Zcash, la crypto-monnaie anonyme qui veut ringardiser Bitcoin

Il y a encore du chemin

Zcash, la crypto-monnaie anonyme qui veut ringardiser Bitcoin

Le 07 novembre 2016 à 16h00

Commentaires (41)

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C’est surtout assuré de perdre en matos informatique, en réchauffement climatique et consommation électrique <img data-src=" />

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Himurai a écrit :



C’est vraiment possible de gagner de l’argent en minant?&nbsp;



Me semblait avoir lu qu’à part les grosses usines de minage en Chine et autres, le reste était devenu vraiment limite niveau rentabilité…





Il y a quelques temps nous en discutions avec des collègues d’investir dans un ASIC (à plusieurs milliers d’euros). On avait calculé le retour sur investissement qui était rapide si on utilisait l’électricité de la boîte&nbsp;<img data-src=" /> . Sinon pour amortir l’investissement c’est beaucoup plus long voire très très long.


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Le dernier arrivant s’appelle Zcash et ambitionne tout simplement d’ajouter une couche d’anonymat supplémentaire en exploitant un principe cryptographique appelé « zero knowledge proof ».





non, non et NON !



ZCash n’améliore pas l’anonymat (= le secret du nom). Il y a le même degré d’anonymat que Bitcoin.

ZCash veut garantir la confidentialité de la transaction (=le secret des montants).



D’ailleurs, c’est marqué sur le site web:



If Bitcoin is like http for money, Zcash is https. Zcash offers total payment confidentiality





Pour reprendre leur analogie, https n’améliore pas l’anonymat, mais améliore la confidentialité.

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c’est exactement ce que j’ai pensé.

Personnellement, à part pour les altermondialistes-utopistes-doux réveurs, je n’ai jamais compris l’interet du bitcoin. Sérieusement, à part servir de formidable machine à laver l’argent sale et pour les ransomwares, ça nous apporte quoi?

Etre non traçable? arretons la paranoia. Qui en a quelque chose à foutre de vos données de petit contribuable/citoyen lambda?

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bakou a écrit :



c’est exactement ce que j’ai pensé.

Personnellement, à part pour les altermondialistes-utopistes-doux réveurs, je n’ai jamais compris l’interet du bitcoin. Sérieusement, à part servir de formidable machine à laver l’argent sale et pour les ransomwares, ça nous apporte quoi?

Etre non traçable? arretons la paranoia. Qui en a quelque chose à foutre de vos données de petit contribuable/citoyen lambda?





C’est beaucoup plus facile de lessiver avec des paquets de billets de 500€ et le système bancaire. Le bitcoins est totalement traçable une fois que tu as un numéro de compte.


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C’est un moyen de paiement électronique qui coute moins cher que paypal, sans le contrôle (et les garanties) de paypal ou des banques.



Il devient possible de régler en bitcoin sur de plus en plus de sites.



Voilà, c’est une monnaie finalement donc l’intérêt principal est de payer des trucs <img data-src=" />

Son intéret face à des monnaies conventionnelles c’est qu’il n’y a pas de contrôle par les banques ou les états, ce qui est super niveau frais, moins niveau stabilité ou “garantie/assurance” consommateur.

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Tiens, un petit exemple personnel :



Pour des raisons personnels, j’ai du prendre un petit abonnement chez un fournisseur de service de stockage en ligne <img data-src=" />



Je ne peux pas utiliser la VISA car je suis à l’étranger et que BNP n’est pas foutu de pouvoir m’envoyer mon code 3D secure par SMS…

Donc je tourne beaucoup avec Paypal… qui décide de ce qui est bon à ma place et est donc indisponible pour ce genre de service.



Finalement je me suis débrouillé pour acheter quelques miettes de bitcoin et j’ai payé mon abo avec.

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bakou a écrit :



c’est exactement ce que j’ai pensé.

Personnellement, à part pour les altermondialistes-utopistes-doux réveurs, je n’ai jamais compris l’interet du bitcoin. Sérieusement, à part servir de formidable machine à laver l’argent sale et pour les ransomwares, ça nous apporte quoi?





Ne plus être dépendant des banques, financer des projets blacklistés…


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CryoGen a écrit :



Pour des raisons personnels, j’ai du prendre un petit abonnement chez un fournisseur de service de stockage en ligne <img data-src=" />





HS: lequel ?


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1fichier

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Hmmm, à moins que je me trompe mais juste à la suite de ta citation ils disent ça : “Zcash &nbsp;transactions can be shielded to hide the sender, recipient and value of all transactions on the blockchain”



Donc ils anonymisent bien les parties prenantes non ?



A la suite, ils disent aussi qu’on peut opt-in pour partager sa clé avec le reste du monde, mais c’est le choix de chacun.

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Je pense qu’il a raison.

Bitcoin est déjà “anonyme”, autant que Zcash. Tu n’as pas plus d’info nominative avec une clé bitcoin qu’avec une zcash.



Par contre zcash est bien plus confidentielle concernant les transactions (d’où la comparaison http/https). Et ca ce n’est pas de l’anonymisation, mais bien de la confidentialité.

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Tu n’as pas d’information nominative avec Bitcoin, mais toutes les clés (payeur et receveur) sont accessibles en clair non ?



Ici, ils expliquent que ces informations sont chiffrées dans la blockchain, tu ne peux pas connaitre la clé de Mme Michu à moins qu’elle décide de te laisser la voir… (enfin de ce que j’ai compris <img data-src=" />)

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Oui, ca s’appelle la confidentialité, et non l’anonymat.



Ce qui est ajouté par Zcash par rapport à Bitcoin ce n’est pas une dose d’anonymat mais de confidentialité.



Bitcoin permet tout autant d’être anonyme que Zcash, mais seul Zcash permet la confidentialité des transactions (sauf si tu le souhaites autrement).

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Oh, ok, merci de la précision&nbsp;<img data-src=" />

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Oh mais de rien, j’ai moi même tiqué sur le commentaire de 127.0.0.1 avant de comprendre où il venait en venir en fait <img data-src=" />

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luxian a écrit :



la crypto-monnaie anonyme qui veut ringardiser

ça me rappelle une blague sur les nouveaux standards qui tuent les standards précédents …

encore une nouvelle cryptomonaie révolutionnaires

<img data-src=" />





et ça me rappelle le&nbsp; système révolutionnaire d’investissement anonyme qui se sont fait braqué aussi


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Encore quelque chose qui se prend pour une monnaie mais dont la lisibilité et l’instabilité la rende inexploitable et donc inutile. Comme le Bitcoin.

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C’est pas bien de troller linux.

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C’est vraiment possible de gagner de l’argent en minant?&nbsp;



Me semblait avoir lu qu’à part les grosses usines de minage en Chine et autres, le reste était devenu vraiment limite niveau rentabilité…

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comme la technique de minage est différente, les méthodes utilisées pour le bitcoin ne sont pas efficaces. mais il va bien sortir des matériels efficaces, on peut leur faire confiance pour ça.

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Oui parce que dans le cas du BTC, c’est déjà “tard” et qu’il est possible de drainer gros avec les ASIC spécialisés. C’est pour cela que des alternatives émergent (c’était notamment l’un des buts des monnaies basées sur Scrypt à leur époque).



Mais comme dit, chacun peut facilement récupérer quelques mBTC avec des outils comme NiceHash. Il ne faut par contre pas aller espérer chercher la richesse, à moins de disposer de moyens importants (puisque d’autres ont déjà professionnalisé ce genre de choses à une échelle dingue, des bots de trading aux fermes de GPU) <img data-src=" />

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Quand j’ai lu anonyme, j’ai pensé à celle&nbsp; là :)https://www.dash.org/

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Vendue avec dosette pour la machine à laver …



… surtout, ne pas rajouter de lettre “e”.

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Si les ransomwares l’adoptent on pourra dire que c’est un succès.

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Ce n’est pas fait pour attirer le grand public si tout les trois mois il y a une nouvelle monnaie… C’est censé remplacer les “vieilles” monnaies que sont l’euro et le dollar, mais je n’entends pas régulièrement “une nouvelle monnaie va remplacer l’euro” (ou alors c’est tous les 30 ans)

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Les crypto monnaie ne sont pas faites pour attiré le grand public.

Le bitcoin, à la rigueur. Et il ne faut pas être trop cardiaque si on suit le cours.



Pour le moment, c’est une guerre à la valeur globale. Le bitcoin semble a présent cas indétronable. La guerre pour la 2de place est encore en cours. C’est un peu la ruée vers l’or.



Une fois stabilisé les blockchain ayant pour vocation d’être des monnaies pourront attirer le grand public, il faudra encore du temps.

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À part spéculer, ça sert à quoi ?



Au quotidien, je ne vois aucune concrétisation pratique pour moi, consommateur de base de services bancaires.



Mais je demande à voir…

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perso j’ai pas trop confiance en une Zombie Cash :/

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Commentaire_supprime a écrit :



À part spéculer, ça sert à quoi ?



Au quotidien, je ne vois aucune concrétisation pratique pour moi, consommateur de base de services bancaires.



Mais je demande à voir…







Ça sert à payer dans le méchant darknet et en faire livrer des armes et de la drogue en colissimo.



Sinon ça a permis aux riches russes qui étaient sur Chypre de sortir leur argent des banques qui étaient en train de faire faillite.


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Obidoub a écrit :



Si les ransomwares l’adoptent on pourra dire que c’est un succès.





<img data-src=" />







sat57 a écrit :



Sinon ça a permis aux riches russes qui étaient sur Chypre de sortir leur argent des banques qui étaient en train de faire faillite.





En quoi le bitcoin permet plus facilement de sortir l’argent d’une banque ?


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A cet époque, la commission européenne demandait au gouvernement chypriote de ponctionner tous les comptes pour renflouer les banques. Ce qui a eu pour conséquence de flamber le bitcoin.

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la crypto-monnaie anonyme qui veut ringardiser

ça me rappelle une blague sur les nouveaux standards qui tuent les standards précédents …

encore une nouvelle cryptomonaie révolutionnaires

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Le Bitcoin, pour toi, c’est une impasse ou un boulevard?

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BTCKnight a écrit :



Le Bitcoin, pour toi, c’est une impasse ou un boulevard?







Pour l ‘instant, rien du tout, même pas une venelle. D’un point de vue pratique, je ne vois pas ce que je pourrais en faire, ni ce que ça m’apporterait de plus que ma carte Visa.



Les histoires de monnaie décentralisée et de blockchain, au quotidien, pour payer mes courses au Lidl en bas du boulevard proche de chez moi, je ne vois pas le lien.


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merci pour ta réponse mais euh, en fait la bonne réponse était boulevard (y avait un piège).

https://news.bitcoin.com/le-cercle-du-coin-bitcoin-paris/

PS : qui te dis que ton Lidl n’acceptera pas “tôt ou tard” les Bitcoins?… il y a 5 ou 6 ans il n’y avait qu’une poignée de commerces qui acceptaient le Bitcoin dans le monde… maintenant 100.000.

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BTCKnight a écrit :



merci pour ta réponse mais euh, en fait la bonne réponse était boulevard (y avait un piège).

https://news.bitcoin.com/le-cercle-du-coin-bitcoin-paris/







Ah… Une galerie marchande à Paris qui accepte le bitcoin… J’habite Grenoble et je paye par carte bancaire, ça ne me concerne pas vraiment.





PS : qui te dis que ton Lidl n’acceptera pas “tôt ou tard” les Bitcoins?…





Rien. Mais comme dans mon entourage, je suis le seul à en connaître l’existence du bitcoin, il va falloir en faire la promo sérieusement, et en appuyer les avantages réels et pratiques par rapport à l’existant.





il y a 5 ou 6 ans il n’y avait qu’une poignée de commerces qui acceptaient le Bitcoin dans le monde… maintenant 100.000.





Sur combien en tout dans le monde entier ?



À l’échelle de la planète, je trouve cela insignifiant d’un point de vue statistique. 5-6 ans pour passer de zéro à presque rien, c’est pas un exploit.



Après, je veux bien admettre que le bitcoin a son utilité, et qu’il n’est peut-être pas destiné au grand public mais, pour le moment, l’utilisateur pragmatique de base que je suis n’y voit aucun avantage. Et, surtout, sur tous les commerces en ligne et IRL que je fréquente, aucun n’accepte (encore ?) les XBT comme paiement.



Mais bon, ça peut changer s’il y a des avantages sérieux, d’un point de vue pratique, aux moyens de paiement actuels.


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Tu pourrais développer ? Non parce que je ne vois rien qui me contredit dans ton lien.

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euh… non merci…c’était juste une info… et puis, Zcash m’intéresse tellement peu en fait…

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ça a déjà été dit, le bitcoin est intéressant pour les virements internationaux, entre autres. Un grand cabinet américain (ou Goldman Sachs) a calculé l’économie au niveau mondial si on passe par le bitcoin pour ça, ça se chiffre en milliards par an je crois. Quand on voit les frais Paypal ou Western Union (sans parler des frais bancaires classiques), ça peut se concevoir.

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