le bordel.

Si t’espères faire croire que c’est le monde des bisounours ce truc, alors que ça saute aux yeux que c’est chapoté par des systèmes mafieux de tous les côtés…

raoudoudou

Le 03/05/2013 à 12h47

N’oublions pas (fournisseurs d’Asic, plateformes de transaction) que dans toute arnaque ou assimilée, des gentils altruistes vous expliquent comment sans bouger le cul de votre siège, vous allez devenir riches. Et tout ça, ils vous le disent sans contrepartie. Sans contrepartie, vraiment? Bref, t’as des BTC à revendre mais le cours s’est trop vautré ces derniers jours? " />

L’occasion pour moi de ressortir le sempiternel dicton: Lors de la ruée vers l’or, ceux qui sont devenus riches, ce sont les vendeurs de pelles.

Liam

Le 03/05/2013 à 12h56

raoudoudou a écrit :

Si t’espères faire croire que c’est le monde des bisounours ce truc, alors que ça saute aux yeux que c’est chapoté par des systèmes mafieux de tous les côtés…

Personne n’a dit que c’était le monde des bisounours. J’ai jamais vu un endroit où il était question d’argent être un mode de bisounours. Nulle-part, jamais.

Par contre quand tu rapportes un tas de connerie avec l’aplomb du mec qui détient la vérité, je me permet de le relever.

Il se trouve que j’ai reçu le mail en question, voilà ce qu’il dit :

Butterfly Labs a écrit :

Dear ,

Shipping of our BitForce SC ASIC miners has begun!

You may have seen news reports of our ASIC miners in the wild and some of you may have already taken delivery. It’s all true. We’re finally shipping. You will receive your order as we work through the shipping queue .

If you didn’t know, you can check your order status on our website. Log in by clicking here. Use the same email and password you set up your account with.

If you don’t have your password, use the Lost Password function to create a new one.

So what took so long?

This third generation of our SHA256 engine was a complex multi-year investment in bringing the latest semiconductor technology to bitcoin mining.

Developing a fully custom 65nm ASIC processor is not a casual undertaking. In fact, the new products have improved mining speed by a factor of 72. This much advancement doesn’t come easy and it’s fair to say that getting here has been eventful.

The key issue has been the engineering related to accommodating larger power draws than expected. A good example is the Jalapeno product. It was originally designed to be powered by USB but now consumes the power of a small light bulb (30w).

Consequently the power regulator, enclosure, airflow and PCB needed upgrading to suit. Although we are very aware of the undesirable dynamics of any delay, we were nonetheless obligated to make these updates in order to deliver a reliable product at the expected performance. The same adjustments have been made with all products in the lineup. You can see the adjusted product cases in our currently posted product lineup. (The Mini Rig case will be double shipped to satisfy their orders which is why we’ve run out Mini Rig enclosure stock).

Final confirmation is required

Please be advised that due to the adjustments described above, we need your confirmation prior to release of your order into the final build queue and on to final delivery. It may also be a good time to review your purchase altogether relative to the bitcoin market as this is the last opportunity to do so. If your order is not confirmed, it will be canceled and your money will be refunded.

Thank you for your support and we wish you great satisfaction with your product!

Il n’est pas demandé un centime de plus aux pré-commandeurs. Il leur est seulement demandé de confirmer qu’ils acceptent les nouvelles specs des machines en terme de consommation électrique et ce que ça implique (taille du boîtier, refroidissement donc bruit…).

Les prix des machines ont effectivement augmenté, mais seulement pour ceux qui achètent maintenant. Pas pour ceux qui ont précommandé avant l’augmentation. Ce qui, pour la petite histoire, est plutôt une très bonne nouvelle pour ceux qui ont précommandé (prix plus chers => moins d’acheteurs potentiels => moins de concurrents sur le minage => les précommandeurs sont clairement privilégiés).

Le 03/05/2013 à 13h28

Ah, les Bitcoins. J’ai hâte de voir ce misérable château de cartes s’effondrer, et emporter avec lui tout cet argent virtuel.

Les seuls qui vont s’enrichir ce jour là, ce seront les quelques développeurs à la base de la pyramide. " />

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