Terrorisme : comment un député UMP veut muscler les cyberpatrouilles

Terrorisme : comment un député UMP veut muscler les cyberpatrouilles

Tremblez, futurs djihadistes

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Marc Rees

Publié dansDroit

04/06/2014
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Terrorisme : comment un député UMP veut muscler les cyberpatrouilles

La proposition de loi contre le terrorisme sera débattue aujourd’hui en Commission des lois à l’Assemblée nationale, avant un examen en séance le 12 juin. En dernière ligne droite, le député UMP Guillaume Larrivé, rapporteur du texte, veut profiter de l’occasion pour muscler les cyberpatrouilles sur Internet. Alors qu’elles agissent actuellement pour constater des infractions, il voudrait qu’elles puissent prévenir ces mêmes infractions. Une nuance de taille.

Assemblée nationaleCrédits : Marc Rees

 

Depuis la loi LOPPSI de 2011, les officiers ou agents de police judiciaire peuvent effectuer des cyberpatrouilles sur Internet. Pour plusieurs infractions telles que l’apologie du terrorisme, ils sont habilités à agir sous pseudonyme sur le Web, à entrer en contact avec ceux qui sont susceptibles d’en être les auteurs et à conserver les preuves. Ils ne peuvent cependant pas inciter à commettre ces infractions. Autre limite, ces enquêtes sous pseudonyme ne peuvent servir qu’à constater ces infractions.

 

Le rapporteur UMP Guillaume Larrivé veut muscler considérablement leur mission : dans un amendement déposé sur sa propre proposition de loi, il voudrait que des agents spécialement habilités puissent agir non pas pour constater les infractions, mais dès la phase de prévention des actes de terrorisme. Nuance !

 

Des agents seraient alors investis des mêmes pouvoirs que ceux définis lors de la LOPPSI (pseudonyme, conserver des preuves, etc.).

Police administrative

Pourquoi un tel système de police administrative ? Le régime actuel ne permet « de procéder à ce type d’investigations que tardivement (une infraction précise doit être en jeu), ce qui est peu adapté aux nouveaux comportements des cyberdjihadistes et à la vitesse à laquelle les informations circulent sur internet. Elles sont, en conséquence, peu utilisées en matière de lutte contre le terrorisme » regrette Larrivée.

 

Avec son amendement, il s’agirait donc de protéger l’ordre public en prévenant les actes de terrorisme. Pour le parlementaire UMP, cela colle aux récentes déclarations de Bernard Cazeneuve, ministre de l’Intérieur, qui, devant la commission des Lois le 30 avril dernier, affirmait que « les cyberpatrouilleurs ne peuvent aujourd’hui être assurés de l’efficacité de leur intervention lorsqu’ils s’introduisent sous pseudonyme dans les forums de discussion djihadistes », ce qui justifie « l’adoption de mesures législatives pour permettre l’intervention de nos enquêteurs sous pseudonyme. »

 

Le mécanisme s’inspire de l’article 20 de la loi de programmation militaire, votée mi-décembre dernier. L’autorisation de procéder à ces investigations serait émise par le Premier ministre, sur demande du ministre de l’Intérieur, pour une durée maximale de 60 jours. « Elle peut être renouvelée, dans les mêmes conditions de forme et de durée » prévient l’amendement qui ne prévoit aucun plafond dans le temps pour ces nouveaux supers pouvoirs.

 

Avec cette proposition, couplée au délit de consultation habituelle de sites terroristes, on devine sans mal les capacités d'investigation très larges de ces agents. 

De simples recommandations secrètes de la CNCIS

En guise de garde-fous, l'autorisation délivrée par le Premier ministre serait communiqué dans les 48 heures au président de la Commission nationale de contrôle des interceptions de sécurité. Cette commission pourrait alors lui recommander de mettre fin à cette procédure si elle estime que sa légalité n’est pas certaine. La CNCIS disposerait aussi d’un accès permanent au dispositif mis en œuvre afin d’en jauger la conformité. Là encore, en cas de manquement, elle n’aurait qu’un pouvoir de recommandation que le gouvernement pourrait superbement ignorer. 

 

« S'agissant d'un dispositif innovant et spécifique à la prévention du terrorisme, le présent amendement propose, dans un premier temps, de le créer sous la forme d'une expérimentation, valable pour une période de deux ans » signale le député UMP de l’Yonne.

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Écrit par Marc Rees

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Sommaire de l'article

Introduction

Police administrative

De simples recommandations secrètes de la CNCIS

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Commentaires (168)


js2082
Il y a 10 ans


comment un député UMP veut muscler les cyberpatrouilles


En leur faisant faire du sport?
<img data-src=" />



<img data-src=" />


Vanilys
Il y a 10 ans

Ha, la prévention du terrorisme… toujours un bon prétexte pour mieux fliquer, archiver, surveiller, diminuer les libertés … sous le couvert de la protection de l’ordre public.
Remarque :
le député UMP
Ceci explique cela.


risbo
Il y a 10 ans

Le problème en France c’est qu’on donne des pouvoirs a des entités et qu’on limite les contre pouvoir a du “consultatif”

Après il faut pas s’étonner qu’il y est des dérives, n’est-ce pas Jean François ?


ttyb0
Il y a 10 ans






js2082 a écrit :

En leur faisant faire du eSport ?



<img data-src=" />



gwal
Il y a 10 ans

Faut qu’il arrete à l’UMP et qu’il reste dans leur domaine de prédilection :

La fausse facture et la corruption

ps : on me signale que j’ai oublié leur spécialité : La fraude fiscale


picatrix
Il y a 10 ans






gwal a écrit :

Faut qu’il arrete à l’UMP et qu’il reste dans leur domaine de prédilection :

La fausse facture et la corruption

ps : on me signale que j’ai oublié leur spécialité : La fraude fiscale



Tu oublies le bourrage d’urnes !
c’est à nice je crois où les deux candidats à la présidence du parti avaient obtenu chacun plus de voix que d’électeurs inscrits dans le bureau en question. <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans

Et ils vont faire quoi concrètement ? Proposer des attentats ? <img data-src=" />

La provocation à commettre une crime, notamment des actes de terrorisme est un délit passible de peine de prison.


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans

Très bien.
Voilà ce qu’on attend des politiques, à notre époque où la sécurité est si incertaine et où les dangers peuvent surgir de n’importe où : que la police protège les braves citoyens.

Les voyous ne doivent plus considérer qu’internet est une zone de non-droit, ici aussi la loi republicaine s’applique, et force doit rester à la loi.

Et puis, pourquoi attendre que quelqu’un ait commis un délit pour agir, quand c’est manifeste et très evident qu’il va le faire ? La présomption d’innocence, ca va 5 minutes, et ca perd tout son sens quand on considère la sécurité et le bien être d’une société entière.
Onne fait pas d’omelettes sans casser des oeufs.


Thoscellen Abonné
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Et ils vont faire quoi concrètement ? Proposer des attentats ? <img data-src=" />


Des stages pour les jeunes qui vont trop sur ces sites islamo-mulsumano-sirio-terroro(terroristiquo)-djihado-allawarmo-islamique, n’est ce pas ? <img data-src=" />



Thoscellen Abonné
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Très bien.
Voilà ce qu’on attend des politiques, à notre époque où la sécurité est si incertaine et où les dangers peuvent surgir de n’importe où : que la police protège les braves citoyens.

Les voyous ne doivent plus considérer qu’internet est une zone de non-droit, ici aussi la loi republicaine s’applique, et force doit rester à la loi.

Et puis, pourquoi attendre que quelqu’un ait commis un délit pour agir, quand c’est manifeste et très evident qu’il va le faire ? La présomption d’innocence, ca va 5 minutes, et ca perd tout son sens quand on considère la sécurité et le bien être d’une société entière.
Onne fait pas d’omelettes sans casser des oeufs.


J’aime , j’aime ! Encore ! <img data-src=" />
L’ironie poussée a son paroxysme ! mieux que Didier Portes (et pourtant je l’aime bien ce type) <img data-src=" />



bobdu87
Il y a 10 ans

Et l’UMP c’est pas une zone de non-droit?
Pas un petit projet de loi contre les magouilleurs en tout genre?
<img data-src=" />


paradise
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Très bien.
Voilà ce qu’on attend des politiques, à notre époque où la sécurité est si incertaine et où les dangers peuvent surgir de n’importe où : que la police protège les braves citoyens.


Marrant, je vois plus de flics surgir dès qu’on dépasse la vitesse, l’heure fatidique d’autorisation de stationnement…pour les braves citoyens également.
Moins de fonctionnaires=moins de flics, iol faut savoir ce qu’on veut !

La présomption d’innocence, ca va 5 minutes,

Tu as raison, le soupçon est suffisant ! <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Thoscellen a écrit :

Des stages pour les jeunes qui vont trop sur ces sites islamo-mulsumano-sirio-terroro(terroristiquo)-djihado-allawarmo-islamique, n’est ce pas ? <img data-src=" />


Propose stage de maniement de kalachnikov et de fabrication de ceintures d’explosifs.
Pour tout renseignement ou inscription, rendez-vous à l’accueil du centre pénitencier de Fresnes, un paquetage et une salle d’entraînement personnelle vous sera remis.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






paradise a écrit :

Tu as raison, le soupçon est suffisant ! <img data-src=" />


Quand un de tes enfants ou un membre de ta famille sera victime, on en reparlera.

Tu seras le premier à pleurer qu’on n’a pas été assez durs et qu’on a été trop angélistes face au crime, à cause des idées gauchisantes à la mode…



bobdu87
Il y a 10 ans






Thoscellen a écrit :

Des stages pour les jeunes qui vont trop sur ces sites islamo-mulsumano-sirio-terroro(terroristiquo)-djihado-allawarmo-islamique, n’est ce pas ? <img data-src=" />


<img data-src=" /> C’est la DCRI qui s’occupe des stages…..



bobdu87
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Tu seras le premier à pleurer qu’on n’a pas été assez durs et qu’on a été trop angélistes face au crime, à cause des idées gauchisantes à la mode…


Pf, la prison c’est dépassé, vous ne comprenez, pas les délinquants sont des victimes. Et les victimes des délinquants, elles l’avaient bien cherché. Moins de gens en prison = baisse de la dette
Message validé par Terra Nova.



tass_
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Pf, la prison c’est dépassé, vous ne comprenez, pas les délinquants sont des victimes. Et les victimes des délinquants, elles l’avaient bien cherché. Moins de gens en prison = baisse de la dette
Message validé par Terra Nova.


Plus de meurtres = moins de chômage, il faut remercier les mecs de Marseille, ils font de gros efforts dans ce sens dans les quartiers Nord xD



Apocalypse.25
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Quand un de tes enfants ou un membre de ta famille sera victime, on en reparlera.
Tu seras le premier à pleurer qu’on n’a pas été assez durs et qu’on a été trop angélistes face au crime, à cause des idées gauchisantes à la mode…



Oui, oui, ouiiiiiiiii !
Le truc qui justifie tout avec aucun argument, juste du pathos et de la peur !
Un grand classique, mais tellement efficace.
Merci pour ce vibrant plaidoyer pour le tout sécuritaire.



Vanilys
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Très bien.
Voilà ce qu’on attend des politiques, à notre époque où la sécurité est si incertaine et où les dangers peuvent surgir de n’importe où : que la police protège les braves citoyens.

Les voyous ne doivent plus considérer qu’internet est une zone de non-droit, ici aussi la loi republicaine s’applique, et force doit rester à la loi.

Et puis, pourquoi attendre que quelqu’un ait commis un délit pour agir, quand c’est manifeste et très evident qu’il va le faire ? La présomption d’innocence, ca va 5 minutes, et ca perd tout son sens quand on considère la sécurité et le bien être d’une société entière.
Onne fait pas d’omelettes sans casser des oeufs.


J’étais persuadé, comme Thoscellen, que c’était ironique et volontairement trollesque : qu’il fallait prendre l’exact opposé à ce commentaire.
Ca me paraissait trop gros.

… quand j’ai lu ça :



Drepanocytose a écrit :

Quand un de tes enfants ou un membre de ta famille sera victime, on en reparlera.

Tu seras le premier à pleurer qu’on n’a pas été assez durs et qu’on a été trop angélistes face au crime, à cause des idées gauchisantes à la mode…


… Ha ouais, donc tu croyais vraiment ce que tu disais.
Avec toi, les innocents trembleraient dans leur carcasse.
Mais bon, on fait pas d’omelettes sans casser des oeufs hein !

(Au fait, les idées gauchisantes à la mode, je vois pas où tu vois ça, pour preuve encore les élections européennes et la monté de la droite et de l’extrême droite un peu partout….)




Apocalypse.25 a écrit :

Oui, oui, ouiiiiiiiii !
Le truc qui justifie tout avec aucun argument, juste du pathos et de la peur !
Un grand classique, mais tellement efficace.
Merci pour ce vibrant plaidoyer pour le tout sécuritaire.


C’est ça : ça fait très peur son discours.
Ca me fait bien plus peur que le terrorisme, finalement, car ça peut avoir bien plus de conséquences dans la vie quotidienne …



bobdu87
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Plus de meurtres = moins de chômage, il faut remercier les mecs de Marseille, ils font de gros efforts dans ce sens dans les quartiers Nord xD


<img data-src=" /> Non ça c’est triste, ce sont des jeunes issus de l’immigration <img data-src=" />
Raciste <img data-src=" />



bobdu87
Il y a 10 ans






Vanilys a écrit :

(Au fait, les idées gauchisantes à la mode, je vois pas où tu vois ça, pour preuve encore les élections européennes et la monté de la droite et de l’extrême droite un peu partout….)


Cause=&gt; conséquence….



tass_
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

<img data-src=" /> Non ça c’est triste, ce sont des jeunes issus de l’immigration <img data-src=" />
Raciste <img data-src=" />


/mode sérieux.
Pas du tout, c’est normal de tirer sur un jeune issu de l’immigration qui n’a fait que voler :http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/bijoutier-braque/video-estrosi-veut-chan…
Tout comme il est normal de protéger un “bon français” qui tue un déficient mental (et gitan en plus le bougre) :
http://rmc.bfmtv.com/info/279724/quand-un-village-aide-un-meurtrier/



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

/mode sérieux.
Pas du tout, c’est normal de tirer sur un jeune issu de l’immigration qui n’a fait que voler :http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/bijoutier-braque/video-estrosi-veut-chan…
Tout comme il est normal de protéger un “bon français” qui tue un déficient mental (et gitan en plus le bougre) :
http://rmc.bfmtv.com/info/279724/quand-un-village-aide-un-meurtrier/


Ca y est, c’est reparti les gauchistes.

Vous êtes les mêmes qui êtes venus pleurer quand nos amis de la police ont tiré sur un cambrioleur roumain qui tentait de s’échapper de la GAV.
Si ce brave homme :




  • etait resté chez lui gentiment en Roumanie

  • n’avait pas cambriolé

  • n’avait pas tenté de s’évader de GAV,
    il ne se serait pas pris de pruneaux. En plus il est con celui là, il était menotté et entravé quand il a tenté de fuir…

    Il y en a marre des pseudo-humanistes en mousse ! Face à la délinquance, pas d’état d’âme : celui qui ne roule pas droit, ou qui projette de ne pas rouler droit, s’en prend une.



bobdu87
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Tout comme il est normal de protéger un “bon français” qui tue un déficient mental (et gitan en plus le bougre) :
http://rmc.bfmtv.com/info/279724/quand-un-village-aide-un-meurtrier/


<img data-src=" />
C’est assez délirant comme histoire….
En même temps ça ressemble tellement au cas des gamins de 20 ans qui sont déjà passé 15 fois au tribunal sans conséquences…
La justice étant défaillante, certains sont malheureusement tenté de la faire eux même…. <img data-src=" />



bobdu87
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Il y en a marre des pseudo-humanistes en mousse ! Face à la délinquance, pas d’état d’âme : celui qui ne roule pas droit, ou qui projette de ne pas rouler droit, s’en prend une.



Rousseau avait dit (au milieu de tout et n’importe quoi) un truc du genre : méfier vous des humanistes qui veulent sauver le monde avant même de s’occuper de leur voisin…
C’est étonnamment moderne…



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Ca y est, c’est reparti les gauchistes.

Vous êtes les mêmes qui êtes venus pleurer quand nos amis de la police ont tiré sur un cambrioleur roumain qui tentait de s’échapper de la GAV.
Si ce brave homme :




  • etait resté chez lui gentiment en Roumanie

  • n’avait pas cambriolé

  • n’avait pas tenté de s’évader de GAV,
    il ne se serait pas pris de pruneaux. En plus il est con celui là, il était menotté et entravé quand il a tenté de fuir…

    Il y en a marre des pseudo-humanistes en mousse ! Face à la délinquance, pas d’état d’âme : celui qui ne roule pas droit, ou qui projette de ne pas rouler droit, s’en prend une.


    Non mais les roumains, c’est quand même différent.

    Je suis pas raciste, mais personne ne va les pleurer ceux là <img data-src=" />



HarmattanBlow
Il y a 10 ans

Derrière chaque projet à la con il y a Larrivé. Au moins ce mec est-il constant.


bobdu87
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Je suis pas raciste, mais personne ne va les pleurer ceux là <img data-src=" />


Brice Hortefeux compliant <img data-src=" />
Ca recrute à l’UMP <img data-src=" />
Cherche désespérément leader avec moins de 10 casseroles dévoilées au cul….



HarmattanBlow a écrit :

Derrière chaque projet à la con il y a Larrivé. Au moins ce mec est-il constant.


<img data-src=" /> pas faux



Apocalypse.25
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Ca y est, c’est reparti les gauchistes.

Vous êtes les mêmes qui êtes venus pleurer quand nos amis de la police ont tiré sur un cambrioleur roumain qui tentait de s’échapper de la GAV.
Si ce brave homme :




  • etait resté chez lui gentiment en Roumanie

  • n’avait pas cambriolé

  • n’avait pas tenté de s’évader de GAV,
    il ne se serait pas pris de pruneaux. En plus il est con celui là, il était menotté et entravé quand il a tenté de fuir…

    Il y en a marre des pseudo-humanistes en mousse ! Face à la délinquance, pas d’état d’âme : celui qui ne roule pas droit, ou qui projette de ne pas rouler droit, s’en prend une.



    Amalgame, mauvaise foi, invective, conclusion bidon.
    Tu es très fort, toujours aucun argument recevable et quantifiable.
    Tu as bien appris ta leçon, je suis fier de toi.



Fuinril
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Tout comme il est normal de protéger un “bon français” qui tue un déficient mental (et gitan en plus le bougre) :
http://rmc.bfmtv.com/info/279724/quand-un-village-aide-un-meurtrier/



<img data-src=" />

A un moment j’ai cru à un article du gorafi, jusqu’à la fin “Avec son mari elle songe de plus en lus à quitter le village”



pyro-700
Il y a 10 ans

ca n’a aucun rapport mais l’animateur télé Arthur s’exile en Belgique. <img data-src=" />


WereWindle
Il y a 10 ans






HarmattanBlow a écrit :

Derrière chaque projet à la con il y a Larrivé. Au moins ce mec est-il constant.


d’ailleurs à l’Assemblée quand une rumeur d’idée de loi à la con circule, c’est comme au ski : ils se disent tous “on s’attend à Larrivé” <img data-src=" />



pyro-700 a écrit :

ca n’a aucun rapport mais l’animateur télé Arthur s’exile en Belgique. <img data-src=" />


oh bah ça va donner du grain à moudre aux Flamands qui veulent la partition ça <img data-src=" />



bobdu87
Il y a 10 ans






Apocalypse.25 a écrit :

Amalgame, mauvaise foi, invective, conclusion bidon.
Tu es très fort, toujours aucun argument recevable et quantifiable.
Tu as bien appris ta leçon, je suis fier de toi.


PS certified <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

<img data-src=" />
C’est assez délirant comme histoire….
En même temps ça ressemble tellement au cas des gamins de 20 ans qui sont déjà passé 15 fois au tribunal sans conséquences…
La justice étant défaillante, certains sont malheureusement tenté de la faire eux même…. <img data-src=" />


Clair.

Et la justice qui demande des moyens supplémentaire pour faire son boulot, alors qu’elle n’arrive déjà pas à faire avec ce qu’elle a <img data-src=" />



yunyun
Il y a 10 ans






Apocalypse.25 a écrit :

Amalgame, mauvaise foi, invective, conclusion bidon.
Tu es très fort, toujours aucun argument recevable et quantifiable.
Tu as bien appris ta leçon, je suis fier de toi.



Et toi, des arguments, tu en as ?



bobdu87
Il y a 10 ans






pyro-700 a écrit :

ca n’a aucun rapport mais l’animateur télé Arthur s’exile en Belgique. <img data-src=" />



Ben quoi? On gagne plein d’argent en France, c’est pas une raison pour payer ses impôt en France.



bobdu87
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Clair.

Et la justice qui demande des moyens supplémentaire pour faire son boulot, alors qu’elle n’arrive déjà pas à faire avec ce qu’elle a <img data-src=" />


Normal c’est un service publique <img data-src=" />. Vivement que goldman sachs se lance sur le terrain de la justice privé. <img data-src=" /> Y assurément moyen de faire coter en bourse les prisonniers <img data-src=" />



tass_
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

<img data-src=" />
C’est assez délirant comme histoire….
En même temps ça ressemble tellement au cas des gamins de 20 ans qui sont déjà passé 15 fois au tribunal sans conséquences…
La justice étant défaillante, certains sont malheureusement tenté de la faire eux même…. <img data-src=" />


C’est un peu différent : on parle là d’un déficient mental léger, issu de la communauté du voyage et les faits qui lui étaient reprochés n’étaient pas vérifiés (que des allégations). Facile d’accuser le déficient mental gitan du village hein :p
Mais oui c’est un poil flippant…



paradise
Il y a 10 ans






Apocalypse.25 a écrit :

Oui, oui, ouiiiiiiiii !
Le truc qui justifie tout avec aucun argument, juste du pathos et de la peur !
Un grand classique, mais tellement efficace.
Merci pour ce vibrant plaidoyer pour le tout sécuritaire.


<img data-src=" /> Voilà qui m’évite de répondre par moi-même.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Normal c’est un service publique <img data-src=" />. Vivement que goldman sachs se lance sur le terrain de la justice privé. <img data-src=" /> Y assurément moyen de faire coter en bourse les prisonniers <img data-src=" />


Honnêtement, les prisonniers coutent cher et ne servent à rien.
Travail d’intérêt général obligatoire (disons 15 h par semaine), pour payer le gite et le couvert.
Ensuite s’ils veulent bosser plus, on leur paie (au 34 du SMIC horaire) les heures entre 15 et 35 h dans la semaine.

Et on n’autorise les loisirs qu’à ceux qui se tiennent bien et ne font pas d’histoires…
Là aussi, avec les conneries bobo-gaucho à la Amnesty International, il y aurait beaucoup à redire dans un souci d’efficacité….



bobdu87
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

C’est un peu différent : on parle là d’un déficient mental léger, issu de la communauté du voyage et les faits qui lui étaient reprochés n’étaient pas vérifiés (que des allégations). Facile d’accuser le déficient mental gitan du village hein :p
Mais oui c’est un poil flippant…


Au final ça revient au même….
La justice n’a pas fait son travail, et c’est un clampin qui ramasse les pots cassés….



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Normal c’est un service publique <img data-src=" />. Vivement que goldman sachs se lance sur le terrain de la justice privé. <img data-src=" /> Y assurément moyen de faire coter en bourse les prisonniers <img data-src=" />


Oui, on pourra les faire travailler pour rien, au lieu de les traiter comme des êtres humains comme le fait Taubira.



anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 10 ans






Vanilys a écrit :

Ha, la prévention du terrorisme… toujours un bon prétexte pour mieux fliquer, archiver, surveiller, diminuer les libertés … sous le couvert de la protection de l’ordre public.
Remarque :Ceci explique cela.


on peut en dire mieux du PS ?
Non c’est le nouvel ordre mondial, point barre.
Et vous le boufferez que cela vous plaise ou non.

Don’t forget 2001 reopen911



127.0.0.1
Il y a 10 ans


Alors qu’elles agissent actuellement pour constater des infractions, il voudrait qu’elles puissent prévenir ces mêmes infractions.


Bah, dit comme cela, ca ne me parait pas aberrant comme proposition.

Si faut attendre de se faire tuer pour retrouver des terroristes…


_Beryl_
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Rousseau avait dit (au milieu de tout et n’importe quoi) un truc du genre : méfier vous des humanistes qui veulent sauver le monde avant même de s’occuper de leur voisin…
C’est étonnamment moderne…


C’est bien le type qui a voulu sauver la société et les générations à venir avant même de s’occuper de ses propres enfants et les a mis tous les 5 aux Enfants-Trouvés ?



tass_
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Au final ça revient au même….
La justice n’a pas fait son travail, et c’est un clampin qui ramasse les pots cassés….


Non la justice n’a peut être pas fait son travail (mais faut pas râler qu’on paie trop d’impôts après).
Mais non tuer quelqu’un pour des vols ce n’est pas être un “clampin” mais quelqu’un de dangereux.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






127.0.0.1 a écrit :

Si faut attendre de se faire tuer pour retrouver des terroristes…


Clair !
Mais on pourrait aller plus loin : pas besoin de les retrouver, on sait déjà où ils sont : interdisons les mosquées et les minarets !
Nos amis suisses sont, comme souvent, en avance sur le sujet.



anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Très bien.
Voilà ce qu’on attend des politiques, à notre époque où la sécurité est si incertaine et où les dangers peuvent surgir de n’importe où : que la police protège les braves citoyens.

Les voyous ne doivent plus considérer qu’internet est une zone de non-droit, ici aussi la loi republicaine s’applique, et force doit rester à la loi.

Et puis, pourquoi attendre que quelqu’un ait commis un délit pour agir, quand c’est manifeste et très evident qu’il va le faire ? La présomption d’innocence, ca va 5 minutes, et ca perd tout son sens quand on considère la sécurité et le bien être d’une société entière.
Onne fait pas d’omelettes sans casser des oeufs.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Minority_Report <img data-src=" />



tass_
Il y a 10 ans

Drep t’as trollé trop fort… T’as même fait venir des fanas de reopen <img data-src=" />


paradise
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Ca y est, c’est reparti les gauchistes.


Ça y est, c’est reparti, les fachos !

Constructif comme argument, hein ?


Il y en a marre des pseudo-humanistes en mousse ! .

Toi, tu es un vrai humaniste, pas vrai ? <img data-src=" />

Face à la délinquance, pas d’état d’âme : celui qui ne roule pas droit, ou qui projette de ne pas rouler droit, s’en prend une

Une balle ?
Rouler droit dans un État de droit, je suppose ?



WereWindle
Il y a 10 ans






_Beryl_ a écrit :

C’est bien le type qui a voulu sauver la société et les générations à venir avant même de s’occuper de ses propres enfants et les a mis tous les 5 aux Enfants-Trouvés ?


Oui mais ces chiards le déconcentraient pendant qu’il écrivait L’Émile : de l’Éducation <img data-src=" /> <img data-src=" />



Cara62
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Drep t’as trollé trop fort… T’as même fait venir des fanas de reopen <img data-src=" />



+1. <img data-src=" />



Vanilys
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Clair !
Mais on pourrait aller plus loin : pas besoin de les retrouver, on sait déjà où ils sont : interdisons les mosquées et les minarets !
Nos amis suisses sont, comme souvent, en avance sur le sujet.


Ha oui non en fait, c’est tellement gros, ça pue tellement que ça passe plus: tu trollais bel et bien. <img data-src=" />



Vanilys
Il y a 10 ans






ledufakademy a écrit :

on peut en dire mieux du PS ?
Non c’est le nouvel ordre mondial, point barre.
Et vous le boufferez que cela vous plaise ou non.

Don’t forget 2001 reopen911


<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Plus de meurtres = moins de chômage, il faut remercier les mecs de Marseille, ils font de gros efforts dans ce sens dans les quartiers Nord xD


<img data-src=" />



DarKCallistO
Il y a 10 ans

Demander l’ordre et la sécurité vis-a-vis de l’espèce la moins prévisible du règne animal: l’homme

Bizarrement,j’ai un doute. <img data-src=" />


anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 10 ans






Vanilys a écrit :

<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

.. pour moi aussi !



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Drep t’as trollé trop fort… T’as même fait venir des fanas de reopen <img data-src=" />


Suffit de promouvoir un peu le nouvel ordre moral pour en voir sortir direct leur carte d’identitaire <img data-src=" />



paradise
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Clair !
Mais on pourrait aller plus loin : pas besoin de les retrouver, on sait déjà où ils sont : interdisons les mosquées et les minarets !
Nos amis suisses sont, comme souvent, en avance sur le sujet.


Nos amis suisses sont justement en avance sur les droits de l’Homme également, et il est plus facile de décider certaines choses dans un petit pays que dans un grand.

Le terrorisme vise également à détruire les démocraties en les contraignant, pas la peur, de changer leurs lois afin qu’elles ne soient plus démocratiques, justement, et en dressant les uns contre les autres, tactique vieille comme le monde.

Alors, les soluces à l’emporte-pièce, les hommes providentiels à poigne, on en a eu tellement qui ont mené à la catastrophe que je n’y crois plus.

Mais je ne dis pas qu’il ne faut rien faire, baisser les bras, les décisions politiques sont à prendre, et à ce niveau ça n’a rien d’idéologique entre la gauche et la droite qui se partagent le pouvoir depuis des lustres en gérant de manière vaguement différente une technocratie à base capitaliste.



bobdu87
Il y a 10 ans






127.0.0.1 a écrit :

Bah, dit comme cela, ca ne me parait pas aberrant comme proposition.

Si faut attendre de se faire tuer pour retrouver des terroristes…



Moi si ça me semble aberrant…
Que ce soit l’affaire merha ou la dernière en date en belgique, on t’explique en long en large et en travers qu’on savait ses gens dangereux, qu’ils étaient suivis mais on a rien fait…
Par contre si toi tu roule à 140 sur l’autoroute, prépare toi à une comparution immédiate…
Les outils sont déjà là, pas la volonté…



tass_
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Suffit de promouvoir un peu le nouvel ordre moral pour en voir sortir direct leur carte d’identitaire <img data-src=" />


Ca faisait un moment que j’en avais pas vu pourtant :p



tass_
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Moi si ça me semble aberrant…
Que ce soit l’affaire merha ou la dernière en date en belgique, on t’explique en long en large et en travers qu’on savait ses gens dangereux, qu’ils étaient suivis mais on a rien fait…
Par contre si toi tu roule à 140 sur l’autoroute, prépare toi à une comparution immédiate…
Les outils sont déjà là, pas la volonté…


Ha ces gens qui n’aiment la justice que quand elle ne les touche pas xD



bobdu87
Il y a 10 ans






_Beryl_ a écrit :

C’est bien le type qui a voulu sauver la société et les générations à venir avant même de s’occuper de ses propres enfants et les a mis tous les 5 aux Enfants-Trouvés ?


Celui là même , d’ou ma petite parenthèse :

au milieu de tout et n’importe quo

Ca n’empêche pas qu’une horloge cassée donne la bonne heure 2 fois par jour…



malock
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Drep t’as trollé trop fort… T’as même fait venir des fanas de reopen <img data-src=" />



Guillaume Prieur est un petit joueur à côté… qu’il en prenne de la graine !

J’ai rarement vu une pêche aussi bonne <img data-src=" />



Apocalypse.25
Il y a 10 ans






yunyun a écrit :

Et toi, des arguments, tu en as ?



Je n’argumente pas, je constate.
Et je me permet de te retourner la question.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Ca faisait un moment que j’en avais pas vu pourtant :p


C’est un peu moins la foire depuis qu’on entend plus trop parler de celui qui veut détruire le système avec des pouces verts mais ça ressort quand même sur certaines actus qui touchent à un point sensible où l’on peut facilement désigner l’ennemi du doigt.



bobdu87
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Ha ces gens qui n’aiment la justice que quand elle ne les touche pas xD



J’ai pas de voiture <img data-src=" />
Mais si on suit la logique des choses, on te puni d’avoir roulé à 140 car tu aurais pu tuer des gens…
Là on a des types entrainé à tuer et fanatisé mais on ne fait rien… en même temps quand c’est pour déstabiliser la syrie, c’est bien….



batoche
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

/mode sérieux.
Pas du tout, c’est normal de tirer sur un jeune issu de l’immigration qui n’a fait que voler :http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/bijoutier-braque/video-estrosi-veut-chan…
Tout comme il est normal de protéger un “bon français” qui tue un déficient mental (et gitan en plus le bougre) :
http://rmc.bfmtv.com/info/279724/quand-un-village-aide-un-meurtrier/


Je vois pas le problème : Hercule Poirot, citoyen émérite, a bien aidé une belle brochette de meurtriers sous prétexte qu’ils partageaient le même wagon restaurant.



HarmattanBlow
Il y a 10 ans






pyro-700 a écrit :

ca n’a aucun rapport mais l’animateur télé Arthur s’exile en Belgique. <img data-src=" />


Il a bien raison : il est rendu multimillionnaire avec nos impôts, ça ne sert à rien de redonner ensuite à l’état. Tous ces échanges ça crée du frottement, après ça dissipe.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Ca faisait un moment que j’en avais pas vu pourtant :p


<img data-src=" />
C’est la technique que j’emploie quand je vais dans les meetings du FN.

Au début ils sont un peu timides, alors je me fais passer pour un faf encore plus débile qu’eux, et là tu vois la magie de l’instinct grégaire : quand ils croient avoir trouvé un pote qui les comprenne, ils se lachent.

Et en général tu entends de tout, sur tous les sujets, et toujours croustillant : des racistes, des paranos, des complotistes, des idiots simplement, et un savant mélange de tout ca (et d’autres saloperies) avec quelques gradations…



HarmattanBlow
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

/mode sérieux.
Pas du tout, c’est normal de tirer sur un jeune issu de l’immigration qui n’a fait que voler :http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/bijoutier-braque/video-estrosi-veut-chan…
Tout comme il est normal de protéger un “bon français” qui tue un déficient mental (et gitan en plus le bougre) :
http://rmc.bfmtv.com/info/279724/quand-un-village-aide-un-meurtrier/


<img data-src=" />



athlon64
Il y a 10 ans






Vanilys a écrit :

J’étais persuadé, comme Thoscellen, que c’était ironique et volontairement trollesque : qu’il fallait prendre l’exact opposé à ce commentaire.
Ca me paraissait trop gros.

… quand j’ai lu ça :


… Ha ouais, donc tu croyais vraiment ce que tu disais.
Avec toi, les innocents trembleraient dans leur carcasse.
Mais bon, on fait pas d’omelettes sans casser des oeufs hein !

(Au fait, les idées gauchisantes à la mode, je vois pas où tu vois ça, pour preuve encore les élections européennes et la monté de la droite et de l’extrême droite un peu partout….)



C’est ça : ça fait très peur son discours.
Ca me fait bien plus peur que le terrorisme, finalement, car ça peut avoir bien plus de conséquences dans la vie quotidienne …


Tu dois pas connaitre Drepa, ca m’étonnerait venant de sa part qu’il pense ca. C’est plus une continuité de son premier comm’ très ironique <img data-src=" />



Apocalypse.25
Il y a 10 ans






athlon64 a écrit :

Tu dois pas connaitre Drepa, ca m’étonnerait venant de sa part qu’il pense ca. C’est plus une continuité de son premier comm’ très ironique <img data-src=" />



Drepa <img data-src=" />
C’était comme à la parade.



NonMais
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Honnêtement, les prisonniers coutent cher et ne servent à rien.
Travail d’intérêt général obligatoire (disons 15 h par semaine), pour payer le gite et le couvert.
Ensuite s’ils veulent bosser plus, on leur paie (au 34 du SMIC horaire) les heures entre 15 et 35 h dans la semaine.

Et on n’autorise les loisirs qu’à ceux qui se tiennent bien et ne font pas d’histoires…
Là aussi, avec les conneries bobo-gaucho à la Amnesty International, il y aurait beaucoup à redire dans un souci d’efficacité….


Fais gaffe de ne pas choper une noix tombée par terre : le gars va dire qu’elle vient de son noyer, tu vas être suspecté de l’avoir volé et tu finiras avec un boulet au pied à casser des cailloux en Guyane avant même que tu aies le temps de protester. Remarque, c’est rapide et efficace, ça c’est sûr, juste, ça c’est une autre histoire.
Y a plein de pays où c’est un peu comme ça. On les appelle les dictatures. Sinon, c’était un peu comme ça en France… mais y a un petit moment. Ha le bon temps où le seigneur te faisait la justice vite fait bien fait : ça ne tordait pas du cul. C’était net et sans bavure (un chouïa salissant).
Qu’on est bien con de vouloir avoir des preuves, des sanctions proportionnées, etc…
D’ailleurs, le côté répression excessive fonctionne très bien : y a qu’à voir aux US : une vraie réussite. <img data-src=" />



bobdu87
Il y a 10 ans






NonMais a écrit :

y a qu’à voir aux US : une vraie réussite. <img data-src=" />


En même temps le laxisme fait aussi ses preuves chez nous…



paradise
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Ha ces gens qui n’aiment la justice que quand elle ne les touche pas xD


Ce qu’il dit a un sens : laisse ta bagnole mal garée à Paris, en deux minutes flics et remorque déboulent (je ne vis pas à Paris).

C’est pour dire la disproportion entre la pression policière et sécuritaire exercée sur le citoyen lambda, qui marche du feu de Dieu, et la faillite du système pénitentiaire, les cambriolages en hausse, la came et les dealers, et enfin la délinquance qui voyage librement même hors Europe sans suivi, les douaniers allemands laxistes sur le coup.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

En même temps le laxisme fait aussi ses preuves chez nous…


Exact : 10 fois moins de tués par armes à feu chez nous (rapporté au nombre d’habitants) que dans les pays occidentaux très repressifs



bobdu87
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Exact : 10 fois moins de tués par armes à feu chez nous (rapporté au nombre d’habitants) que dans les pays occidentaux très repressifs


Tu oublis volontairement un petit détail, non?
Putain y a toujours pas de 9mm à Carrefour market… <img data-src=" />



NonMais
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Clair !
Mais on pourrait aller plus loin : pas besoin de les retrouver, on sait déjà où ils sont : interdisons les mosquées et les minarets !
Nos amis suisses sont, comme souvent, en avance sur le sujet.



Des français sont des meurtriers : tuons/enfermons tous les français. Ou pour reprendre ton exemple empêchons les français… d’être français, fermons la France.
Mais commençons par la Belgique! Dutrou vient bien de là-bas, interdisons la Belgique et les US! et… bon allez interdisons le monde ça ira plus vite, là au moins on ne laissera passer aucun méchant au travers des mailles du filet.

Quand un patient souffre d’un petit mal, si le remède le tue, vaut peut-être mieux qu’il reste un peu malade. Enfin, c’est mon avis hein.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Tu oublis volontairement un petit détail, non?
Putain y a toujours pas de 9mm à Carrefour market… <img data-src=" />


Il n’y a pas d’héroine au Carrouf Market non plus, mais des tas de morts par OD d’heroine.
Surprenant, non ?



tass_
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Tu oublis volontairement un petit détail, non?
Putain y a toujours pas de 9mm à Carrefour market… <img data-src=" />


Je crois pas que tous les pays qui sont au dessus de la France dans ce classement :http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_des_pays_par_taux_d’homicide_volonta… vendent des armes dans les supermachés :p



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Je crois pas que tous les pays qui sont au dessus de la France dans ce classement :http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_des_pays_par_taux_d’homicide_volonta… vendent des armes dans les supermachés :p


Voilà.
Les US sont juste un pays de tarés où on a rendu la population soit hargneuse (parce que 1% de la population totale au trou en permanence, ca a des impacts sur la société) soit flippée, au nom du “Zero Tolerance”



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

En même temps le laxisme fait aussi ses preuves chez nous…


En même temps, toutes les études au niveau international confirment que les peines de prison entraînent plus de récidive que les peines aménagées <img data-src=" />



athlon64
Il y a 10 ans






Apocalypse.25 a écrit :

Drepa <img data-src=" />
C’était comme à la parade.


Il a le chic pour pêcher à la dynamite et ca marche <img data-src=" />



bobdu87
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Il n’y a pas d’héroine au Carrouf Market non plus, mais des tas de morts par OD d’heroine.
Surprenant, non ?


C’est vrai qu’on peut cacher aussi facilement un 9mm dans sa chaussette qu’un gramme d’héroïne, j’y avais pas pensé <img data-src=" />



Thoscellen Abonné
Il y a 10 ans






Vanilys a écrit :

[quote:5045634:Vanilys]J’étais persuadé, comme Thoscellen, que c’était ironique et volontairement trollesque : qu’il fallait prendre l’exact opposé à ce commentaire

Je suis eu…



ActionFighter a écrit :

Propose stage de maniement de kalachnikov et de fabrication de ceintures d’explosifs.
Pour tout renseignement ou inscription, rendez-vous à l’accueil du centre pénitencier de Fresnes, un paquetage et une salle d’entraînement personnelle vous sera remis.

Si je viens avec ma propre bombe artisanale, je pourrais commencer par un exercice en conditions réeles ?



Drepanocytose a écrit :

Voilà ce qu’on attend des politiques, à notre époque où la sécurité est si incertaine et où les dangers peuvent surgir de n’importe où : que la police protège les braves citoyens.

bon j’ai un peu dépiauté la proposition de loi histoire de voir ce que ça donne (en suivant le lien que Marc Rees nous a gentiment laissé, merci à lui), et comme indiqué dans l’article, l’entreprise n’est possible que sous initiative du premier ministre : Il ne servira que lorsque l’Etat a une suspicions particulière de danger terroriste, en mobilisant une partie des forces (gendaremerie ?) pour inspecter leur activités sur internet. L’amendement rejoint une proposition de loi faite par le même homme et déjà discutée dans les colonnes de ce site, qui visent toutes a renforcer le pouvoir des autorités sur la sécurité interieure. Dont la proposition de stage à laquelle je faisait blague ce matin.
Si ces propositions de lois sont si discutés, c’est nous ne sommes pas un pays de blancs tout gentils entouré de vilains méchant bou qu’ils sont pas beau et méchant grrr (C’est pas Manichéen quoi)
Tes et mes enfants (dans l’hypothèses ou tu en aura et où j’en aurai aussi) seront bien mieux protégé par une éductation efficace et auto-critique que nous parents (toujours dans l’hypothèse hein) leur donnerions. C’est en saisissant toute la complexité de notre monde que l’on est a même de juger les revendications de tous les parties (terroristes, hyppies, etc…).



Drepanocytose a écrit :

Les voyous ne doivent plus considérer qu’internet est une zone de non-droit, ici aussi la loi republicaine s’applique, et force doit rester à la loi.

Les voyoux ? Heu, tu ferait pas des amalgames par hasard ? a moins que mes connaissances soient limités (c’est pas impossible hein)



Drepanocytose a écrit :

Et puis, pourquoi attendre que quelqu’un ait commis un délit pour agir, quand c’est manifeste et très evident qu’il va le faire ? La présomption d’innocence, ca va 5 minutes, et ca perd tout son sens quand on considère la sécurité et le bien être d’une société entière.


Au contraire, et je t’envoie directement lire l’intégralité du blog de Maitre Eolas.
D’un coté, laisse moi te rappeler que la Justice à toujours agit a Posteriori, c’est a dire après que les faits ai été avérés ! Une société qui punit a Priori est une société fachiste (et pas de point godwin svp, même si effectivement, ca rentre dans le cas)


Drepanocytose a écrit :

Onne fait pas d’omelettes sans casser des oeufs.

La j’avoue que j’ai pas trop comprit. Tu veux dire qu’on doit faire des sacrifices ? Que des innocents peuvent aller en prison, car on a considéré qu’ils étaient coupable (presomption de culpabilité, toussa toussa), parce qu’on sais que dans le lot que l’on a saisit, il y aurai des terroristes en devenir ?
On peut faire bien plus fin que ça ! Même législativement parlant, on peut être plus précis sans renoncer à nos valeurs démocratiques.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Thoscellen a écrit :

Si je viens avec ma propre bombe artisanale, je pourrais commencer par un exercice en conditions réeles ?


Donne ton adresse, on va même passer te chercher <img data-src=" />



bobdu87
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

En même temps, toutes les études au niveau international confirment que les peines de prison entraînent plus de récidive que les peines aménagées <img data-src=" />


Faut-il encore que peine il y ait…
Là est le problème…
Dédicace au petit jeunes avec des dizaines d’agressions atteintes à l’intégrité de la personne au compteurs et toujours dehors…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Faut-il encore que peine il y ait…
Là est le problème…
Dédicace au petit jeunes avec des dizaines d’agressions au compteurs et toujours dehors…


C’est un mythe.
Il y a effectivement pas mal de jeunes qui passent à travers les mailles du filet, SAUF quand le délit est sérieux, et RAREMENT quand c’est un crime.

Pour avoir enseigné dans le quartier des mineurs de la prison de Nanterre, je te le garantis.
Et accesoirement pour avoir aussi un de mes très proches parents qui a fait du trou, etant mineur pour des faits commis à 15 ans.



bobdu87
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

C’est un mythe.
Il y a effectivement pas mal de jeunes qui passent à travers les mailles du filet, SAUF quand le délit est sérieux, et RAREMENT quand c’est un crime.

Pour avoir enseigné dans le quartier des mineurs de la prison de Nanterre, je te le garantis.
Et accesoirement pour avoir aussi un de mes très proches parents qui a fait du trou, etant mineur pour des faits commis à 15 ans.


Pas de chance, je connais un cas de ce genre avec :




  • agressions multiples dont une ayant pour résultat 6 mois d’hospitalisation, handicapé à vie…

  • tabassage de sa gamine de 12 ans

  • meutre…

  • et plus de 5 pages sur le STIC…
    Toujours dehors… et ça c’est pas une légende, j’ai le nom… pas très loin de Nanterre justement…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Pas de chance, je connais un cas de ce genre avec :




  • agressions multiples dont une ayant pour résultat 6 mois d’hospitalisation, handicapé à vie…

  • tabassage de sa gamine de 12 ans

  • meutre…

  • et plus de 5 pages sur le STIC…
    Toujours dehors… et ça c’est pas une légende, j’ai le nom…


    Meurtre et le mec est dehors ?
    Allez ,allez……



tass_
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Pas de chance, je connais un cas de ce genre avec :




  • agressions multiples dont une ayant pour résultat 6 mois d’hospitalisation, handicapé à vie…

  • tabassage de sa gamine de 12 ans

  • meutre…

  • et plus de 5 pages sur le STIC…
    Toujours dehors… et ça c’est pas une légende, j’ai le nom… pas très loin de Nanterre justement…


    Ho merde tu en as trouvé 1. Donc c’est la norme.

    Joli raisonnement :p



bobdu87
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Meurtre et le mec est dehors ?
Allez ,allez……



Tu comprendras aisément que je ne puisse pas sortir le nom ici…



tass_ a écrit :

Ho merde tu en as trouvé 1. Donc c’est la norme.

Joli raisonnement :p


Je n’ai pas dit ça, mais malheureusement ça existe…



paradise
Il y a 10 ans






Thoscellen a écrit :

Au contraire, et je t’envoie directement lire l’intégralité du blog de Maitre Eolas.
D’un coté, laisse moi te rappeler que la Justice à toujours agit a Posteriori, c’est a dire après que les faits ai été avérés ! Une société qui punit a Priori est une société fachiste (et pas de point godwin svp, même si effectivement, ca rentre dans le cas)
La j’avoue que j’ai pas trop comprit. Tu veux dire qu’on doit faire des sacrifices ? Que des innocents peuvent aller en prison, car on a considéré qu’ils étaient coupable (presomption de culpabilité, toussa toussa), parce qu’on sais que dans le lot que l’on a saisit, il y aurai des terroristes en devenir ?
On peut faire bien plus fin que ça ! Même législativement parlant, on peut être plus précis sans renoncer à nos valeurs démocratiques.


Moi aussi je suis tombé dans le panneau, en n’ayant pas remarqué que son commentaire était uniquement provocateur.

Mais il y a des gens qui estiment qu’il vaut mieux laisser en prison des innocents que de laisser en liberté des coupables. Sans voir que si on a un innocent en prison, c’est que le vrai criminel est bien dehors… <img data-src=" />

Prouver à tout prix la culpabilité peut quelques fois paraître excessif, mais des enquêtes bâclées ont prouvé maintes fois qu’il était indispensable de ficeler correctement un dossier.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Faut-il encore que peine il y ait…
Là est le problème…
Dédicace au petit jeunes avec des dizaines d’agressions atteintes à l’intégrité de la personne au compteurs et toujours dehors…


Bonne lecture <img data-src=" />



bobdu87 a écrit :

Pas de chance, je connais un cas de ce genre avec :




  • agressions multiples dont une ayant pour résultat 6 mois d’hospitalisation, handicapé à vie…

  • tabassage de sa gamine de 12 ans

  • meutre…

  • et plus de 5 pages sur le STIC…
    Toujours dehors… et ça c’est pas une légende, j’ai le nom… pas très loin de Nanterre justement…


    Mais bien sûr <img data-src=" />

    Et dans la prochaine actu, le mec sera pédophile et aura fait exploser une bombe dans une église <img data-src=" />

    La nouvelle méthode de propagande de l’extrême-droite, balancer n’importe quoi et compter sur la crédulité des gens….



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






paradise a écrit :

Moi aussi je suis tombé dans le panneau, en n’ayant pas remarqué que son commentaire était uniquement provocateur.

Mais il y a des gens qui estiment qu’il vaut mieux laisser en prison des innocents que de laisser en liberté des coupables. Sans voir que si on a un innocent en prison, c’est que le vrai criminel est bien dehors… <img data-src=" />


Et le pire, c’est qu’il y en a pour appliquer le même raisonnement à la peine de mort….



Vanilys
Il y a 10 ans






athlon64 a écrit :

Tu dois pas connaitre Drepa, ca m’étonnerait venant de sa part qu’il pense ca. C’est plus une continuité de son premier comm’ très ironique <img data-src=" />


Ouf!
…. mais la pêche a été particulièrement bonne, effectivement, et malheureusement <img data-src=" />



bobdu87
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Bonne lecture <img data-src=" />


Mais bien sûr <img data-src=" />

Et dans la prochaine actu, le mec sera pédophile et aura fait exploser une bombe dans une église <img data-src=" />

La nouvelle méthode de propagande de l’extrême-droite, balancer n’importe quoi et compter sur la crédulité des gens….



Et celui là?
http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/10/15/la-bbc-eclaboussee-par-un-scanda…



matroska
Il y a 10 ans

Où est-ce que l’on postule ? Il y a un formulaire en ligne ? C’est bien rémunéré ?

<img data-src=" />

<img data-src=" />


tass_
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Et le pire, c’est qu’il y en a pour appliquer le même raisonnement à la peine de mort….


La peine de mort qui sert à tester de nouveaux produits léthaux:http://www.francetvinfo.fr/monde/ameriques/etats-unis-apres-l-agonie-d-un-condam…
Classe.



paradise
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Et le pire, c’est qu’il y en a pour appliquer le même raisonnement à la peine de mort….


J’aimerais bien connaître leur sentiment si on conduisait à la peine de mort leur père, leur mère, leur fils, après une erreur judiciaire. <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Et celui là?
http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/10/15/la-bbc-eclaboussee-par-un-scanda…


Celui là, c’est un britannique.
La justice francaise devrazit s’occuper des pédos britons ?



Avygeil
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Celui là, c’est un britannique.
La justice francaise devrazit s’occuper des pédos britons ?



Et encore, il a même pas cité Michael Jackson !



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Et celui là?
http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/10/15/la-bbc-eclaboussee-par-un-scanda…


Qu’est ce que ça vient faire dans un débat sur la justice française ?




tass_ a écrit :

La peine de mort qui sert à tester de nouveaux produits léthaux:http://www.francetvinfo.fr/monde/ameriques/etats-unis-apres-l-agonie-d-un-condam…
Classe.


Pour cela que je suis pour l’écartèlement. C’est efficace, et ça assure le spectacle <img data-src=" />



paradise a écrit :

J’aimerais bien connaître leur sentiment si on conduisait à la peine de mort leur père, leur mère, leur fils, après une erreur judiciaire. <img data-src=" />


Mais non, le peine de mort doit être prononcée quand on vraiment sûr du jugement, comme pour Outreau par exemple <img data-src=" />



athlon64
Il y a 10 ans






Vanilys a écrit :

Ouf!
…. mais la pêche a été particulièrement bonne, effectivement, et malheureusement <img data-src=" />


Quand il pêche, il pêche à la tête nucléaire et ca marche <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Pour cela que je suis pour l’écartèlement. C’est efficace, et ça assure le spectacle <img data-src=" />


Et comme dirait l’autre, l’ecartelement c’est festif, tout le monde peut participer avec son baton.
Et il y a du suspense : on se demande toujours quelle articulation va lacher en premier.
En plus, on peut se faire un peu de pognon en mettant un petit stand de paris sur le lieu de l’evenement <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Et comme dirait l’autre, l’ecartelement c’est festif, tout le monde peut participer avec son baton.
Et il y a du suspense : on se demande toujours quelle articulation va lacher en premier.
En plus, on peut se faire un peu de pognon en mettant un petit stand de paris sur le lieu de l’evenement <img data-src=" />


C’est pas pour le supplice de la roue plutôt ? <img data-src=" />

edit : c’est effectivement pour la roue qu’il dit ça, mais on peut très bien l’adapter pour ce qui concerne la partie pari <img data-src=" />



paradise
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Mais non, le peine de mort doit être prononcée quand on vraiment sûr du jugement, comme pour Outreau par exemple <img data-src=" />


<img data-src=" />

Je me souviens encore des assoces pour l’enfance qui péroraient et entraient dans le débat, juge et partie bien entendu : « Un enfant ne peut pas mentir ! », « Il faut un exemple en France, on est trop laxiste ! ».



paradise
Il y a 10 ans

OK, rien n’est ni blanc ni noir, il y a une part de vérité dans beaucoup ce qui est dit, mais dans le cas du terrorisme, ce qui est malheureux c’est que le renforcement de la surveillance va être immanquablement dévoyée pour être détournée à d’autres fins : le porno, les opinions libertaires, avec des dénonciations abusives, jusqu’aux PV impayés.

Ça me rappelle les caméras de surveillance qui au départ sont prévues pour la sécurité des gens, et qui à présent par rentabilité servent surtout à repérer des voitures mal garées pour envoyer la fourrière.


Bball
Il y a 10 ans

Pour en revenir à l’article, juste pour m’assurer. Le but est d’avoir un espion avec une couverture pour se mettre au courant de possibles projets d’attentats.
Alors qu’avant, il fallait attendre qu’il y ai un attentat pour qu’un agent s’infiltre sur un forum pour écouter les terroristes se bidonner et se féliciter de leurs actions.
C’est ca?


Khalev
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Moi si ça me semble aberrant…
Que ce soit l’affaire merha ou la dernière en date en belgique, on t’explique en long en large et en travers qu’on savait ses gens dangereux, qu’ils étaient suivis mais on a rien fait…
Par contre si toi tu roule à 140 sur l’autoroute, prépare toi à une comparution immédiate…
Les outils sont déjà là, pas la volonté…


Je ne savais pas que c’était interdit d’être dangereux, tu peux me citer l’article de loi qui couvre ça?

Par contre je sais que rouler à 140km/h sur l’autoroute c’est interdit, c’est marqué dans le code de la route : Article 413



paradise
Il y a 10 ans






Khalev a écrit :

Je ne savais pas que c’était interdit d’être dangereux, tu peux me citer l’article de loi qui couvre ça?

Par contre je sais que rouler à 140km/h sur l’autoroute c’est interdit, c’est marqué dans le code de la route : Article 413


Ne pas porter sa ceinture, bien que tu ne mettes personne en danger à part toi-même, est amendable, plus les points retirés.

Si tu fais l’équilibriste sur le toit de ton immeuble, tu ne prends pas d’amende, que je sache ? Pourtant là tu peux tomber sur quelqu’un et entraîner la mort d’autrui avec la tienne.



Winderly Abonné
Il y a 10 ans


il voudrait qu’elles puissent prévenir ces mêmes infractions

On a peut être trouvé la solution au chômage.


Khalev
Il y a 10 ans






paradise a écrit :

Ne pas porter sa ceinture, bien que tu ne mettes personne en danger à part toi-même, est amendable, plus les points retirés.

Si tu fais l’équilibriste sur le toit de ton immeuble, tu ne prends pas d’amende, que je sache ? Pourtant là tu peux tomber sur quelqu’un et entraîner la mort d’autrui avec la tienne.


Ce qui conforte ce que je dis:

Si tu n’enfreins pas la loi tu n’es pas puni.



NonMais
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

En même temps le laxisme fait aussi ses preuves chez nous…


Comme toujours, faut trouver le bon dosage mais les extrêmes c’est toujours mauvais.



Winderly Abonné
Il y a 10 ans

Drepa est toujours en progression, chapeau bas.
Je suis sur que ça aurait continué si personne avait vendu la mèche.


NonMais
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Tu oublis volontairement un petit détail, non?
Putain y a toujours pas de 9mm à Carrefour market… <img data-src=" />



Sauf que Michael Moore a bien démontré que ça n’avait rien à voir : au Canda y a encore plus d’armes par habitant qu’aux US et pourtant… y a beaucoup moins de meurtres par arme à feu (doit y en avoir même moins qu’en France /habitant si ma mémoire est bonne). C’était marrant d’ailleurs, il traverse la frontière et demande à un policier canadien à quand date le dernier homicide, le gars cherche… et ha si! x années avant y a eu un homicide! Un américain qui était venu faire la fête au Canada et qui a tué qqun <img data-src=" />



anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b
Il y a 10 ans

des agents spécialement habilités puissent agir non pas pour constater les infractions, mais dès la phase de prévention des actes de terrorisme
Mais bien sûr…
D’ailleurs, afin de prévenir les viols, je préconise de mettre sans délai tous les individus de sexe masculin en prison.

A quand la police de la pensée ?


NonMais
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

En même temps, toutes les études au niveau international confirment que les peines de prison entraînent plus de récidive que les peines aménagées <img data-src=" />


Il a été prouvé depuis longtemps que la dureté de la peine n’avait aucune incidence au contraire de son côté systématique : donc moins de laxisme ne veut pas dire punir plus durement mais systématiquement. Et le problème est bien là, en France c’est petite réprimande chez le juge (autant dire rien) et puis à un moment donné, le gars est de mauvaise humeur/le dossier est trop épais/pèse trop lourd et là pan une peine assez lourde : le gars puni n’y comprend rien et a x% de chance de basculer de la petite délinquance à la grande en côtoyant des personnes peu recommandables en prison.
Une punition systématique et plus progressive serait bien mieux.



NonMais
Il y a 10 ans






bobdu87 a écrit :

Pas de chance, je connais un cas de ce genre avec :




  • agressions multiples dont une ayant pour résultat 6 mois d’hospitalisation, handicapé à vie…

  • tabassage de sa gamine de 12 ans

  • meutre…

  • et plus de 5 pages sur le STIC…
    Toujours dehors… et ça c’est pas une légende, j’ai le nom… pas très loin de Nanterre justement…


    vu aussi lorsque j’ai fait mon service national dans la police : arrêté aujourd’hui libre demain sans aucun souci particulier : comme je disais, le juge qui lui fait une réprimande c’est pipot : ils savent très bien ce qu’ils font, ce n’est pas en leur disant “bouh c’est mal, faut respecter la loi” que ça va y changer qqchose. des TIG ce serait bien, déjà ça leur apprendrait un peu la valeur du travail, ce qu’est d’œuvrer à son petit niveau pour la société, trouver sa place au sein de celle-ci, etc… enfin bref.



athlon64
Il y a 10 ans






Winderly a écrit :

Drepa est toujours en progression, chapeau bas.
Je suis sur que ça aurait continué si personne avait vendu la mèche.


<img data-src=" />

Je cours vers la sortie <img data-src=" />



NonMais
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

La peine de mort qui sert à tester de nouveaux produits léthaux:http://www.francetvinfo.fr/monde/ameriques/etats-unis-apres-l-agonie-d-un-condam…
Classe.


létaux mais pas trop tôt <img data-src=" />



tass_
Il y a 10 ans






NonMais a écrit :

létaux mais pas trop tôt <img data-src=" />


<img data-src=" /> Allez je suis bon public.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






paradise a écrit :

<img data-src=" />

Je me souviens encore des assoces pour l’enfance qui péroraient et entraient dans le débat, juge et partie bien entendu : « Un enfant ne peut pas mentir ! », « Il faut un exemple en France, on est trop laxiste ! ».


<img data-src=" />

C’est le genre d’affaire qui remet pas mal de choses à leur place, notamment la notion de faillibilité de la justice



NonMais a écrit :

Il a été prouvé depuis longtemps que la dureté de la peine n’avait aucune incidence au contraire de son côté systématique : donc moins de laxisme ne veut pas dire punir plus durement mais systématiquement. Et le problème est bien là, en France c’est petite réprimande chez le juge (autant dire rien) et puis à un moment donné, le gars est de mauvaise humeur/le dossier est trop épais/pèse trop lourd et là pan une peine assez lourde : le gars puni n’y comprend rien et a x% de chance de basculer de la petite délinquance à la grande en côtoyant des personnes peu recommandables en prison.
Une punition systématique et plus progressive serait bien mieux.


Sauf que dans les faits, on ne peut pas dire que la justice soit laxiste.

Bien sûr qu’il existe des cas pour lesquels les jugements auraient pu/dû être plus sévères, mais la justice est humaine.

Après, la question de la progressivité des peines, effectivement, ce serait une chose à creuser, mais quand tu as toute une bande de rageux qui veulent de la prison ferme pour tout et n’importe quoi, du délit de petite frappe à la peine de mort pour le meurtrier, difficile de faire dans la demi-mesure en matière de réforme.

On le voit très bien avec les réformes qu’à entreprit Taubira, qui est constamment prise à parti par ses détracteurs.

Aussi, revoir le système judiciaire, ça a un coût, et la populace veut de la sécurité mais ne voudrait pas avoir à la payer.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Aussi, revoir le système judiciaire, ça a un coût, et la populace veut de la sécurité mais ne voudrait pas avoir à la payer.


Sachant qu’en plus, la vraie insécurité de nos jours, elle est sociétale et financière.

Pas sûr de garder ton taf et ton toit, pas sûr de garder ta femme, pas sûr de ne pas devoir demenager tous les 5 ans pour suivre le boulot, pas sûr que tes enfants ne te crachent pas à la gueule à 10 ans parce que t’as pas le droit de lu mettre une rouste, etc. etc.

Franchement, il ya 650.000 trucs à faire avant même de penser traquer les terroristes avant qu’ils n’aient agi, ou au moins fortement préparé leur coup.
Mais c’est vrai, en France on prefère condamner les pseudos-terroristes de l”ultragauche” qui n’ont rien fait, ca fait plus classe que de s’occuper des femmes battues qui meurent en bien plus grand nombre par coups de poing toutes les semaines que toutes les victimes du terrorisme mondial depuis 50 ans.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Sachant qu’en plus, la vraie insécurité de nos jours, elle est sociétale et financière.

Pas sûr de garder ton taf et ton toit, pas sûr de garder ta femme, pas sûr de ne pas devoir demenager tous les 5 ans pour suivre le boulot, pas sûr que tes enfants ne te crachent pas à la gueule à 10 ans parce que t’as pas le droit de lu mettre une rouste, etc. etc.


C’est clair.

Et c’est également cette insécurité financière et sociétale qui provoque la délinquance, et au lieu d’agir à la source, on sort le bâton en faisant croire que c’est une baguette magique.

C’est tellement plus facile de prendre un bouc émissaire que de réfléchir aux questions économiques et sociales.
Surtout quand tu as un parti qui te dit qu’il va tout résoudre avec de la sécurité, la préférence nationale, qu’il va remettre de l’emploi tout en étant du côté des travailleurs mais aussi des patrons…



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Franchement, il ya 650.000 trucs à faire avant même de penser traquer les terroristes avant qu’ils n’aient agi, ou au moins fortement préparé leur coup.
Mais c’est vrai, en France on prefère condamner les pseudos-terroristes de l”ultragauche” qui n’ont rien fait, ca fait plus classe que de s’occuper des femmes battues qui meurent en bien plus grand nombre par coups de poing toutes les semaines que toutes les victimes du terrorisme mondial depuis 50 ans.


Non la mode, c’est de condamner toutes les associations féministes/anti-racistes/progressesites sous le prétexte que t’en as 23 qui foutent la merde.

Le courant identitaire veut détruire tout esprit collectif de gauche, et certains gogos tombent facilement dans le panneau.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Le courant identitaire veut détruire tout esprit collectif de gauche, et certains gogos tombent facilement dans le panneau.


“Esprit collectif de gauche” ==&gt; C’est un pléonasme.

Le seul esprit collectif à droite, c’est la collectivité dans les douches des prisons et dans la salle d’attente de Pole Emploi.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

“Esprit collectif de gauche” ==&gt; C’est un pléonasme.

Le seul esprit collectif à droite, c’est la collectivité dans les douches des prisons et dans la salle d’attente de Pole Emploi.


C’était pour trancher avec le pseudo esprit collectif du français de souche qui travaille pour payer les feignasses d’immigrés qui touchent les allocs.



athlon64
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

C’était pour trancher avec le pseudo esprit collectif du français de souche qui travaille pour payer les feignasses d’immigrés qui touchent les allocs.


Bah oui, on veut pas payer pour les bazanés qui nous volent notre travail et vivent sur notre dos, en plus ils font pleins de gosses pour toucher plus d’alloc et après y a pleins de délinquants, gouvernement de gauche trop laxiste et Mme Taubira qui veut plus mettre les gens en prison <img data-src=" /><img data-src=" />

Ah on me dit dans l’oreillette, que trouver un Francais de souche c’est quasiment impossible et que l’immigration est nécessaire pour notre économie <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






NonMais a écrit :

Sauf que Michael Moore a bien démontré que ça n’avait rien à voir : au Canda y a encore plus d’armes par habitant qu’aux US et pourtant… y a beaucoup moins de meurtres par arme à feu (doit y en avoir même moins qu’en France /habitant si ma mémoire est bonne). C’était marrant d’ailleurs, il traverse la frontière et demande à un policier canadien à quand date le dernier homicide, le gars cherche… et ha si! x années avant y a eu un homicide! Un américain qui était venu faire la fête au Canada et qui a tué qqun <img data-src=" />


Ce qui est interessant dans Bowling For Columbine, c’est la conclusion que Moore tie de ce que tu décris, et que je partage, à savoir le pourquoi profond de cette situation.

Et sa conclusion est que ca vient de… la peur, tout simplement.

Et c’est exactement cette peur malsaine et contreproductive que nos élites de merde, disons le clairement, sont en train d’instiller plein pot dans l’esprit des gens.
Ce qui fait les choux gras de tout un tas d’ordures, à commencer par une fille de borgne sadique bien connue.



athlon64 a écrit :

en plus ils font pleins de gosses pour toucher plus d’alloc et après y a pleins de délinquants,


Et en plus les enfants, ils les font à nos femmes à nous, ces salauds de basanés !
Ils ont le temps avec leur chômage et leurs garconnières sociales, et en plus ils ont une grosse b*§! !
Ils finiront par avoir la France par le cul des francaises, les bougres.

On voit où va notre souche, mais surtout la leur !



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






athlon64 a écrit :

Ah on me dit dans l’oreillette, que trouver un Francais de souche c’est quasiment impossible et que l’immigration est nécessaire pour notre économie <img data-src=" />


Toi, t’as été consulter Le Monde, terroriste <img data-src=" />



Drepanocytose a écrit :

Et en plus les enfants, ils les font à nos femmes à nous, ces salauds de basanés !
Ils ont le temps avec leur chômage et leurs garconnières sociales, et en plus ils ont une grosse b*§! !
Ils finiront par avoir la France par le cul des francaises, les bougres.

On voit où va notre souche, mais surtout la leur !


Si les hommes arrêtaient de se comporter comme des fiottes, et reprenaient leur virilité aux féministes, elles iraient moins voir ailleurs <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Si les hommes arrêtaient de se comporter comme des fiottes, et reprenaient leur virilité aux féministes, elles iraient moins voir ailleurs <img data-src=" />


Tu parles, faux francais ! <img data-src=" />

Ta virilité toi, tu t’en es servi pour trahir ta souche et te taper une de là-bas.
Mais même comme ca notre souche y perd : si vous faites des enfants, ses gènes vont contaminer les tiens, et adieu la pureté.

Mais +1 pour les feministes qui nous castrent. Des salopes ces femen, des putes ! Et le pire, c’est qu’encore une fois la plupart sont des parasites : des ukrainiennes !
Remarque on a échappé aux gabonaises sidaiques, c’est déjà ca. Pour le moment…



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Tu parles, faux francais ! <img data-src=" />

Ta virilité toi, tu t’en es servi pour trahir ta souche et te taper une de là-bas.
Mais même comme ca notre souche y perd : si vous faites des enfants, ses gènes vont contaminer les tiens, et adieu la pureté.


Je vais pas m’excuser en permanence d’essayer de perpétuer l’esprit colonialiste <img data-src=" />



Drepanocytose a écrit :

Mais +1 pour les feministes qui nous castrent. Des salopes ces femen, des putes ! Et le pire, c’est qu’encore une fois la plupart sont des parasites : des ukrainiennes !
Remarque on a échappé aux gabonaises sidaiques, c’est déjà ca.


Ah ça, les ukrainiennes…. heureusement qu’il y a un vrai mec en face de ces fiottes européistes qui a les couilles de les affronter.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Je vais pas m’excuser en permanence d’essayer de perpétuer l’esprit colonialiste <img data-src=" />


tte facon c’est inexcusable, tente même pas <img data-src=" />


Ah ça, les ukrainiennes…. heureusement qu’il y a un vrai mec en face de ces fiottes européistes qui a les couilles de les affronter.

Je te renverrais tout ca en cuisine à coup de trique, moi..



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

tte facon c’est inexcusable, tente même pas <img data-src=" />


Tu veux qu’on parle de ton culte de Satan ? Ton irrespect pour le seigneur te classe au même rang que ces pétasses de Pussy Riot <img data-src=" />



Drepanocytose a écrit :

Je te renverrais tout ca en cuisine à coup de trique, moi..


Vivement que Soral se présente à la présidentielle, les vrais bonhommes qui tirent pleins de gonzesses retrouveront un peu de dignité <img data-src=" />



Patch Abonné
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Mais bien sûr <img data-src=" />

Et dans la prochaine actu, le mec sera pédophile et aura fait exploser une bombe dans une église <img data-src=" />

La nouvelle méthode de propagande de l’extrême-droite, balancer n’importe quoi et compter sur la crédulité des gens….

je ne sais pas de qui il parle, mais c’est une chose tout à fait possible, il est même étonnant que ca n’arrive pas plus souvent…
il suffit d’une petite merde que l’avocat de l’accusé repère dans la lourde et relativement complexe procédure de jugement ou de “placement sous main de justice” (le petit nom officiel pour la détention), et la personne peut se retrouver libre sans trop de pb! <img data-src=" /> (chose que je peux confirmer sans trop de pb vu que même si je ne suis pas du tout dans ces procédures, une partie des logiciels que je dois mettre sur les postes des collègues en font partie)



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

je ne sais pas de qui il parle, mais c’est une chose tout à fait possible, il est même étonnant que ca n’arrive pas plus souvent…
il suffit d’une petite merde que l’avocat de l’accusé repère dans la lourde et relativement complexe procédure de jugement ou de “placement sous main de justice” (le petit nom officiel pour la détention), et la personne peut se retrouver libre sans trop de pb! <img data-src=" />


Enfin là, vu le CV qu’il présente, ça me paraît quand même grossier qu’il ait eu des vices de procédures pour chacune de ses expériences….



Patch Abonné
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Enfin là, vu le CV qu’il présente, ça me paraît quand même grossier qu’il ait eu des vices de procédures pour chacune de ses expériences….

pas pour chacune, mais une fois en détention, les vices sont légion, crois-moi. suffit juste aux avocats de fouiller sous le vernis pour en trouver relativement facilement pour la plupart des condamnés…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Vivement que Soral se présente à la présidentielle, les vrais bonhommes qui tirent pleins de gonzesses retrouveront un peu de dignité <img data-src=" />


Il a pas besoin de ca, lui.
Avec tous les grands livres qu’il a écrit, il est déjà plus que digne.. C’est d’ailleurs ce qu lui permet de se niquer tant de mondaines dans les cafés parisiens…

Et pas touche à Satan !
C’est pas comme votre lopette de seigneur SM qui se laisse fouetter par des pédales en jupe…..
Et puis bon, la musique de notre seigneur Azazel c’est quand même autre chose que votre connerie d’orgue harmonique et ses riffs moisis….



jmc007
Il y a 10 ans

Les sites web terroriste devront se déclarer en préfecture pour avoir leur agrément d’aide a la personne…<img data-src=" />
Comme ça un crédit d’impôt de 50% a la clé…pour investir en France..
<img data-src=" />

<img data-src=" />


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

pas pour chacune, mais une fois en détention, les vices sont légion, crois-moi. suffit juste aux avocats de fouiller sous le vernis pour en trouver relativement facilement pour la plupart des condamnés…


Enfin quand même, il parle de meurtre, là.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

pas pour chacune, mais une fois en détention, les vices sont légion, crois-moi. suffit juste aux avocats de fouiller sous le vernis pour en trouver relativement facilement pour la plupart des condamnés…


Dans le cas ou t’es condamné une fois, ok, mais quand tu as de multiples condamnations, que le mec ressorte libre à chaque fois me semble un peu gros.

Si c’était aussi facile, il n’y aurait pas tant de monde en taule.



Drepanocytose a écrit :

Il a pas besoin de ca, lui.
Avec tous les grands livres qu’il a écrit, il est déjà plus que digne.. C’est d’ailleurs ce qu lui permet de se niquer tant de mondaines dans les cafés parisiens…


On est d’accord, c’est le plus grand génie contemporain, mais s’il veut mourir en martyr, va falloir se bouger.



Drepanocytose a écrit :

Et pas touche à Satan !
C’est pas comme votre lopette de seigneur SM qui se laisse fouetter par des pédales en jupe…..


Jésus Marie Joseph….

Vade Retro <img data-src=" />



Drepanocytose a écrit :

Et puis bon, la musique de notre seigneur Azazel c’est quand même autre chose que votre connerie d’orgue harmonique et ses riffs moisis….


C’est toujours mieux que 50min d’album sur une fondamentale en ré <img data-src=" />



Patch Abonné
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Enfin quand même, il parle de meurtre, là.


quand il y a vice de forme, que tu y sois pour de multiples petits larcins comme pour meurtres, c’est pareil : si le jugement le reconnaît, potentiellement tu peux être libéré…
et suffit qu’il y aie condamnations successives pour le tout, et qu’il aie été libéré juste après pour être toujours dehors malgré ca.



ActionFighter a écrit :

Dans le cas ou t’es condamné une fois, ok, mais quand tu as de multiples condamnations, que le mec ressorte libre à chaque fois me semble un peu gros.

Si c’était aussi facile, il n’y aurait pas tant de monde en taule.

les avocats n’ont pas forcément accès à toutes les infos internes, et heureusement. c’est pour ca que malgré le nombre de vices, les prisons sont toujours aussi pleines.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

C’est toujours mieux que 50min d’album sur une fondamentale en ré <img data-src=" />


Oui mais du ré diminué <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

quand il y a vice de forme, que tu y sois pour de multiples petits larcins comme pour meurtres, c’est pareil : si le jugement le reconnaît, potentiellement tu peux être libéré…
et suffit qu’il y aie condamnations successives pour le tout, et qu’il aie été libéré juste après pour être toujours dehors malgré ca.

les avocats n’ont pas forcément accès à toutes les infos internes, et heureusement. c’est pour ca que malgré le nombre de vices, les prisons sont toujours aussi pleines.


Je ne dis pas que c’est impossible dans l’absolu, mais son exemple, c’est juste quasi impossible que tout ait été jugé en même temps.

De plus, il parle de multiples inscriptions au STIC.



Drepanocytose a écrit :

Oui mais du ré diminué <img data-src=" />


<img data-src=" /> <img data-src=" />



psn00ps Abonné
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Mais bien sûr <img data-src=" />

Et dans la prochaine actu, le mec sera pédophile et aura fait exploser une bombe dans une église <img data-src=" />

La nouvelle méthode de propagande de l’extrême-droite, balancer n’importe quoi et compter sur la crédulité des gens….


Punaise, tu as déjà oublié Mitterrand (alors que tu lis PCI), Cohn Bendit, Di Rupo, Jack Lang
Version Bing
Version DuckDuckGo



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






psn00ps a écrit :

Punaise, tu as déjà oublié Mitterrand (alors que tu lis PCI), Cohn Bendit, Di Rupo, Jack Lang
Version Bing
Version DuckDuckGo


J’en reviens au même : là on parle de meurtre.
Ils ont tué, ces gens là ?



psn00ps Abonné
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

J’en reviens au même : là on parle de meurtre.


Le terrorisme est un prétexte. (indice: prism)
Une fois les “patrouilles” officiellement armées, il sera facile de les faire dériver vers autre chose, de façon officielle…ou sous le manteau.
Ils ont tué, ces gens là ?

Le silence est d’or. Et les enfants n’en sortent pas tous vivants. (ex connu: Dutroux)



zicklon
Il y a 10 ans

Combien ça paye de traquer du pseudo terroriste en herbe ?

Ils ne sont pas bavard en terme d’embauche ^^


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






psn00ps a écrit :

Punaise, tu as déjà oublié Mitterrand (alors que tu lis PCI), Cohn Bendit, Di Rupo, Jack Lang
Version Bing
Version DuckDuckGo


Non, je n’ai pas oublié les délires complotistes du Sieur Laurent Louis.



tass_
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

les avocats n’ont pas forcément accès à toutes les infos internes, et heureusement.


Bel esprit… Heureusement que tout le monde ne peut pas faire respecter ses droits hein ?



Patch Abonné
Il y a 10 ans

(je crois qu’il y en a un qui n’a pas compris le sens du mot “interne”…)


athlon64
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

(je crois qu’il y en a un qui n’a pas compris le sens du mot “interne”…)


&gt;Je veux bien une explication <img data-src=" />



tass_
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

(je crois qu’il y en a un qui n’a pas compris le sens du mot “interne”…)


Je crois surtout que y en a un qui a pas compris que dans un état de droit il semblerait normal qu’on demande surtout aux institutions de faire leur travail correctement et sans aucun vice de procédure.

Mais bon si on ne peut plus donner quelques coups de bottin alors où va ton hein ?



popolski
Il y a 10 ans






js2082 a écrit :

En leur faisant faire du sport?
<img data-src=" />



<img data-src=" />


mais pour ça il faut aller sur le terrain



popolski
Il y a 10 ans

UMP
Union pour Muscler les Patrouilles


Patch Abonné
Il y a 10 ans






athlon64 a écrit :

&gt;Je veux bien une explication <img data-src=" />

une info interne n’a pas vocation à être sortie du périmètre du travail et mise à dispo d’un public plus ou moins élargi. que ca soit dans une PME comme dans les multinationales ou n’importe quelle Administration.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

Je crois surtout que y en a un qui a pas compris que dans un état de droit il semblerait normal qu’on demande surtout aux institutions de faire leur travail correctement et sans aucun vice de procédure.

Mais bon si on ne peut plus donner quelques coups de bottin alors où va ton hein ?


Non tass_, il faut arrêter de rêver à un moment.
Là j’ecris sérieusement : un des problèmes de la société, c’est effectivement l’angélisme de certains des gens de gauche, avec une grosse utopie dérrière. Loin de faire avancer les choses, cet angélisme retarde l’apparition de systémes solides et robustes.

Moi même, bien qu’étant un gros gaucho, ca me saoule : un peu de rationnalité les mecs !
Comment voulez-vous demander à une institution humaine de ne pas faire d’erreurs ? Ce sont des hommes, bordel, ils feront des erreurs quoi que vous esperiez…

Dans ce cas, la chose rationnelle à faire, c’est d’encadrer légalement ce qu’on fait quand on constate qu’une erreur est commise. On reconnait l’erreur, on la traite, et on arrête de remettre en liberté des gens parce que Jeanine la greffière a oublié de signer un papelard.
On signe, on acte l’erreur, on analyse sa portée, et s’il n’y a pas de conséquences on dit pardon au prévenu, aux familles et à l’avocat, mais on reprend.

C’est ce qu’on fait dans ma branche quand on gère des “déviations” dans notre système qualité.



athlon64
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

une info interne n’a pas vocation à être sortie du périmètre du travail et mise à dispo d’un public plus ou moins élargi. que ca soit dans une PME comme dans les multinationales ou n’importe quelle Administration.


Pour la Justice, quels types de documents sont internes ?

L’avocat a accès a quoi ? Les pieces a convictions, les depositions mais après ?

<img data-src=" />



tass_
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Non tass_, il faut arrêter de rêver à un moment.
Là j’ecris sérieusement : un des problèmes de la société, c’est effectivement l’angélisme de certains des gens de gauche, avec une grosse utopie dérrière. Loin de faire avancer les choses, cet angélisme retarde l’apparition de systémes solides et robustes.

Moi même, bien qu’étant un gros gaucho, ca me saoule : un peu de rationnalité les mecs !
Comment voulez-vous demander à une institution humaine de ne pas faire d’erreurs ? Ce sont des hommes, bordel, ils feront des erreurs quoi que vous esperiez…

Dans ce cas, la chose rationnelle à faire, c’est d’encadrer légalement ce qu’on fait quand on constate qu’une erreur est commise. On reconnait l’erreur, on la traite, et on arrête de remettre en liberté des gens parce que Jeanine la greffière a oublié de signer un papelard.
On signe, on acte l’erreur, on analyse sa portée, et s’il n’y a pas de conséquences on dit pardon au prévenu, aux familles et à l’avocat, mais on reprend.

C’est ce qu’on fait dans ma branche quand on gère des “déviations” dans notre système qualité.


C’est de l’angélisme de demander aux gens de faire correctement leur boulot ?
Dans ton boulot on traite les erreurs et on les traite, certes. Mais si la secrétaire de faire signer au client ton bon de commande ou ta facture, ben tu peux te brosser pour te faire payer.

ps : et désolé de ne pas vouloir que la justice marche comme n’importe quelle boîte privée.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






tass_ a écrit :

C’est de l’angélisme de demander aux gens de faire correctement leur boulot ?
Dans ton boulot on traite les erreurs et on les traite, certes. Mais si la secrétaire de faire signer au client ton bon de commande ou ta facture, ben tu peux te brosser pour te faire payer.

ps : et désolé de ne pas vouloir que la justice marche comme n’importe quelle boîte privée.


Pas de soucis.

Mais c’est pas de l’angélisme de demander aux gens de bosser correctement, non.
L’angélisme c’est d’organiser le système en présupposant que les gens vont faire correctement leur taf, sans structure de retrocontrôle et d’ajustement pour le cas très probable où les gens merderont.
Quand les gens deconnent ou oublient, c’est rarement volontaire. Donc ils ont respecté leur part du taf en croyant faire correctement le job..

C’est pas une question de public / privé, là. Nous on le fait parce qu’on produit des vaccins, donc si on merde, des gens meurent. C’est une question d’enjeu. Les sociétés publiques qui font des médicaments injectables, comme nous, appliquent exactement le même genre de systèmes de déviatoins.
C’est l’enjeu qui doit driver l’affaire, pas des considérations public / privé (et de toute facon, l’état impose par la loi des structures similaires à certaines structures privées sensibles, et contrôle tout ca).

Dans le cas de la justice, effectivement l’enjeu est très grand, aussi. Donc ca demande un peu plus de pragmatisme que gérer la boulangerie du coin, effectivement. Et AMHA, ce pragmatisme n’est pas là : horaires de folie, manque de moyens et de personnels, systèmes informatiques du moyen-âge, etc.
Dans ce contaxte là, fort enjeu et moyens déplorables, c’est encore des raisons de plus de savoir à l’avance, et donc d’anticiper, que les gens merderont.



tass_
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Pas de soucis.

Mais c’est pas de l’angélisme de demander aux gens de bosser correctement, non.
L’angélisme c’est d’organiser le système en présupposant que les gens vont faire correctement leur taf, sans structure de retrocontrôle et d’ajustement pour le cas très probable où les gens merderont.
Quand les gens deconnent ou oublient, c’est rarement volontaire. Donc ils ont respecté leur part du taf en croyant faire correctement le job..

C’est pas une question de public / privé, là. Nous on le fait parce qu’on produit des vaccins, donc si on merde, des gens meurent. C’est une question d’enjeu. Les sociétés publiques qui font des médicaments injectables, comme nous, appliquent exactement le même genre de systèmes de déviatoins.
C’est l’enjeu qui doit driver l’affaire, pas des considérations public / privé (et de toute facon, l’état impose par la loi des structures similaires à certaines structures privées sensibles, et contrôle tout ca).

Dans le cas de la justice, effectivement l’enjeu est très grand, aussi. Donc ca demande un peu plus de pragmatisme que gérer la boulangerie du coin, effectivement. Et AMHA, ce pragmatisme n’est pas là : horaires de folie, manque de moyens et de personnels, systèmes informatiques du moyen-âge, etc.
Dans ce contaxte là, fort enjeu et moyens déplorables, c’est encore des raisons de plus de savoir à l’avance, et donc d’anticiper, que les gens merderont.



On est d’accord sur le manque de moyen de la justice, mais permettre que la justice marche en faisant des erreurs sans lui donner plus de moyen n’est qu’appliquer des rustines, ou essayer de boucher un barrage qui se fissure avec ses doigts. Ca ne marche jamais très longtemps.



Patch Abonné
Il y a 10 ans






athlon64 a écrit :

Pour la Justice, quels types de documents sont internes ?

L’avocat a accès a quoi ? Les pieces a convictions, les depositions mais après ?

<img data-src=" />

toute la gestion interne aux prisons par ex (toute la partie avec l’écrouage des détenus ou autre, même si le n° d’écrou est connu par le détenu et les personnes concernées comme sa famille ou son/ses avocats (info légale obligatoire), est connue uniquement des personnes en interne)) <img data-src=" />
ainsi que pas mal d’infos spécifiques à la Justice dans son ensemble



psn00ps Abonné
Il y a 10 ans






psn00ps a écrit :

Punaise, tu as déjà oublié Mitterrand (alors que tu lis PCI), Cohn Bendit, Di Rupo, Jack Lang
Version Bing
Version DuckDuckGo




ActionFighter a écrit :

Non, je n’ai pas oublié les délires complotistes du Sieur Laurent Louis.

Pourquoi invoque tu Laurent Louis ? Ces 4 là sont dans le même bateau, depuis bien plus longtemps.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






psn00ps a écrit :

Pourquoi invoque tu Laurent Louis ? Ces 4 là sont dans le même bateau, depuis bien plus longtemps.


Autant pour moi si tu ne voulais pas évoquer la lubie du complot pédophile des identitaires <img data-src=" />

Après, les gens que tu évoques, si de forts soupçons ont pesés sur eux, rien à jamais vraiment été prouvé, et aucune procédure judiciaire n’a aboutie.



NonMais
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Ce qui est interessant dans Bowling For Columbine, c’est la conclusion que Moore tie de ce que tu décris, et que je partage, à savoir le pourquoi profond de cette situation.

Et sa conclusion est que ca vient de… la peur, tout simplement.



Oui, la peur permet de faire passer des trucs incroyables : le patriot act par exemple.

Je me souviens aussi du passage où il demande pourquoi pour le gars c’est important d’avoir une arme : pour protéger ma famille =&gt; ok, mais de quoi? =&gt; ben heu…. pour protéger ma famille quoi!
ha ok…

Ils ont peur mais ils ne savent pas exactement de quoi… c’est un climat.

Mais je ne suis pas certain que ça agisse sur le nombre d’homicides. La peur ça permet de manipuler les masses et de faire passer les lois que tu veux ou d’aller péter la tronche à Saddam sous des prétextes fallacieux.

Les homicides je pense que c’est plus lié à leur modèle de société : soit tu fais partie de l’élite, soit tu arrives à te maintenir en middle class soit tu n’es rien et tu n’as aucun espoir de sortir de ce rien : bon ben , une fois que tu es classé dans ce rebut de la société, tous les coups sont permis, de toute façon il n’y a aucun espoir d’en sortir (ressenti ou réel, y a pas tellement de différence au final) : du coup c’est délinquance/gang, défense du territoire =&gt; homicides à gogo.

Après pour les psychopathes qui ont une concentration exceptionnelle aux US, il peut y avoir plusieurs pistes, je pense que l’éducation ultra religieuse n’y est pas étrangère (refoulement de la moindre pulsion, bourrage de crâne : tu vas brûler en enfer, t’es bon à rien, dieu te renie à la moindre faute etc… =&gt; une culpabilité mailsaine, une frustration de la moindre pulsion qui au final finit par exploser -oui je suis psy à 2 sous <img data-src=" />). Ensuite, peut-être un terreau de départ <img data-src=" /> mais là je deviens tendancieux mais scientifiquement ça ne peut être exclu comme étant un facteur “favorisant”.
Et sûrement le climat de peur ambiant n’aide sûrement pas.



athlon64
Il y a 10 ans






Patch a écrit :

toute la gestion interne aux prisons par ex (toute la partie avec l’écrouage des détenus ou autre, même si le n° d’écrou est connu par le détenu et les personnes concernées comme sa famille ou son/ses avocats (info légale obligatoire), est connue uniquement des personnes en interne)) <img data-src=" />
ainsi que pas mal d’infos spécifiques à la Justice dans son ensemble


<img data-src=" /> merci