la guerre et la jungle de la fibre en France parodiée en référence à Platoon

Ça va couper chérie !

Plan France THD : stupeur et tremblements suite aux coupes budgétaires

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Les premières réactions en réponse à l’annonce des 155 millions d’euros sabrés dans le Plan France Très Haut Débit (THD) étaient la surprise, l’incompréhension et l’indignation. Et maintenant ? Il reste beaucoup de questions. Le financement du projet de fibrer Mayotte sauterait selon Ariel Turpin, contacté par Next.

Le décret n° 2024-124 du 21 février 2024 « portant annulation de crédits » n’a certainement pas fini de faire parler de lui. Au programme, la suppression de 10 milliards d'euros du budget de l'État, dont 904 millions (excusez du peu) pour la recherche et à l'enseignement supérieur.

Sur le Plan France Très Haut Débit (déploiement de la fibre en France), près de 117 millions d’euros (116 811 505 euros précisément, soit 27 % de son budget 2024) sont sabrés. Près de 38 millions d’euros (37 811 505 euros) d’autorisations d’engagement sont aussi annulés.

La différence entre autorisations d’engagement et crédits de paiement est détaillée sur cette page du ministère de l’Économie. Les autorisations d'engagement sont « la limite supérieure des dépenses pouvant être engagées », elles « sont entièrement consommées dès l'origine de la dépense ». Les crédits de paiement représentent de leur côté « la limite supérieure des dépenses pouvant être ordonnancées ou payées pendant l’année pour la couverture des engagements contractés dans le cadre des autorisations d’engagement ».

Sans surprise, les réactions sont vives du côté des fédérations et des associations impliquées dans le déploiement de la fibre en France. D’autant que le FTTH a vocation à remplacer le cuivre comme service universel. Les lignes permettant d’utiliser le xDSL sont d’ailleurs en train d’être coupées (la procédure s’étendra jusqu’en 2030).

Inquiétude, indignation et aucune concertation

La fédération InfraNum « s’inquiète », fait part de son « indignation et [de] son incompréhension » face aux coupes budgétaires, qu’elle qualifie de « sans précédent ». « Les 96 millions de crédits d’engagement sont amputés de quasiment 38 millions, soit environ 40 % de ce qui était prévu. Pire encore, 117 millions de crédits de paiement se retrouvent annulés ».

Même son de cloche chez six associations : Association des villes et collectivités pour les communications électroniques et l'audiovisuel (Avicca), Association des maires de France et des présidents d’intercommunalité (AMF), Départements de France, France Urbaine, Fédération nationale des collectivités concédantes et régies (FNCCR) ainsi que Les Interconnectés. « Sans la moindre concertation et sans même une information préalable […] les signataires de ce communiqué ont appris que le ministère de l’Économie, des Finances et de la Souveraineté industrielle et numérique supprime 38 millions d’euros des rares nouvelles autorisations d'engagements décidées il y a moins de deux mois ».

Des coupes ok, mais où exactement ?

« Plus surprenant encore, 117 millions d'euros de crédits de paiements sont annulés alors même que les besoins de subventions des collectivités progressent d'année en année, du fait du rythme de déploiement accru de la fibre optique », ajoutent les associations. Elles affirment qu’« aucun conseiller ministériel, aucune administration en charge de la mise en œuvre du programme 343 ne disposent à cette heure du détail de ces coupes budgétaires ».

Face au manque de précision, InfraNum se pose des questions : « L'État, cofinanceur des projets de réseaux d'initiative publique, place ainsi les collectivités locales maîtres d'ouvrage, leurs opérateurs délégataires de service public et toutes les entreprises intervenant sur les chantiers face à une équation insoluble : quel projet bénéficiera des fonds promis ? quelle entreprise sera payée ? sur quelles trésoreries cette décision pèsera-t-elle ? est-il sérieux de prendre une telle décision pour l'année en cours alors que ces projets sont planifiés sur plusieurs années ? ».

Dans une lettre ouverte adressée à Bruno Le Maire, ministre de l’Économie et des Finances, l’Avicca affirme partager « sans réserve l’objectif de maîtrise des comptes publics », mais regrette plusieurs choses, notamment sur la méthode employée : « L’absence de concertation préalable » et l’« incapacité à obtenir des informations détaillées ».

France Stratégie saluait un plan sans « dérive des budgets »

D’autant plus incompréhensible pour l’Avicca que France Stratégie saluait l’année dernière le fait que « la réalisation des projets n’a donné lieu à aucune dérive des budgets ». En effet, le coût public du déploiement (13,9 milliards d'euros) est « conforme à l’enveloppe notifiée à la Commission européenne en 2016 ». On notera toutefois qu’il existe une autre forme de dérive : le prix des abonnements chez les opérateurs a tendance à augmenter avec la fibre.

Pour l’Avicca, cette coupe dans les budgets, « accentuée par l’inconnu qui perdure sur leur détail », envoie un message d’imprévisibilité aux acteurs du Plan. « Dans une économie rationnelle, l’imprévisibilité conduit au gel des investissements. Et dans ce calendrier, le gel des investissements, c’est l’enterrement de l’objectif présidentiel de généralisation du FttH en 2025 ».

Risque de fracture numérique et double peine

Si le déploiement avance rapidement, certains cas sont bien plus coûteux que d’autres, notamment les raccordements complexes et/ou longs. Avec les nouvelles constructions, il faut également rendre raccordables des bâtiments qui n’étaient pas dans le plan initial. Tout cela pointe vers une augmentation des budgets, pas d’une baisse, au risque de voir une fracture numérique s’installer ou s’amplifier selon les points de vue.

InfraNum parle d’une « double peine » pour le numérique avec le décret du 21 février. Il va « également subir les effets de la coupe drastique du fonds vert, politique la plus touchée avec 400 millions supprimés par rapport à l’augmentation de 500 millions d’euros initialement votée dans le projet de loi de finances 2024. Or, ce fonds est identifié comme l’un de ceux permettant, au plus de près du terrain, de soutenir les projets de territoires connectés et durables ».

Dépenses de l’État, taxer les géants du Net

L’Avicca en profite pour régler ses comptes avec l’État et transmettre un message : « Il est regrettable que les investissements des collectivités et des opérateurs dans les réseaux soient systématiquement visés par les mesures fiscales ou des coupes budgétaires qui, hélas, rabotent le nécessaire investissement sans s’attaquer à la structure des dépenses de fonctionnement de l’État. A contrario, les grandes plateformes et éditeurs de services numériques, principaux bénéficiaires de ces investissements, ne contribuent eux d’aucune manière à ce programme ».

Sur ce dernier point, c’est un serpent de mer qui revient régulièrement à la surface. Il y a deux ans, l’association ETNO (lobbying des opérateurs télécom) militait pour faire payer des « contributions » à YouTube et autres goinfres en bande passante.

Quelques mois auparavant, Patrick Drahi s’attaquait à la Neutralité du Net, qu’il qualifiait d’« énorme bêtise ». Là encore, l’idée sous-jacente était de faire payer les géants du Net utilisant massivement les réseaux télécoms : « 85 % du trafic le soir est utilisé par ces opérateurs. On est arrivé à leur faire payer un petit peu d’impôt en France, mais c’est des cacahuètes », affirmait le patron d’Altice.

Et maintenant ? Toujours du flou entouré de brouillard…

Pour InfraNum, cette « décision unilatérale » (terme également employé par les six associations), « risque d'exclure du Très Haut Débit des centaines de milliers de foyers ». Cela « infirme toutes les promesses prises et répétées depuis 10 ans par le gouvernement ».

Les six associations menées par l’Avicca attendent désormais de « façon urgente » deux choses : des précisions sur l’impact des coupes budgétaires et une réunion pour débattre des conséquences. Contacté par Next, Ariel Turpin (délégué général de l’Avicca) nous confirme n’avoir toujours pas reçu le moindre détail sur les coupes budgétaires.

« Les services concernés de l'État sont visiblement en train de les découvrir (!), mais ils ne communiquent pas dessus. A priori, seule quasi certitude, c'est bien le financement du projet de fibrer Mayotte qui saute… ». Mais aucun détail sur les autres programmes concernés par les coupes. Concernant une réunion, il n’y a pour le moment aucune date.

Commentaires (28)


On va avoir ce genre de réactions dans chaque activité touchée par les coupes budgétaires.

Le problème initial est que le budget a été voté avec une hypothèse irréaliste d'augmentation du PIB et que celle-ci a été revue à la baisse. Certains disent que ça devrait être encore moins que cette révision.

Vu comme on est endetté et les taux d'emprunts actuels, il n'est pas raisonnable de remplacer les rentrées prévues par un endettement supplémentaire : le paiement des intérêts de la dette va dépasser le budget de l'éducation nationale !

À partir de là, il y a 2 solutions : augmenter les impôts (mais cela ne serait pas pour cette année) ou diminuer les dépenses.
Comme il y a beaucoup de dépenses incompressibles, ce sont ce genre de dépenses qui trinquent.

Sinon, remarque à la marge, il m'est insupportable de lire Drahi disant On est arrivé à leur fait payer un petit peu d’impôt en France, mais c’est des cacahuètes alors que lui même a organisé son groupe afin qu'un grand nombre de sociétés aient leur siège au Luxembourg afin d'éluder lui aussi une trop forte imposition et alors que lui-même est domicilié en Suisse sans doute en raison de l'air pur des montagnes.
ya des milions à récupérer un peut partout dans les grandes entreprises depuis des années mais personne ne fait rien... ce sont toujours les petits contribuable ou les petites collectivité qui trinques.

ça me fout en rogne violent ça :/

al_bebert

ya des milions à récupérer un peut partout dans les grandes entreprises depuis des années mais personne ne fait rien... ce sont toujours les petits contribuable ou les petites collectivité qui trinques.

ça me fout en rogne violent ça :/
Et en attendant, on fait quoi pour le budget de cette année ? C'est de cela qu'il s'agit ici.

fred42

Et en attendant, on fait quoi pour le budget de cette année ? C'est de cela qu'il s'agit ici.
L'état ne se gène pas pour supprimer des crédits votés, il peut tout à fait choisir (décision politique) d'aller prendre des sous là où ils sont où d'annuler des réductions d'impôts, niches, subventions, promesses, etc... La réductions des dépenses n'est absolument pas la seule façon d'équilibrer ton budget (si c'était le but, les 10milliards à trouver seraient plus faciles à trouver ailleurs).

Par contre, écraser en supprimant des fonds qui servent à désenclaver, faire la promotion de l'accès égale à la technique (genre la fibre dans les territoires où les groupes télécoms veulent pas aller)... tout ça sert plutôt à dire au peuple "t'façon c'est vous et votre survie qui sert de variable d'ajustement, tout imprévu sera répercutée sur le bas peuple".

Ca rappelle Germinal (le film, je me rappelle plus trop du bouquin) où les accidents au fond de la mine étaient facturés aux ouvriers qui avaient ni le temps ni les moyens d'étayer leurs tunnels. Double peine. t'as perdu ton gamin et en plus t'as 2 semaines de salaire qui se barrent.

Aqua

L'état ne se gène pas pour supprimer des crédits votés, il peut tout à fait choisir (décision politique) d'aller prendre des sous là où ils sont où d'annuler des réductions d'impôts, niches, subventions, promesses, etc... La réductions des dépenses n'est absolument pas la seule façon d'équilibrer ton budget (si c'était le but, les 10milliards à trouver seraient plus faciles à trouver ailleurs).

Par contre, écraser en supprimant des fonds qui servent à désenclaver, faire la promotion de l'accès égale à la technique (genre la fibre dans les territoires où les groupes télécoms veulent pas aller)... tout ça sert plutôt à dire au peuple "t'façon c'est vous et votre survie qui sert de variable d'ajustement, tout imprévu sera répercutée sur le bas peuple".

Ca rappelle Germinal (le film, je me rappelle plus trop du bouquin) où les accidents au fond de la mine étaient facturés aux ouvriers qui avaient ni le temps ni les moyens d'étayer leurs tunnels. Double peine. t'as perdu ton gamin et en plus t'as 2 semaines de salaire qui se barrent.
Le budget a déjà été voté avec les conséquences sur les impôts de cette année. Le gouvernement n'a pas le droit d'augmenter les impôts pour l'année en cours une fois ceux-ci votés. Par contre, il a le droit de supprimer des dépenses dans une certaine mesure, voir l'article qui en parle ici (cité dans cet article) et le commentaire de FranckW qui disait qu'en fait, ils étaient dans les clous.

Légalement, le gouvernement n'avait comme autre choix que d'augmenter le déficit et ce n'était pas une bonne idée. On pourrait aussi faire comme aux USA : quand on n'a plus d'argent par rapport à ce qui est prévu comme dépenses ou quand le nouveau budget n'est pas voté, on renvoie les fonctionnaires chez eux sans les payer, mais je ne suis pas sûr que tu serais d'accord.

Comme je l'ai dit dans un autre commentaire, le budget était trop optimiste/irréaliste et on a donc prévu trop de dépenses, le vrai problème est là au départ.

Ta comparaison avec Germinal est hors sol !

fred42

Le budget a déjà été voté avec les conséquences sur les impôts de cette année. Le gouvernement n'a pas le droit d'augmenter les impôts pour l'année en cours une fois ceux-ci votés. Par contre, il a le droit de supprimer des dépenses dans une certaine mesure, voir l'article qui en parle ici (cité dans cet article) et le commentaire de FranckW qui disait qu'en fait, ils étaient dans les clous.

Légalement, le gouvernement n'avait comme autre choix que d'augmenter le déficit et ce n'était pas une bonne idée. On pourrait aussi faire comme aux USA : quand on n'a plus d'argent par rapport à ce qui est prévu comme dépenses ou quand le nouveau budget n'est pas voté, on renvoie les fonctionnaires chez eux sans les payer, mais je ne suis pas sûr que tu serais d'accord.

Comme je l'ai dit dans un autre commentaire, le budget était trop optimiste/irréaliste et on a donc prévu trop de dépenses, le vrai problème est là au départ.

Ta comparaison avec Germinal est hors sol !
Y a des lois de finances rectificatives tout les 4 matins qui permettent de faire ce que tu prétends impossible, ça demande une volonté politique. La volonté politique opposée est bien imagée par Germinal., je trouve. "Y a un ilprevu, bah on a qu'a fzire payer le pauvre". Tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord.

Et même sur le volet des dépenses , ils suffit de __choisir__ de supprimer des crédits pour les startups usless (le plan France 2030 par exemple qui est un vaste cadeau à ceux qui n'en ont pas besoin ) au lieu des milliers de profs non recrutés, ou , ce qui est le sujet de l'article , des mlliers de raccordements fibre.

Quand Macron sort "ce quinquennat sera écologique ou ne sera point" et qu'il réduit les credits à l'isolation, que Attal a promis un prof devant chaque classe mais qu'au lieu de compenser les 3500 profs manquants de septembre dernier ils en suppriment 11000 de plus , y a plus à parler de hors sol. On est dans le dur de la destruction des biens communs.

al_bebert

ya des milions à récupérer un peut partout dans les grandes entreprises depuis des années mais personne ne fait rien... ce sont toujours les petits contribuable ou les petites collectivité qui trinques.

ça me fout en rogne violent ça :/
A ton avis, qui va trinquer si tu vas chercher dans les grandes entreprises ? C'est les employés et l'emploi, c'est pas les actionnaires ou le PDG...
Ça semble quand même légitime de gueuler quand le budget de départ n'était pas sincère.
Promettre de l'argent, en sachant que tu ne l'auras pas, puis annuler les crédits, c'est quand même dégueulasse. Il aurait mieux fallu assumer dès le départ que cet argent n'existait pas et ne pas faire de promesses électoralistes.

alex.d.

Ça semble quand même légitime de gueuler quand le budget de départ n'était pas sincère.
Promettre de l'argent, en sachant que tu ne l'auras pas, puis annuler les crédits, c'est quand même dégueulasse. Il aurait mieux fallu assumer dès le départ que cet argent n'existait pas et ne pas faire de promesses électoralistes.
J'ai hésiter entre irréaliste et très optimiste. Il me semble que les prévisions (d'autres organismes que le gouvernement) se sont dégradées depuis le vote du budget ce qui a poussé à l'annulation entre autre parce que plusieurs agences de notation doivent se prononcer sur la France cette année.

Je ne pense pas que c'était électoraliste, juste trop optimiste.
Ne pas oublier non plus qu'il y a eu un changement de premier ministre qui a pu influer sur la décision.

Mais oui, il aurait mieux valu faire un budget plus réaliste.
+1
Le Drahi c'est l'hopital qui se fou de la charité
Drahi avec le pic sur la neutralité du net. 🤬

dylem29

Drahi avec le pic sur la neutralité du net. 🤬
Drahi c'est le prochain Casino.
Tout est fondé sur la dette avec les taux d'intérêt qui montent.
Il a déjà vendu une bonne partie de l'infra.

floh

Drahi c'est le prochain Casino.
Tout est fondé sur la dette avec les taux d'intérêt qui montent.
Il a déjà vendu une bonne partie de l'infra.
Il a joué, je pense qu'il est en train de perdre.
J'ai comme l'impression que les gouvernements d'Emmanuel Macron ont une dent contre Mayotte.

Immigration, SMIC spécial Mayotte et maintenant fibre optique.

Influence du RN oblige ?
Modifié le 29/02/2024 à 13h43

Historique des modifications :

Posté le 29/02/2024 à 13h41


J'ai comme l'impression que les gouvernements d'Emmanuel Macron ont une dent contre Mayotte.

Influence du RN oblige ?

il y a d'autre priorité à mon avis comme avoir de l'eau au robinet hein
Lire mon post après, qui rejoint celui d'Ashol.

Et pour un pays qui a accumulé plus de 3300 milliards de dette, peut-être que financer un réseau à l'eau potable à Mayotte est plus importante que de surfer sur Internet à 500Mb/s mais sans une goutte au robinet, non ?

Et l'excuse : "c'est encore et toujours à cause de l'extrême droite ", ouais on commence à connaître, depuis une quarantaine d'années...

Non c'est à cause des réalités.... Suffit d'ouvrir les yeux et d'analyser chaque situation sereinement.
Modifié le 29/02/2024 à 15h32

Historique des modifications :

Posté le 29/02/2024 à 15h30


Lire mon post après, qui rejoint celui d'Ashol.

Et pour un pays qui a accumulé plus de 3300 milliards de dette, peut-être que financer un réseau à l'eau potable à Mayotte est plus importante que de surfer sur Internet à 500Mb/s mais sans une goutte au robinet, non ?

Posté le 29/02/2024 à 15h32


Lire mon post après, qui rejoint celui d'Ashol.

Et pour un pays qui a accumulé plus de 3300 milliards de dette, peut-être que financer un réseau à l'eau potable à Mayotte est plus importante que de surfer sur Internet à 500Mb/s mais sans une goutte au robinet, non ?

Et l'excuse : "c'est encore et toujours à cause de l'extrême droite ", ouais on commence à connaître, depuis une quarantaine d'années...

Non c'est à cause des réalités.... Suffit d'ouvrir les yeux et d'analyser chaque situation sereinement.

"Le financement du projet de fibrer Mayotte"... Hmm déjà s'occuper de construire un réseau de distribution potable, d'eau potable pour éviter de livrer des bouteilles d'eau en plastique par containers entiers.

Le haut débit doit paraître bien superficiel quand on n'a même pas de débit... au robinet... pour boire. (on peut tenir plusieurs semaines sans manger, on ne tient que quelques jours sans boire...)

Donc si ces crédits Fibre pouvaient être ré alloués à la distribution d'eau à Mayotte, tant mieux, tout le monde sera content.
Modifié le 29/02/2024 à 15h25

Historique des modifications :

Posté le 29/02/2024 à 15h21


"Le financement du projet de fibrer Mayotte"... Hmm déjà s'occuper de construire un réseau de distribution potable, d'eau potable pour éviter de livrer des bouteilles d'eau en plastique par containers entiers.

Le haut débit doit paraître bien superficiel quand on n'a même pas de débit... au robinet...

Posté le 29/02/2024 à 15h22


"Le financement du projet de fibrer Mayotte"... Hmm déjà s'occuper de construire un réseau de distribution potable, d'eau potable pour éviter de livrer des bouteilles d'eau en plastique par containers entiers.

Le haut débit doit paraître bien superficiel quand on n'a même pas de débit... au robinet... pour boire.

Donc si ces crédits Fibre pouvaient être ré alloués à la distribution d'eau à Mayotte, tant mieux, tout le monde sera content.


On pourrait peut-être faire des travaux qui apportent les 2 en même temps : l'eau et la fibre. :fumer:

fred42

Donc si ces crédits Fibre pouvaient être ré alloués à la distribution d'eau à Mayotte, tant mieux, tout le monde sera content.


On pourrait peut-être faire des travaux qui apportent les 2 en même temps : l'eau et la fibre. :fumer:
Pourquoi pas. Bon déjà, apparemment le gros câble est déjà arrivé à Mayotte en 2019 d'après Orange:

Le câble sous-marin très haut débit FLY-LION3 atterrit à Mayotte_2019
.
Modifié le 01/03/2024 à 02h18

Historique des modifications :

Posté le 01/03/2024 à 02h18


Pourquoi pas. Bon déjà, apparemment le gros câble est déjà arrivé à Mayotte en 2019 d'après Orange:


Le câble sous-marin très haut débit FLY-LION3 atterrit à Mayotte_2019

Posté le 01/03/2024 à 02h18


Pourquoi pas. Bon déjà, apparemment le gros câble est déjà arrivé à Mayotte en 2019 d'après Orange:

Le câble sous-marin très haut débit FLY-LION3 atterrit à Mayotte_2019
.

Erwan123

Pourquoi pas. Bon déjà, apparemment le gros câble est déjà arrivé à Mayotte en 2019 d'après Orange:

Le câble sous-marin très haut débit FLY-LION3 atterrit à Mayotte_2019
.
Ouch, j'espère qu'il ne passe pas par la mer rouge, il pourrait avoir de grosses pannes dans les temps qui viennent.

brupala

Ouch, j'espère qu'il ne passe pas par la mer rouge, il pourrait avoir de grosses pannes dans les temps qui viennent.
Mais pour sectionner proprement , il faut quand même avoir les bons outils...
:fumer:
Modifié le 02/03/2024 à 01h48

Historique des modifications :

Posté le 02/03/2024 à 01h46


Mais pour sectionner, il faut quand même avoir les bons outils...

:ooo:

Posté le 02/03/2024 à 01h46


Mais pour sectionner proprement , il faut quand même avoir les bons outils...

:ooo:

Posté le 02/03/2024 à 01h47


Mais pour sectionner proprement , il faut quand même avoir les bons outils...

:fumer:

Posté le 02/03/2024 à 01h48


Mais pour sectionner proprement , il faut quand même avoir les bons outils...
:fumer:

Posté le 02/03/2024 à 01h48


Mais pour sectionner proprement , il faut quand même avoir les bons outils...
:fumer:

Et juste un chiffre : "700 millions d'€".

La France emprunte 700 millions d'€ tous les jours ouvrés de l'année sur les marchés financiers internationaux par émission de bouts de papiers dans lesquels les zînzins principalement (investisseur institutionnel : banques, société d'assurance) ont encore confiance d'être payé à la fin.

"qui qui veut de mes obligations à 10 ans - le déluge - ? "

700 millions d '€ levés tous les jours ouvrés pour boucler un budget dont les recettes ne couvrent qu'à peine les 2/3 des dépenses.


Droit dans le mur et en klaxonnant en plus...

Il n'y aura que la fin de triste.
Modifié le 29/02/2024 à 15h44

Historique des modifications :

Posté le 29/02/2024 à 15h41


Et juste un chiffre : "700 millions d'€".

La France emprunte 700 millions d'€ tous les jours ouvrés de l'année sur les marchés financiers internationaux par émission de bouts de papiers dans lesquels les zînzins principalement (investisseur institutionnel : banques, société d'assurance) ont encore confiance d'être payé à la fin.

"qui qui veut de mes obligations à 10 ans - le déluge - ? "

700 millions d '€ tous les jours ouvrés pour boucher un budget dont les recettes ne couvrent qu'à peine les 2/3 des dépenses.


Droit dans le mur et en klaxonnant en plus...

Il n'y aura que la fin de triste.

Posté le 29/02/2024 à 15h42


Et juste un chiffre : "700 millions d'€".

La France emprunte 700 millions d'€ tous les jours ouvrés de l'année sur les marchés financiers internationaux par émission de bouts de papiers dans lesquels les zînzins principalement (investisseur institutionnel : banques, société d'assurance) ont encore confiance d'être payé à la fin.

"qui qui veut de mes obligations à 10 ans - le déluge - ? "

700 millions d '€ tous les jours ouvrés pour boucler un budget dont les recettes ne couvrent qu'à peine les 2/3 des dépenses.


Droit dans le mur et en klaxonnant en plus...

Il n'y aura que la fin de triste.

C'était un sujet important lors des présidentielles de 2012.
C'est malheureusement retombé comme un soufflet.

Comme tu le dis, ça ne va pas pouvoir durer éternellement et nos politiques s'en fichent royalement.

durthu

C'était un sujet important lors des présidentielles de 2012.
C'est malheureusement retombé comme un soufflet.

Comme tu le dis, ça ne va pas pouvoir durer éternellement et nos politiques s'en fichent royalement.
Contrairement à Sarkozy qui ne parlait que de ça, la note de la dette en 2011, chose qu'il avait bien améliorée (la dette pas la note) et il a prouvé qu'il était encore capable de beaucoup avec Bigmalion, le gouvernement actuel redoute le pire à ce niveau avant les européennes, mais ne le dit pas, c'est pour ça qu'on met en place des mesurettes qui ne se voient pas trop, sauf de ceux directement concernés, les milliards d'aide à l' Ukraine seraient mieux investis ailleurs, par exemple, dans le désendettement, pour se donner des marges de manoeuvre dont on va avoir besoin.
Au delà de l’aspect politique qui est dommage, est ce qu’on est pas arrivés là à cause de free ?

Je veux dire, naïvement, chaque ligne ftth coûte un certain nombre aux opérateurs, refacturés ensuite aux abonnés.

Si il est nécessaire de lourdement facturer les zones rip (public) c’est que les opérateurs ne voulaient pas y aller et ne pas déployer sauf dans les villes qui étaient rentables.

On a laissé les parties rentables aux opérateurs privés et ensuite on n’a pas pensé péréquation des coûts avec le fait d’obliger ces mêmes opérateurs à fibrer les campagnes. Dans ce cas, c’est l’état et les collectivités qui paient.

Ensuite ces mêmes opérateurs arrivent sur les rip et négocient les tarifs les plus bas possibles.

L’utilisateur veut le tarif le plus bas possible. Je suis bien content de pouvoir payer la fibre à un tarif bas.

Par contre, est ce que si d’une certaine façon les tarifs de la fibre et d’internet étaient un peu plus hauts, la part de l’investissement et la rétribution au service public serait plus élevée ?

Je répond un peu naïvement à ma première constatation : est ce à cause de free :
Free reprend la stratégie de pourrissement :
Prix « bas » en adsl puis au début de la fibre. Pour arriver à faire des offres qui commencent à 40 euros, mais toujours avec des NRO qui ne sont pas assez redondés et toute une région qui peut tomber en fibre, adsl et 4g en cas de coup de pelleteuse.
Ils augmentent les prix mais la qualité peut encore laisser à désirer. J’en conclus que les prix hauts servent à financer les dettes de Xavier Niel et sont expension européenne.
Donc la, l’augmentation des prix est probablement absorbée par l’opérateur et non pas l’opérateur d’infrastructure.


Dernière question : il n’y aurait il pas intérêt à augmenter la redevance des opérateurs d’infrastructure pour les lignes louées en zone rip?
jusqu'à preuve du contraire le déploiement dans les RIP a été financé par des subventions publiques, régionales, nationales et européennes, pas par les OI qui y opèrent, ce qu'ils touchent des OC, c'est pour l'entretien du réseau, je suppose.
Je ne comprends pas cette agitation sur les budgets de déploiement alors tout se termine actuellement, à part les nouvelles constructions où les investisseurs seront mis à contribution pour les raccordements (comme c'est le cas pour le cuivre l'énergie ou l'assainissement actuellement).
A terme les OC auront beaucoup moins de frais d'infra sur la fibre que sur le cuivre, ils dépensent certainement beaucoup pour négocier la distribution des chaines TV, qui d'ailleurs devraient être distribuées indépendamment de l'internet, même si leur technologie de distribution s'appuie sur IP.
Modifié le 01/03/2024 à 13h53

Historique des modifications :

Posté le 01/03/2024 à 12h26


jusqu'à preuve du contraire le déploiement dans les RIP a été financé par des subventions publiques, régionales, nationales et européennes, pas par les OI qui y opèrent, ce qu'ils touchent des OC, c'est pour l'entretien du réseau, je suppose.
Je ne comprends pas cette agitation sur les budgets de déploiement alors tout se termine actuellement, à part les nouvelles constructions où les investisseurs seront mis à contribution pour les raccordements (comme c'est le cas pour le cuivre l'énergie ou l'assainissement actuellement).
A terme les OC auront beaucoup moins de vrais d'infra sur la fibre que sur le cuivre, ils dépensent certainement beaucoup pour négocier la distribution des chaines TV, qui d'ailleurs devraient être distribuées indépendamment de l'internet, même si leur technologie de distribution s'appuie sur IP.

brupala

jusqu'à preuve du contraire le déploiement dans les RIP a été financé par des subventions publiques, régionales, nationales et européennes, pas par les OI qui y opèrent, ce qu'ils touchent des OC, c'est pour l'entretien du réseau, je suppose.
Je ne comprends pas cette agitation sur les budgets de déploiement alors tout se termine actuellement, à part les nouvelles constructions où les investisseurs seront mis à contribution pour les raccordements (comme c'est le cas pour le cuivre l'énergie ou l'assainissement actuellement).
A terme les OC auront beaucoup moins de frais d'infra sur la fibre que sur le cuivre, ils dépensent certainement beaucoup pour négocier la distribution des chaines TV, qui d'ailleurs devraient être distribuées indépendamment de l'internet, même si leur technologie de distribution s'appuie sur IP.
Justement, la logique ne voudrait pas que les frais récurents payés par les OC servent à rembourser l’état, les collectivités, l’Europe pour la création et l’entretien du réseau, mais aussi le déploiement pour les prises qui manqueraient ?

coco74

Justement, la logique ne voudrait pas que les frais récurents payés par les OC servent à rembourser l’état, les collectivités, l’Europe pour la création et l’entretien du réseau, mais aussi le déploiement pour les prises qui manqueraient ?
aujourd'hui les déploiements sur du neuf ou du retapé non raccordé sont financés par les investisseurs dans ces locaux, la partie finale bien sûr, si l'investissement est décidé par les pouvoirs publics, c'est à leur charge normalement, comme le reste, routes, conduites d'eau et poteaux électriques.
Si les collectivités administratives n'avaient pas subventionné la migration de l'existant, il est clair que rien ne bougerait, même dans les zones les plus rentables, sauf à des prix inabordables comme ceux qui existent dans le FTTO, qui sont compensés par les besoins des entreprises, ce qui n'est pas le cas des particuliers. Pour un OC, un investissement qui s'amortit en 30 ans, même s'il apporte quelques clients en plus n'est pas rentable, alors qu'il peut l'être pour une collectivité.
Modifié le 01/03/2024 à 21h06

Historique des modifications :

Posté le 01/03/2024 à 20h49


aujourd'hui les déploiements sur du neuf ou du retapé non raccordé sont financés par les investisseurs dans ces locaux, la partie finale bien sûr, si l'investissement est décidé par les pouvoirs publics, c'est à leur charge normalement, comme le reste, routes, conduites d'eau et poteaux électriques.

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