La fibre de SFR passe à 300 Mb/s pour le même prix, 1 Gb/s en approche
Mais « seulement » 50 Mb/s pour l'upload
Le 04 juin 2013 à 11h27
5 min
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SFR vient d'indiquer un changement important sur son offre fibre : les débits proposés sont multipliés par trois en descendant et par cinq en remontant, soit respectivement 300 Mb/s et 50 Mb/s. Cette offre est accessible aux nouveaux abonnés comme aux anciens, pour le même prix. De plus, une expérimentation à 1 Gb/s sera prochainement lancée à Paris.
Alors que l'arrivée du VDSL2 est au centre des débats depuis quelques semaines (voir notre dossier), SFR vient de passer la troisième avec son offre fibre. En effet, alors que les débits étaient auparavant limités à 100 Mb/s en download et 10 Mb/s en upload, il est désormais question de 300 Mb/s et 50 Mb/s respectivement, de quoi distancer ses principaux concurrents. Pour rappel, Orange et Numericable proposent jusqu'à 200 Mb/s maximum avec leur offre fibre.
Fibre de SFR : 1,2 million de clients éligibles et 4 millions l'ont au pied de leur immeuble
Actuellement, l'opérateur revendique 120 000 clients fibre et, dans un document que nous nous sommes procuré, nous apprenons que pas moins de 1,1 million de foyers seraient éligibles, soit presque dix fois plus... ce qui pousse peut-être le FAI à tenter d'augmenter ses recrutements en étant plus agressif, et ainsi confirmer la tendance du 1er trimestre de l'année. Nous y apprenons également que la marque au carré rouge vise un objectif de 1,5 million de foyers éligibles d'ici à la fin de l'année.
Pour connaitre la liste des villes fibrées compatibles avec l'offre de SFR, c'est par ici que ça se passe.
Image extraite d'un document SFR que nous nous sommes procuré
La marge de progression est assez importante étant donné que le service presse de l'opérateur nous précise que pas moins de 4 millions de foyers sont potentiellement éligibles à la fibre, c'est-à-dire qu'elle passe devant chez eux, mais que le raccordement final n'a pas encore pu être effectué, pour diverses raisons.
90 % des clients fibre éligibles au 300 Mb/s
Quoi qu'il en soit, SFR précise que « plus de 90% du réseau fibre de SFR est éligible au débit de 300 Mbit/s ». Cela correspond à l'infrastructure GPON du FAI, la seule pour le moment compatible avec ces taux de transferts. Pour les 10 % restant, il faudra être patient puisque la priorité devrait être donnée au déploiement de la fibre à de nouveaux foyers et pas à l'amélioration du réseau existant, du moins dans un premier temps.
Pour être éligibles, trois conditions sont obligatoires : se trouver dans une zone couverte par le 300 Mb/s, souscrire à une offre en cours de commercialisation et posséder des équipements compatibles,c'est-à-dire une Neufbox V6 et un Mini boîtier ONT dont la référence n'est pas I020E. Si vous êtes dans cette dernière situation, un échange pourra être effectué par le SAV du FAI.
Sur son compte Tweeter, SFR en profite pour appuyer ses dires via un Speedtest qui indique plus de 285 Mb/s en download (35,6 Mo/s), mais 94 Mb/s en upload (11,75 Mo/s)... pour une offre normalement limitée à 50 Mb/s. La marque au carré rouge semble donc se laisser une marge de manœuvre, peut-être pour une évolution ultérieure ?
#LaFibreSFR twitter.com/SFR_Groupe/sta…
— SFR (@SFR_Groupe) 4 juin 2013
Les Neufbox V6 et le mode ECO, un firmware sera déployé au cours de l'été
Sur les Neufbox V6, il existe un mode ECO qui permet de réduire la consommation de la box, mais celui-ci a pour effet de passer le switch intégré de 1 Gb/s à 100 Mb/s seulement... ce qui briderait la fibre. Un firmware estampillé 3.3.4 permettant de corriger ce petit problème devrait être déployé au cours de l'été. Bien évidemment, si ce mode n'est pas enclenché, ce problème ne se pose même pas.
Les nouveaux clients éligibles bénéficieront automatiquement du 300 Mb/s, tandis que les anciens devront en faire la demande et les transitions devraient s'étaler sur trois mois environ.
Quid du tarif des abonnements fibre à 300 Mb/s ?
Si le débit est largement en augmentation, ce n'est pas le cas du tarif qui reste exactement le même, que ce soit pour les anciens clients ou les nouveaux. Il est donc question de 32,99 € pour l'offre de base sans télévision, 35,99 € avec, et jusqu'à 40,99 € avec en plus des appels illimités depuis la box et vers les mobiles. Pendant la première année, une réduction de 13 € par mois est proposée.
Bientôt 1 Gb/s... mais pour certains seulement
L'opérateur nous précise également qu'une phase de test pour la fibre à 1 Gb/s va bientôt être mise sur pied. Cela se fera par contre au cas par cas avec des utilisateurs triés sur le volet et capables de tirer pleinement parti d'un tel débit. Il faudra également être raccordé à un NRO paré pour le Gb/s, ce qui est principalement le cas sur Paris, du moins pour le moment.
Les heureux participants seront contactés individuellement, et des comptes rendus devraient être publiés via l'atelier SFR. Reste maintenant à voir ce qu'il en sera dans la pratique. N'hésitez d'ailleurs pas à nous faire part de vos retours, si vous pouvez profiter de la fibre à 300 Mb/s ou même à 1 Gb/s.
La fibre de SFR passe à 300 Mb/s pour le même prix, 1 Gb/s en approche
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Fibre de SFR : 1,2 million de clients éligibles et 4 millions l'ont au pied de leur immeuble
Commentaires (143)
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Abonnez-vousLe 04/06/2013 à 12h43
Le 04/06/2013 à 12h45
Magnifique, les 25 personnes fibrées en France vont passer à 300 Mb/s.
La France avance. " />
Mais s’ils espèrent atteindre la moyenne du débit en Corée du Sud avec les 25 personnes en question, il faudra aller bien au-delà pour compenser les 60 autres millions qui sont à 2 Mb/s.
Le 04/06/2013 à 12h45
Enfin bon, pour être un peu sérieux, je trouve ça bien la fibre toussa… mais le soucis, comme le vdsl2, c’est que ça creuse le fossé : ceux qui comme moi ont une connexion mauvaises, la garde. Et ceux qui avaient déjà une bonne connexion en ont encore une meilleur.
En plus chez moi je vois pas comment ça va s’améliorer, la fibre ne passeras surement jamais, et aucun répartiteur ne seras créer à proximité…
Le 04/06/2013 à 12h46
Le 04/06/2013 à 12h49
Beaucoup de villes sont fibrées aujourd’hui, surtout chez Orange d’ailleurs…
Et il faut savoir que les opérateurs raccordent en ce moment seulement les immeubles, les pavillons peuvent encore attendre. Et pour les immeubles, encore faut-il que les syndics se bougent.
Le 04/06/2013 à 12h56
Le 04/06/2013 à 12h58
Le 04/06/2013 à 13h02
Je suis déjà en fibre chez Free, donc j’upload bien plus vite, ce qui est important pour mon NAS et ce que j’héberge.
Si je pouvais avoir du 200Mb/s, ou du 500 " /> je signe de suite.
Je ne me sens pas bridé (enfin sauf Youtube " />) sur le DL, mais bien sur l’Upload.
Et il faut aussi un modem qui supporte un grand nombre de connections simultanées, là je ne sais pas si les Box fournies gère bien ce détail.
Le 04/06/2013 à 13h09
Le 04/06/2013 à 13h18
Le 04/06/2013 à 13h20
Le 04/06/2013 à 13h21
Le 04/06/2013 à 13h22
Le 04/06/2013 à 13h25
Le 04/06/2013 à 13h26
Le 04/06/2013 à 13h27
Y’a un plan côte d’or numérique …
avec une première phase en 2015.
D’après les différents documents, mon village est sur une des plaques concernées par cette phase, mais mon DSLAM, lui, n’est pas dedans …
En gros : soit en 2015 je peux passer à la fibre, soit je vais devoir attendre 2020 :)
Et encore, il faudra que la fibre by free soit dispo …
(ou alors que les autres opérateurs aient des box du même niveau que la FB v6 actuelle)
Le 04/06/2013 à 15h27
Le 04/06/2013 à 15h29
Le 04/06/2013 à 15h33
Le 04/06/2013 à 15h35
Surtout que la box SFR est pas trop mal foutu coté redirection de port et gestion poussé du réseau interne.
Le seul carton rouge que je peux leurs décerné..
La gestion du wifi sur la box SFR est pitoyable.. régulièrement, les appareils ne se connectent plus aux réseaux..hors qu’en filaire aucun soucis.
Heureusement qu’on peut relancer le wifi sans relancer la box complétement (je me demande même si les dev ont pas dit.. ah merde.. on arrive pas à garder un signal wifi stable sur plusieurs jour. pas grave, on met un bouton de reset wifi qui relance le tout et le tour est joué!!).
Pour le wifi j’ai tout essayé (réservation @ mac, ip fixe, augmentation du temps de bail DHCP, ajout d’une clefs USB en guise de cache pour la box…) et rien y fait…" />" />
Si un jour je déménage, ça va me faire drôle!!
Le 04/06/2013 à 15h47
Le 04/06/2013 à 16h12
Le 04/06/2013 à 16h54
Le 04/06/2013 à 17h00
Le 04/06/2013 à 17h05
Le 04/06/2013 à 18h05
Le 04/06/2013 à 19h21
Le 04/06/2013 à 19h46
Habitant à 5 km de Quimper (pas la plus petite ville quand même), je profite d’une connexion à 20 mbs théoriques (moins de 3 dans la réalité) … Ils pourraient pas développer un peu les régions délaissées et non sous-peuplées pour une fois ?
Le 04/06/2013 à 20h14
Le 05/06/2013 à 01h35
Le 05/06/2013 à 01h58
Le 05/06/2013 à 08h56
Le 04/06/2013 à 12h17
Le 04/06/2013 à 12h17
Le 04/06/2013 à 12h19
Je reçois la notification hier que la fibre SFR est arrivée dans mon batîment, et aujourd’hui, cette annonce.
Ils doivent savoir que je n’attendais que ça pour pouvoir enfin lâcher ma ligne Numéricable complètement instable… Les fourbes, comment ont-ils su !
Le 04/06/2013 à 12h21
Le 04/06/2013 à 12h22
Le 04/06/2013 à 12h22
Bordel, mais vous en avez quel usage de vos 50Mb en up pour dire que c’est trop juste ?
Moi j’ai du pauvre ADSL 4.2 down / 1Mb up
Et franchement, rien qu’avec du 100⁄10, je serais hyper heureux !
50Mb, pour faire de l’auto hébergement, c’est déjà largement suffisant (à moins d’avoir un site web avec 10000 visiteurs/heure, et encore, ça dépend de ce qu’on héberge …)
Ou alors vous uploadez toutes vos photos et vos films dans le cloud … là, ok.
Et encore, le besoin en up est donc ponctuel
Le 04/06/2013 à 12h23
Le 04/06/2013 à 12h25
Le 04/06/2013 à 12h25
Le 04/06/2013 à 12h26
Le 04/06/2013 à 12h28
Je ma passe très bien de youtube. Et quand j’ai des trucs à regarder je lance la vidéo et je fais autre chose à côté. Les soucis de peering me font déjà un peu plus chier sur Twitch (et encore c’est que pour regarder, je stream en 720p@60fps sans freeze pour mes viewers, sauf ceux chez free xD)
Le 04/06/2013 à 12h34
Regardez, moi j’ai l’anti-fibre, au lieux d’être super rapide,c ‘est super lent !
http://img4.hostingpics.net/pics/703605sauvezmoi.jpg
Le 04/06/2013 à 12h37
Le 04/06/2013 à 12h39
Espérons qu’Orange réagisse à ça bientôt =D
Le 04/06/2013 à 12h40
Le 04/06/2013 à 12h42
Le 05/06/2013 à 09h18
ok le débit théorique est sympa, mais quid de la latence?
Le 05/06/2013 à 09h27
Le 05/06/2013 à 09h28
Le 05/06/2013 à 09h44
Le 05/06/2013 à 11h21
Le 05/06/2013 à 11h30
Le 05/06/2013 à 11h47
Le 05/06/2013 à 13h30
Le 05/06/2013 à 13h42
Le 06/06/2013 à 10h04
Le 06/06/2013 à 19h46
300 Mbit/s ! Soit 37,5 Mo/s ! Génial mais…n’oubliez pas les zones ADSL bien misérables et celles non éligibles au VDSL2 svp ! " />
Le 04/06/2013 à 11h45
je viens de voir qu’il manque des espaces sur certains de mes commentaires. C’est quand on veut mettre un espace en bout de cadre sur la version mobile.
Le 04/06/2013 à 11h46
Pour l’auto-hébergement, j’avoue, 50Mbits c’est royal ^^
Le 04/06/2013 à 11h48
Le 04/06/2013 à 11h48
On s’en fou complètement de vos avis: “je ne vois pas l’intérêt”.
Personne ne vous oblige a souscrire a une offre.
Restez en adsl si ça vous va bien.
De plus un débit max, ne donne pas toute les caractéristique d’une ligne.
Vu les prix de certains peering, tout n’est pas forcément accessible à très grande vitesse.
Enfin la concurrence a vraiment du très bon en ligne fixe :)
On peu maintenant avoir ses propres serveurs à la maison, et ça va faire plaisir aux petites boites " />
Le 04/06/2013 à 11h51
sur lyon, chez un ami fibré sfr, en avril 2012 j’avais mesuré son upload à 75Mb/s
Le 04/06/2013 à 11h52
Le mieux reste ceux qui disent “je ne vois pas l’interet” mais qui en meme temps pleurent sur leur connexion crapy
Le 04/06/2013 à 11h54
Bientôt, les offres fibres des FAI proposeront un débit up/down plus élevé qu’un serveur dédié OVH " />
Le 04/06/2013 à 11h54
Le 04/06/2013 à 11h55
Vu chez moi, faut demander à SFR le raccordement de l’immeuble.
C’est déjà mieux qu’Orange ou rien il y a de cela deux ans, mais c’est pas ça qui va me faire changer de FAI.
+1 pour la symétrie, que je paye 10 €/mois en ce qui me concerne, alors que ça devrait être en série avec la FTTH !
Le 04/06/2013 à 11h55
Cette bande de jamais contents dans les commentaires. C’est une super nouvelle ! Surtout pour le 50Mb/s d’upload. Coup de boot monstreux pour mon nas !
La nouiz ne précise pas comment on fait la demande ou j’ai raté l’information ?
Le 04/06/2013 à 11h57
Je suis chez Orange en 200⁄50… Je trouve que seul il est dur d’atteindre les 200 Mbits/s, mais pour un foyer de plusieurs personnes ça peut être intéressant, tout comme SFR en 300 donc.
Par contre l’upload c’est un peu juste 50 Mbits/s pour certains usages.
Mais je me méfie de SFR de ce côté là qui a déjà passé ses abonnés de 50 Mbits/s à 10 Mbits/s sans crier gare..
Le 04/06/2013 à 11h58
Le 04/06/2013 à 12h00
Le 04/06/2013 à 12h02
Le 04/06/2013 à 12h02
« plus de 90% du réseau fibre de SFR est éligible au débit de 300 Mbit/s »
Ça y est, l’archaïsme des déploiements commence à se faire sentir.
Qu’est ce que ce sera avec le 500Mbps dans quelques années ? 60% du réseau compatible ? Que se passera t’il quand les clients seront majoritairement fibrés sur une zone donnée et que les arbres PON seront plein ? " />
SFR, le réseau d’avenir, avec un asymétrie volontairement introduite sur une techno symétrique " />
Le 04/06/2013 à 12h03
Le 04/06/2013 à 11h31
C’est très bien, mais le wifi étant limité à 300Mbits théoriques (170-180 en pratique) et le CPS à 200 (70-80 en pratique), je ne vois pas vraiment l’intérêt.
Ou alors c’est purement marketing parce qu’ils savent très bien que les clients n’ont aucune idée des différences de débits entre les composants qui les relient au net.
Je penche pour la 2.
Le 04/06/2013 à 11h33
Mais « seulement » 50 Mb/s pour l’upload
Donc en clair : “télécharge comme un gros porc de la donnée sur nos services, mais ne t’avise pas d’en héberger des similaires pour toi et tes p’tits copains” " />
Avec la fibre les débits doivent être symétriques, sinon " />
Le 04/06/2013 à 11h33
J’ajoute que je fais cette précision parce qu’en pratique, les PC reliés en direct en ethernet sur la box ne sont pas vraiment majoritaires dans les maisons.
Le seul point “pratique”, c’est que ça permet à 10pc reliés en wifi 802.11g (30 mbits en pratique) d’utiliser leur connexion à fond en même temps !!!
Je penche toujours pour l’apsect marketing ^^
Le 04/06/2013 à 11h34
Je n’ai qu’un mot à dire : à quand les débits symétriques ? Pourquoi les limiter ? quel en est l’intérêt ?
Le 04/06/2013 à 13h27
Le 04/06/2013 à 13h28
Le 04/06/2013 à 13h29
Le 04/06/2013 à 13h30
Le 04/06/2013 à 13h33
Le 04/06/2013 à 13h38
Le 04/06/2013 à 13h38
Je que je retiens, passé l’effet d’annonce “réalistico-Marketeux” c’est que cela mettre un petit coup de pression sur les autres, qui dans un premier temps pipoterons tout autant avec le “C’est moi qu’est la plus grosse, ….non c’est moi qu’est la plus dure” mais qu’au final, passé le moment de l’enfumage et du WELCOME at THE FISTINIERE, ils devront faire des beaux gros trous dans toutes les rues de France et de Navarre pendant 4-5 ans (Désolé pour le Navarre, cela n’existe plus depuis longtemps) histoire de physiquement passer les câbles et de permettre un déploiement réel jusqu’aux particuliers. A moi que d’ici là le leader mondial de la fibre CORNING (<– comment qu’il étale sa confiture celui là !!) ne crée une fibre Terrabits WIFI " />/
Le 04/06/2013 à 13h38
Arggg.., j’ai été fibré SFR il y a moins d’un mois en 100M " /> Le passage à 300 me ferais perdre la promo abonné de longue date !
Ceci dit, perso je vois pas une différence énorme entre l’ADSL 20M que j’avais avant et les 100M comme on a pu l’avoir avec le 56k vers ADSL1M. Le surf est un tout petit peu plus fluide et c’est pas mal pour les gros gros fichiers. Mais sinon au quotidien…
Je pense attendre le Gigabit.
Le 04/06/2013 à 13h38
Le 04/06/2013 à 13h44
Le 04/06/2013 à 13h46
Le 04/06/2013 à 13h48
Le 04/06/2013 à 13h51
A noter qu’à l’origine, la fibre SFR était composée de deux offres qui ont été unifiée l’année dernière. A cette occasion, le débits en upload a été réduit à 10Mbps alors qu’il était à 50Mbps sur la seconde offre originelle.
Il s’agit d’un “simple retour” concernant l’upload donc " />
Plus d’infos:http://lafibre.info/sfr-espace-technique/sfr-fibre-propose-un-debit-reel-de-100-…
Ps: Bien entendu, SFR a très peu communiqué (même en interne) lors de cette unification.
Le 04/06/2013 à 14h01
Je n’ai pas vu les questions :
Le 04/06/2013 à 14h05
Le 04/06/2013 à 14h17
Le 04/06/2013 à 11h35
Le 04/06/2013 à 11h35
“Mais « seulement » 50 Mb/s pour l’upload”
De mes récents tests, seul les serveurs de youtube sont capables d’avaler du 5Mo/sec. (4Go uploadés en 15min ça fait plaisir)
Upload flickr -> lent
Upload mega -> lent
Dropbox/Copy -> pas testé
Le 04/06/2013 à 11h36
Le 04/06/2013 à 11h36
ah cool, je viens de tester l’upload en effet ça l’fait (j’ai même un peu plus de 50mb/s). Par contre rien de changer pour le down, mais à la limite je m’en tape.
Le 04/06/2013 à 11h36
Pourquoi les operateurs continuent à faire de l’asymetrique avec la fibre ? Enfin moi je saispas mais plus les gens auront un uploadimportant et moins il y auras de soucis de peering ou autres non ? Vu qu’on pourra servir de relais.
Le 04/06/2013 à 11h37
" /> " />
déjà que l’upload a bien gonflé récemment " />
plus qu’à checker la réf de l’ONT " />
Le 04/06/2013 à 11h37
Le 04/06/2013 à 11h38
Où comment faire parler de soit sans réellement faire avancer les choses … Les 3 clients fibres et la bourse vont être contents … Les millions de français qui ne voient aucune évolution n’en ont pas grand chose à faire de cette annonce …
Le 04/06/2013 à 11h38
Le 04/06/2013 à 11h38
par contre le GPON fait que le débit pour x client est divisé non ? " />
sinon Ethernet rules " />
Le 04/06/2013 à 11h38
Enfin perso suis pas à plaindre chez free je devrais avoir 50 Mb et j’ai 3 fois plus.
Le 04/06/2013 à 11h39
Le 04/06/2013 à 11h39
@Razorgore
Et alors ? Quelqu’un peut mettre en place un serveur ftp ou tout autre service qui fera cracher sa connexion au max.
Si tu prends l’exemple d’un serveur ftp qui up à 50mbps…quand je me connecte dessus avec ma connexion 100mbps en dl tu ne peux satisfaire que la moitié de ma connexion et seulement 1 utilisateur.
50mbps pour de la fibre c’est mieux mais c’est pas encore ça.
Il faut du 1gbit symétrique :)
Le 04/06/2013 à 11h40
Le 04/06/2013 à 11h41
Je viens d’avoir le service client SFR, aucun problème, c’est activé (je suis fibré depuis plus de deux ans). La conseillère m’a juste précisé qu’il y avait un délai de 3 semaines maximum pour la mise en place du service. \o/
Le 04/06/2013 à 11h42
Le 04/06/2013 à 12h03
C’est quand même hyper agréable de l’auto hébergement.
Serveur multimédia relié à un Nas, suivit d’un serveur Minecraft et enfin d’un Git pour les sources des projets persos.
De mon côté, une habitation sans fibre aujourd’hui est rédhibitoire.
L’intérêt tu le vois surtout quand y as gouté une première fois " />
Le 04/06/2013 à 12h04
A quand la même chose dans mon pays ? " />
Le 04/06/2013 à 12h06
Le 04/06/2013 à 12h06
Ah ben cool, je viens de m’abonner pour remplacer ma ligne 100Mb/s Numericable par la fibre SFR et j’avais peur de perdre en débit !
Le technicien vient vendredi " />
Le 04/06/2013 à 12h06
Le 04/06/2013 à 12h07
Le 04/06/2013 à 12h09
Le 04/06/2013 à 12h09
Le 04/06/2013 à 12h10
Le 04/06/2013 à 12h10
Pour avoir déjà la fibre Orange 200 Mb/s, ça suffit largement, surtout que ça ne change absolument rien à l’accès saturé à YouTube le soir…
Le 04/06/2013 à 12h11
Le 04/06/2013 à 12h11
Le 04/06/2013 à 12h11
Le 04/06/2013 à 12h14
Le 04/06/2013 à 12h16
Ca donne envie! Autant la 4G je tire un trait dessus autant la fibre, j’ai hâte de l’avoir.
Le 04/06/2013 à 12h16
Le 04/06/2013 à 14h21
Le 04/06/2013 à 14h23
Le 04/06/2013 à 14h32
Le 04/06/2013 à 14h37
Le 04/06/2013 à 14h39
Le 04/06/2013 à 14h40
La fibre c’est bien beau, va falloir 4ans chez moi avant d’espérer être fibré, et encore… Notre résidence n’a pas assez d’appartements, selon les critères définis par le plan de développement…
Autant dire que c’est pas pour demain…
La connexion fera partie intégrante de mes conditions la prochaine fois que je déménagerais !
Le 04/06/2013 à 14h44
Le 04/06/2013 à 14h46
Le 04/06/2013 à 14h47
Le 04/06/2013 à 14h52
J’ai pas lu tout les comms mais à Lyon j’avais l’offre 100/10mbs fibre de SFR et y’a 3 jours on est passé a 100⁄50 (Pareil pour un ami)
Ça a été relevé quelque part? :o
En plus comme on upload comme des porcs (nas/stream) c’est perfecto " />
Edit : Ok j’suis pas le seul j’ai vu plus haut
En upload je plafonne a 67mbs par contre et pas 100 comme certains :o
Le 04/06/2013 à 15h02
Le 04/06/2013 à 15h06
Le 04/06/2013 à 15h12
Le 04/06/2013 à 15h12
Prochaine manif mariage gay on distribue des pelles/pioches ? ça aura au moins une utilité. Une news sans dériver sur ça ce n’était pas possible…
Le 04/06/2013 à 15h22
Le 04/06/2013 à 15h22