#LPM : « il n’y aura malheureusement pas de recours »

#LPM : « il n’y aura malheureusement pas de recours »

Selon Laure de la Raudière

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Marc Rees

Publié dansDroit

19/12/2013
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#LPM : « il n’y aura malheureusement pas de recours »

La députée de l'opposition Laure de la Raudière nous a indiqué cette nuit que le projet de loi de programmation militaire n’irait finalement pas au Conseil constitutionnel. L’UMP et l’UDI n’ont pas trouvé assez de voix pour faire contrôler ces dispositions sur l’autel des textes fondateurs.

 

« Nous avons recueilli 48 signatures, auxquelles s’ajoutent deux qui nous arrivent par courrier » indique la députée. Cependant le temps est finalement trop juste pour atteindre les 60 signatures nécessaires. Et pour cause, toujours selon Laure de la Raudière, « la loi sera promulguée ce matin au Journal officiel ». Si l'information est bonne, cet échec témoigne que les députés de droite ou de l'UDI n'ont finalement pas fait cas des signatures des écologistes que ceux-ci proposaient sur un plateau. 

 

En ajoutant simplement 10 des 17 voix d'EELV, l’initiative orchestrée par Xavier Bertrand aurait en effet pu déclencher ce contrôle de constitutionnalité afin d’assurer la défense de l’intérêt général.

Une proposition de loi pour rectifier l'article 20

Et maintenant ? « La suite des opérations pour moi sera de faire rapidement une proposition de loi pour réécrire l’article 20 (ex article 13, NDLR) ». L’objectif sera de « le rendre lisible, précis, sans interprétation juridique trop large comme aujourd’hui ».

 

Pas assez lisible, ni clair, ni précis ? Ces mêmes critiques avaient été soulevées dans un projet de saisine dévoilé hier dans nos colonnes. Parmi les flous, les députés de l'opposition ciblaient l’expression « sollicitation du réseau » qui n'est pas clairement explicitée. C'est par ce biais que les services du renseignement de l'Intérieur, de la Défense ou de Bercy pourront recueillir toutes les données de connexion encerclant les communications. Problème : l'expression est déjà utilisée depuis 9 ans dans le code de la sécurité intérieure. Une éventuelle censure aurait pu engendrer un effet domino, faisant tomber des textes et des pratiques déjà en vigueur.

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Écrit par Marc Rees

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Sommaire de l'article

Introduction

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Commentaires (33)


yoda222
Il y a 10 ans

Heureusement qu’ils ont des principes et qu’ils ont refusé l’appui des députés EELV qui leur proposaient de cosigner. Il est important de montrer que la politique politicienne est au dessus, bien au dessus, de la protection de la vie privée, et de la compatibilité de la loi avec la constitution.


Cqoicebordel Abonné
Il y a 10 ans

Au moins là, ils ont suffisamment fait semblant pour que tout le monde croit qu’ils sont vraiment contre cet article, sans n’avoir rien fait en réalité.

Et ils s’étonnent que plus personne ne fassent confiance aux politiques…


wormidable
Il y a 10 ans


En ajoutant simplement 10 des 17 voix d’EELV, l’initiative orchestrée par Xavier Bertrand aurait en effet pu déclencher ce contrôle de constitutionnalité afin d’assurer la défense de l’intérêt général.

Ca aurait idiot. Il aurait reussi a saisir le Conseil, qui aurait pu a son tour censurer cette loi (pas certain a 100%, mais ce serait bete d’en prendre le risque). Ce n’etait pas l’objectif: ils voulaient juste bien afficher qu’ils etaient contre ce projet, pas reussir a le contrer.


Une éventuelle censure aurait pu engendrer un effet domino, faisant tomber des textes et des pratiques déjà en vigueur.

Donc, il vaut mieux laisser passer une loi inacceptable, la voir se transformer en pratique, puis hausser les epaules en disant qu’il est dangereux d’y toucher?
Rappelons que le CC a la capacite de differer l’application d’une decision pour eviter un chaos a court terme, ce qui permettrait de couper court a l’argument “mais ca va detruire tous les moyens de defense”. Il suffit de se donner un an par exemple pour donner une definition (une definition raisonnable, je precise) de “sollicitation du reseau”.


WereWindle
Il y a 10 ans






wormidable a écrit :

le CC a la capacite de differer l’application d’une decision pour eviter un chaos a court terme, ce qui permettrait de couper court a l’argument “mais ca va detruire tous les moyens de defense”. Il suffit de se donner un an par exemple pour donner une definition (une definition raisonnable, je precise) de “sollicitation du reseau”.


oui et non… quand on voit la diligence du législateur à traduire dans la loi le fait que les usages professionnels ne sont pas soumis à la redevance copie privée de manière effective, on peut se poser des questions sur l’approche “ok pour le moment mais va falloir changer ça”



dieudivin
Il y a 10 ans

GG mesdames,messieurs nos représentants. C’est dans ces moments qu’on apprécie vraiment la politique <img data-src=" />


Winderly Abonné
Il y a 10 ans






yoda222 a écrit :

Heureusement qu’ils ont des principes et qu’ils ont refusé l’appui des députés EELV qui leur proposaient de cosigner. Il est important de montrer que la politique politicienne est au dessus, bien au dessus, de la protection de la vie privée, et de la compatibilité de la loi avec la constitution.


Je crois que tout est dit. Entre l’autre qui préfère laisser piétiner (après 10 ans, un peu plus ou un peu moins change quoi) et l’UMP et l’UDI, choisissez qui s’inquiètera moins de l’intérêt général.



anonyme_4749b358b1db277e04ab0e542507ea47
Il y a 10 ans






Cqoicebordel a écrit :

Au moins là, ils ont suffisamment fait semblant pour que tout le monde croit qu’ils sont vraiment contre cet article, sans n’avoir rien fait en réalité.

Et ils s’étonnent que plus personne ne fassent confiance aux politiques…




je partage cette vision des choses aussi. <img data-src=" />



nikon56
Il y a 10 ans

j’en ai un de recours moi:

http://boisdejustice.com/Drawings/1872Plans.JPG


c’est le maire de paris a qui on attribuat a une certaine epoque cette devise, qui je trouve a un certain charme: “liberté, égalité, fraternité, ou la mort”



Louis XVI
Il y a 10 ans

Comment leur faire encore confiance ? ils sont tous pareils… <img data-src=" />


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Louis XVI a écrit :

Comment leur faire encore confiance ? ils sont tous pareils… <img data-src=" />


Quand ils ne sont pas pareils, personne ne vote pour eux…

Le jour où le peuple battra le pavé avec des fourches en main, ils commenceront peut-être à se remettre en question…



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans

edit : plantage


Ricard
Il y a 10 ans

Aux prochaines éléctions, votez bien, votez rien.<img data-src=" />


Ricard
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Quand ils ne sont pas pareils, personne ne vote pour eux…

Le jour où le peuple battra le pavé avec des fourches en main, ils commenceront peut-être à se remettre en question…


Le peuple commence à avoir faim. Ca ne saurait tarder.<img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Ricard a écrit :

Le peuple commence à avoir faim. Ca ne saurait tarder.<img data-src=" />




Ricard a écrit :

Aux prochaines éléctions, votez bien, votez rien.<img data-src=" />


Ou voter Marine pour accélérer le processus… des fois je me tâte…



Ricard
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Ou voter Marine pour accélérer le processus… des fois je me tâte…


En ton âme et conscience mon ami. Sans moi en tout cas.<img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Ricard a écrit :

En ton âme et conscience mon ami. Sans moi en tout cas.<img data-src=" />


Je dis ça, mais une fois devant l’urne… j’ai déjà eu du mal à y glisser un bulletin Hollande au deuxième tour l’année dernière, alors un bulletin Marine… je risque de faire une crise de tétanie <img data-src=" />



Anonyme
Il y a 10 ans






Ricard a écrit :

Aux prochaines éléctions, votez bien, votez rien.<img data-src=" />


Si seulement ça servait à quelque chose <img data-src=" />



Ricard
Il y a 10 ans






GoldenTribal a écrit :

Si seulement ça servait à quelque chose <img data-src=" />


Autant que de voter.<img data-src=" />



Anonyme
Il y a 10 ans

Bon alors, je me lance :
Moi, député, je lutterais contre le système <img data-src=" />
<img data-src=" />


danyel76
Il y a 10 ans

Des députés qui reculent parce que les autres, dans l opposition ont la même défiance vis à vis d ‘ un texte , c ‘est lamentable .

Et après , ils vont crier au scandale.

Pathétique


manus Abonné
Il y a 10 ans

La mort du numérique français est annoncée.


Fnux
Il y a 10 ans

A tous, quelque soit votre orientation politique.

Ce qui vient de se passer ces derniers jours à propos de la LPM et de son article 20 est une véritable honte pour nos “gouvernants”, qu’ils soient actuellement en poste ou non et est une violation délibérée de nos libertés individuelles au profit de la NSA (que nos officines de barbouserie alimentent secrètement et illégalement depuis longtemps).

Sur 577 députés, seuls 550 votes ! Il en manque quand même 27! Que font donc ces députés qui sont quand même payés pour voter nos lois ?

Des 550 voies exprimées, 7 abstentions. Idem que précédemment. Et comme disait Coluche, je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire !

Suivent 292 moutons de Panurge qui ont voté pour, cette loi liberticide.




  • 277 PS (sur 292 membres, 15 non votant payés à rien foutre)

  • 14 RRDP (sur 16 membres, 2 abstentions, payés à rien foutre)

  • 1 Non inscrit (sur 6 membres, 5 votes contre)

    Restent 251 députés qui s’y sont opposés.


  • 188 UMP (sur 199 membres, 2 abstentions, 11 non votant payés à rien foutre)

  • 27 UDI (sur 30 membres, 3 abstentions payés à rien foutre)

  • 16 ECO (sur 17 membres, 1 non votant payé à rien foutre)

  • 15 GDR (sur 15 membres)

  • 5 Non inscrit (sur 6 membres, 1 vote pour)

    Et avec 251 voies de diverses tendances, les opposants ont été incapables de réunir 60 signatures pour saisir le Conseil Constitutionnel pour la simple raison du refus d’alliance purement politicienne.

    Même les députés du groupe UMP n’ont pas réussi à se mettre d’accord entre eux et à suivre les demandes de Laure de La Raudière de signer la pétition de Xavier Bertrand.

    Alors, n’êtes vous pas vraiment écoeurés de toutes ces petites magouilles entre “amis” ou manifestement seuls leurs intérêts personnels comptent ?

    Voici, liste en main http://www.assemblee-nationale.fr/14/scrutins/jo0737.asp le résultat de ce que les représentants du Peuple osent encore appeler l’expression de la Démocratie.

    Pauvre France.

    Pensez-y lors des deux prochaines consultations électorales, y compris pour les cantonales lors dès quelles certains députés tenteront de cumuler un mandat local.


A-snowboard
Il y a 10 ans






Fnux a écrit :

A tous, quelque soit votre orientation politique.

Ce qui vient de se passer ces derniers jours à propos de la LPM et de son article 20 est une véritable honte pour nos “gouvernants”, qu’ils soient actuellement en poste ou non et est une violation délibérée de nos libertés individuelles au profit de la NSA (que nos officines de barbouserie alimentent secrètement et illégalement depuis longtemps).

Sur 577 députés, seuls 550 votes ! Il en manque quand même 27! Que font donc ces députés qui sont quand même payés pour voter nos lois ?

Des 550 voies exprimées, 7 abstentions. Idem que précédemment. Et comme disait Coluche, je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire !

Suivent 292 moutons de Panurge qui ont voté pour, cette loi liberticide.




  • 277 PS (sur 292 membres, 15 non votant payés à rien foutre)

  • 14 RRDP (sur 16 membres, 2 abstentions, payés à rien foutre)

  • 1 Non inscrit (sur 6 membres, 5 votes contre)

    Restent 251 députés qui s’y sont opposés.


  • 188 UMP (sur 199 membres, 2 abstentions, 11 non votant payés à rien foutre)

  • 27 UDI (sur 30 membres, 3 abstentions payés à rien foutre)

  • 16 ECO (sur 17 membres, 1 non votant payé à rien foutre)

  • 15 GDR (sur 15 membres)

  • 5 Non inscrit (sur 6 membres, 1 vote pour)

    Et avec 251 voies de diverses tendances, les opposants ont été incapables de réunir 60 signatures pour saisir le Conseil Constitutionnel pour la simple raison du refus d’alliance purement politicienne.

    Même les députés du groupe UMP n’ont pas réussi à se mettre d’accord entre eux et à suivre les demandes de Laure de La Raudière de signer la pétition de Xavier Bertrand.

    Alors, n’êtes vous pas vraiment écoeurés de toutes ces petites magouilles entre “amis” ou manifestement seuls leurs intérêts personnels comptent ?

    Voici, liste en main http://www.assemblee-nationale.fr/14/scrutins/jo0737.asp le résultat de ce que les représentants du Peuple osent encore appeler l’expression de la Démocratie.

    Pauvre France.

    Pensez-y lors des deux prochaines consultations électorales, y compris pour les cantonales lors dès quelles certains députés tenteront de cumuler un mandat local.




    Merci pour le récap. <img data-src=" />

    C’est déjà clair que les TOUS les députés doivent être présent pour voter dans la mesure ou ils sont payés pour ça. Et à ce moment là on peut dire que c’est “représentatif” de la France.

    Deuxièmement, ces députés se sont des beaux connard. Près de la moitié s’oppose au texte et ils sont même pas foutu de se réunir pour saisir le conseil constitutionnel.

    Tactique politicienne de merde, ne pas s’associer pour un but commun sous prétexte que c’est pas le même parti, c’est vraiment une mentalité de merde.
    Ça montre surtout qu’ils en rien à foutre de saisir le conseil constitutionnel.

    Le pire dans tout ça… C’est que ça continuera comme ça.
    Tant que le peuple aura de quoi bouffer il n’y aura rien à craindre.


    Mare, Mare et re-Mare… Et j’ai que 25 piges et ça me casse déjà les couilles… Je sais pas si j’ai envie de voir la suite des fois.



curuba
Il y a 10 ans

C’est dingue à quel point l’Etat est capable d’aller vite quand il veut nous entuber.
Par contre, pour certaines lois qui nous seraient utiles, y’en a parfoi pour des années d’attente !

Et on paye le salaire de tout ce beau monde <img data-src=" />


curuba
Il y a 10 ans






Fnux a écrit :

Suivent 292 moutons de Panurge qui ont voté pour, cette loi liberticide.




  • 277 PS (sur 292 membres, 15 non votant payés à rien foutre)

  • 14 RRDP (sur 16 membres, 2 abstentions, payés à rien foutre)

  • 1 Non inscrit (sur 6 membres, 5 votes contre)

    Restent 251 députés qui s’y sont opposés.


  • 188 UMP (sur 199 membres, 2 abstentions, 11 non votant payés à rien foutre)

  • 27 UDI (sur 30 membres, 3 abstentions payés à rien foutre)

  • 16 ECO (sur 17 membres, 1 non votant payé à rien foutre)

  • 15 GDR (sur 15 membres)

  • 5 Non inscrit (sur 6 membres, 1 vote pour)



    On note surtout qu’il s’agit, une fois de plus, d’un combat pouvoir/contre-pouvoir (je ne parlerais pas de “droite/gauche” car ça n’existe plus), plutôt qu’une réelle réflexion pour le bien de ce pays.



A-snowboard
Il y a 10 ans






curuba a écrit :

On note surtout qu’il s’agit, une fois de plus, d’un combat pouvoir/contre-pouvoir (je ne parlerais pas de “droite/gauche” car ça n’existe plus), plutôt qu’une réelle réflexion pour le bien de ce pays.



Sans tout changer, il faudrait changer le système de vote…

Genre faut les 34 des voix pour qu’une loi soit accepté…
Déjà ça obligerais un peut plus au consensus (enfin j’espère <img data-src=" /> )



curuba
Il y a 10 ans






A-snowboard a écrit :

Sans tout changer, il faudrait changer le système de vote…

Genre faut les 34 des voix pour qu’une loi soit accepté…
Déjà ça obligerais un peut plus au consensus (enfin j’espère <img data-src=" /> )



Par exemple. Et l’abstention dans les votes est un réel problème. Comment légitimer une décision s’il y a bcp d’abstention ?
Concernant ce texte, ça a été. Mais certaines lois sont votées à 3h du mat lorsqu’il ne reste que 20 pecnos ! :/



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






A-snowboard a écrit :

Sans tout changer, il faudrait changer le système de vote…

Genre faut les 34 des voix pour qu’une loi soit accepté…
Déjà ça obligerais un peut plus au consensus (enfin j’espère <img data-src=" /> )


Le consensus est loin d’être une solution miracle, c’est le meilleur moyen de ne jamais vraiment pouvoir changer les choses, ou de bloquer complètement le processus législatif.
Il n’y a qu’à voir le paysage politique que les électeurs porte aux pouvoirs pour voir que c’est impossible comme fonctionnement.



A-snowboard
Il y a 10 ans






curuba a écrit :

Par exemple. Et l’abstention dans les votes est un réel problème. Comment légitimer une décision s’il y a bcp d’abstention ?
Concernant ce texte, ça a été. Mais certaines lois sont votées à 3h du mat lorsqu’il ne reste que 20 pecnos ! :/



Faut leur faire des horraires de fonctionnaires. Avec des ticket magnétiques pour contrôler leur présence et sanctions financières en cas d’abstention.

Faut pas rêver, les députés voteront pas contre eux-même.



ActionFighter a écrit :

Le consensus est loin d’être une solution miracle, c’est le meilleur moyen de ne jamais vraiment pouvoir changer les choses, ou de bloquer complètement le processus législatif.
Il n’y a qu’à voir le paysage politique que les électeurs porte aux pouvoirs pour voir que c’est impossible comme fonctionnement.



J’ai pas dit que c’est une solution miracle, c’est une idée comme une autre. Et puis tant qu’on essayera rien il est clair qu’on aura rien de nouveau sous le soleil
Après il faudrait coupler ce système de consensus avec un système de vote plus récurent des députés.

C’est à voir, mais de toute manière faut changer. Peut être qu’au début il y aura un blocage, mais peut être qu’au bout d’un moment ça sera plus naturel. J’ai bien dit peut être. <img data-src=" />


Et puis franchement, je préfère un consensus qui prenne un peut du temps et ou tout le monde est a peut satisfait (le but du consensus) que le système actuel.

Tu y met une dose de proportionnelle au niveau du vote des députés et ça dépote ! ;)



wormidable
Il y a 10 ans






Fnux a écrit :

Sur 577 députés, seuls 550 votes ! Il en manque quand même 27! Que font donc ces députés qui sont quand même payés pour voter nos lois ?

Des 550 voies exprimées, 7 abstentions. Idem que précédemment. Et comme disait Coluche, je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire !


27 absents, ca n’est pas si terribles. A mon avis, il vaut mieux verifier leur presence au niveau individuel. Et surtout leur activite. Ceux qui viennent roupiller pendant les seances, puis votent en copiant sur leur voisin, il meritent la porte.
Ensuite, un quorum serait une bonne idee, ca eviterait les votes entre 20 gus dans un garage un amphi, parfois sur des sujets importants.

Les absentations par contre sont moins normales (Meme s’il y en a assez peu ici). Au niveau du citoyen, ca peut se comprendre: un citoyen exerce son droit de vote, mais peut reconnaitre son incompetence, son indifference ou son refus de choisir une des maigres options proposees. Un elu est cense remplir son role et voter pour ou contre: s’il ne comprend pas le choix propose, c’est que la loi en jeu n’est pas claire. Et si elle n’est pas claire pour lui, elle ne le sera pas forcement pour le citoyen lambda non plus. Donc, un report ou au moins un vote contre s’impose.


Suivent 292 moutons de Panurge qui ont voté pour, cette loi liberticide.

Restent 251 députés qui s’y sont opposés.


A noter que nombreux de ceux qui s’y sont opposes ont aussi vote comme des moutons. “L’opposition” ne vote pas plus selon le contenu du texte que “la majorite”. Ils nous montrent tous les deux un spectacle cense nous convaincre qu’il existe une offre politique differenciee.


Alors, n’êtes vous pas vraiment écoeurés de toutes ces petites magouilles entre “amis” ou manifestement seuls leurs intérêts personnels comptent ?

Pensez-y lors des deux prochaines consultations électorales, y compris pour les cantonales lors dès quelles certains députés tenteront de cumuler un mandat local.

C’est bien ca le probleme: “nous” votons precisement pour ces gens-la. Des comediens, carrieristes, opportunistes. Je ne doute pas que quelques uns prennent leur role au serieux. Mais je n’ai pas l’impression que ce soit une majorite d’entre eux. Cela ne nous empeche pas de les remettre au pouvoir a chaque fois.




  • Les cumulards? Regle simple: ne pas voter pour un gus ayant deja un autre mandat. Et ne pas ecouter d’eventuelles promesses de demission. S’il veut briguer un nouveau mandat, qu’il demissionne d’abord du precedent. C’est un risque pour lui, mais ca serait honnete.

  • Les pantouflards? Les godillots? La, c’est plus complique, car il faut suivre l’activite du depute. Et ne pas revoter pour quelqu’un qui a deja prouve son manque d’implication et de bonne foi.
    Il serait temps que les citoyens que nous sommes prennent leur role au serieux. L’offre politique est minable, certes, mais en grande partie parce que nous l’avons laissee se degrader ainsi. Tant que ce type d’individus reussit a etre elu, le message que nous leur envoyons est “meme si on rale, on tolere vos manipulations”. Aucune raison qu’ils changent par eux-memes, bien au contraire.



dam1605 Abonné
Il y a 10 ans






Fnux a écrit :

A tous, quelque soit votre orientation politique.

Ce qui vient de se passer ces derniers jours à propos de la LPM et de son article 20 est une véritable honte pour nos “gouvernants”, qu’ils soient actuellement en poste ou non et est une violation délibérée de nos libertés individuelles au profit de la NSA (que nos officines de barbouserie alimentent secrètement et illégalement depuis longtemps).

Sur 577 députés, seuls 550 votes ! Il en manque quand même 27! Que font donc ces députés qui sont quand même payés pour voter nos lois ?

Des 550 voies exprimées, 7 abstentions. Idem que précédemment. Et comme disait Coluche, je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire !

Suivent 292 moutons de Panurge qui ont voté pour, cette loi liberticide.




  • 277 PS (sur 292 membres, 15 non votant payés à rien foutre)

  • 14 RRDP (sur 16 membres, 2 abstentions, payés à rien foutre)

  • 1 Non inscrit (sur 6 membres, 5 votes contre)

    Restent 251 députés qui s’y sont opposés.


  • 188 UMP (sur 199 membres, 2 abstentions, 11 non votant payés à rien foutre)

  • 27 UDI (sur 30 membres, 3 abstentions payés à rien foutre)

  • 16 ECO (sur 17 membres, 1 non votant payé à rien foutre)

  • 15 GDR (sur 15 membres)

  • 5 Non inscrit (sur 6 membres, 1 vote pour)

    Et avec 251 voies de diverses tendances, les opposants ont été incapables de réunir 60 signatures pour saisir le Conseil Constitutionnel pour la simple raison du refus d’alliance purement politicienne.

    Même les députés du groupe UMP n’ont pas réussi à se mettre d’accord entre eux et à suivre les demandes de Laure de La Raudière de signer la pétition de Xavier Bertrand.

    Alors, n’êtes vous pas vraiment écoeurés de toutes ces petites magouilles entre “amis” ou manifestement seuls leurs intérêts personnels comptent ?

    Voici, liste en main http://www.assemblee-nationale.fr/14/scrutins/jo0737.asp le résultat de ce que les représentants du Peuple osent encore appeler l’expression de la Démocratie.

    Pauvre France.

    Pensez-y lors des deux prochaines consultations électorales, y compris pour les cantonales lors dès quelles certains députés tenteront de cumuler un mandat local.



    L’enjeu n’est pas le vote final de promulgation de la lois.
    Ce vote ne sert pas à grand chose.
    Ce qui compte c’est les examens en commissions et les différentes lectures où ils construisent la loi.
    Il n’y a aucune surprise lors du vote final.



Groumfy
Il y a 10 ans






Fnux a écrit :

le résultat de ce que les représentants du Peuple osent encore appeler l’expression de la Démocratie.

Pauvre France.



La France n’est pas une démocratie mais une oligarchie.



neo2006pf
Il y a 10 ans

<img data-src=" /> TOUS POURRIS ! REVOLUTION !