Le 02/02/2018 à 14h 41

Ca ne fait que deplacer la question, qui cotisera a ces assurances ?

• Les usagers, ce serait injuste car ils n’ont aucun controle sur la technologie de la voiture
  


• La collectivite (etat etc.), idem pour la raison precedente
  


• Les constructeurs de bagnoles ? A moins que leurs voitures soient extremement fiables et sachent bien se demerder dans les villes europeennes et pas juste sur les autoroutes de californie, ca m’etonnerait qu’ils aient les reins assez solides

Le 02/02/2018 à 10h 23

Comme d’habitude, la grande question relative aux voitures autonomes (completement, genre niveau ⁴⁄₅) est qui payera en cas d’accident ?

Si on fait comme aujd, a savoir les proprios des voitures, alors je fais le pari que la voiture autonome n’a aucun avenir.

Le 02/02/2018 à 14h 15

Il y a des apps genre GPS test qui permettent de donner la nationalite des satellites captes. Cela dit sur android je n’ai pas trouve comment faire pour n’utiliser qu’un seul systeme.

Le 02/02/2018 à 11h 07

D’accord merci pour ces precisions :)

Le 02/02/2018 à 10h 59

Ok j’ai rien dit en effet j’avais oublie que l’UE avait legalise le vol intra-europe.

Du coup la question qui me vient a l’esprit est d’ou viennent ces sommes off-shore ?

Le 02/02/2018 à 10h 28

Si je ne m’abuse, il s’agit presque du vol des taxes europennes non ? Car il me semble que les fonds off-shore sont aussi ceux generes par leurs activites en europe. J’espere que l’UE va pour une fois faire quelque chose d’utile et se bouger le derch pour pratiquer une vraie politique offensive.

Le 29/01/2018 à 12h 09

gwado a écrit :



Faut bien tester pour avancer. Les erreurs d’hier font les succès de demain.



Et puis les bugs, c’est la base de l’informatique alors…  Surtout sur des projets aussi complexes.

Et pour ça, on peut remercier Canonical de s’être lancé dans ce gros bordel qu’est une distribution GNU/Linux stable, fiable et pérenne (ce qu’est Ubuntu). Ça a fait avancer tout le monde.

Je ne m’y serais pas lancé même millionnaire.





Mouais gnome a fait beaucoup de merde en implementant, comme dit plus haut, ce qui n’a ete demande (et souvent adopte) par personne.



Je suis pour l’evolution mais pas sauvage. C’est pas pour rien que toutes les distribs proposent de choisir un environnement graphique alors que dans l’epoque pre-gnome 3, tout etait sous gnome par defaut et parfois il etait possible d’installer un autre environnement (distrib prete ou des packages a installer).



Rien que de necessiter l’acceleration materielle est une connerie sans nom quand on connait la situation des drivers libres, proprio et de VDPAU/VAAPI.



Bref ils ont perdu beaucoup de monde mais au moins, les autres environnements ont ete bien plus mis en avant ce qui est, in fine, une bonne chose.

Le 25/01/2018 à 10h 04

Heureusement c’est un fingerprint limite genre on peut juste deduire que l’utilisateur utilise FF du fait de l’utilisation systematique de VP8 au lieu de VP9 en l’absence d’acceleration hard.

C’est pas de la grosse information mais je suppose que c’est encore trop pour tor browser. Ce qui est plutot une bonne chose.

Le 24/01/2018 à 13h 43

Bishibashi a écrit :



Haïssez le jeu, pas les joueurs.







Pas de haine, au contraire on felicite l’hotelier. Il a tres bien joue " />

Le 24/01/2018 à 12h 27

Obidoub a écrit :



Moralité: ne pas aller dans cet hôtel, le patron vous affiche sur Twitter au moindre faux pas.





J’aime bien le “au moindre faux pas”, la demande etait quand meme ridicule (2-3 nuits pour un couple pour faire une pub sur un youtube a 70k abonnes…), la reponse est a la hauteur.

Le 24/01/2018 à 11h 18

Zerdligham a écrit :

Si cette dame en vit, c’est qu’elle a trouvé suffisamment de gens pour payer ce qu’elle fournit (probablement du divertissement).

C’est pas parce qu’un service n’est pas palpable qu’il n’existe pas.



Possiblement mais il  y a vraisemblablement un probleme d’ego. Les bloggeurs qui ont de l’influence pour etre credible face a ce type de demande doivent se compter sur les doigts d’une main (et encore).

C’est juste pas serieux.

Le 24/01/2018 à 09h 43

trOmAtism a écrit :



Iels = Ils/Elles. J’utilise cela depuis 6ans. C’est un autre sujet mais juste dire Ils et Elles en même temps ça change la vie et cela englobe tout (a part les non genrés).







 





Tres bien, tres bien.

Donc non seuleument personne ne te comprend pas mais en plus tu violes une regle basique de la langue: multi-genre = ils.



Ou alors tu nous trolles.

 

Le 23/01/2018 à 12h 05

De lever des fonds peut etre ? Et je ne suis pas pro-AMD non plus, pour moi c’est que du business. A savoir qu’AMD a fait de mauvais choix pendant longtemps, genre ne pas fournir de code ouvert (mais pas forcement libre) ce qui leur a fait sauter tout le marche des serveurs notamment a cause des APUs, une paille.



Apres moi je m’en fous pas mal mais intel ne me reverra pas de si tot. Le foutage de gueule avait commence avec le nombre de failles liees a ME sur les 6 derniers mois. Je ne parle meme pas des changements d’architectures sauvages avec aucune retro-compatibilite.



Peut etre qu’on pourrait voir qqchose du cote d’ARM ? Commencer par unifier tous les exploitants ARM avec l’UEFI serait une bonne premiere etape.

Le 23/01/2018 à 10h 50

PtiDidi a écrit :



Ils ont des gens compétents (sinon ils ne serait pas leader avec 80% de PDM)

Le soucis c’est qu’il faut identifier les “pannes”, les reproduire, les corriger sans en introduire d’autres ni trop réduire les performances.



Tu peux évidement aller ailleurs, mais les autres ne sont pas à l’abri de commettre le même genre d’erreur à l’avenir





Ils ont eu des gens competents, nuance. Y’a pas mal d’inerties sur le

marche et ils ont vire pas mal de monde depuis dont des mecs importants

du lab.



 



Ramaloke a écrit :



Je crois que c’est surtout parce que ça touche à de l’infra matériel (Le circuit imprimé en cilicium en gros) qu’ils essayent de corriger de façon logiciels, donc de très bas niveau.



D’autant que cette partie semble être la même depuis plus d’une dizaine d’année, donc les ingénieurs ne sont probablement plus compétent dessus (y’a qu’à voir AMD qui avait des docs techniques plus à jours sur certains modèles ce qui a occasionné des défaillances au niveau des partenaires pour les patchs).



Je ne les excuse pas, mais il ne faut pas croire non plus que c’est une problématique “facile”, un processeur c’est pas une voiture, on change pas les pièces comme on veut, y’a des milliards de transistor, les circuits physiques sont créé par ordinateur à partir des circuits logiques, faut pas l’oublier.

 





Je dis pas que c’est facile mais la gestion de la crise depuis le debut est plus que discutable, on est a 2 doigts de l’amateurisme alors qu’ils ont eu des mois pour bosser dessus.

Le 23/01/2018 à 09h 32

Intel se fout ouvertement de la gueule du monde, ils ont largement les ressources d’avoir des mecs competents. Je suis pas pret de retourner chez eux avant bien longtemps.

Le 18/01/2018 à 09h 27

C’est loin d’etre simple. C’est possible de l’imposer tout comme il est possible de reparer aujourd’hui mais le cout de la reparation meme pour un truc mineur sera plus elevee que le produit lui meme.



Je pense qu’une bonne piste est d’imposer de la modularite (utilisation de vis communes genre philips, interdication des colles, soudures etc.), d’interdire les benefices sur pieces detachees et obligation pour le revendeur de les rendre disponible pendant mettons 10 ans.



Le probleme c’est qu’il va falloir etre precis, ne pas empecher la soudure de composants sur une carte mere, mais celle d’une batterie. Quelle granularite veut-on ? Dans le cas d’une voiture, changer tout le bloc moteur, juste le turbo, ou juste les ailettes a l’interieur du turbo ?



Bref probleme bien complexe et je ne suis pas sur que le gouvernement le pose d’une bonne maniere.



 Si l’idee est d’eviter le gaspillage, dans ce cas taxons les matieres premieres selon leur rarete ou pollution ET le cout carbone, bcp plus simple et efficace a mettre en oeuvre.

Le 15/01/2018 à 17h 03

hellmut a écrit :



le mec répond surtout à la question: est-ce que ça vaut l’investissement en temps/énergie à développer, en regard du faible nombre de situations ou le déni plausible apporte un réel avantage?

et surtout il le dit au début: c’est un argument faible pour protéger les données.

effectivement. mais le but du déni plausible n’est pas de protéger les données mais de protéger le porteur du contenant (disque, terminal, etc…). la protection des données est opérée par le chiffrement.

On passe de l’INFOSEC à l’OPSEC, c’est pas le même sujet. autrement dit: si t’en es à utiliser la fonctionnalité de déni plausible, t’es déjà bien dans la merde et tu t’es foiré ailleurs. ^^





J’ai bien compris la nuance, toujours est-il que la demande est bien existante et que truecrypt n’etait pas populaire pour rien car a part le deni plausible, le logiciel n’apportait rien qui ne se faisait pas deja ailleurs. Et je ne croirais pas que truecrypt etait utilise que par des lolz en manque de sensations.



Et tu es effectivement deja bien dans la merde a ce stade, mais si tu peux amortir ta peine faute de preuves, je pense pas que tu cracherais dessus. Car, in fine, le deni plausible permet bien de se proteger d’une preuve inculpante sans avoir a recourir a un droit quelconque, surtout vu la gueule que prennent les democraties occidentales.

Le 15/01/2018 à 15h 22

hellmut a écrit :



ben ça peut avoir une utilité.

typiquement à la douane dans un pays étranger si les mecs veulent faire un check rapide et que t’as pas envie de trop te frotter aux services locaux en cas de refus.

mais même dans ce cas il est juste conseillé de ne pas passer la douane avec du matos un peu trop “sophistiqué”.





Non mais je suis completement d’accord, j’en ai justement marre d’entendre des gens dire que “on ne va pas l’implementer car ca sert probablement a rien parce que ceci ou cela”, typiquement ce genre de reponse. Le debat est vif sur internet a ce propos, mais le plausible deniability a une vraie utilite ne serait-ce que pour le cas que tu viens de donner.



D’ailleurs y’a un gars qui a forke cryptsetup dans le ticket qui demandait le fonctionnalite mais sans avoir regarde de pres, j’ai peu d’espoir car ca se joue plutot a la couche dmcrypt.

Le 15/01/2018 à 12h 09

hellmut a écrit :



oui c’est d’ailleurs tout le but de cette fonctionnalité: le “Plausable Deniability”.





Plausable deniability qui n’est pas reproductible avec dm-crypt sous linux car les devs n’ont jamais voulu l’implementer aussi simplement que truecrypt.

Argument qui est tout le temps invoque (et qui par ailleurs commence a me casser les noix): “de toute facon ca ne vous protegera pas pour X et X raisons”.

Le 09/01/2018 à 10h 31

Du coup le kit main libre bluetooth intégré de la voiture est légal oopa ?



Et toucher le téléphone pour signaler un truc au GPS est illégal ?

Le 04/01/2018 à 12h 46

C’est quoi cette histoire d’embargo exactement ?

Le 03/01/2018 à 10h 25

127.0.0.1 a écrit :



Historique rapide pour les jeunes et les néophytes:

• la vie était belle et toute la mémoire était accessible par tout le monde
  
  
  


• attaque: buffer-overflow + accès en mémoire (appli, lib, kernel, driver …)
  


• solution: isolation de la mémoire user et de la mémoire kernel (switch de mode)
  
  
  


• problème: cette solution est lente (switch de mode => reset des caches mémoires)
  


• solution: on supprime l’isolation mais on controle les accès en mémoire kernel (privilèges).
  
  
  


• attaque: buffer-overflow + contournement de privilège + accès aux structures du kernel
  


• solution KASR (Kernel ASR): impossible de prédire l’adresse des structures du kernel…
  
  
  


• bug: (sous embargo) on peut “prédire” les adresses des structures du kernel
  


• solution: on revient au mode isolation kernel/user
  
  
  


• problème: cette solution est toujours aussi lente " />
  


• solution: ???
  
  
  
  
  
  Note: AMD dit qu’il n’a pas le problème de “contournement de privilège” donc inutile de revenir en mode isolation si processeur AMD.
  
  
  
  
  
  AMD ne l’implemente pas en utilisant toujours les ring ou son implementation du controle d’acces n’est pas faillible ?

Le 19/12/2017 à 14h 38

secouss a écrit :



Noooooon  sans déconner ! J’en suis sans voix, vraiment j’aurais jamais cru que Whatsapp, un service racheté par facebook qui demande à peu prés tous les accès au téléphone (en quoi il a besoin de la localisation pour chatter) servirais simplement a pomper nos données pour les monétiser ?



Vous voulez dire, que Facebook pompe les données de Whatsapp ? …



#crédulité





Xprivacy " />

Parce que les connards de chez google n’implementeront jamais un equivalent dans android.

Le 11/12/2017 à 16h 10

Mearwen a écrit :



Et pour pouvoir différencier ces flux dans le coeur de réseaux tu es bien obligé de les marquer. Ce que veulent les opérateurs c’est créer des classes d’usages sur le réseaux pour pouvoir avoir des QoS différentes.

Aujourd’hui un paquet de P2P à la même priorité qu’un flux SVOD ce qui est une aberration d’un point de vue efficience du réseaux.

Après il faut maintenir une neutralité du contenu au sein de la classe d’usage.



 





Pourquoi est-ce une abberation exactement ? Je peux comprendre qu’une personne qui regarde du VOD veut avoir une gigue correcte mais je n’ai pas particulierement envie de voir mon trafic P2P reduit a cause d’un usage VOD par qqn d’autre dans le foyer.



Apres effectivement je peux comprendre le debat, notamment dans le cas d’une personne qui regarde exclusivement du VOD et qui voudrait que le coeur de reseau soit efficace au lieu de priviligier le trafic P2P de plusieurs machines connectees au meme coeur.

Le 08/12/2017 à 09h 50

C’est pas un peu chiant s’il faut appliquer ca aux differentes factures qui arrivent a different moments dans le mois ?

Le 08/12/2017 à 09h 23

Donc tous les mois tu dois payer manuellement avec la CB ?

Le 06/12/2017 à 09h 36

Soyons clairs, si je change mon serveur de la france vers amsterdam chez online, je ne serai plus emmerde ? Pour l’instant comme le dit l’article pas de soucis mais les lois viendront un jour ou l’autre.

Le 01/12/2017 à 12h 05

Drepanocytose a écrit :



C’est un vrai vecteur de fraude fiscale. Je connais des gens qui ont acheté de l’immo et qui ont inclus la fraude dans leur calcul financier







Il faudrait que tu precises de quoi tu parles.



Il est possible et meme recommande d’utiliser tous les moyens possibles pour diminuer ses charges tant que chaque etape demeure legale. Ce serait idiot de s’en priver.

Si le loi et/ou l’UE et/ou les differents accords le permette, blamons ceux-ci et non les beneficiaires.

 

Il est aussi possible de frauder, donc par definition de se mettre dans une position illegale, auquel cas il s’agit d’un calcul de risque/gain. C’est une approche beaucoup plus dangereuse car il est a peu pres impossible d’estimer le risque.

Exemple: tu peux travailler au black et donc gagner 40% de plus en t’epargant cotisations, charges etc. Par contre, 1 - quelle est la probablite que l’etat te tombe dessus? Impossible a calculer, 2 - combien la punition te coutera ? tout autant impossible a estimer.

Le 30/11/2017 à 16h 50

Free en 3G en tout cas, c’est de la pure merde. Ingerable avec waze. En esperant que la 4g fasse mieux (mon tel est limite 3g) mais j’y crois moyen surtout sur routes de campagne.

Le 28/11/2017 à 00h 01

Effectivement. J’ai mis le strict minimum dans le fichier de zone. Mes contacts sont gmail, hotmail, yahoo, bouygues, wanadoo, des petites PME et tout un tas de trucs de ce style, je n’ai jamais été mis en spam une seule fois.

Et l’antispam de gandi est redoutablement efficace.

Le 27/11/2017 à 16h 28

C’est ce que je fais, j’ai l’antispam et tout le monde a recu mes emails sans aucun problemes jusqu’ici. Gandi mail 15e/an domaine inclus.

Le 27/11/2017 à 15h 53

fred42 a écrit :



Il y a déjà KRACK dans le backlog, merci de ne pas en rajouter ! " />





On a pas de news dessus ? Il me semblait, cela dit je n’ai pas ete tres present ces derniers jours.

Le 27/11/2017 à 15h 08

Tres bien, tres bien. Sinon NXI vous avez prevu de parler des nouvelles failles trouvees dans ME ? http://www.hardware.fr/news/15297/nouvelle-faille-securite-intel-me.html

 

Le 24/11/2017 à 09h 41

J’ai teste en desactivant ublock et noscript et effectivement j’ai un coeur a 100%, sur un pauvre i3 de 2010 ca fait mal.

Le 24/11/2017 à 08h 16

Stel a écrit :



Je trouve que c’est une bonne alternative à la pub, pourquoi pas creusé l’idée ?

Les bloqueurs de pub qui monte rapidos au creneau pour tout bloquer montrent à quel point ils sont aussi nuisible que les pubs.



Quand je vois les gens qui sont content de tout bloquer, et de le dire à haut voix leur fierté de tout bloquer, ca montre à quel point il y a un grave problème à ce niveau la sur internet. Et c’est pas prêt de s’améliorer.



A côté ca c’est marrant mais y a toujours autant d’auditeur pour les radios, et pourtant elles sont blindé de pub toutes les 5 min, et manifestement y a peu de monde que ca dérange. Mais qu’on ose chercher/trouver des solution alternative pour la pub sur internet et direct t’as tout les nuisible qui se ramène pour tout bloquer sans réfléchir. Tout ca me fait gerber.





Bah moi je suis content de tout bloquer car autrement les ³⁄₄ des sites me font monter le CPU comme jamais. J’économise la batterie et l’ordi chauffe moins. Mais je comprends la problématique derrière, c’est pour ça que j’accepte de payer des abonnements et/ou de faire des dons.

Le 18/11/2017 à 10h 21

Dans l’idée on est à peu près d’accord sauf que je n’ai déjà pas l’impression que les “couches populaires” aient accès à la culture.

Du divertissement on en a, mais de la vraie culture assez peu finalement. Mais aussi, les “couches populaires” s’y intéressent-elles ?

Le 17/11/2017 à 09h 18

Cetera a écrit :



Ah cette satanée exception culturelle française.. Si nous acceptions humblement que Netflix est LA culture idéale pour les français avec à la prime le rêve ultime : abandonner la langue française pour épouser la langue de Netflix..

Ps: c’est juste ironique..





Cela dit on peut quand meme se poser des questions sur le fait d’avoir un ministere de la culture, ca m’a toujours paru dangereux que de la culture puisse etre encouragee et certifiee par l’etat.

Le 16/11/2017 à 10h 33

Dans ce cas on peut peut etre revoir le modele financier non ?



Laissons mourir les medias qui ne peuvent assurer leur survie puisque de toute maniere leurs differences et surtout leur pertinence se sont bien estompees.



A-t-on vraiment besoin d’autant de bouses du style le monde, le figaro, liberation, l’humanite, 20 minutes etc. ? Les articles en libre acces sont en general bacles et peu pertinents. Les vrais articles travailles et dossiers sont toujours payants de toute maniere.



Tres personnellement, je suis favorable a ce qu’on reconnaissance les medias comme un 4eme pouvoir avec un cadre juridique tres particulier (par exemple: pas un seul actionnaire majoritaire, pas une personne morale/physique presentant des conflits d’interets du style armes, ressources naturelles etc.). Mais bon ce n’est que mon avis et il peut y avoir des limites.

Le 16/11/2017 à 09h 37

Autrement dit il faut faire preuve de moderation et on est d’accord que JVC et la moderation.. Mais pour autant il y a un sujet de fond, d’une part les gros journaux doivent avoir les moyens d’eviter les fake news surtout qu’en general ce n’est pas sur des petits details mais d’autre part, en admettant qu’une erreur arrive de temps a autre, la concentration des medias dans quelques poches est un vrai probleme d’information.



Meme le NYT qui ne fait pourtant pas parti d’un consortium a le milliardaire mexicos carlos en tant que plus gros actionnaire, bien qu’a 17% donc sans pouvoir _theorique_ sur la societe. Je trouve pas ca deconnant qu’on se pose des questions la dessus.

Le 16/11/2017 à 09h 18

Pour la plupart qu’il a cite ca a ete avere me semble-t-il. Pas besoin de parler de conspiration (ce qui serait idiot), plutot d’interets.

Le 16/11/2017 à 09h 12

KP2 a écrit :



T’es pas sur le 18-25 ici…





Rapport ?

Le 15/11/2017 à 11h 33

ndjpoye a écrit :



Niveau interface, font tous des aller-retour-aller-… " />



Tien, ça va peut être donner une sensation de rapidité à l’horreur qu’a programmé mon prédécesseur. C’est bon pour moi ça " />





Grave, depuis 10 ans que je suis dans l’informatique je ne vois que: arrondis <-> carre et themes sombres <-> clairs.

Maintenant quand sort une nouvelle interface j’ai toujours l’impression de retourner en arriere car c’est du deja vu.

Le 13/11/2017 à 16h 08

“Florent Gallaire avait déjà eu les honneurs en 2010 d’un billet de Maitre Eolas.”

Parfait, tout est dit.

Le 13/11/2017 à 15h 15

Quelle rigolade ceux qui defendent le service publique independant, comment peut-on etre naif au point de croire que l’executif ne se sert pas de ce moyen de propagande.



Au moins dans le prive on a le choix de ne pas payer pour. Si la situation s’ameliore, on rigolera bien en lisant les livres d’histoire dans 50 ans.

Le 10/11/2017 à 15h 04

Ramaloke a écrit :



UPNP va faire ouvrir des ports entrant pour attaquer ton PC sur ton routeur, mais si tu es déjà infecté le virus peut déjà communiquer avec l’extérieur alors ça ne change pas grand chose…



Même en cas de zombie, il s’agit de poste infectés qui font des connexions sortantes, donc si ce n’est pas bloqué par le pare-feu du poste, ça sortira sur le réseau, UPNP ou non. 



Plus intéressant dans le cas d’une entreprise, où pouvoir attaquer tous les équipements internes depuis l’extérieur est avantageux, mais en entreprise, tu es censé désactiver UPNP quand tu paramètres tes équipements.

 





Effectivement je connais bien le probleme mais ca t’evite au moins d’etre C&C

Le 10/11/2017 à 14h 42

Patch a écrit :



Les installations d’un max de merdes sur les PC des gens ne proviennent à 99,99% pas des prises de contrôle à travers les box, hein.





Ca n’empeche pas de desactiver par defaut cette saloperie qu’est upnp

Le 25/10/2017 à 10h 38

L’action a quasiment ete divisee par 2 depuis qq mois et etrangement il n’y a pas de baisse brute correspondant a cette nouvelle. Bombe a retardement ?

Le 03/10/2017 à 11h 28

Krogoth a écrit :



Et c’est poloniex qui gagne des sous, ceci de façon sûre quelque soit le cours des crypto-monnaie ;). Disons que le vendeur de pelle n’est pas tributaire de la présence ou non d’or mais seuleument du nombre de chercheur.





Ce que j’essaie de dire c’est que non il n’y a pas QUE les intermediaires qui s’enrichissent. Ca se saurait sinon.

Le 03/10/2017 à 11h 08

idealcrash a écrit :



Sur un autre forum qui essayé de comprendre ce phénomène, je

n’ai retenu que cette phrase d’un participant : “rien n’a changé depuis la première ruée vers l’or, ceux qui font fortune sont toujours les vendeurs de pelles et de pioche.”





Je ne connais pas les details mais j’ai du mal a croire que personne ne s’est enrichi avec de l’or.

J’ai un ami qui fait pas mal de thune avec les crypto monnaies en speculant sur poloniex.

Le 27/09/2017 à 08h 40

crocodudule a écrit :



“L’autorité administrative”, donc contrôle zéro, oui c’est bien la généralisation de l’état d’urgence dans le droit commun qu’on vous dit!



D’ailleurs l’amendement d’origine est à lire, notamment sur le fait que de toute façon ces informations sont le plus souvent dans les “pages blanches ou jaunes”:

http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/0104/CION_LOIS/CL260.asp

 





Je m’y connais mal en droit. L’autorite administrative = des juges administratifs ? Si oui ils sont controles par qui et quels sont les recours ?