Les autorités ont-elles réussi à compromettre l’anonymat sur Tor ?

Faut répondre oui ou non… alors forcément ça dépend ça dépasse

Les autorités ont-elles réussi à compromettre l’anonymat sur Tor ?

jjrocha pour Unsplash

Une enquête réalisée par le média allemand Panorama lève le voile sur la façon dont les autorités ont réussi, entre 2019 et 2021 et au prix d’efforts inédits, à identifier les administrateurs et certains membres d’un site Web pédopornographique dont les accès transitaient pourtant par Tor. S’ils admettent que certaines questions restent en suspens, les responsables du projet assurent que l’anonymat est toujours garanti sur le réseau décentralisé.

Le 20 septembre 2024 à 17h55

Commentaires (22)

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Ne reste plus qu'à passer sur i2p dont le routage est autrement plus complexe et qui mettra en défaut cette analyse statistique
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Je ne connaissais pas ! :yes::smack:
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Et Freenet ? Je ne sais si ce très vieux projet est encore réellement vivant, mais question chiffrage c'était du costaud.

Seul problème : il fallait avoir des "amis", puis s'échanger ses ip afin de se connecter mutuellement à travers elles.

Je n'ai jamais compris le concept "d'ami" version Freenet. J'avais chatté avec un type au pif et lui avait envoyé direct mon ip / user ID, mais il a refusé d'être mon "ami", disant qu'il n'avait - avec raison - aucune raison de me faire confiance.

Mais le problème, c'est que lesdits "amis" (qui n'ont absolument rien d'amical en vrai, c'est juste des relais genre Tor) sont indispensables sur Freenet, si tu veux avoir une vitesse de surf minimalement raisonnable.

A force d'attendre des plombes l'affichage de la moindre petite page, et n'ayant aucun "ami", j'ai laissé tomber.

J'avais découvert un autre réseau p2p basé sur des relais, bien antérieur à i2p, qui n'avait pas besoin des ip pour se connecter, juste d'un ID. De fait, les ip ne circulaient jamais en clair sur le réseau. J'ai malheureusement oublié son nom (Jaz (pas la boite de blockchain, une autre !) ? ou Daz ? Un truc comme ça...)... :roll:

EDIT : ... J'ai fini par trouver ! il s'agit de Nodezilla (Hey, je savais bien qu'il y avait un Z dans le nom ! Prends ça dans ta gueule, Alzheimer ! :phiphi: ), un projet abandonné depuis un bail, mais le principe technique de base lui, est vraiment pas mal du tout ! :yes:

Note : la dernière version "Cindy" 0.5.15 date de 2010, vous pouvez trouver ses sources ainsi que les binaires ici.

Ce projet est considéré comme "deprecated" (donc on peut légitimement avoir des doutes quant à sa sécurité), mais mon grand espoir est qu'un développeur avisé s'en empare et l'actualise avec les toutes dernières mesures de sécurité... et une meilleure GUI.

EDIT 2 : Une faille de sécurité CVE qui date de la version 0.4.13, je n'arrive pas à savoir s'il l'ont corrigé avec la version 0.5.15...
Bon au final, peu importe, cette appli, dans l'état ou elle est, est dépassée épicétout.
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Le site Boystown était-il un site onion (accessible uniquement via le réseau Tor) ou un site internet classique (dont on accédait au contenu via Tor) ?

Dans le premier cas, comment faire pour savoir que quelqu'un se connecte au site onion ? Même si on opère le dernier nœud et qu'on arriverait à désanonymiser, ça ne pourrait donner comme information qu'une personne s'est connecté à Boystown. Mais comme indiqué dans l'article, il faudrait avoir sous contrôle un très grand nombre de noeuds pour que la méthode soit efficace. Bref, beaucoup de mystères sur la technique utilisée.
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Boystown) (stylized in logo as BOYS TOWN) was a child pornography website run through the Tor network as an onion service.
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C'est pas une bonne nouvelle pour Tor ça. Car si des gouvernements occidentaux ont trouvé une faille dans Tor, il est probable que les gouvernements chinois, russes, etc. travaillent aussi à l'exploitation de cette faille pour réprimer leurs ressortissants qui utilisent Tor.
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« Nous encourageons ceux qui le peuvent à se porter volontaires et à contribuer, en bande passante et en relais, pour développer et diversifier le réseau Tor ».

C'est l'occasion de rappeler l'existence de l'association Nos oignons, qui a pour but d'administrer des relais Tor avec une importante bande passante
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Nos oignons, c'est à peu près 1300€ par mois pour 220MiB/s de bande passante. Et ce pour une augmentation toute relative de la décentralisation vu que les nœuds sont gérés par 1 seul acteur.

D'expérience, ça coûte environ 5€ par mois d'héberger 3MiB/s chez soi. Trois fois plus efficace économiquement qu'une donation chez Nos Oignons et bien mieux pour la résilience.

Edit : Je tiens quand même à saluer leur intention, leur transparence, et le temps investi. Il y a sûrement des bénéfices autres que les noeuds, mais je voulais juste exposer la raison qui m'empêche aujourd'hui (et par le passé) de leur donner.
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C’est super cher.
Pour le même debit ça serait 300 euros chez moji (et chez d’autres aussi), il y a peut-être des efforts de nego à faire…
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Est ce que ça veut dire que Moji veut héberger des nœuds de sortie Tor ?? :bravo:
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Ça peut se faire mais ce n’était pas l’esprit initial de mon message 😊
Ce que je disais, c’est que leur problème financier est assez facile à résoudre en renégociant leurs tarifs ou en migrant vers un autre fournisseur.
Après on n’a pas de confirmation de ces tarifs, je n’ai pas réussi à retrouver le débit consommé dans leurs rapports annuels
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Le tarif est dans leur rapport financier, la bande passante est publique sur l'explorateur de nœuds ToR.
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L'intérêt de nos oignons, c'est aussi qu'ils s'occupent de l'aspect légal de la chose. Tu peux toujours faire tourner un nœud toi-même, mais est-tu près à accueillir la maréchaussée chez toi à 6 heure du matin parce qu'un truc louche est passé par ton nœud ? Et c'est une mésaventure qui n'est pas réservée qu'aux administrateurs de nœuds de sortie, les nœuds de transit sont aussi concernés (mais dans une moindre mesure).
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Bonjour,

si j'ai bien pigé l'article, (et si c'est pas un gros FUD) les agences gouvernementales controlent assez de noeuds TOR pour introduire de bugs dans le réseau (latence, rajouts d'octets,etc) afin de désanonymiser en corrélants l'entrée avec la sortie (t'imagine la surveillance globale qu'il faut...)

Rien de nouveau ca fait des années qu'on entend la meme rengaine, ca reste à prouver qu'ils y arrivent (ya des protections). à moins qu'il y ai une nouvelle technique, j'ai juste survorlé les liens

FUD : fr.wikipedia.org Wikipedia

PS: par contre, être ciblé par une agence gouvernementale sur du long terme et ne rien leaker c'est plus costaud (mais peut être moins vendeur ;)
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Le projet Tor a partagé sa réponse à la désanonymisation d'un "Onion Service" par une attaque ciblée. L'équipe chargée du développement du réseau affirme que le réseau Tor est en bonne santé. Le service utilisé par l'utilisateur désanonymisé était sur l'application Ricochet, depuis longtemps abandonnée. Les versions les plus récentes du service disposent des protections contre ce type d'attaque.
Pour rédiger l'article plutôt que de reprendre une étude d'un journal Allemand il suffisait de se rapprocher de l'article officiel de Tor... Developpez. com en a fait un super papier détaillé je dis ça je dis rien.
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A moins que l'article a été mise à jour à posteriori de ce commentaire, c'est bien évoqué dans la dernière partie de l'article.
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L'article mentionne bien le billet de blog publié par Tor.

Quant à developpez.com, il s'est contenté de traduire en français ledit billet, sans valeur ajoutée, contrairement à notre article, au demeurant.
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Très juste autant pour moi j'ai trouvé d'autres informations en lisant de manière plus approfondie merci de m'avoir corrigé
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Le problème de Tor c'est que c'est tellement lent, qu'au final peu de gens l'utilisent donc peu de relais et la plupart louches niveau légalité car il faut vraiment avoir quelque chose à cacher pour accepter cette lenteur.
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Je peux regarder du 720p sur YT à travers TOR. Ça dépend du circuit que tu as, et tu peux configurer le pays des noeuds que tu souhaites, ou à minima celui de sortie.

TOR permet dans ces conditions d'éviter des changements de prix basés sur ta navigation sur les sites de transports et autres.
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Bonjour à toutes et tous,
Je suis l'un·e des membres du conseil d'administration (CA) de Nos oignons.


Quelques compléments à vos remarques (réponse collective des membres du CA) :
vu que les nœuds sont gérés par 1 seul acteur.
Nous avons l'impression qu'il y a confusion. Nos oignons collecte des fonds pour faire fonctionner des nœuds de sortie Tor en France chez différents opérateurs.
Nous avons actuellement 39 relais de sortie répartis chez 7 opérateurs qui ne sont pas, volontairement, des opérateurs dominants.

Source : https://nos-oignons.net/Services

Ajoutons que :
Nos oignons est justement un acteur de la décentralisation puisque les serveurs sont chez des hébergeurs différents, et généralement pas les majeurs. Ainsi, si un hébergeur, une route a un problème, le système Tor n'est pas remis en cause. A ce jour nous représentons environ 2% du trafic de sortie. L'objectif est de se maintenir, ou de grandir un peu mais de ne jamais dépasser les 5%, justement pour que le critère de décentralisation ne soit pas un problème ! Alors, n'hésitez pas, faites un don :)

C’est super cher.
Pour le même debit ça serait 300 euros chez moji (et chez d’autres aussi), il y a peut-être des efforts de nego à faire…
Les coûts viennent d'un équilibre entre bande passante attribuée, puissance CPU disponible, RAM disponible, nombres d'IP disponibles (IP v6, mais aussi IP v4, rares et chères) et délégation de la gestion des abuses sur nos IP. Tout cela car Tor utilise beaucoup de CPU, et pas mal de RAM, et le nombre d'instances Tor par IP est limité, et n'est pas optimisé pour utiliser plusieurs cœurs. De plus, Nos oignons essaye de trouver des hébergeurs autres que « grand public » (OVH, Online, …) afin justement d'accroître la diversité de Tor, ce qui peut parfois donner des prix un peu plus élevés. Mais si vous connaissez des hébergeurs à petit prix qui veulent bien héberger des nœuds de sortie et nous faire un délégation de préfixe IP, on est preneurs ! Nous réglons les serveurs pour maximiser la bande-passante et diminuer les coûts avec toutes ces contraintes. Enfin, il ne faut pas comparer avec un hébergement chez soi car nous parlons des relais de sortie : il est fortement déconseillé de mettre un relai de sortie chez soi (risque de blacklisting, de requête des autorités, abuses à gérer, etc.) Plus de détails ici : https://support.torproject.org/fr/relay-operators/operators-7/.

Ce sont aussi des raisons d'être de Nos oignons ! Alors, n'hésitez pas, faites un don :)

Et pour la petite bête qui a son importance, c'est Tor et pas TOR :
https://support.torproject.org/fr/about/why-is-it-called-tor/

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas, nous essaierons de vous répondre au mieux.
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Nous avons l'impression qu'il y a confusion. Nos oignons collecte des fonds pour faire fonctionner des nœuds de sortie Tor en France chez différents opérateurs.
Nous avons actuellement 39 relais de sortie répartis chez 7 opérateurs qui ne sont pas, volontairement, des opérateurs dominants.
Non, il n'y a pas confusion : l'"acteur", c'est vous "Nos oignons", pas les opérateurs. C'est donc bien un seul acteur.

Sur la suite, celui qui a dit :
Pour le même debit ça serait 300 euros chez moji (et chez d’autres aussi), il y a peut-être des efforts de nego à faire
c'est Ferdinand, le patron de moji. C'est donc assez facile de le contacter en exprimant votre besoin pour voir si vous pouvez baisser vos coûts avec eux et ensuite négocier chez les autres avant d'appeler aux dons 2 fois dans ce commentaire. Je sais que c'est toujours facile de dépenser l'argent des autres, mais si pour le même montant de dons vous pouvez multiplier les serveurs, ce serait quand même mieux.

Les autorités ont-elles réussi à compromettre l’anonymat sur Tor ?

  • Une identification basée sur des méthodes statistiques

  • Des liens avec Liberty Lane ou KAX17 ?

  • Une surveillance exceptionnelle

  • De la santé du réseau Tor

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