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La police continue d’expérimenter la vidéoverbalisation à Paris

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La police continue d’expérimenter la vidéoverbalisation à Paris

Le 07 janvier 2014 à 09h05

Expérimentée depuis l’année dernière sur la ville de Paris, la vidéoverbalisation va se poursuivre « pendant quelques mois encore », nous a indiqué la préfecture de police. Cependant, alors qu’une évaluation devait être menée l'été dernier à ce sujet, les autorités refusent aujourd'hui de donner le moindre chiffre quant à la vidéoverbalisation. Un « bilan » et de premiers constats devraient néanmoins être publiés « au printemps ».

vidéoverbalisation police saint-étienne

 Dans les coulisses de la vidéoverbalisation, à Saint-Étienne en août 2013.

 

Depuis le 2 avril dernier, les Parisiens peuvent être « vidéoverbalisés » dans certaines zones déterminées (avenue de Clichy, boulevard Barbès,... voir la liste complète ici). Qu’est-ce que cela signifie ? Contrairement à la vidéosurveillance, la vidéoverbalisation permet à un agent de police de mettre une amende à un contrevenant à distance, à partir des images qui lui sont retransmises depuis une caméra installée sur la voie publique. L’individu repéré reçoit alors son PV par voie postale, quelques jours plus tard, de la même manière que s’il recevait une amende après avoir été flashé par un radar automatique.

 

Alors que ce type de dispositif est déjà utilisé dans des modalités variables par d’autres villes telles que Nice, Aix-en-Provence ou Saint-Étienne, Paris a choisi de vidéoverbaliser les infractions relatives aux articles L121-2 et L121-3 du Code de la route. Cela concerne tout ce qui a trait au non-respect des signalisations imposant l’arrêt des véhicules (feu rouge, stop...), au stationnement (en double-file, dans une voie réservée...), au non-acquittement des péages, à l’emprunt d’une voie non affectée à sa catégorie de véhicule, ainsi qu’au respect des distances de sécurité.

« L'expérimentation se poursuit pendant quelques mois encore »

Seulement voilà. En mars 2013, lorsque la préfecture de Police de Paris avait annoncé cette expérimentation, elle promettait dans le même temps qu’une « évaluation précise de l’expérimentation sera effectuée d’ici l’été », en vue notamment d’une « éventuelle montée en puissance progressive » du dispositif. Sauf que l’automne est arrivé, puis l’hiver, et que rien n’a été diffusé par les autorités.

 

Jointe à ce sujet, la préfecture de Police nous a répondu que « l'expérimentation se poursuit pendant quelques mois encore ». Si notre interlocuteur a refusé de se prononcer sur le nombre de « mois » dont il est question, celui-ci a insisté sur le fait que la vidéoverbalisation continuait d'être pratiquée « dans les conditions annoncées lors du lancement de l'expérimentation ». Autrement dit, il n’y a pas - encore - de montée en puissance du dispositif, par exemple au travers du déploiement de nouveaux axes de vidéoverbalisation.

De l'évaluation promise pour l'été 2013 au « bilan » réalisé au printemps 2014

Et s’agissant de la fameuse « évaluation », promise initialement pour l'été dernier, c’est là aussi un silence légèrement gêné... La préfecture nous a en effet assuré qu’un « bilan » serait réalisé « au printemps », sans davantage de précisions. En attendant, impossible d’avoir le moindre chiffre relatif à la vidéoverbalisation. « Les chiffres seront connus au moment du bilan » nous a-t-on indiqué. En clair : « Circulez, y’a rien à voir ». Au moins pour l'instant...

 

Rappelons enfin que PC INpact a pu visiter cet été le dispositif de vidéoverbalisation de la ville de Saint-Étienne, expérimenté lui aussi depuis avril. À la mi-août, une centaine de PV avaient ainsi été adressés par la commune ligérienne. La municipalité nous confiait à l’époque que l’expérimentation serait donc pérennisée. La mise en place de ce type de dispositif dans de plus en plus de villes n’est cependant pas au goût de tout le monde. Nous avions pour l’occasion pu recueillir l’avis de nombreux opposants à la vidéoverbalisation. Pour en savoir plus, voir notre dossier : « Dans l’œil de la vidéoverbalisation ».

Commentaires (149)

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yl a écrit :



C’est drôle, c’est exactement ce que disaient à mon propos plein de proches/collègues en 2003 avec montée en puissance de la vague de répression… moi qui ne respectait pas grand chose. Problème: Depuis tout ont perdus des points, voire ont été contraints à des stages pour en récupérer. Moi aucun.



En réalité, je ne suis pas loin de penser que ceux qui ont toujours roulé borderline mais n’avaient jamais été emmerdés car ils avaient toujours su le faire avec intelligence (donc avec un bon détecteur de bleu lointain et de zones pièges à con dans la rétine), ont été les moins touchés: Eux avaient déjà l’habitude de se méfier et su s’adapter ponctuellement sans renier leur façon globale de conduire.



En réalité ceux qui se sont le plus faits mettre sont les pseudo bien pensants qui, une fois l’intolérance dans la verbalisation actée, ont été des proies facile. Un vrai ball trap sur pigeons domestiques! <img data-src=" />









Franchement, à part les gros beaufs qui respectent rien sur la route, ça gène qui ce genre de mesure ???


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yeti4 a écrit :



salut

je leur suggère de fermer les auto-écoles, carrément !

(c’est vrai, quoi)





  • d’un côté :

    on nous pousse à passer le permis ! ( + facile de trouver un emploi)



  • ET, de l’autre, on nous met des interdictions pour, presque, TOUT ! <img data-src=" />

    (gnié, gnié, gnié ! )



    ..y-en-a marre, à la fin ! <img data-src=" />







    Interdiction de quoi ? d’être en double file et faire chier tout le monde ? de griller un stop ? de prendre la voie des bus ? de rouler à 70 en ville ?



    Fait un tour à Marseille en voiture, et tu voudras la peine de mort pour tous ces gens tellement ça fait chier <img data-src=" />


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yeti4 a écrit :



salut

je leur suggère de fermer les auto-écoles, carrément !

(c’est vrai, quoi)





  • d’un côté :

    on nous pousse à passer le permis ! ( + facile de trouver un emploi)



  • ET, de l’autre, on nous met des interdictions pour, presque, TOUT ! <img data-src=" />

    (gnié, gnié, gnié ! )



    ..y-en-a marre, à la fin ! <img data-src=" />





    <img data-src=" /><img data-src=" />



    c’est vrai ils ont mis un code de la route et en plus il faut l’appliquer <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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misterB a écrit :



VauX, pas un T, my bad, c’est le verbe valoir que j’ai effectivement écrit à la troisième personne par erreur <img data-src=" />



À la différence de Leonarda, l’école tu n’as pas du bcp aimer pémé <img data-src=" />





Du verbe amer ?

Moi pas méchante, moi aimer écôle, moi aimer papa violent !


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eglyn a écrit :



Fait un tour à Marseille en voiture, et tu voudras la peine de mort pour tous ces gens tellement ça fait chier <img data-src=" />





A noter qu’à Marseille la peine de mort est appliquée chaque semaine.

Et ça ne change rien, visiblement, aux problèmes de circulation <img data-src=" />


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kade a écrit :



Du verbe amer ?

Moi pas méchante, moi aimer écôle, moi aimer papa violent !





Anne roumanoff est sur PCI <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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benhuriet a écrit :



Franchement, à part les gros beaufs qui respectent rien sur la route, ça gène qui ce genre de mesure ???







Personne tant qu’il s’agit de gens garés comme un chien fout sa merde en double file par exemple.



Par contre des systèmes visant 20m de voie de bus pris pour tourner à droite alors que la voie est libre et qu’on ne bloquera personne, c’est idiot.



Ou alors on mets les caméras sur les bus: Si on a été flashé c’est qu’on en a géné un et… perdu. Mais cela reste intelligent donc on peut être beau joueur.



Si cela ne vise qu’a faire entrer de l’argent dans les caisses, une fois de plus, gare au ras le bol qui sommeille: On en a eu un échantillon avec l’éco taxe, même si elle se justifie pourtant (les PL n’ont jamais été taxés à hauteur des couts d’entretient routiers qu’ils génèrent)… bien des radars ont aussi brulé a cette occasion.



Le léger délai et la gène relevée par PCI pourraient bien trouver leur source dans la tension de cet été: Il n’était pas opportun de faire de la pub à la suite programmée de la verbalisation automatique, bête et méchante.


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benhuriet a écrit :



Franchement, à part les gros beaufs qui respectent rien sur la route, ça gène qui ce genre de mesure ???







franchement, à part les gros beaufs qui sont préts à se prostituer pour leur sécurité, tout le monde devrait se lever contre le fichage et la surveillance d’état.


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misterB a écrit :



Anne roumanoff est sur PCI <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Je ne pensais jamais me faire insulter sur ce site <img data-src=" />

Merci.


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misterB a écrit :



Anne roumanoff est sur PCI <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







ha zut… j’ai toujours cru que c’était leonarda.


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danyel76 a écrit :



Ouf, je n ‘ habite pas Paris qui va devenir invivable.



J ’ arrive en fin de parcours et vu la vie qu ‘on va vous mener , je ne suis pas mécontent de partir.



Bon courage aux jeunes.







Invivable pour les automobilistes qui n’ont de toute façon plus leur place dans une ville de cette taille.



Heureusement il existe plein de moyens de transport beaucoup moins contraignants <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Par contre, c’est valable pour les voitures blanches avec écrit dessus “Police Municipale” qui s’amusent à faire ce genre de chose en toute impunité ? Parce que perso, je les compte plus ceux qui grillent les feux et doublent à 70⁄90 dans un boulevard double voie à 50.







Clair beaucoup trop de cowboy recaler de la police chez les municipaux…



Les feu rouge et tous je suis sur le cul qu’il ce permettent un tel comportement


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NiCr a écrit :



Invivable pour les automobilistes qui n’ont de toute façon plus leur place dans une ville de cette taille.



Heureusement il existe plein de moyens de transport beaucoup moins contraignants <img data-src=" />







Si peu contraignants que, désormais, c’est plus seulement les ateliers qui fuient Paris mais même les sièges sociaux des entreprises: Gare aux impôts locaux, jusque là très bas, à Paris-ville-musée!



D’ailleurs si c’était si intéressant, pourquoi les transports collectifs ne sont pas fichus d’être rentables? S’il n’étaient pas subventionnés, le cout du billet exploserait bien au delà du cout d’usage d’un véhicule. Il n’y a guère que le centre des plus grande villes qui fasse exception (le métro seul serait sans doute rentabilisable à Paris par exemple, voire les bus sur certaines lignes ; Le RER/transilien non).



Peut-être car trimbaler des sièges vides dans des véhicules allant de dizaines (bus) à centaines de tonnes (rame de train), en dehors des strictes heures de pointe, coûte extrêmement cher (et pollue): Plus qu’un véhicule qui ne fonctionne que quand on en a l’usage…


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yl a écrit :



Si peu contraignants que, désormais, c’est plus seulement les ateliers qui fuient Paris mais même les sièges sociaux des entreprises: Gare aux impôts locaux, jusque là très bas, à Paris-ville-musée!



D’ailleurs si c’était si rentable, pourquoi les transports collectifs ne sont pas fichus d’être rentables? S’il n’étaient pas subventionnés, le cout du billet exploserait bien au delà du cout d’usage d’un véhicule. Il n’y a guère que le centre des plus grande villes qui fasse exception (le métro seul serait sans doute rentabilisable à Paris par exemple, voire les bus sur certaines lignes ; Le RER/transilien non).



Peut-être car trimbaler des sièges vides dans des véhicules allant de dizaines (bus) à centaines de tonnes (rame de train), en dehors des strictes heures de pointe, coûte extrêmement cher (et pollue): Plus qu’un véhicule qui ne fonctionne que quand on en a l’usage…







Pour le coup je parlais de transport individuel (comme l’automobile quoi) <img data-src=" />


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benhuriet a écrit :



Franchement, à part les gros beaufs qui respectent rien sur la route, ça gène qui ce genre de mesure ???





Une mec aurait dit un jour “que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre”. Nous avons tous fait un jour, un écart par rapport aux règles.

Le soucis, c’est qu’a force de surveiller tout le monde, nous arriverons a devoir réprimer tout ces petits écarts. Le pardon n’existera plus. Nous vivrons avec une épée au dessus de nous. Nous passerons plus de temps a réfléchir si ce que l’on va faire est légal qu’a le faire.

Prenons l’exemple des radars. Je ne me considère pas comme un fou du volant. Avec mon régulateur de vitesse à technologie humaine, j’essaie de respecter au mieux les vitesses. Mais la technologie humaine est faillible, un changement de pente, un dépassement… sur une route à 110, je tourne en moyenne à 108km/h mais j’ai souvent des écarts entre 100 et 115. Je corrige dès lors que je vois cette écart, mais je me suis retrouvé “hors la loi” pendant quelques secondes.

Le soucis maintenant, c’est que je dois jeter un oeil tout les 30 secondes à mon compteur. A chaque coup d’oeil c’est entre 1 à 2 seconde de perdu (il faut compter sur le temps de réglage du focus et de la luminosité de l’oeil). Si une merde se passe devant moi, ce n’est plus 1 seconde de réaction, mais plus 3.

Qu’est ce qui est plus dangereux ? une personne roulant à l’oeil, adaptant sa vitesse au indication, au condition et à la circulation uniquement, mais gardant principalement une vue sur la route ou la personne nez collé sur son compteur ?



L’autre problème, les fan de Orwell te l’expliquerons bien mieux que moi.


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[Troll]

Je dirais que le système de na va pas assez loin. On devrait pouvoir flasher le gars, puis envoyer directement l’amende avec la photo sur son profil facebook, tout en débitant directement son compte en banque.

[/Troll]



Ce qui me pose problème dans ce genre d’expérimentation, c’est que aujourd’hui on cible les choses qui emmerde tout le monde. (les double file, les feux rouges, ect). Mais demain, qui sera la cible.

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« L’expérimentation se poursuit pendant quelques mois encore »



C’est tout vu…

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Nous autres devs, il ne nous reste plus qu’à développer l’outil de reconnaissance d’image et mettre en place un système décisionnel de verbalisation automatique. Et alors le parcage sera impitoyable. Une seconde de retard pour quitter la place de parc et c’est amende plein pot!

Tant qu’à faire, autant mettre des puces RFID sur les voitures. ça sera moins sujet à erreur.

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J’aurais dit “souriez, vous êtes flashé” <img data-src=" />





Cela concerne tout ce qui a trait au non-respect des signalisations imposant l’arrêt des véhicules (feu rouge, stop…), au stationnement (en double-file, dans une voie réservée…), au non-acquittement des péages, à l’emprunt d’une voie non affectée à sa catégorie de véhicule, ainsi qu’au respect des distances de sécurité.





Je sens qu’il y a des villes où le taux de population avec le permis de conduire encore valable va friser les 0.00000000000000000000000000001% <img data-src=" />



Par contre, c’est valable pour les voitures blanches avec écrit dessus “Police Municipale” qui s’amusent à faire ce genre de chose en toute impunité ? Parce que perso, je les compte plus ceux qui grillent les feux et doublent à 70⁄90 dans un boulevard double voie à 50.

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gokudomatic a écrit :



Nous autres devs, il ne nous reste plus qu’à développer l’outil de reconnaissance d’image et mettre en place un système décisionnel de verbalisation automatique. Et alors le parcage sera impitoyable. Une seconde de retard pour quitter la place de parc et c’est amende plein pot!







Les flasheurs de parking, ça existe déjà. Dans certaines villes ou sur des parkings de centre commerciaux (surtout pour les places handicapés dans leur cas) y’a une borne qui indique le temps limite et après te dit “coucou, c’est X€ <img data-src=" />”.


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Traduction de l’article : la vidéo-verbalisation n’est pas assez rentable. Contrairement aux radars automatiques, ce dispositif requiert un traitement manuel, ça réduit le nombre de PVs à l’heure.





Ceci dit qu’on se console : vu l’évolution du pouvoir d’achat et l’augmentation démesurée du cout d’achat et d’entretien d’un véhicule, il n’y aura bientôt plus grand monde à verbaliser.

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Ouf, je n ‘ habite pas Paris qui va devenir invivable.



J ’ arrive en fin de parcours et vu la vie qu ‘on va vous mener , je ne suis pas mécontent de partir.



Bon courage aux jeunes.

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sebtx a écrit :



Traduction de l’article : la vidéo-verbalisation n’est pas assez rentable. Contrairement aux radars automatiques, ce dispositif requiert un traitement manuel, ça réduit le nombre de PVs à l’heure.





Ceci dit qu’on se console : vu l’évolution du pouvoir d’achat et l’augmentation démesurée du cout d’achat et d’entretien d’un véhicule, il n’y aura bientôt plus grand monde à verbaliser.







Surtout l’entretient , que les nouveaux véhicules ( hors Dacia et encore .. ) soit tout électroniques , le moindre pépin c’est direct passer par le garagiste agréée ou de la marque du véhicule pour un diagnostique à perte d’oeil <img data-src=" />







danyel76 a écrit :



Ouf, je n ‘ habite pas Paris qui va devenir invivable.



J ’ arrive en fin de parcours et vu la vie qu ‘on va vous mener , je ne suis pas mécontent de partir.



Bon courage aux jeunes.







Comment il est sympa ce vieux Monsieur <img data-src=" />. Soit nous bonnes chances pour ce qui va advenir de ce pays ^^ . Tu partira peut être pas l’esprit tranquille ceci dit


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danyel76 a écrit :



Ouf, je n ‘ habite pas Paris qui va devenir invivable.



J ’ arrive en fin de parcours et vu la vie qu ‘on va vous mener , je ne suis pas mécontent de partir.



Bon courage aux jeunes.









Oh, bah tu sais, sinon, suffit de respecter la loi <img data-src=" />


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danyel76 a écrit :



Ouf, je n ‘ habite pas Paris qui va devenir invivable.



J ’ arrive en fin de parcours et vu la vie qu ‘on va vous mener , je ne suis pas mécontent de partir.



Bon courage aux jeunes.





Profites-bien du reste de ta vie pour polluer un max.<img data-src=" />


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Déja en place a Londres, impitoyable le système <img data-src=" /><img data-src=" />



Faut pas rouler sur les voies de Bus, même pas 20m pour tourner <img data-src=" /><img data-src=" />

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SebGF a écrit :



Par contre, c’est valable pour les voitures blanches avec écrit dessus “Police Municipale” qui s’amusent à faire ce genre de chose en toute impunité ? Parce que perso, je les compte plus ceux qui grillent les feux et doublent à 70⁄90 dans un boulevard double voie à 50.







“Oui mais tu comprend c’est pour notre sécurité qu’ils sont appelés” <img data-src=" />


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Pourquoi ne pas appliquer le système dans les banlieues sensibles comme le Val Fourré, pour choper les mecs qui pourrissent la vie de tout le monde avec leurs scooteurs sans chicanes/sans casque/sans assurance/volés ? Les dealers au grand jour ?



Non, c’est vrai, ce qui pourrit la vie des français en ce moment, c’est les Smart en double file dans les grandes villes <img data-src=" />

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danyel76 a écrit :



Ouf, je n ‘ habite pas Paris qui va devenir invivable.



J ’ arrive en fin de parcours et vu la vie qu ‘on va vous mener , je ne suis pas mécontent de partir.



Bon courage aux jeunes.



Tu va aller où, si c’est pas indiscret?


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kade a écrit :



Pourquoi ne pas appliquer le système dans les banlieues sensibles comme le Val Fourré, pour choper les mecs qui pourrissent la vie de tout le monde avec leurs scooteurs sans chicanes/sans casque/sans assurance/volés ? Les dealers au grand jour ?





Déjà faut aller installer les caméras <img data-src=" />



Et après faut aller les réparer tous les 2 jours. Je pense pas que ça soit rentable. <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Déja en place a Londres, impitoyable le système <img data-src=" /><img data-src=" />



Faut pas rouler sur les voies de Bus, même pas 20m pour tourner <img data-src=" /><img data-src=" />





C’est connu, aucun problème de sécurité en Angleterre <img data-src=" />

Un monde parfait, un modèle unique.


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NiCr a écrit :



Pour le coup je parlais de transport individuel (comme l’automobile quoi) <img data-src=" />





En ville c’est l’enfer. A Paris, encore pire que tout, depuis la delanoïsation des axes.

Paris est devenue la capitale du scooteur ! Mais même en deux roues, ça ne passe plus nulle part, et on est obligé de faire des manœuvres interdites et de prendre de gros risques. Et là, les flics sont bien présents pour faire des contrôles.

Et s’il est vrai qu’en journée les transports en communs sont quasi vides, aux heures de pointe c’est l’enfer. Et le métro (comme le RER je crois) ne peut plus absorber le nombre grandissant de banlieusards.



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NiCr a écrit :



Invivable pour les automobilistes qui n’ont de toute façon plus leur place dans une ville de cette taille.



Heureusement il existe plein de moyens de transport beaucoup moins contraignants <img data-src=" />









NiCr a écrit :



Pour le coup je parlais de transport individuel (comme l’automobile quoi) <img data-src=" />





Si tu penses au 2 roues, j’ai personnellement une grosse appréhension avec ce véhicule. Se prémunir des erreurs de l’autre sur la route est un doux rêve. Et je suis réaliste, je suis humain, je fais aussi des erreurs. Mais autant en voiture, ceinture, airbag et un habitacle permettent de conserver des condition viable avec la vie, autant en motos, ça fini plus facilement dans le sac plastique.



Et pour ce qui est des transport en commun, aller savoir pourquoi, à chaque fois que je suis dans une foule, je rêve d’une hache de guerre naine.


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ils devraient mettre plus de moyens contre les vols et agressions plutôt que les infractions au code de la route…

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Idem pour les piétons identifiés par leurs Smartphones<img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />(en temps réel)

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okeN a écrit :



ils devraient mettre plus de moyens contre les vols et agressions plutôt que les infractions au code de la route…





C’est toujours la réponse de beauf, allez arrêter les voleurs, moi je fais rien de mal <img data-src=" />



Ayant fait du vélo et Scooteur pendant 10 ans sur Paris, un con en voiture peut faire plus de mal qu’un gars qui va voler un téléphone.



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okeN a écrit :



ils devraient mettre plus de moyens contre les vols et agressions plutôt que les infractions au code de la route…





Pourquoi faire?

Il faut des policiers pour arrêter le voleur, qui travaillent pendant longtemps pour que ça finisse par la justice ultra laxiste qui remet notre voleur dehors….

Ca demande des moyens et c’est inefficace…



La video verbalisation c’est bon pour la santé : pas besoin de juge ni de policier et en plus t’es certains que le pognon rentre…



Sinon j’adore la candeur du titre “La ville de Paris continue d’expérimenter la vidéoverbalisation”, comme si y avais la moindre chance que la videoverbalisation ne devienne pas générale…


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Bien entendu, je ne soutiendrai pas un système de gestion numérique de parcmètre, ou un seuil de tolérance évalué humainement doit être maintenu.



En revanche, vu le nombre de personnes qui passent délibérément au feu rouge (je ne parle même pas du orange) je pense que ce dispositif a son utilité. Car là il n’y a pas à tergiverser, on est dans une métaphore numérique : un feu rouge est rouge (J’aurai tendance à ajouter que l’accélération au orange, et le passage en trombe est aussi dangereux, des gens étant présents sur les côtés)

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misterB a écrit :



C’est toujours la réponse de beauf, allez arrêter les voleurs, moi je fais rien de mal <img data-src=" />



Ayant fait du vélo et Scooteur pendant 10 ans sur Paris, un con en voiture peut faire plus de mal qu’un gars qui va voler un téléphone.







Et un con a pied peu passé sous une voiture.



C’est vrai quand personnellement j’en ai mare qu’il n’y ai que la vitesse de réellement sanctionné mais la surveillance partout ça me plais pas.



Les infractions relever par ces système ne me gène pas personnellement car je ne grille pas les feux, je marque les stop, je ne stationne pas en double file.

Mais me dire qu’un système fliquer tous mes déplacement (je sais qu’on a déjà les téléphones qui le font) ça me dérange


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misterB a écrit :



C’est toujours la réponse de beauf, allez arrêter les voleurs, moi je fais rien de mal <img data-src=" />

Ayant fait du vélo et Scooteur pendant 10 ans sur Paris, un con en voiture peut faire plus de mal qu’un gars qui va voler un téléphone.





Clair, quand on est pas de ton avis c’est qu’on est un beauf <img data-src=" />

Pourtant les scooters et les vélos, c’est loin d’être les plus exemplaires pour ce qui est su respect du code de la router.

M’enfin chacun vois midi à sa porte, toi t’avais un scoot et les voitures t’embêtaient donc c’est pour toi une priorité, moi je me suis fait agressé et volé dans la rue donc c’est pour moi une priorité. Bizarre hein ? <img data-src=" />


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kade a écrit :



En ville c’est l’enfer. A Paris, encore pire que tout, depuis la delanoïsation des axes.

Paris est devenue la capitale du scooteur ! Mais même en deux roues, ça ne passe plus nulle part, et on est obligé de faire des manœuvres interdites et de prendre de gros risques. Et là, les flics sont bien présents pour faire des contrôles.

Et s’il est vrai qu’en journée les transports en communs sont quasi vides, aux heures de pointe c’est l’enfer. Et le métro (comme le RER je crois) ne peut plus absorber le nombre grandissant de banlieusards.





la faute va en partie au fait qu’il existe un horaire fixe dans la majorité des entreprises.


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knos a écrit :



Et un con a pied peu passé sous une voiture.



C’est vrai quand personnellement j’en ai mare qu’il n’y ai que la vitesse de réellement sanctionné mais la surveillance partout ça me plais pas.



Les infractions relever par ces système ne me gène pas personnellement car je ne grille pas les feux, je marque les stop, je ne stationne pas en double file.

Mais me dire qu’un système fliquer tous mes déplacement (je sais qu’on a déjà les téléphones qui le font) ça me dérange







Ma phrase sur les piétons est exagérée, mais la loi votée actuellement pourra permettre ce genre de chose <img data-src=" /> (par recoupement numérique et/ou vidéo-reconnaissance)


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misterB a écrit :



C’est toujours la réponse de beauf, allez arrêter les voleurs, moi je fais rien de mal <img data-src=" />





Ben moi je fais la même réponse que lui, et je ne fais absolument rien de mal pour la simple raison que ne possédant pas de voiture je ne suis pas le meurtrier en force qu’est chaque français depuis que chirac/sarko a réussi a vous faire avaler que la sécurité routière c’est uniquement pour votre bien et absolument pas un nouvel impôt déguiser…

C’est bien connu, on met les radars en bas de faut plat, bien trop rarement là ou il y a des élément dangereux… en même temps ça coute moins cher de poser un radar qui rapporte que de faire des travaux pour améliorer un endroit meurtrier… et en plus tu peux culpabiliser l’automobiliste <img data-src=" />


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eglyn a écrit :



Fait un tour à Marseille en voiture, et tu voudras la peine de mort pour tous ces gens tellement ça fait chier <img data-src=" />





Ah Marseille, j’aurais été content d’un tel système quand j’y habitais. Genre le bd de Saint-marcel, faut 30 min pour faire 500 mètre aux heures de pointes, grâce aux cons automobilistes garés en double voir triple file…

En 30 minutes j’étais chez moi à pied… Pour dire.


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okeN a écrit :



Clair, quand on est pas de ton avis c’est qu’on est un beauf <img data-src=" />





J’ai dit réponse de beauf, pas que tu étais beauf <img data-src=" /><img data-src=" />





Pourtant les scooters et les vélos, c’est loin d’être les plus exemplaires pour ce qui est su respect du code de la router.

M’enfin chacun vois midi à sa porte, toi t’avais un scoot et les voitures t’embêtaient donc c’est pour toi une priorité, moi je me suis fait agressé et volé dans la rue donc c’est pour moi une priorité. Bizarre hein ? <img data-src=" />





écoute en Scoot ou vélo j’ai toujours respecté le code, j’ai pas envie de creuver pour gagner 5 minutes, du coup j’ai eut deux accrochages en 10 ans.



Je me suis aussi fait agresser 4 fois a Paris, n’habitant pas dans le quartier le plus tranquil à l’époque, et pourtant non, les deux sont au même niveau pour moi, mais l’un est bcp moins mortel que l’autre, entre un bourre pif au max et me taper une caisse je choisi mon camp <img data-src=" />


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évaluation

mais PV bien réel !

C’est légal ce genre de procédure, il faut espérer qu’un décret ou parution au journal officiel est était effectué ?



Chez les anglais, ils font ce genre de chose ! A la base les caméras étaient prévues pour la ““sécurité”” le produit a été détourné , mais ils vont nous dire que c’est pour notre sécurité, pas pour nous vider les poches un peu plus !



Quant aux constructeurs de voitures, ils veulent que nous soyons dépendants de leurs produits, pour que nous passions à la caisse un peu plus souvent !



Le mot “liberté” supprimé du dictionnaire très bientôt.



Nous sommes humains, du moins faut espérer personne ne fait Zéro erreur dans sa vie, ne dit-on pas l’erreur est humaine ?

Ne pas confondre erreur et irresponsabilité.



Mais de là a mettre tout sous surveillance , il y a un pas qu’il ne faudra pas franchir …

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misterB a écrit :



Ayant fait du vélo et Scooteur pendant 10 ans sur Paris, un con en voiture peut faire plus de mal qu’un gars qui va voler un téléphone.







Le jour où les cyclistes respecteront le code de la route, je serai d’accord avec toi. Les scooters tendent à mieux le respecter, mais ils sont quand même souvent dangereux car rarement pilotés par des gens ayant eu une réelle formation aux motos j’ai l’impression…



Aujourd’hui, les vélo en ville généralement, ça zig zag au milieu de la route, ça grille les feux rouge, ça roule en coup de vent sur les passages piétons. Et dans un cas personnel, ça m’a cassé un rétro extérieur alors que j’étais à l’arrêt à un feu (que lui a grillé, naturellement).


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Holly Brius a écrit :



Ben moi je fais la même réponse que lui, et je ne fais absolument rien de mal pour la simple raison que ne possédant pas de voiture je ne suis pas le meurtrier en force qu’est chaque français depuis que chirac/sarko a réussi a vous faire avaler que la sécurité routière c’est uniquement pour votre bien et absolument pas un nouvel impôt déguiser…

C’est bien connu, on met les radars en bas de faut plat, bien trop rarement là ou il y a des élément dangereux… en même temps ça coute moins cher de poser un radar qui rapporte que de faire des travaux pour améliorer un endroit meurtrier… et en plus tu peux culpabiliser l’automobiliste <img data-src=" />





Sur les Radar ou autres truc mal placé on est d’accord ça sert rarement a quelque chose.



Je réagissais juste à la classique réponse pourquoi on m’emmerde moi quand je fais n’importe quoi alors qu’ailleurs y a pire……



Qui vaut aussi en politique avec pourquoi on fait une loi sur ça alors qu’il y a du chomage <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Le jour où les cyclistes respecteront le code de la route, je serai d’accord avec toi. Les scooters tendent à mieux le respecter, mais ils sont quand même souvent dangereux car rarement pilotés par des gens ayant eu une réelle formation aux motos j’ai l’impression…



Aujourd’hui, les vélo en ville généralement, ça zig zag au milieu de la route, ça grille les feux rouge, ça roule en coup de vent sur les passages piétons. Et dans un cas personnel, ça m’a cassé un rétro extérieur alors que j’étais à l’arrêt à un feu (que lui a grillé, naturellement).





Là dessus encore une fois je suis d’accord, les vélos en ville souvent me font halluciner. Combien j’en ai vu griller des feux sans ralentir ou autres manœuvres à la con <img data-src=" /><img data-src=" />



Le Velib n’a pas arrangé les choses, mais en vélo mon plus gros prédateur a toujours été le Taxi <img data-src=" /><img data-src=" />


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misterB a écrit :



Là dessus encore une fois je suis d’accord, les vélos en ville souvent me font halluciner. Combien j’en ai vu griller des feux sans ralentir ou autres manœuvres à la con <img data-src=" /><img data-src=" />



Le Velib n’a pas arrangé les choses, mais en vélo mon plus gros prédateur a toujours été le Taxi <img data-src=" /><img data-src=" />







J’ai oublié un détail aussi qu’on retrouve à 99.9% des fois : les écouteurs sur les oreilles systématiquement…



Et perso quand je suis en mode cycliste, je fais chier mon monde évidemment parce que je respecte le code de la route. <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Sur les Radar ou autres truc mal placé on est d’accord ça sert rarement a quelque chose.



Je réagissais juste à la classique réponse pourquoi on m’emmerde moi quand je fais n’importe quoi alors qu’ailleurs y a pire……



Qui vaut aussi en politique avec pourquoi on fait une loi sur ça alors qu’il y a du chomage <img data-src=" />







Cette sécurité qui est mise en place est à la demande des assurances (lobby) et du politique qui approuve (il a besoin de sa rémunération bien grasse) !

Pourquoi ?

Simple, moins les assurances ont de sinistres (accident de la route par exemple) plus ils feront rentrer de l’argent dans les caisses de l’état, car les assurances et maintenant les mutuelles sont des percepteurs indirect de l’état.



Je ne sais pas si j’ai bien argumenter mon propos ?





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Khalev a écrit :



Déjà faut aller installer les caméras <img data-src=" />



Et après faut aller les réparer tous les 2 jours. Je pense pas que ça soit rentable. <img data-src=" />







Ca me rappelle un radar à Reims qu’ils ont fini par monter sur un pylône, il n’arrêtait pas de se faire repeindre ou emballer dans des sacs noirs <img data-src=" />


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yoda_testeur a écrit :



Je ne sais pas si j’ai bien argumenter mon propos ?







tes arguments ne tiennent pas la route….



pour faire un recapitulatif de l’histoire:

années 2000, les telephones mobiles explosent. s’ensuit une augmentation des accidents de la route.

par mauvaise foi ou erreur, gayssot va commencer a implanter des radars pour faire baisser ce nombre d’accidents. et cette politique est toujours en vigueur.



si comme tu le dis il y’avait un lobby des assurances voulant reduire drastiquement le nombre d’accidents, la tolérance zero pour le mobile main-libre inclut serait déjà appliquée.



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SebGF a écrit :



J’ai oublié un détail aussi qu’on retrouve à 99.9% des fois : les écouteurs sur les oreilles systématiquement…



Et perso quand je suis en mode cycliste, je fais chier mon monde évidemment parce que je respecte le code de la route. <img data-src=" />





Tu coupes l’autoradio quand tu conduis ?



Faut juste pas utiliser d’intra ou de casques fermé, mais un fond musical c’est toujours plus agréable, sans pour autant te couper de ton environement <img data-src=" />



En voiture c’est pareil, l’autoradio a fond dans ton cocon aide pas à maitriser son environnement<img data-src=" />


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misterB a écrit :



Tu coupes l’autoradio quand tu conduis ?



Faut juste pas utiliser d’intra ou de casques fermé, mais un fond musical c’est toujours plus agréable, sans pour autant te couper de ton environement <img data-src=" />



En voiture c’est pareil, l’autoradio a fond dans ton cocon aide pas à maitriser son environnement<img data-src=" />







Perso je vois systématiquement des oreillettes et gros casques sur la tête…



Je ne mets pas l’autoradio fort dans ma voiture, le trip boite de nuit à roulettes c’est pas pour moi <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Perso je vois systématiquement des oreillettes et gros casques sur la tête…



Je ne mets pas l’autoradio fort dans ma voiture, le trip boite de nuit à roulettes c’est pas pour moi <img data-src=" />





Donc toi tu es raisonnable, mais pas les autres qui n’ont que des gros casques ?


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l’avantage : c’est bien car tout le monde fait plus attention

l’inconvénient : le flic bien calé dans son fauteuil va se faire plaisir et finalement on perds l’usage des fdo : la prévention <img data-src=" />

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gokudomatic a écrit :



Nous autres devs, il ne nous reste plus qu’à développer l’outil de reconnaissance d’image et mettre en place un système décisionnel de verbalisation automatique. Et alors le parcage sera impitoyable. Une seconde de retard pour quitter la place de parc et c’est amende plein pot!

Tant qu’à faire, autant mettre des puces RFID sur les voitures. ça sera moins sujet à erreur.







et à cause de toute ces merde je n’ai plus de voiture, résultat : je paye plus d’amendes, ni d’essence, ni de voiture (bye peugeot), pas d’assurance ni de pneus, bref un énorme manque à gagner pour l’état


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misterB a écrit :



Donc toi tu es raisonnable, mais pas les autres qui n’ont que des gros casques ?







Quand je suis en vélo, je ne mets rien sur les oreilles de peur d’être trop coupé de la route. Donc oui, je suis raisonnable… Je dois être con de penser que je ne suis pas le seul et unique usager de la route quand je l’utilise.

C’est juste du même niveau que mettre son clignotant… Quand on voit que sur un rond point, plus personne ne le met, à toi de deviner où vont les autres. Le plus drôle c’est ceux qui ne comprennent même pas la signification du clignotant, il m’est souvent arrivé de me faire doubler par la droite sur un rond point alors que j’allais m’engager sur la sortie…



Quand je vois les vélo zig zager avec un casque sur les oreilles, j’ai des sérieux doutes qu’ils soient attentifs à l’environnement…



Si encore pour un piéton le casque audio est discutable (voir les débats qui ont été levés par des volonté de l’interdire), il est moins dangereux à mes yeux car restant sur les trottoirs et ne traversant la route qu’occasionnellement (en principe… Je ne compte pas ceux qui se jettent sous les roues des bagnoles là où j’habite, ça doit être une ville de cancéreux en phase terminal, tendance suicide). Bon, je passerai les débiles qui ont la gueule collée à leur smartphone et traversent sans détacher leur regard de l’écran…

Alors que le vélo sur la route 100% du temps qui côtoie la circulation des voitures, c’est une autre histoire…



Si le fond sonore léger pour accompagner son trajet ne me paraît pas dérangeant, j’ai des sérieux doutes que ce soit un comportement généralisé. (et avec les casques isolant du bruit extérieur, ça doit être encore pire)



Même topo pour moi pour ceux qui ont des oreillettes en voiture, j’estime que c’est mauvais pour l’attention au volant.



Je passerai ceux qui ont le portable à l’oreille en vélo, c’est loin d’être rare aussi…



Tu ne pourras pas m’enlever l’idée que malgré rares exceptions, les cyclistes en ville sont majoritairement des inconscients dangereux. J’observe chaque jour trop de cas pour pouvoir penser l’inverse malheureusement…


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Superambre a écrit :



et à cause de toute ces merde je n’ai plus de voiture, résultat : je paye plus d’amendes, ni d’essence, ni de voiture (bye peugeot), pas d’assurance ni de pneus, bref un énorme manque à gagner pour l’état





Et de plus, ton empreinte écologique est plus faible. Donc que du bénéf’!

La France est très en avance sur son temps.<img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Tu ne pourras pas m’enlever l’idée que malgré rares exceptions, les cyclistes en ville sont majoritairement des inconscients dangereux. J’observe chaque jour trop de cas pour pouvoir penser l’inverse malheureusement…





Dans ce genre de situation, il existe un plan extrêmement efficace pour résoudre le problème : la sélection naturelle.


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Policier Municipale…

La classe <img data-src=" />

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SebGF a écrit :



Le jour où les cyclistes respecteront le code de la route, je serai d’accord avec toi. Les scooters tendent à mieux le respecter, mais ils sont quand même souvent dangereux car rarement pilotés par des gens ayant eu une réelle formation aux motos j’ai l’impression…



Aujourd’hui, les vélo en ville généralement, ça zig zag au milieu de la route, ça grille les feux rouge, ça roule en coup de vent sur les passages piétons. Et dans un cas personnel, ça m’a cassé un rétro extérieur alors que j’étais à l’arrêt à un feu (que lui a grillé, naturellement).







Faudrait penser à ce calmer un peu avec les cyclistes, quand un cyclistes déconne sur la route c’est sa vie qu’il met en danger (je parle de la route pas du trottoir ou il n’a rien à faire), quand un automobiliste déconne c’est la mienne qu’il met en danger. Pour les scoot, vient faire un petit tour de vélo avec moi et on en reparle (d’ailleurs c’est aussi valable pour les voitures). Je ne compte plus les refus de priorité, les clignotants oubliés, les voitures garés la ou il ne faut pas, les automobilistes qui zig zag en téléphonant ou en regardant le GPS, les passages à moins d’un métre et tout un tas d’autres petite chose qui derrière une belle protection semblent anodines mais qui sont bien plus problématique de l’autre coté de la carrosserie. En conclusion, les écarts de certains cyclistes ne justifient en rien de prendre l’ensemble pour des fou furieux qui n’y connaissent rien (ce qui est également valable pour les autres usagés de la route).


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saf04 a écrit :



meme pas. <img data-src=" />

le clignotant c’est pour signaler un changement de file ou de direction.







Absolument… j’ai dis n’importe quoi !

C’est pourtant un truc que j’ai en tête depuis… presque toujours…

En lisant le wiki sur les carrefour giratoires, c’est bien exprimé… (“S’il ne connaît pas sa sortie, il doit se placer sur la première voie en faisant extrêmement attention aux autres usagers. Un usager a le droit de faire plusieurs fois le tour du giratoire (sans en abuser) pour trouver sa sortie, dans la mesure où il ne gêne pas la bonne circulation.”).

Rien au sujet du clignotant…

Bon bah, me reste à revoir tout ça…


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Khalev a écrit :



Et ce qui est encore plus marrant c’est que c’est toi qui est en tort. La personne à ta droite avait la priorité.



Art. R412-9

« Chaque manoeuvre de changement de voie à l’intérieur du carrefour à sens giratoire reste soumise aux règles de la priorité et doit être signalée aux autres conducteurs. »

et

Art. R415-3

« Tout conducteur s’apprêtant à quitter une route sur sa droite doit serrer le bord droit de la chaussée. »



Donc si la personne a pu te dépasser par la droite c’est que tu ne serrais pas le bord droit de la chaussée (donc déjà tu es en tort). Le clignotant ne te donne pas le droit de passer, il indique aux gens que tu veux passer, s’ils sont gentils ils te laissent passer mais ils ne sont pas obligés de le faire: c’est la règle de la priorité à droite qui s’applique.



Quand j’ai passé mon permis on m’a appris que, dans un rond-point, si je n’étais pas sur la voie de droite , que je voulais sortir et que j’avais une voiture sur la droite, je repartais pour un tour de rond point et j’essayais au prochain tour (ou je me mettais à droite à l’avance si vraiment c’est trop tendu)…



Une petite récapitulation sur les ronds-points :http://leloup.org/wp/?p=620







Le lien est très instructif, merci.

La façon dont j’ai appris à l’auto école, c’était plus “si tu vas à gauche du rond point tu te mets à gauche et tu te replaces à droite avant la sortie en regardant un coup derrière si jamais quelqu’un arrive avant”. Je n’ai pas souvenir qu’il m’ait été indiqué que la priorité à droite était de mise… S’en est presque contradictoire avec l’interdiction de doubler par la droite.



C’est un des reproches que j’ai à faire au code de la route, il est tellement théorique que son application en est limite irréaliste par rapport à l’expérience obtenue au fil des années qui se forge en s’adaptant au comportement des autres conducteurs.



Dans les quelques ronds-points que je passe sur mes trajets quotidiens, si j’appliquais au sens strict la loi, je me ferai emplafonner direct.


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SebGF a écrit :



Le lien est très instructif, merci.

La façon dont j’ai appris à l’auto école, c’était plus “si tu vas à gauche du rond point tu te mets à gauche et tu te replaces à droite avant la sortie en regardant un coup derrière si jamais quelqu’un arrive avant”. Je n’ai pas souvenir qu’il m’ait été indiqué que la priorité à droite était de mise… S’en est presque contradictoire avec l’interdiction de doubler par la droite.







tu devais dormir pendant le code.

parce que la seule autorisation de doubler par la droite c’est lors d’un changement de direction.

soit le gars devant toi tourne a gauche et tu peux le doubler a droite.

soit tu tournes a droite et tu peux le doubler aussi.



typiquement le mode de fonctionnement du rond point.







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SebGF a écrit :



Le lien est très instructif, merci.

La façon dont j’ai appris à l’auto école, c’était plus “si tu vas à gauche du rond point tu te mets à gauche et tu te replaces à droite avant la sortie en regardant un coup derrière si jamais quelqu’un arrive avant”. Je n’ai pas souvenir qu’il m’ait été indiqué que la priorité à droite était de mise… S’en est presque contradictoire avec l’interdiction de doubler par la droite.



C’est un des reproches que j’ai à faire au code de la route, il est tellement théorique que son application en est limite irréaliste par rapport à l’expérience obtenue au fil des années qui se forge en s’adaptant au comportement des autres conducteurs.



Dans les quelques ronds-points que je passe sur mes trajets quotidiens, si j’appliquais au sens strict la loi, je me ferai emplafonner direct.





Le problème c’est que le comportements des conducteurs changent d’une région à une autre.



Tu prends un breton ou un basque tu les mets dans un rond-point normalement ça se termine en carton ou en engeulade (au pays basque on prend les ronds-points que par la droite sauf pour faire un demi tour, en Bretagne si ça peut faire un tout droit ça fait un tout droit).



D’où l’intérêt d’avoir des règles nationales et de les respecter. Mais bon vu que personne ne les respecte mieux vaut s’adapter à la conduite du coin,au final je préfère risquer de me prendre 45€ d’amende (pour quelque chose qui n’est jamais verbalisé) que de devoir payer 2000€ de réparation.

Je trouvais surtout marrant que tu te moques des gens qui ne font pas attention au clignotant alors que tu as cité le seul cas où justement ils étaient dans leur droit (le carrefour à sens giratoire est un cas à part dans le code de la route).

Et pour rajouter encore plus d’ironie : je suis cycliste 99% du temps.


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SebGF a écrit :



J’aurais dit “souriez, vous êtes flashé” <img data-src=" />







Je sens qu’il y a des villes où le taux de population avec le permis de conduire encore valable va friser les 0.00000000000000000000000000001% <img data-src=" />



Par contre, c’est valable pour les voitures blanches avec écrit dessus “Police Municipale” qui s’amusent à faire ce genre de chose en toute impunité ? Parce que perso, je les compte plus ceux qui grillent les feux et doublent à 70⁄90 dans un boulevard double voie à 50.







Beau troll <img data-src=" />



Content de faire parti d’une telle élite !!!!


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saf04 a écrit :



meme pas. <img data-src=" />

le clignotant c’est pour signaler un changement de file ou de direction.

tu peux tourner pendant 24h dans un rond point t’as pas besoin d’avoir ton cligno à gauche.



ca rejoint un peu ce que je disais toute a l’heure.

sur la route tout le monde fait n’imp. et dans les rond point houlalaaa.

donc maintenant ca gueule quand un gars ne signale pas qu’il ne change pas de direction.





Quand tu prend un rond points tu va tout droit… pas de clignotant, par contre si tu vas à droite ou à gauche (ou demi-tour) si.

Si tu ne sait pas où tu va tu fait comme si tu allais à gauche (ou demi-tour), donc cligno et file de gauche.


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Oromy a écrit :



Quand tu prend un rond points tu va tout droit… pas de clignotant, par contre si tu vas à droite ou à gauche (ou demi-tour) si.

Si tu ne sait pas où tu va tu fait comme si tu allais à gauche (ou demi-tour), donc cligno et file de gauche.







tu peux pas retourner faire des quenelles plutôt que de donner des cours de conduite erronés ?


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saf04 a écrit :



tu peux pas retourner faire des quenelles plutôt que de donner des cours de conduite erronés ?





<img data-src=" />

T’as tords sur ce post est la-bas.. C’est marrant :)



www.preventionroutiere.asso.fr/Nos-conseils/Toutes-les-fiches-conseils/Risques/Clignotant


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Oromy a écrit :



Quand tu prend un rond points tu va tout droit… pas de clignotant, par contre si tu vas à droite ou à gauche (ou demi-tour) si.

Si tu ne sait pas où tu va tu fait comme si tu allais à gauche (ou demi-tour), donc cligno et file de gauche.







Tu peux aller repasser ton code mec.


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Oromy a écrit :



<img data-src=" />

T’as tords sur ce post est la-bas.. C’est marrant :)



http://www.preventionroutiere.asso.fr/Nos-conseils/Toutes-les-fiches-conseils/Risques/Clignotant







Et repasse ton cours de liens :http://www.preventionroutiere.asso.fr/Nos-conseils/Toutes-les-fiches-conseils/Ri…



Puis de lecture aussi, dans ton lien je lis:



“Dès lors que vous sortez du rond-point, vous devez actionner votre clignotant droit. “


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Khalev a écrit :



Et ton cours de liens :http://www.preventionroutiere.asso.fr/Nos-conseils/Toutes-les-fiches-conseils/Ri…





Je peux plus éditer.. Merci -,-


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wookie sans fil a écrit :



À la décharge des cyclistes, je dirais que les gens en voiture ne les considèrent pas tout à fait comme un véhicule… mais plus comme un piéton.

Combien de fois je vois des voitures doubler dangereusement un cycliste au lieu d’attendre de pouvoir le faire sans danger comme si ils avaient eu devant eux un véhicule lent.

Si un vélo exerçait dans la tête des gens le même processus de considération qu’un autre véhicule, ils seraient déjà moins gênant car intégré.

Imaginez vous devoir circuler en mini au milieu d’une autoroute bardée de poids lourds. Vous seriez plutôt content que les chauffeurs tiennent un petit peu de considération pour l’encombrement ridicule de votre véhicule à côté des leurs mais bien présent lors de leur manœuvres, .







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wookie sans fil a écrit :



Pour les feux, comme je l’ai dit, il faut s’arrêter, et je m’arrête même en vélo. Maintenant, à la décharge du cycliste encore une fois et ceux qui n’ont jamais fait de vélo en ville ne peuvent pas le savoir, il est parfois difficile de ne pas tanguer en démarrage en côte. Aussi parfois on se sent en danger au démarrage après un feu car les automobilistes démarrent à fond derrière soi. On pourrait répondre qu’on peut parfois attendre que le cortège passe mais il est parfois long et le feu rouge revient.

Aussi pour ma part, j’arrive à redémarrer droit et activement la plupart du temps en côte mais j’ai observé des gens n’ayant peut-être pas la même condition physique et étant embarrassés. Dans ces cas, l’automobiliste devrait considérer le vélo là à côté et attendre qu’il soit lancé avant de passer à fond…



Donc d’une façon générale, je n’excuse pas le grillage des feux par les vélo mais s’il y avait plus de considération pour “l’autre” sur la route ce ne serait parfois pas pour certain une nécessité.







La ou je roule (Paris) il y a beaucoup de sas à vélo prévu pour le permettre de démarrer et d’avoir la place de se positionner correctement sur la chaussée en fonction de la direction qu’ils vont prendre. Mais en général ils sont occupés par tout un tas de véhicule qui n’ont rien à y faire (et iront directement sur le passage piéton en cas de choc mais c’est une autre histoire).



De nouveaux panneaux ont fait leur apparition. Mais tout comme les sens interdit autorisé aux cyclistes ils semblent que ce soit pris par les automobilistes comme une atteinte à leur droit fondamentaux (je me rappel encore de la fois ou une voiture c’est déportée dans le couloir remontant que j’empruntais pour avoir le temps de me dire que je devais respecter le code de la route \o/).









wookie sans fil a écrit :



Aussi, quelque soit le véhicule, C’est avant tout une question de comportement et de correction. Et là dessus, en voiture (et à l’abri), les gens sont particulièrement hyper individualistes et agressifs. Paris est en bonne position là-dessus. Ok il y a des cons partout, mais…





Mais puisqu’on te dit que le vélo sont des dangers publiques qui ont un tableau à remplir avec la liste de toutes les infractions à commettre.


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Solix a écrit :



Tu peux aller repasser ton code mec.





Renseigne toi avant de vanner <img data-src=" />


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saf04 a écrit :



tu peux pas retourner faire des quenelles plutôt que de donner des cours de conduite erronés ?











Oromy a écrit :



<img data-src=" />

T’as tords sur ce post est la-bas.. C’est marrant :)



http://www.preventionroutiere.asso.fr/Nos-conseils/Toutes-les-fiches-conseils/Risques/Clignotant







Merci Oromy, j’était en train de devenir fou avec leurs commentaire contredisant ce que l’ont m’as appris à l’auto-ecole ;)



M’enfin comme toujours les pseudo prof autoproclamé <img data-src=" />


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Oromy a écrit :



Je peux plus éditer.. Merci -,-





De rien.



Pour info, si tu veux mettre un lien sans le modifier tu peux juste le copier tel quel dans le test et PCI génèrera le lien tout seul (sauf dans le cas où il y certains caractères particuliers type ‘,’ dans ce cas il faut utiliser la méthode ci-dessous)



Si par contre tu veux que le lien s’affiche avec un texte modifié il faut alors faire comme ça:

[ url=http://ton_lien_ici]ton texte ici[/url]



Comme ça (si tu me cites tu verras comme faire)

ou

http://www.preventionroutiere.asso.fr/Nos-conseils/Toutes-les-fiches-conseils/Risques/Clignotant



edit : tout le monde peut se tromper <img data-src=" />


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mahn a écrit :



Merci Oromy, j’était en train de devenir fou avec leurs commentaire contredisant ce que l’ont m’as appris à l’auto-ecole ;)

M’enfin comme toujours les pseudo prof autoproclamé <img data-src=" />





Le truc c’est que j’ai passé le code/permie (auto/moto) 2 fois. Et la 2eme fois j’ai réappris à prendre les rond points ^^

Mais bon c’est pas choquant personne ne sait prendre les rond point. Et chacun à raison comme toujours <img data-src=" />


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loupenequet a écrit :



Un bon conseil ne lavez jamais vos plaques d’immatriculations qu’elles soient illisibles ils mettront les PV ou ils veulent!!!!!! il faudra des agents sur la voie publique pour faire les interpellations pour plaques illisible. En bon entendeur?? les conducteurs seront largement gagnants.





C’est un point de vue :

135€ l’amende pour plaque illisible + l’amende pour stationnement frauduleux + possible immobilisation du véhicule.



Article R317-8

“III. Chaque plaque doit être maintenue dans un état d’entretien permettant la lecture des inscriptions qu’elle comporte. ”

“VI. Le fait de contrevenir aux dispositions du présent article relatives à l’entretien, aux caractéristiques ou au mode de pose des plaques d’immatriculation est puni de l’amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.”



Sinon tu peux aussi te garer où tu en as le droit, si le dispositif ne trouve plus personne à verbaliser crois-moi qu’il ne va pas durer longtemps et les policiers reviendront dans la rue.


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Goldy a écrit :



Juste pour dire, je me tape régulièrement la voie de bus de l’avenue de clichy en scooter (ils ont refait recement la route pour la rendre embouteillée entre 8h et 2h du matin), et pas un pv en ce qui me concerne (je le fais principalement le soir, du coups les caméras sont peut-être pas en mesure de lire correctement les plaques).





En tant que vélo j’ai du mal à comprendre l’intérêt d’interdire aux deux roues motorisés à rouler dans les voies de bus. En général c’est plutôt nous qui faisons chier les bus (en général si je sais que je pourrais pas les distancer je m’arrête sur le côté pour les laisser passer).


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kade a écrit :



Mais même en deux roues, ça ne passe plus nulle part, et on est obligé de faire des manœuvres interdites et de prendre de gros risques. Et là, les flics sont bien présents pour faire des contrôles.





ah, c’est ça… en fait tous les 2 roues sont obligé de faire des conneries pour gagner 2min.

laisse moi deviner, un maniaque détient ta mère/femme/enfant et menace de l’exécuter si tu arrive pas à un endroit précis avant telle heure?



ou alors ton scooter est piégé et il explose si tu descend en dessous d’une certaine vitesse et donc tu fais tout ça pour eviter un carnage…



en fait, tous les 2 roues qui on failli m’écraser (en tant que piéton) alors que je traversais un passage clouté avec feu au rouge, ou ceux qui m’oblige à taper le trottoir de droite parce qu’ils remonte la file à contre sens, tous ceux-là sont en fait des héros incompris et je devrais les rattraper pour leur donner une médaille?


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zethoun a écrit :



ah, c’est ça… en fait tous les 2 roues sont obligé de faire des conneries pour gagner 2min des heures.





<img data-src=" />

De toute façon j’ai quitté Paris, j’en pouvais plus.

Et 99% de mes déplacements c’était le périph’. Et là, pas de piétons <img data-src=" />


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solution informatique ( payante , licence pour des milliers d’euro ) , qui se base sur des bibliothèques de traitement d’image et de flux vidéo, totalement open source, comme OpenCv <img data-src=" />

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loupenequet a écrit :



Un bon conseil ne lavez jamais vos plaques d’immatriculations qu’elles soient illisibles ils mettront les PV ou ils veulent!!!!!! il faudra des agents sur la voie publique pour faire les interpellations pour plaques illisible. En bon entendeur?? les conducteurs seront largement gagnants.







tu as raison, mais pas de problème, l’assemblé national, va penser à ajouter une loi, sur ce truc <img data-src=" />



Pour cette solution ( informatisée ), elle très puissante, coté reconnaissance, j’ai eu la chance de travailler sur cette technologie, <img data-src=" />


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Oromy a écrit :



Quand tu prend un rond points tu va tout droit… pas de clignotant, par contre si tu vas à droite ou à gauche (ou demi-tour) si.

Si tu ne sait pas où tu va tu fait comme si tu allais à gauche (ou demi-tour), donc cligno et file de gauche.





<img data-src=" /> Ça va pas la tête, tu sais combien ça coûte une ampoule de clignotant ? Et franchement en période de fête y a qui mettent des boules sur ta voitures qu’ils prennent pour un sapin. Le clignotant devrait être retiré des voitures modernes.


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Khalev a écrit :



De rien.



Pour info, si tu veux mettre un lien sans le modifier tu peux juste le copier tel quel dans le test et PCI génèrera le lien tout seul (sauf dans le cas où il y certains caractères particuliers type ‘,’ dans ce cas il faut utiliser la méthode ci-dessous)



Si par contre tu veux que le lien s’affiche avec un texte modifié il faut alors faire comme ça:

[ url=http://ton_lien_ici]ton texte ici[/url]



Comme ça (si tu me cites tu verras comme faire)

ou

http://www.preventionroutiere.asso.fr/Nos-conseils/Toutes-les-fiches-conseils/Risques/Clignotant



edit : tout le monde peut se tromper <img data-src=" />





<img data-src=" />

Ok j’ai voulu tester la copie directe sans la balise mais je pouvez plus.

<img data-src=" />


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Oromy a écrit :



Le truc c’est que j’ai passé le code/permie (auto/moto) 2 fois. Et la 2eme fois j’ai réappris à prendre les rond points ^^

Mais bon c’est pas choquant personne ne sait prendre les rond point. Et chacun à raison comme toujours <img data-src=" />





De toute façon un rond point ça ce prend au frein à main, comme tous les virages un peu sérieux. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



<img data-src=" /> Ça va pas la tête, tu sais combien ça coûte une ampoule de clignotant ? Et franchement en période de fête y a qui mettent des boules sur ta voitures qu’ils prennent pour un sapin. Le clignotant devrait être retiré des voitures modernes.





Et la consommation d’essence toussaaaa…

^^

Tkt sur Paris y’en a plein qui se rattrappe avec des feux arrière inexistant <img data-src=" />


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Oromy a écrit :



Et la consommation d’essence toussaaaa…

^^

Tkt sur Paris y’en a plein qui se rattrappe avec des feux arrière inexistant <img data-src=" />





C’est vrai que j’avais oublié le coût énergétique du système, qui en plus de consommer lorsqu’elle est allumée alourdit inutilement le véhicule, c’est un peu comme si il y avait toujours un passager qui ne paye jamais dans votre voiture. <img data-src=" />



Ben ça les feux arrières faudrait que l’on m’explique à quoi ça sert, aux dernières nouvelles c’est vers l’avant que l’on ce déplace et quand on recule il y a des feux qui s’allument à l’arrière. <img data-src=" />


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Oromy a écrit :



Le truc c’est que j’ai passé le code/permie (auto/moto) 2 fois. Et la 2eme fois j’ai réappris à prendre les rond points ^^

Mais bon c’est pas choquant personne ne sait prendre les rond point. Et chacun à raison comme toujours <img data-src=" />





Sauf que selon le code de la route tu as tort et ça peut te coûter 35 euros et 3 points de permis. (Toujours mettre son clignotant à droite pour sortir d’un rond-point que la sortie soit à gauche en face ou à droite par rapport à ton entrée).



En gros tu mets ton clignotant à gauche et tu vas sur la file de gauche quand tu veux aller vers la gauche du rond point puis ton clignotant à droite pour revenir sur la file de droite puis pour sortir (attention à la priorité à droite quand tu changes de file).

Ton clignotant à droite quand tu prends la première sortie.

Et pas de clignotant PUIS ton clignotant au moment où tu sors (un peu en avance quand même pour prévenir) dans tous les autres cas.



Et dans tous les cas il faut être sur la file de droite pour pouvoir sortir, si tu n’es pas sur la file de droite alors il faut faire attention aux voitures à ta droite qui sont prioritaires (et le clignotant ne te donne pas la priorité).



C’est pourtant simple, non? <img data-src=" />


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Khalev a écrit :



Sauf que selon le code de la route tu as tort et ça peut te coûter 35 euros et 3 points de permis. (Toujours mettre son clignotant à droite pour sortir d’un rond-point que la sortie soit à gauche en face ou à droite par rapport à ton entrée).



C’est pourtant simple, non? <img data-src=" />





Non quand tu va à gauche tu met le clignon(faute de frappe mais çà sonne mieux) à gauche -,-





Si vous allez à gauche de votre axe d’entrée ou faites demi-tour, vous devez signaler votre intention avec votre clignotant gauche ;


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Khalev a écrit :



Et dans tous les cas il faut être sur la file de droite pour pouvoir sortir, si tu n’es pas sur la file de droite alors il faut faire attention aux voitures à ta droite qui sont prioritaires (et le clignotant ne te donne pas la priorité).





[ma vie]

TaigaIV : dites donc les priorités ça ne vous préoccupe pas plus que ça ?

Taxi : quelle priorité ? j’avais mon clignotant.

[/ma vie]



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Oromy a écrit :



Non quand tu va à gauche tu met le clignon(faute de frappe mais çà sonne mieux) à gauche -,-





C’est ce que j’ai dit.



Sauf qu’au moment de sortir tu dois te rabattre vers la file de droite =&gt; clignotant à droite pendant le changement de file (si changement de file il y a)

Et tu dois sortir du rond point = &gt; clignotant à droite une fois passée la sortie précédente (pour éviter la confusion et avoir le temps de prévenir les adversaires autres usagers de la route.)


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Oromy a écrit :



Non quand tu va à gauche tu met le clignon(faute de frappe mais çà sonne mieux) à gauche -,-











Khalev a écrit :



En gros tu mets ton clignotant à gauche et tu vas sur la file de gauche quand tu veux aller vers la gauche du rond point







ben alors oromy tu sais pas lire ?







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Khalev a écrit :



C’est ce que j’ai dit.

Sauf qu’au moment de sortir tu dois te rabattre vers la file de droite =&gt; clignotant à droite pendant le changement de file (si changement de file il y a)

Et tu dois sortir du rond point = &gt; clignotant à droite une fois passée la sortie précédente (pour éviter la confusion et avoir le temps de prévenir les adversaires autres usagers de la route.)





Tout à fait.

J’ai pas dit le contraire…

Je parlai à l’entré du rond point.



TaigaIV a écrit :



[ma vie]

TaigaIV : dites donc les priorités ça ne vous préoccupe pas plus que ça ?

Taxi : quelle priorité ? j’avais mon clignotant.

[/ma vie]





Pousse toi là que j’m’y mette!


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TaigaIV a écrit :



[ma vie]

TaigaIV : dites donc les priorités ça ne vous préoccupe pas plus que ça ?

Taxi : quelle priorité ? j’avais mon clignotant.

[/ma vie]





C’est parce qu’ils se prennent pour des bus, et vu que la rue est leur arrêt de bus bin à chaque fois qu’ils font un mouvement ils en sortent, ils sont donc prioritaires.



Oui les bus sont prioritaires en sortant de leur arrêt, c’est pas juste être sympa avec eux c’est le code de la route.



article R412-11

“En agglomération, tout conducteur doit ralentir si nécessaire et au besoin s’arrêter pour laisser les véhicules de transport en commun quitter les arrêts signalés comme tels.”


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Oromy a écrit :



Pousse toi là que j’m’y mette!







En fait je suis entrain de me dire qu’au lieu de leur parler je devrais leur donner un extrait de mon avis de décès, ce serait peut-être plus efficace (mais ce sera sans doute moins efficace que celle-ci.


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Oromy a écrit :



Tout à fait.

J’ai pas dit le contraire…

Je parlai à l’entré du rond point.





Je n’avais pas vu la précision. Désolé. Mais au moins comme ça c’est clair.


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malock a écrit :



Un usager a le droit de faire plusieurs fois le tour du giratoire (sans en abuser) pour trouver sa sortie, dans la mesure où il ne gêne pas la bonne circulation.“).





Ah, les sens giratoire(s?)


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Khalev a écrit :



Je n’avais pas vu la précision. Désolé. Mais au moins comme ça c’est clair.





Par contre si j’ai mon cligno gauche sur la file de gauche pour faire demi-tour ou faire le manège c’est toléré.

Source mi-fiable/mi-raison: Y’a lgts…Il me semble que le moniteur m’as dit qu’on pouvait le laisser pour que les adversaires usagers de la route soit informer mais c’est pas dans le code.



Mais pas d’amende pour autant dit donc!


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Khalev a écrit :



Déjà faut aller installer les caméras <img data-src=" />



Et après faut aller les réparer tous les 2 jours. Je pense pas que ça soit rentable. <img data-src=" />





Donc en gros, là où il y a besoin, on fait pas.

Pauvre pays.


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kade a écrit :



Pourquoi ne pas appliquer le système dans les banlieues sensibles comme le Val Fourré, pour choper les mecs qui pourrissent la vie de tout le monde avec leurs scooteurs sans chicanes/sans casque/sans assurance/volés ? Les dealers au grand jour ?



Non, c’est vrai, ce qui pourrit la vie des français en ce moment, c’est les Smart en double file dans les grandes villes <img data-src=" />







Tu ne dirais pas ça, si c’était ta voiture que tu retrouve bloquée par le véhicule d’une pouffe qui n’a rien trouvé de mieux pour aller chez le coiffeur.<img data-src=" /><img data-src=" />


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Elwyns a écrit :



Surtout l’entretient , que les nouveaux véhicules ( hors Dacia et encore .. ) soit tout électroniques , le moindre pépin c’est direct passer par le garagiste agréée ou de la marque du véhicule pour un diagnostique à perte d’oeil <img data-src=" />









Bof ça ne veut rien dire. Tu prends les premiers véhicules HDI (306 / 406 / Xsara Picasso, etc) c’est bourré d’électronique et pourtant l’entretien est hyper simple dessus. Bon parcontre des pannes diverses et variées qui requièrent un peu de jugeote pour pas raquer. Par exemple la trappe à carburant des 406 qui casse et devient impossible à ouvrir. Au garage il faut changer la trappe. Cout environ 150€ + peinture. Sinon la méthode maison : Coincer un ressort de pince à linge pour que la trappe s’ouvre à nouveau. Non seulement c’est hyper simple a faire (y’a meme des vidéos youtube qui montrent comment faire), mais en plus le problème est résolu définitivement.



Et des exemples comme ça y’en a plein, en général quand on a un véhicule c’est une très bonne idée de trainer sur les forums dédiés, et ce même avant l’achat pour déjà avoir un aperçu de ce que les autres ont comme problèmes.


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cid_Dileezer_geek a écrit :



Tu ne dirais pas ça, si c’était ta voiture que tu retrouve bloquée par le véhicule d’une pouffe qui n’a rien trouvé de mieux pour aller chez le coiffeur.<img data-src=" /><img data-src=" />





Je m’en fous, je roule en 2RM, à fond, entre les files, et les pouffes, je les mate <img data-src=" />


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benhuriet a écrit :



Oh, bah tu sais, sinon, suffit de respecter la loi <img data-src=" />







Dans ce cas ils ont qu’à mettre des caméras chez toi avec verbalisation automatique. De toute façon vu que t’as rien à te reprocher, y a pas de souci <img data-src=" />


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kade a écrit :



C’est connu, aucun problème de sécurité en Angleterre <img data-src=" />

Un monde parfait, un modèle unique.





<img data-src=" /><img data-src=" />



comment en es tu arrivé là ???


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kade a écrit :



Donc en gros, là où il y a besoin ca rapporte bcp de thune, on fait pas.

Pauvre pays.







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misterB a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />



comment en es tu arrivé là ???





Je préfère pas te dire, nous sommes surveillés.


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Le lien vers le dossier finit en 404 (Peugeot?)… <img data-src=" />

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kade a écrit :



Je m’en fous, je roule en 2RM, à fond, entre les files, et les pouffes, je les mate <img data-src=" />



mater, quoi c’est tout, c’est pas beau ça <img data-src=" />, vilain mateur <img data-src=" /><img data-src=" />



Pas taper, c’est pour rire.


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kade a écrit :



Je préfère pas te dire, nous sommes surveillés.





J’allais dire qqchose, mais en fait non tu ne vaut pas le coup <img data-src=" />


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misterB a écrit :



J’allais dire qqchose, mais en fait non tu ne vaut veau pas le coup <img data-src=" />





Du verbe vautrer ? <img data-src=" />

<img data-src=" />


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salut

je leur suggère de fermer les auto-écoles, carrément !

(c’est vrai, quoi)





  • d’un côté :

    on nous pousse à passer le permis ! ( + facile de trouver un emploi)



  • ET, de l’autre, on nous met des interdictions pour, presque, TOUT ! <img data-src=" />

    (gnié, gnié, gnié ! )



    ..y-en-a marre, à la fin ! <img data-src=" />

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benhuriet a écrit :



Oh, bah tu sais, sinon, suffit de respecter la loi <img data-src=" />









  • ne niez pas vous etes coupable…

  • non je suis innocent.

    -si vous etes innocent comment expliquez-vous que l’on retrouve votre trace partout ? (video surveillance, stic et j’en passe).

  • ??



    • donc vous etes coupable! suivant.





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benhuriet a écrit :



Oh, bah tu sais, sinon, suffit de respecter la loi <img data-src=" />







C’est drôle, c’est exactement ce que disaient à mon propos plein de proches/collègues en 2003 avec montée en puissance de la vague de répression… moi qui ne respectait pas grand chose. Problème: Depuis tout ont perdus des points, voire ont été contraints à des stages pour en récupérer. Moi aucun.



En réalité, je ne suis pas loin de penser que ceux qui ont toujours roulé borderline mais n’avaient jamais été emmerdés car ils avaient toujours su le faire avec intelligence (donc avec un bon détecteur de bleu lointain et de zones pièges à con dans la rétine), ont été les moins touchés: Eux avaient déjà l’habitude de se méfier et su s’adapter ponctuellement sans renier leur façon globale de conduire.



En réalité ceux qui se sont le plus faits mettre sont les pseudo bien pensants qui, une fois l’intolérance dans la verbalisation actée, ont été des proies facile. Un vrai ball trap sur pigeons domestiques! <img data-src=" />


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kade a écrit :



Du verbe vautrer ? <img data-src=" />

<img data-src=" />





VauX, pas un T, my bad, c’est le verbe valoir que j’ai effectivement écrit à la troisième personne par erreur <img data-src=" />



À la différence de Leonarda, l’école tu n’as pas du bcp aimer <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Tu ne pourras pas m’enlever l’idée que malgré rares exceptions, les cyclistes en ville sont majoritairement des inconscients dangereux. J’observe chaque jour trop de cas pour pouvoir penser l’inverse malheureusement…





65% des accidents mortels à vélos ont lieu hors agglomération.


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Quand je vois que certains sont prêts voire même ravis de vivre dans une société panoptique, ça me fait peur <img data-src=" />

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gokudomatic a écrit :



Et de plus, ton empreinte écologique est plus faible. Donc que du bénéf’!

La France est très en avance sur son temps.<img data-src=" />





J’en profite pour laisser ça sur le sujet (quoi que je ne me déplace pas à vélo pour des histoires d’écologie mais par ce que je trouve que c’est plus pratique).


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SebGF a écrit :



Le plus drôle c’est ceux qui ne comprennent même pas la signification du clignotant, il m’est souvent arrivé de me faire doubler par la droite sur un rond point alors que j’allais m’engager sur la sortie…





Et ce qui est encore plus marrant c’est que c’est toi qui est en tort. La personne à ta droite avait la priorité.



Art. R412-9

« Chaque manoeuvre de changement de voie à l’intérieur du carrefour à sens giratoire reste soumise aux règles de la priorité et doit être signalée aux autres conducteurs. »

et

Art. R415-3

« Tout conducteur s’apprêtant à quitter une route sur sa droite doit serrer le bord droit de la chaussée. »



Donc si la personne a pu te dépasser par la droite c’est que tu ne serrais pas le bord droit de la chaussée (donc déjà tu es en tort). Le clignotant ne te donne pas le droit de passer, il indique aux gens que tu veux passer, s’ils sont gentils ils te laissent passer mais ils ne sont pas obligés de le faire: c’est la règle de la priorité à droite qui s’applique.



Quand j’ai passé mon permis on m’a appris que, dans un rond-point, si je n’étais pas sur la voie de droite , que je voulais sortir et que j’avais une voiture sur la droite, je repartais pour un tour de rond point et j’essayais au prochain tour (ou je me mettais à droite à l’avance si vraiment c’est trop tendu)…



Une petite récapitulation sur les ronds-points :http://leloup.org/wp/?p=620


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À la décharge des cyclistes, je dirais que les gens en voiture ne les considèrent pas tout à fait comme un véhicule… mais plus comme un piéton.

Combien de fois je vois des voitures doubler dangereusement un cycliste au lieu d’attendre de pouvoir le faire sans danger comme si ils avaient eu devant eux un véhicule lent.

Si un vélo exerçait dans la tête des gens le même processus de considération qu’un autre véhicule, ils seraient déjà moins gênant car intégré.

Imaginez vous devoir circuler en mini au milieu d’une autoroute bardée de poids lourds. Vous seriez plutôt content que les chauffeurs tiennent un petit peu de considération pour l’encombrement ridicule de votre véhicule à côté des leurs mais bien présent lors de leur manœuvres, .



Pour les feux, comme je l’ai dit, il faut s’arrêter, et je m’arrête même en vélo. Maintenant, à la décharge du cycliste encore une fois et ceux qui n’ont jamais fait de vélo en ville ne peuvent pas le savoir, il est parfois difficile de ne pas tanguer en démarrage en côte. Aussi parfois on se sent en danger au démarrage après un feu car les automobilistes démarrent à fond derrière soi. On pourrait répondre qu’on peut parfois attendre que le cortège passe mais il est parfois long et le feu rouge revient.

Aussi pour ma part, j’arrive à redémarrer droit et activement la plupart du temps en côte mais j’ai observé des gens n’ayant peut-être pas la même condition physique et étant embarrassés. Dans ces cas, l’automobiliste devrait considérer le vélo là à côté et attendre qu’il soit lancé avant de passer à fond…



Donc d’une façon générale, je n’excuse pas le grillage des feux par les vélo mais s’il y avait plus de considération pour “l’autre” sur la route ce ne serait parfois pas pour certain une nécessité.



Aussi, quelque soit le véhicule, C’est avant tout une question de comportement et de correction. Et là dessus, en voiture (et à l’abri), les gens sont particulièrement hyper individualistes et agressifs. Paris est en bonne position là-dessus. Ok il y a des cons partout, mais…

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Rappelons enfin que PC INpact a pu visiter cet été le dispositif de vidéoverbalisation de la ville de Saint-Étienne, expérimenté lui aussi depuis avril. À la mi-août, une centaine de PV avaient ainsi été adressés par la commune ligérienne. La municipalité nous confiait à l’époque que l’expérimentation serait donc pérennisée.





Pas mécontent de ne pas prendre ma voiture pour aller dans le centre moi !

(Marche a pieds, transport en commun …)



Déjà que le centre ville Stéphanois est devenu pratiquement inpraticable en voiture, je sens que les amendes vont continuer de pleuvoir <img data-src=" />

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Khalev a écrit :



Et ce qui est encore plus marrant c’est que c’est toi qui est en tort. La personne à ta droite avait la priorité.



Art. R412-9

« Chaque manoeuvre de changement de voie à l’intérieur du carrefour à sens giratoire reste soumise aux règles de la priorité et doit être signalée aux autres conducteurs. »

et

Art. R415-3

« Tout conducteur s’apprêtant à quitter une route sur sa droite doit serrer le bord droit de la chaussée. »



Donc si la personne a pu te dépasser par la droite c’est que tu ne serrais pas le bord droit de la chaussée (donc déjà tu es en tort). Le clignotant ne te donne pas le droit de passer, il indique aux gens que tu veux passer, s’ils sont gentils ils te laissent passer mais ils ne sont pas obligés de le faire: c’est la règle de la priorité à droite qui s’applique.



Quand j’ai passé mon permis on m’a appris que, dans un rond-point, si je n’étais pas sur la voie de droite , que je voulais sortir et que j’avais une voiture sur la droite, je repartais pour un tour de rond point et j’essayais au prochain tour (ou je me mettais à droite à l’avance si vraiment c’est trop tendu)…



Une petite récapitulation sur les ronds-points :http://leloup.org/wp/?p=620







Franchement depuis que j’ai le permis (5 ans), je peux compter sur les doigts d’une main les personnes qui ont pris un rond point correctement (avec clignotants et bien placer sur sa file en entrée et sortie de rond point).



Personnellement je ne pense pas que les Français ne savent pas conduire, c’est juste un manque de respect envers autrui ! De l’égoïsme pur ! Ils ne pensent pas assez aux gens qui les entourent quitte à mettre leur sécurité en danger. Manque d’éducation surement.


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Dirty Troll a écrit :



Franchement depuis que j’ai le permis (5 ans), je peux compter sur les doigts d’une main les personnes qui ont pris un rond point correctement (avec clignotants et bien placer sur sa file en entrée et sortie de rond point).



Personnellement je ne pense pas que les Français ne savent pas conduire, c’est juste un manque de respect envers autrui ! De l’égoïsme pur ! Ils ne pensent pas assez aux gens qui les entourent quitte à mettre leur sécurité en danger. Manque d’éducation surement.







ce n’est pas du manque de respect.

c’est juste que chaque conducteur pense sérieusement etre le meilleur conducteur du monde. et donc au final tout le monde fait n’imp en croyant avoir tout les droits.



mention spéciale aux gens qui roulent a 80 devant le 30km/h des ecoles et qui disent “les gens dangereux ce sont ceux qui respectent le code à la lettre”



c’est clairement un probleme d’education, sinon on ne verrait pas des jeunes A se foutre en l’air a 20 ans en roulant a 200km/h.


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“respect des distances de sécurité” ; voilà, on peut verbaliser toute l’IdF <img data-src=" />

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saf04 a écrit :



ce n’est pas du manque de respect.

c’est juste que chaque conducteur pense sérieusement etre le meilleur conducteur du monde. et donc au final tout le monde fait n’imp en croyant avoir tout les droits.



mention spéciale aux gens qui roulent a 80 devant le 30km/h des ecoles et qui disent “les gens dangereux ce sont ceux qui respectent le code à la lettre”



c’est clairement un probleme d’education, sinon on ne verrait pas des jeunes A se foutre en l’air a 20 ans en roulant a 200km/h.





D’ailleurs j’ai trouvé la dernière vidéo de prévention Néo-Zélandaise très bien faite:

youtube.com YouTube


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Khalev a écrit :



D’ailleurs j’ai trouvé la dernière vidéo de prévention Néo-Zélandaise très bien faite:

youtube.com YouTubemerci je ne la connaissait pas.

elle est, comment dire, percutante.


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saf04 a écrit :



ce n’est pas du manque de respect.

c’est juste que chaque conducteur pense sérieusement etre le meilleur conducteur du monde. et donc au final tout le monde fait n’imp en croyant avoir tout les droits.



mention spéciale aux gens qui roulent a 80 devant le 30km/h des ecoles et qui disent “les gens dangereux ce sont ceux qui respectent le code à la lettre”



c’est clairement un probleme d’education, sinon on ne verrait pas des jeunes A se foutre en l’air a 20 ans en roulant a 200km/h.







Je valide. J’en connais qui me disent “priorité aux plus audacieux”… qui revient au fameux “les gens dangereux ce sont ceux qui respectent le code à la lettre”…


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Dirty Troll a écrit :



Franchement depuis que j’ai le permis (5 ans), je peux compter sur les doigts d’une main les personnes qui ont pris un rond point correctement (avec clignotants et bien placer sur sa file en entrée et sortie de rond point).



Personnellement je ne pense pas que les Français ne savent pas conduire, c’est juste un manque de respect envers autrui ! De l’égoïsme pur ! Ils ne pensent pas assez aux gens qui les entourent quitte à mettre leur sécurité en danger. Manque d’éducation surement.





En théorie tu peux rester sur la file de droite tout le long, sauf qu’en pratique c’est dangereux surtout sur les gros rond points où tout le monde prend la même sortie sur 2 voies alors que toi tu veux rester sur le giratoire.



Ah oui et aussi, tant que vous n’êtes pas sur le rond-point vous n’avez pas la priorité sur les autres qui n’y sont pas encore et vous devez laisser la priorité sur ceux déjà engagé sur le rond-point =&gt; si vous arrivez à fond dans le rond-point et qu’une voiture a déjà commencé à s’engager à la sortie suivante c’est elle qui a la priorité.



Et du coup le vélo qui reste sur la droite, piste cyclable ou non, à la priorité sur tous les autres véhicules qu’ils soient dans le rond-point ou en attente de s’y insérer. Une très bonne façon de mourir en vélo c’est d’essayer de faire appliquer ce droit.


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Khalev a écrit :



En théorie tu peux rester sur la file de droite tout le long (…)







A condition de garder le clignotant à gauche afin d’indiquer aux autres usagers “je cherche ma sortie, j’suis paumé”.

Ai-je de bon souvenir de mon code de la route ? <img data-src=" />


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malock a écrit :



Ai-je de bon souvenir de mon code de la route ? <img data-src=" />







meme pas. <img data-src=" />

le clignotant c’est pour signaler un changement de file ou de direction.

tu peux tourner pendant 24h dans un rond point t’as pas besoin d’avoir ton cligno à gauche.



ca rejoint un peu ce que je disais toute a l’heure.

sur la route tout le monde fait n’imp. et dans les rond point houlalaaa.

donc maintenant ca gueule quand un gars ne signale pas qu’il ne change pas de direction.


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Je rigole quand je vois ces memes policiers …nationale ou munucipale se garer comme des porcs pour aller a la banque ou autre… de tte facon ils sont plus ici pour encaisser que rendre service.

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Khalev a écrit :



C’est parce qu’ils se prennent pour des bus, et vu que la rue est leur arrêt de bus bin à chaque fois qu’ils font un mouvement ils en sortent, ils sont donc prioritaires.



Oui les bus sont prioritaires en sortant de leur arrêt, c’est pas juste être sympa avec eux c’est le code de la route.



article R412-11

“En agglomération, tout conducteur doit ralentir si nécessaire et au besoin s’arrêter pour laisser les véhicules de transport en commun quitter les arrêts signalés comme tels.”





Sur une priorité à droite je doute que ça fonctionne, à moins que l’arrêt soit sur la gauche de la chaussée mais ce n’était pas la configuration.

Concernant la priorité des bus je suis au courant, j’ai comme un doute sur le fait qu’un taxi soit considéré comme un transport en commun. Encore plus qu’il puissent faire valoir l’article R412-11 alors qu’ils ont déjà facturé 50€ et 250m de course.


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Oromy a écrit :



Le truc c’est que j’ai passé le code/permie (auto/moto) 2 fois. Et la 2eme fois j’ai réappris à prendre les rond points ^^

Mais bon c’est pas choquant personne ne sait prendre les rond point. Et chacun à raison comme toujours <img data-src=" />







J’etais justement en train de chercher une formulation du genre :

Tous le monde prend les rond point comme il faut mais personne ne les prend de la même façon <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Sur une priorité à droite je doute que ça fonctionne, à moins que l’arrêt soit sur la gauche de la chaussée mais ce n’était pas la configuration.

Concernant la priorité des bus je suis au courant, j’ai comme un doute sur le fait qu’un taxi soit considéré comme un transport en commun. Encore plus qu’il puissent faire valoir l’article R412-11 alors qu’ils ont déjà facturé 50€ et 250m de course.





<img data-src=" /> l’article ne s’applique pas aux taxi c’est pas des transports en communs, c’était une blague (très) mal amenée.


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Je profites de la présence de quelques spécialistes du code de la route et des rond point pour vous présenter deux modèles qui vont certainement vous mettre dans tous vos états : 1et 2

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Khalev a écrit :



<img data-src=" /> l’article ne s’applique pas aux taxi c’est pas des transports en communs, c’était une blague (très) mal amenée.





J’avais bien compris que c’était une plaisanterie mais j’ai mis le smiley après avoir cliquez sur envoyer. Mais je ne doute pas que certains taxi seront parfaitement capable de t’expliquer que ce sont des transports en communs. Y a qu’a voir combien d’argent qu’ils versent à l’état.


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taigaIV tu veux nous refaire le temple solaire en mode code de la route ?

venez a moi mes amis… et suicidez vous <img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



Je profites de la présence de quelques spécialistes du code de la route et des rond point pour vous présenter deux modèles qui vont certainement vous mettre dans tous vos états : 1et 2





Un coup à niker ta batterie <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Je profites de la présence de quelques spécialistes du code de la route et des rond point pour vous présenter deux modèles qui vont certainement vous mettre dans tous vos états : 1et 2





C’est pourtant simple.



Où est ce foutu tube d’apirine?


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Oromy a écrit :



Renseigne toi avant de vanner <img data-src=" />







Et tu fais le malin !



Quand on sors d’un rond-point, on met tout le temps le cligno, et pas seulement quand on ne va pas en face …


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L’individu repéré reçoit alors son PV par voie postale, quelques jours plus tard, de la même manière que s’il recevait une amende après avoir été flashé par un radar automatique.





Sauf qu’on voit le flash dans sa gueule, donc on se doute que l’amende va arriver. Là c’est plus “subtil”, on sait qu’on s’est fait empapaouter quand on reçoit l’amende, bien après le délit. C’est l’effet Delanoé <img data-src=" />

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Solix a écrit :



Et tu fais le malin !



Quand on sors d’un rond-point, on met tout le temps le cligno, et pas seulement quand on ne va pas en face …





“Quand tu prend un rond point” =! Quand on sors d’un rond-point

<img data-src=" />


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Ayant grillé énormément de feu ou la verbalisation est opérationnel, je peux vous dire que c’est tout de suite calculé leurs chiffres….

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TaigaIV a écrit :



[ma vie]

TaigaIV : dites donc les priorités ça ne vous préoccupe pas plus que ça ?

Taxi : quelle priorité ? j’avais mon clignotant.

[/ma vie]





Taxi : et puis je bosse, moi !


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Un bon conseil ne lavez jamais vos plaques d’immatriculations qu’elles soient illisibles ils mettront les PV ou ils veulent!!!!!! il faudra des agents sur la voie publique pour faire les interpellations pour plaques illisible. En bon entendeur?? les conducteurs seront largement gagnants.

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Juste pour dire, je me tape régulièrement la voie de bus de l’avenue de clichy en scooter (ils ont refait recement la route pour la rendre embouteillée entre 8h et 2h du matin), et pas un pv en ce qui me concerne (je le fais principalement le soir, du coups les caméras sont peut-être pas en mesure de lire correctement les plaques).

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kade a écrit :



Pourquoi ne pas appliquer le système dans les banlieues sensibles comme le Val Fourré, pour choper les mecs qui pourrissent la vie de tout le monde avec leurs scooteurs sans chicanes/sans casque/sans assurance/volés ? Les dealers au grand jour ?



Non, c’est vrai, ce qui pourrit la vie des français en ce moment, c’est les Smart en double file dans les grandes villes <img data-src=" />





le système est plus facile à appliquer aux automobilistes, ces vaches à lait tellement faciles à traire



La police continue d’expérimenter la vidéoverbalisation à Paris

  • « L'expérimentation se poursuit pendant quelques mois encore »

  • De l'évaluation promise pour l'été 2013 au « bilan » réalisé au printemps 2014

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