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Windows 10 October 2018 : des cas de données personnelles supprimées

Windows 10 October 2018 : des cas de données personnelles supprimées

Le 05 octobre 2018 à 09h50

Il semble que Microsoft doive à nouveau affronter des problèmes sérieux à l’installation de sa nouvelle mise à jour majeure, après une April Update au goût amer pour certains.

On a déjà vu le cas d’une installation impossible à cause d’un pilote audio trop ancien chez Intel. Un souci déjà corrigé, le processus ayant été mis à jour pour avertir l’utilisateur. Intel a en outre une fiche dédiée à l’incident, le souci venant bien de son pilote.

Mais d’autres problèmes nettement plus sérieux ont été remontés par quelques utilisateurs, notamment sur Reddit. On peut ainsi y lire des témoignages signalant la suppression pure et simple de données personnelles dans les dossiers classiques Documents, Images et autres.

Le symptôme est toujours le même, et il ne semble pas y avoir de solution. Les utilisateurs ont pourtant bien fouillé dans le répertoire Windows.old créé pendant la mise à jour et pour tous les profils, y compris « default ».

Certains ont même essayé de désinstaller l’October 2018 Update, puisque Windows 10 le permet. Rien à faire : les données disparues n’étaient pas de retour. Seuls ceux ayant utilisé des outils comme Recuva ont pu retrouver tout ou partie de leurs fichiers.

On ne sait pas encore d’où vient le problème, mais il pourrait être lié à OneDrive. Selon un témoignage en effet, le contenu des dossiers locaux a été supprimé et remplacé par celui des dossiers OneDrive.

La suppression de données personnelles est un problème nettement plus grave qu’une installation plantée, même s’il faut la reprendre du début. Windows 10 ne réclame pas en effet le formatage d’une partition en cas de réinstallation depuis une clé USB ou un DVD.

Il vaut donc mieux pour l’instant ne pas se rendre dans Windows Update pour déclencher manuellement le téléchargement de l’Update. Autant attendre une solution, que Microsoft ne manquera pas d’intégrer dans son déploiement.

On peut toujours espérer que la firme en tirera une leçon d’humilité. Elle avait besoin de faire profil bas après l’April Update, mais a choisi un déploiement en avance, sans même passer par le canal de test final du programme Insider (Release Preview). Il aurait peut-être évité ces lourds désagréments pour une partie des utilisateurs.

Si Microsoft envisage le déploiement automatique à compter du Patch Tuesday du 9 octobre, il faut espérer que le correctif aura été intégré d’ici là.

Le 05 octobre 2018 à 09h50

Commentaires (92)

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La mise à jour est arrivée sans que j’aille la chercher et tout s’est bien passé sur 3 postes, dont un avec OneDrive d’activé. Je suis curieux de savoir ce qui se passe…

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Depuis le passage à la dernière version de Windows 10, EDGE ne fonctionne plus. Il me dit que je ne suis pas connecté au web. Idem pour les images dans les mails depuis l’application Courrier qui en s’affichent pas. 

L’application “Votre téléphone” me dit aussi que je ne suis pas connecté à Internet.



Par contre sous Chrome tout fonctionne. Bizarre !!!

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C’est toujours aussi brouillon chez Microsoft je comprend pas leur fonctionnement. Surtout pour un truc à cette échelle….



Je comprend déjà pas pourquoi ils s’obstinnent à faire une release publique tous les 6 mois.

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Effectivement, je ne suis pas fondamentalement opposé à tout ce qui est microsoft mais je suis linuxien depuis fort longtemps à cause de ce genre de problèmes.



Il y a 6 mois j’ai fais une maj d’un windows 10 qui était fraichement installé avec littéralement rien d’installé dessus, màj et impossible de booter donc formatage. C’est juste scandaleux, surtout quand on paye une licence à ce prix.

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Mon avis est que Microsoft devrait se concentrer d’une mise à jour par an et mieux vérifier les builds …

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Le fait que le parc informatique soit particulièrement hétérogène (à la différence d’Apple, qui connait aussi son lot d’erreurs) ?

C’est beaucoup moins brouillon qu’il y a quelques années, et ça le devient de moins en moins. Microsoft semble quand même pas mal tirer leçon des erreurs rencontrées, même s’ils ne sont à l’abris de rien. A titre personnel j’ai eu souvent plus de soucis avec des maj linux (Ubuntu, Debian…), souvent à cause du kernel, qu’avec des maj Windows.



Par contre une perte de données, là c’est une erreur grave…

Je n’ai pas été touché mais j’espère qu’lis vont prendre ça au sérieux et résoudre le problème rapidement.

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Pour moi c’est les mises à jour majeures qui sont à arrêter (ou les rendre totalement faculatives), en effet Windows 10 est le 1er à forcer cela tous les 6 mois, et c’est souvent très bancal.

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C’est quand même sacrément bizarre ce problème … Mon petit doigt me dit que ce n’est pas dû à la MAJ mais bien à autre chose.



Le dossier Windows.old conserve une copie de ses dossiers. C’est quand meme dingue que les fichiers n’y soient pas présent.



J’ai eu la migration vers les dossiers One Drive et j’ai bien eu un enorme encard me demandant si je voulais migrer …



ça snif quand même un soft tiers qui aurait foutu le bronx dans le process. ça ne serait pas la première fois.

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J’ai rencontré ce bug hier sur mon PC portable…

Fort heureusement, je n’avais que peu de documents en local, mais ça fait un peu mal au c quand on se reconnecte sur sa session.

D’autant plus que la mise à jour amène d’autres problèmes : retour de veille complètement foireux, luminosité auto défaillante, etc.

 

Je ne sais pas quelles seront les suites sur cette affaire, mais les personnes ayant perdu des données importantes vont l’avoir (très) mauvaise.

J’espère surtout qu’ils ne vont pas tenter de se dédouaner en rappelant qu’il faut toujours sauvegarder ses données personnelles sur un stockage tiers (ce que 95% des personnes normales ne font pas).

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<img data-src=" />

Deal with it

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Il faut activer IPv6 pour que tout (re)fonctionne. Encore un truc très mal codé :‘(

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Pour moi l’installation s’arrête en route me disant que Avira n’est pas à jour alors que j’ai désinstallé cet antivirus il y a 2 ans et que j’ai nettoyé le registre.&nbsp;

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Déjà moi, je ne comprends pas le principe de réinstaller Windows à chaque fois…

C’est si compliqué une mise à jour via Windows Update ? Les services&nbsp; pack fonctionnaient comme ça…

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Ce système de mise à jour est comme un formatage forcé pour repartir de plus belle pendant 6 mois. Un peu comme à l’époque de Windows 98. Je trouve cette pratique déplorable car elle écrase le bootloader, tous les 6 mois il faut donc faire attention avant de se lancer dans la mise à jour.



Il y a l’outil wushowhide qui permet de masquer la mise à jour en attendant qu’elle soit fiabilisée ou pour avoir le temps de faire des sauvegardes :

http://www.windowshelp.org/forums/tutoriels-astuces-f26/topic2222.html

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AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH!!!&nbsp;<img data-src=" /> Ces branquignols de MS! <img data-src=" />



Encore

un très bel exemple que cette boite est, comme je l’ai toujours dit,

une boite d’incompétents et de gros branquignols. Et comme je l’ai

toujours dit aussi, à vouloir sortir 2 updates majeures par an qui

sortent pas finalisées car pas assez de temps, ce genre de choses devait

arriver tôt ou tard…



MS récolte ce qu’il mérite, et j’espère

vraiment que ça va créer un gros scandale qui les obligera à revenir à

la raison, c’est à dire à une seule update majeure par an (ce qui est

bien suffisant).

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C’est beau de s’enflammer mais on à encore aucune preuve que le problème vienne de l’OS en lui même.





Au vu du nombre de fois ou le process se fait en Insider, s’il y avait eu problème sur ce process il aurait été détécté.



Donc avant de tirer à boulet rouge sur Microsoft, on se détend et on attend le rapport d’investigation.

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Du coup, vu qu’on n’a plus de données à migrer, ça facilite le passage à un autre OS ? <img data-src=" />

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Parce que la suppression de ces données serait d’une cause NON-Microsoft, ce serait le matériel qui aurait décidé comme ça de delete des fichiers ? Au pire ça pourrait être l’antivirus, mais pourquoi seulement ces répertoires et pas un peu du reste au passage et donc le système serait totalement HS ?



Il est TRES peu probable que le souci ne vienne pas de Microsoft pour le coup… Un délire du Storage Sense nouvelle formule par exemple (il a subi des modifications), ou du Controlled Folder Access… ou simplement l’installeur qui fait n’importe quoi.



En tout cas je constate que ma politique aurait été viable dans cette situation : Pour faire les mises à jour semestrielles, il faut formater et installer l’ISO updaté (et encore, updaté c’est vite dit… à peine installé j’ai eu 800 Mo d’update, pour les apps)… et une fois formaté, on casse Windows Update d’une façon ou d’une autre pour l’empêcher de nuire jusqu’au prochain format. Ca réduit le nombre de problèmes à gérer de cette daube.



A se demander si ce n’est pas une tentative boîteuse de motiver les gens à utiliser OneDrive…

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Windows 10, what else ? Pendant ce temps là, sous Windows 7, les gens coulent des jours heureux, sans bug de mise à jour foireux.



PS : merci Microsoft de nous faire rire tous les six mois.

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Je vois tellement de personne installer des soft à la con pour bloquer les remontées d’info que ça me m’étonnerait pas que ce soit un soft tiers. Surtout que Windows 10 permet de couper ces remontées … Enfin bref





Moi je dirais un peu à ta manière : Il est TRES peu probable que le problème vienne seulement de l’OS car la procédure est poncé depuis Windows 7 !! Bha oui la reinstallation IN PLACE c’est pas d’hier hein ! De plus, Insiders comme moi aurait forcément croiser ce problème au moins une fois … Je peux te garantir que ma Surface en Insider Next Release elle en fait des reinstall IN PLACE et je n’ai jamais perdu aucuns documents dans mes dossiers Téléchargements etc.





La seule différence c’est que je suis 100% Microsoft sur mes périph. Je n’install plus d’antivirus tiers ou de softs tiers pour gerer X ou Y paramètres.



J’ai quand même de gros doute sur le fait que le Windows.old soit vide. Que les documents aient disparu parce que One Drive a activé la synchro du bureau/documents etc sur le cloud, ça je suis d’accord. Par contre que le Windows.old se retrouve vidé, j’ai quand même un peu de mal à y croire.



Après je ne dis pas que ce n’est pas possible. Je dit juste que pour l’instant on charge Microsoft sans avoir le moindre rapport sur l’origine du problème ! Arretons un peu et attendons de voir …



C’est quand même dingue cette haine envers Microsoft. C’est épuisant …






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Furanku a écrit :



C’est beaucoup moins brouillon qu’il y a quelques années, et ça le devient de moins en moins.



La preuve : à chaque upgrade de 10, il y a un nouveau bug à découvrir.


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Kiroha a écrit :



C’est beau de s’enflammer



Laisse tomber, c’est gto. Dès que ce troll foireux a l’occasion de jouer son MS-hater et cracher tout le venin qu’il a accumulé depuis la fois précédente, il sort du bois.


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Ca reste quand même assez drôle de voir tous ces pourfendeurs de Microsoft quand je suis persuadé que le 34 utilisent justement Windows, peu importe la version…



Perso je n’ai eu qu’une seule fois un soucis d’update avec W10, avec un boot loop, qui m’a obligé à formater. Sinon depuis W10 j’ai jamais eu un système Windows aussi stable et peu gourmand.

Microsoft a de plus largement amélioré la prise en compte des retours utilisateurs et sa politique de mise à jour (même s’il y a encore trop de forcing). Seulement rattraper des décennies de retard sur le sujet, ça ne se fait pas du jour au lendemain et malheureusement les “aléas” peuvent encore arriver.

Comme dit plus haut, j’utilise quotidiennement Linux et je crains largement plus les mises à jour sur celui-ci (en particulier quand ça touche au kernel) qu’une mise à jour de Windows.



Je ne me place pas en défenseur de Microsoft, je suis le premier à les critiquer quand je juge cela justifié. Mais dans le cas présent, combien cela touche de personnes vis-à-vis du parc à mettre à jour ?

Les déboires feront toujours plus parler que les réussites. Il faut aussi resituer la chose dans son contexte et en proportion du nombre de configurations, toutes plus variées les unes que les autres, à mettre à jour. Sinon si l’on veut moins de risques autant s’orienter sur du Mac.

Même si là ça touche les données utilisateurs, ce qui est grave, on ne sait pas quelle portion est impactée et pour quelles raisons. Donc avant de tirer à boulets rouges attendons un peu.

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C’est pour faire prendre conscience aux gens qu’ils doivent faire des backups.

Le jour où leur PC ne marche plus, ils ont le même problème “mmmince j’avais tous mes fichiers dans Mes Documents !!!”.

Donc MERCI Microsoft d’éduquer les abrutis grâce à ça.

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Guiluge a écrit :



J’espère surtout qu’ils ne vont pas tenter de se dédouaner en rappelant qu’il faut toujours sauvegarder ses données personnelles sur un stockage tiers (ce que 95% des personnes normales ne font pas).







Et pourtant. Pas de backup, c’est suicidaire et pas la peine d’accuser l’OS pour le manque de sérieux de la part de l’utilisateur. Surtout aujourd’hui où un disque USB 3 externe de grosse capacité coûte moins de 100€.



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Mon labo a acquit cette année une machine à 300k€. La mise à jour d’avril à supprimé le soft de pilotage la rendant inutilisable !



J’appelle le sav, ils tentent un backup, raté ! La maj a aussi rendu le logiciel de backup inutilisable.



J’ai pu restaurer via un live cd mais j’ai quand même perdu des données non sauvegardées. Rien de grave cette fois ci mais c’est quand même aberrant !



J’avais regardé sur internet et le problème était connu et aucune réponse de microsoft à qui que ce soit.



Aberrant !

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Furanku a écrit :



Comme dit plus haut, j’utilise quotidiennement Linux et je crains largement plus les mises à jour sur celui-ci (en particulier quand ça touche au kernel) qu’une mise à jour de Windows.





Si tu crains les mises à jour, je suppose que tu les fait à un moment ou tu n’a pas un besoin critique immédiat de ta machine genre en début de w-e quand tu a tout ton temps pour réparer les éventuels problèmes, plutôt que d’avoir une update imposé alors que t’a une présentation dans 2 heures. (bonus spécial si il delete tes data, mais la je troll :p )



Perso ma mentalité pour ce genre de choses c’est “si c’est pas cassé, touche y pas” je fait les mises a jours de securité, mais je me précipite pas sur les nouvelles versions.





PS: Un jours un type m’a dit “on installe jamais un OS à sa sortie, on laisse les autres beta test”



edit: @Fabz: a par si il est indispensable qu’elle soit connectée a internet, c’est le genre de machine que j’updaterai que si c’est indispensable


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Kiroha a écrit :



Je vois tellement de personne installer des soft à la con pour bloquer les remontées d’info que ça me m’étonnerait pas que ce soit un soft tiers. Surtout que Windows 10 permet de couper ces remontées … Enfin bref





Sauf version Entreprise (donc ni Home, ni Pro), il ne permet pas de couper totalement justement.



D’accord sur le reste (pour les effets de bord de couper des trucs au pif). Idéalement, ceux qui filent des scripts pour museler W10 devraient fournir de quoi revenir à la normale le temps de mettre à jour…


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C’est pas pour dédouanner cet OS de son comique légendaire, mais pour le coup, quand on se paye une machine à 300.000 balles, vaut peut-être mieux pas faire les MAJ majeures à l’aveuglette, non ? (et ce quel que soit l’OS d’ailleurs)

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Bientôt un an sans la moindre mise à jour, et mon Windows 10 fonctionne toujours aussi bien.

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Je ne suis pas du tout d’accord avec toi.

Nous avons un point de vue d’utilisateur averti / connaisseur, et donc par conséquent, biaisé.



Je me mets à la place de Monsieur/Madame Michu, qui démarre son beau Windows tout neuf, et qui voit des dossiers au doux nom évocateur : Mes images / Mes documents / Mes musiques / etc

Résultat : il va naturellement déposer tous ses fichiers dans ces dossiers, car ils sont faits pour ça.



Le minimum qu’on puisse attendre (pour une mise à jour stable!), c’est qu’on ne touche pas à l’intégrité de ces dossiers.

Si la machine est victime d’une panne matérielle et qu’il n’y a pas eu de backup -&gt; là nous sommes d’accord, tant pis pour l’utilisateur.



Mais dans ce cas précis, il n’a rien fait de mal, bien au contraire : il utilise l’OS de la manière adéquate, et on lui plante un couteau dans le dos :)

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J’utilise le logiciel W10 Privacy et aucun souci.



Avant, je formatais mon poste pour mettre à jour, mais c’est pénible..



&nbsp;

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je connaissais pas, celui-là, je n’étais tombé que sur des scripts powershell quand je m’étais intéressé au sujet <img data-src=" />

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Il m’a proposé l’update hier soir, je ne l’ai pas lancé. Du coup j’ai coupé la planification de sauvegarde Acronis pour conserver une image juste avant l’update.



Comme ça, retour arrière si ça part en vrille.

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Kiroha a écrit :



J’ai quand même de gros doute sur le fait que le Windows.old soit vide. Que les documents aient disparu parce que One Drive a activé la synchro du bureau/documents etc sur le cloud, ça je suis d’accord. Par contre que le Windows.old se retrouve vidé, j’ai quand même un peu de mal à y croire.



 &nbsp;       

C'est quand même dingue cette haine envers Microsoft. C'est épuisant ...








  J'ai sorti OneDrive juste comme ça, mais te lire me fait rappeler que 1809 devait justement faire ça. D'ici donc que ça ait un lien avec ce bug... Il synchronise, constate que OneDrive est vide, et donc efface les données... :D  






 Concernant l'épuisement, j'en ai autant du fait que les soucis que causent cet OS ont souvent pour cause un certain amateurisme de la part de Microsoft, et qui contraste avec le fait qu'ils sont supposés être des ingénieurs plus qualifiés que nous. Il a tout de même fallu attendre 2 ans pour pouvoir réduire la bande passante que demande Windows Update, et encore c'est en % pas en brut... et pour ma part, je suis très géné par l'impossibilité SIMPLE de ne pas mettre à jour les pilotes par WU, car l'un d'eux installé automatiquement rend ma machine instable (à la fin j'ai cassé WU pour être sûr, entre ça et les MAJ foireuses...), et je ne parle pas du reste. J'ai cramé des heures et des heures pour obtenir un OS qui se comporte plus ou moins comme je l'attend (et avec beaucoup de compromis), alors que ça ne prenait que quelques minutes sur Windows 7. Difficile de ne pas être épuisé aussi par ça.       






 A ce jour, j'estime que Windows 10 n'est pas un OS fini. Il est encore en version béta, 3 ans après sa sortie. Et je vois pour une migration Linux à long terme car quitte à cramer des heures, autant le faire sur un système dont on a le contrôle...       









Furanku a écrit :



Les déboires feront toujours plus parler que les réussites. Il faut aussi resituer la chose dans son contexte et en proportion du nombre de configurations, toutes plus variées les unes que les autres, à mettre à jour. Sinon si l’on veut moins de risques autant s’orienter sur du Mac.



  Même si là ça touche les données utilisateurs, ce qui est grave, on ne sait pas quelle portion est impactée et pour quelles raisons. Donc avant de tirer à boulets rouges attendons un peu.








  Même si ça ne représente que disons 1 ou 2 %, ça reste très grave. Déjà car ça peut arriver à n'importe qui, mais aussi parce qu'en 2018 et vu qu'on parle de Microsoft, ne pas arriver à éviter un tel bug provoque une grave crise de confiance et une certaine incompréhension.       






 Il est dommage que Microsoft ne fasse pas un peu comme Linux sur ce point : la possibilité d'avoir une PARTITION /home qui stockerait tout. Ça n'éviterait peut-être pas un tel bug, mais ça pourrait réduire le risque qu'il arrive vu qu'il n'aurait à toucher qu'au C:, pas au D: ou autre...       






 Enfin... si, il y a la possibilité depuis 1703 je crois de faire que tout nouveaux documents/photos/etc soit dans une autre partition, mais ce n'est pas de base dès l'install. Il faudrait que ça le soit, surtout vu la taille de nos disques.       






  Vu que Mr Michu achète en supermarché, les constructeurs n'auraient   qu'à faire le nécessaire d'avance (certains font une partition D: Data, mais ne   s'en servent pas...).   Microsoft devrait faire presser sur eux pour les motiver à le faire.    

&nbsp;







Aloyse57 a écrit :



Et pourtant. Pas de backup, c’est suicidaire et pas la peine d’accuser l’OS pour le manque de sérieux de la part de l’utilisateur. Surtout aujourd’hui où un disque USB 3 externe de grosse capacité coûte moins de 100€.






  Je viens d'envoier un mail à des connaissances pour les  motiver à faire des backups au cas où que l'update ne soit pas encore  arrivée chez eux, mais je sais que certaines ne sont pas aptes à le  faire... S'il y a des pertes, il va falloir que je répare. J'aurais donc peut-être à encore perdre de mon temps à cause de Microsoft.       






 Tout le monde ne sait pas faire un backup. En supplément l'outil de backup style Windows 7 est déprécié depuis 1803 il me semble, et Microsoft recommande depuis justement de passer par un logiciel extérieur, ce qui complique encore plus la chose pour Mr Michu.       






 En supplément, l'OS n'est PAS SUPPOSE effacer les données personnelles, donc expliquer que l'on doit se MEFIER de son ordinateur est assez difficile à faire.

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vampire7 a écrit :



Bientôt un an sans la moindre mise à jour, et mon Windows 10 fonctionne toujours aussi bien.



Les connexions zombies de ton poste approuvent.


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On ne sait pas encore d’où vient le problème, mais il pourrait être lié à OneDrive. Selon un témoignage en effet, le contenu des dossiers locaux a été supprimé et remplacé par celui des dossiers OneDrive.







Coucou cher utilisateur de W10, OSEF de ton opinion, on t’impose la notre. Bisous, on t’aime &lt;3



Une connerie qui n’aurait pas lieu si MS avait la bonté de demander à l’utilisateur les conneries qui doivent être installés ou non par défaut/pendant une MàJ …



Sérieusement, faut quand même pas me dire que Onedrive / Candy Crush / etc … sont des applications essentielles au bon fonctionnement de Windows …

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D’où les sauvegardes.



En plus le problème n’est apparu que sur certaines machines vendues, pas les leurs par exemple.



Et puis il faut le prévoir le coup quand même que ton os va supprimer tes applications sans prévenir <img data-src=" />

Surtout pour une pme qui fait de l’équipement, c’est des physiciens, chimistes et dev, pas des sysadmins qui gèrent un gros parc.

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Donc tu cautionnes le fait que les utilisateurs perdent tout quand leur disque pète, indépendamment d’un malware (ou une màj foireuse), sous prétexte que la sauvegarde n’est pas native et imposée.

Pas moi.

J’applaudirai le jour où MS exigera la présence d’un second disque dur inaccessible sauf pour la sauvegarde pour avoir le droit d’utiliser Windows, parce que comme tu le dis, trop de gens ne la font pas et font semblant d’ignorer le risque pour venir pleurnicher après.

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TheKillerOfComputer a écrit :





A ce jour, j’estime que Windows 10 n’est pas un OS fini. Il est encore en version béta, 3 ans après sa sortie. Et je vois pour une migration Linux à long terme car quitte à cramer des heures, autant le faire sur un système dont on a le contrôle…





Ce n’est pas un OS fini et il ne le sera plus jamais, vu le choix technique que MS a fait.

Je suis d’accord qu’on assiste à une marche forcée des utilisateurs et tant pis pour ceux qui tombent. Ce n’est pas normal et même moi qui suis un windowsien, j’envisage Linux de plus en plus comme une alternative.

J’ai juste peur de mettre de l’énergie pour rien, vu la tournure business que tout est en train de prendre. Je ne serais pas autrement surpris que les nouvelles moutures de Linux deviennent payantes aussi, avec à la fin les mêmes travers (mêmes causes=mêmes effets).


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Patch a écrit :



Les connexions zombies de ton poste approuvent.





C’est ton Microsoft adoré qui en a décidé ainsi : la dernière série de MAJ provoquait une erreur sur chacune d’entre elles. Et comme les erreurs de Windows Update ne sont ni décrites ni documentées, j’ai laissé tomber.



Cela dit, entre une machine à jour avec tous les problèmes que ça engendre (genre cette brève, et bien d’autres) et une machine zombie aussi réactive qu’au premier jour et sans aucun souci de MAJ, je préfère encore ma machine zombie.


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Plutôt que “fini”, j’aurai dû dire “commercialement vendable” ou “techniquement acceptable”.




Entre les deux panneaux de configuration, en passant par des fonctions ajoutées puis retirées (Wi-fi Sense par exemple, une idée idiote) et les soucis de mauvaise conception (mode jeu) ou les déboires de ce genre, difficile de donner ces qualificatifs à Windows 10.      






Rien que la taille des updates est délirante et aucun progrès ne semble être fait. Devoir dire à Mme Michu qu'il lui faut « attendre 3 ou 4 heures pour que les mises à jour soient bien faites » lui fait toujours douter mais pourtant c'est le cas (mois dernier, ordinateur encore en 1511 car elle n'aurait pas imaginé qu'il faille attendre si longtemps)... Et justement à peine installé, 1809 demande 700 Mo de MAJ à cause des apps intégrées... et on peut juger du niveau des ingénieurs quand je vois 200 Mo juste pour Photos alors que XnViewMP ou feu Picasa en font autant voir davantage en fonctions pour 6 fois moins d'espace et donc de durée de téléchargement... Et les updates même simples (non les semestriels) apportent parfois de sérieuses crasses (août 2017, mauvais souvenir, plusieurs formats).     






J'aurai été plus tolérant si c'était une distribution Linux sortie du garage par quelques gars. Là c'est inacceptable.      






Concernant la monétisation de Linux, c'est déjà fait pour le plus gros. Les "grosses" distribution d'entreprise comme Redhat et autres ont un support payant, voir sont payantes en elles-même. D'autres incitent fortement à donner (Elementary) mais restent gratuites (suffit de mettre zéro). Mais il y aura toujours possibilité de voir des distributions gratuites, et si on en est content, pourquoi ne pas faire une donation si possible ? Ça reste toujours moins cher qu'un Windows 10.
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Furanku a écrit :



Le fait que le parc informatique soit particulièrement hétérogène (à la différence d’Apple, qui connait aussi son lot d’erreurs) ?

C’est beaucoup moins brouillon qu’il y a quelques années, et ça le devient de moins en moins. Microsoft semble quand même pas mal tirer leçon des erreurs rencontrées, même s’ils ne sont à l’abris de rien. A titre personnel j’ai eu souvent plus de soucis avec des maj linux (Ubuntu, Debian…), souvent à cause du kernel, qu’avec des maj Windows.





Moins brouillon? Franchement, ce W10 en mode rolling release est une catastrophe. Et ici il ne s’agit nullement de problèmes bas niveau liés à l’hétérogeité matérielle, le système de fichiers est bien au dessus de cela et quand on en arrive à y jardiner la donnée, il faut changer de métier et arrêter de faire des systèmes d’exploitation.



Les problèmes de MAJ Linux se comptent sur les doigts d’une main depuis 15 ans, zéro depuis 8 ans au moins. Sur du matos allant du raspberry PI au PC, fixe ou laptop, en 5 exemplaires tout le monde sous Debian (en fait, j’ai dégagé Ubuntu il y a… 8 ans! Pas pour la stabilité qui n’était pas si mauvaise, mais pour la mauvaise graisse accumulée après 2010 et les interfaces inefficaces autant qu’incompatibles avec mon conservatisme).



Le seul hic Linux un peu récent a été… sur une update W10 qui avait cartonné Grub sur le seul double boot que j’ai avec cette vérole (une autre machine en win7 n’a jamais eu ce genre de gag).



Les branques de Microsoft, encore…


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Du coup je croise les doigts car j’ai plus de son via hdmi depuis dès mois suite à une mise à jours foireuse… GG MICROSOFT !

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Dans ce cas, tu installes windows sur un disque (ou ssd) et ton autre os sur un autre disque et tu boot sur le disque de l’os alternatif. Ainsi si windows écrase le bootloader, aucun soucis.

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Guiluge a écrit :



Nous avons un point de vue d’utilisateur averti / connaisseur, et donc par conséquent, biaisé. Je me mets à la place de Monsieur/Madame Michu, qui démarre son beau Windows tout neuf, et qui voit des dossiers au doux nom évocateur : Mes images / Mes documents / Mes musiques / etc Résultat : il va naturellement déposer tous ses fichiers dans ces dossiers, car ils sont faits pour ça. Le minimum qu’on puisse attendre (pour une mise à jour stable!), c’est qu’on ne touche pas à l’intégrité de ces dossiers. Si la machine est victime d’une panne matérielle et qu’il n’y a pas eu de backup -&gt; là nous sommes d’accord, tant pis pour l’utilisateur.



&nbsp;

Mon avis en temps qu’utilisateur averti / connaisseur avec un point de vue non biaisé :



Windows c’est une grosse merde et une bonne partie de l’informatique aussi histoire de générer un peu plus de fric sur les mauvaise manipulation des utilisateurs en faisant tout pour les piéger. Un vrai OS “michu like” devrait dès le premier boot t’expliquer les base du fonctionnement de l’os et d’un ordinateur.



En partant du principe que toute donnée peu disparaitre comme par enchantement alors une partie de l’os devrait être de pouvoir gérer les sauvegarde, facilement et aussi la restauration de manière automatique et intelligente.



Pour le reste c’est vraiment mal foutu, le panneau de configuration est horrible, le design est moyen, bla bla bla… A noter que linux et mac non sont pas mieux, loins de la….





ps : Être un connaisseur c’est cool mais une tache n’en reste pas pour autant moins chronophage, c’est ce que je ressent en vieillissant… Et puis au niveau de la sauvegarde la taxe copie privée n’aide pas vraiment ni les soft de sauvegarde et les disques externes encore bien lents.


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Cashiderme a écrit :



C’est pas pour dédouanner cet OS de son comique légendaire, mais pour le coup, quand on se paye une machine à 300.000 balles, vaut peut-être mieux pas faire les MAJ majeures à l’aveuglette, non ? (et ce quel que soit l’OS d’ailleurs)







C’est surtout bizarre de livrer un truc comme ça sans une LTBS qui bouge pas et recois que des maj de sécuritées.


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kedrikd a écrit :



Il faut activer IPv6 pour que tout (re)fonctionne. Encore un truc très mal codé :‘(





Effectivement ça&nbsp; fonctionne.&nbsp;<img data-src=" />

Un grand merci. Tu viens de me faire gagner un temps énorme :)


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Avec cette mise a jour c’est la premiere fois que j’ai un probleme lors d’une maj avec windows 10.



Le probleme en question etant un bug empechant la suite office 2016 de se demarrer (quelque soit le logiciel), j’ai fait un repair d’office via Apps & feature et plus aucun probleme.



Pour l’instant je touche du bois sur les trois pc que j’ai, j’ai eu que cette erreur la depuis le debut de windows 10. <img data-src=" />

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4 eme&nbsp; machine Maj sans soucis ! 2 UC assemblées, 1 “Vieux” notebook lenovo Ideapad S400 “Upgradé” (Ram, HDD -&gt; SSD), et une Tablette book Acer Switch.

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On dit merci à son NAS et à la sauvegarde automatique !



Je verrai bien, mais du coup, ça m’inquiète pas beaucoup, les données ne seront pas loin.

Juste la perte de temps qui me gave.

Éventuellement désactiver synology cloud drive et le passer en téléchargement seulement avant la mise à jour, et hop, ça reviendra tout seul après.

&nbsp;

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Deja que quand MS pondait une MAJ majeure tous les 5 ans ca foirait souvent, qui cela etonne-t-il qu’une MAJ majeure tous les 6 mois deconne encore plus ?

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vampire7 a écrit :



C’est ton Microsoft adoré



Non.

J’ai arrêté de lire à cette débilité.



PS : entre nous 2, ce n’est pas moi qui as Win10.


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En fait à lire tout les haters ici j’ai envie de vous dire une chose : Mais allez installer Linux et barrez vous de Windows … Si vous êtes pas heureux ya Wine pour lancer vos jeux ou une console mais arrêtez de venir chialer parce que vous ne savez pas utiliser un PC ou que vous y installer tellement de crapware pour le faire déconer … Sérieux mais c’est n’importe cette haine …



J’utilise Windows depuis plus de 15 ans. Et Microsoft me permet de bouffer à la fin du mois car je déploies et du serveur et de l’OS en milieu PRO. Et personnellement aussi bien en PME qu’en grand compte, le moins de problème que j’ai eu c’et du coté Windows 10 n’en déplaise au hater.



Allez vous acheter votre Mac OS et arrêter de troller bêtement sur ce que vous ne maitrisez pas.



Punaise de bordel à queue !!! <img data-src=" />

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Quelle mauvaise foi, pour être direct les gens n’en ont rien à branler que leur produit te fasse vivre toi et d’autres, la seule chose qu’ils demandent c’est d’avoir un système à peu près stable étant donné qu’ils ont payé pour.



Sur ce site on est tous plus ou moins geeks mais le lambda peut vite se retrouver dans la merde avec ce windows 10 en mode beta. Ce genre de bug est juste inadmissible et surtout ça semble être de pire en pire.



Comme ça a été dit avant, vu la direction de MS, il ne faudra plus s’attendre à de la stabilité chez MS avant un long moment.

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Kiroha a écrit :



C’est beau de s’enflammer mais on à encore aucune preuve que le problème vienne de l’OS en lui même.





Au vu du nombre de fois ou le process se fait en Insider, s’il y avait eu problème sur ce process il aurait été détécté.



Donc avant de tirer à boulet rouge sur Microsoft, on se détend et on attend le rapport d’investigation.





Je tire à boulets rouge sur MS car j’en ai marre des bugs à la con à chaque mise à jour majeures de W10, comme par exemple le plantage en pleine installation de la 1803 (même en repartant de zéro et en formattant avant), et là avec ce bug je vais avoir encore plein d’appels à la con de gens catastrophés car ils auront perdu toutes leurs photos avec bien entendu aucune sauvegarde (car les Michu ne sauvegardent quasi jamais), tout ça bien sûr grâce à l’incompétence légendaire de MS, comme d’hab! <img data-src=" />



Quand au programme insider, si il servait réellement à quelques chose ça se saurait, surtout quand on voit les&nbsp; bugs à chaque sortie de versions majeures.

&nbsp;

Que MS revienne à une seule mise à jour majeure par an, leur lubie d’en faire 2 c’est complètement débile et en + ils sont vraiment en train de casser l’image de W10 auprès du grand public car il ne se passe pas 3 jours sans qu’un Michu me dit qu’un de ses amis lui a expliqué avoir des problèmes (surtout avec les mise à jour majeures), W10 est en train d’avoir la même image que W8.0 ou Vista (qui s’était mal vendu) et MS devrait se méfier car le jour où il y’aura un concurrent réellement sérieux (genre Google avec son prochain ChromeOS) les gens lambdas se dirigeront en masse dessus et il ne restera plus que les entreprises sur Windows.









Kiroha a écrit :



Je vois tellement de personne installer des soft à la con pour bloquer les remontées d’info que ça me m’étonnerait pas que ce soit un soft tiers. Surtout que Windows 10 permet de couper ces remontées … Enfin bref





La seule différence c’est que je suis 100% Microsoft sur mes périph. Je n’install plus d’antivirus tiers ou de softs tiers pour gerer X ou Y paramètres.



J’ai quand même de gros doute sur le fait que le Windows.old soit vide. Que les documents aient disparu parce que One Drive a activé la synchro du bureau/documents etc sur le cloud, ça je suis d’accord. Par contre que le Windows.old se retrouve vidé, j’ai quand même un peu de mal à y croire.



Après je ne dis pas que ce n’est pas possible. Je dit juste que pour l’instant on charge Microsoft sans avoir le moindre rapport sur l’origine du problème ! Arretons un peu et attendons de voir …



C’est quand même dingue cette haine envers Microsoft. C’est épuisant …





Ce qui est épuisant ce sont les fanboys comme toi qui viennent nous expliquer inlassablement que les bugs ne sont JAMAIS dûs à MS mais seulement aux utilisateurs qui font n’importe quoi, et que eux-mêmes n’ont jamais eu de problèmes car bien entendu leur cas est une généralité. Les mêmes fanboys qui avouent sur les sites dédiés à MS qu’ils font une clean install à chaque mise à jour majeures. (évidemment en faisant comme ça c’est sûr qu’on réduit le risques de problèmes! <img data-src=" /> Mais ça démontre bien que les OS MS sont mal foutus)



&nbsp;





Cashiderme a écrit :



C’est pas pour dédouanner cet OS de son comique légendaire, mais pour le coup, quand on se paye une machine à 300.000 balles, vaut peut-être mieux pas faire les MAJ majeures à l’aveuglette, non ? (et ce quel que soit l’OS d’ailleurs)





Le problème c’est que MS impose les mise à jour peut importe ce que l’utilisateur en pense.


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Kiroha a écrit :



En fait à lire tout les haters ici j’ai envie de vous dire une chose : Mais allez installer Linux et barrez vous de Windows … Si vous êtes pas heureux ya Wine pour lancer vos jeux ou une console mais arrêtez de venir chialer parce que vous ne savez pas utiliser un PC ou que vous y installer tellement de crapware pour le faire déconer … Sérieux mais c’est n’importe cette haine …



Allez vous acheter votre Mac OS et arrêter de troller bêtement sur ce que vous ne maitrisez pas.



Punaise de bordel à queue !!! <img data-src=" />





aaaah! voilà le vrai visage du fanboy MS. <img data-src=" />

Vu le message je dirais que c’est “cfreund” de zdnet, le mec qui passe son temps à insulter quiconque critique MS en traitant les gens d’incompétents car si y’a des problèmes c’est forcément de leur faute et pas celle de MS… <img data-src=" />


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Tant mieux il est stable dans plus de 98% des cas. Et c’est pas le grand public qui me fait vivre.



Le grand public sont des éternels insatisfait râleur car il ne comprennent pas ce qui ne savent pas utiliser et le Français encore plus …

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Dommage c’est raté ! Par contre toi tu ressemble comme deux goutes d’eau à Jeanloudesbordes ou un truc dans le genre.



Bha oui je suis ptet un fanboy de Microsoft mais toi t’en est un beau hater. Si t’est pas content, tu install une distrib Linux ou t’achete un Mac et t’arrete de te plaindre.



Microsoft ne t’a pas mis le couteau sous la gorge pour installer leur OS. Et si tu me sors le coup de la vente forcé, je peux te garantir que je vais bien rigoler <img data-src=" />

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C’est blocable au moins par wsus ?

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Sur la version Enterprise oui tu peux décaler d’une année maximum. Après sinon tu install la LTSB et tu es tranquil.



Pour la pro, tu vas pouvoir différer de 30 jours maximum et après tu n’auras plus le choix.

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Absolument pas, et d’ailleurs c’est bien ce que j’ai écris. Pas de backup -&gt; bye bye les données, et l’OS n’y est pour rien.



Mais on parle d’une défaillance matérielle. En cas de défaillance logicielle, plus encore une mise à jour majeure, et stable, l’OS est en cause.



Quant aux défenseurs de Microsoft qui veulent culpabiliser à tout prix l’utilisateur final, je précise que ce bug est survenu sur une installation toute fraîche de Windows 10 (pro). Tout s’est bien déroulé, jusqu’au reboot…

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Je me fesait justement la même réflexion 🤔

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Carpette a écrit :



Quelle mauvaise foi, pour être direct les gens n’en ont rien à branler que leur produit te fasse vivre toi et d’autres, la seule chose qu’ils demandent c’est d’avoir un système à peu près stable étant donné qu’ils ont payé pour.



Sur ce site on est tous plus ou moins geeks mais le lambda peut vite se retrouver dans la merde avec ce windows 10 en mode beta. Ce genre de bug est juste inadmissible et surtout ça semble être de pire en pire.



Comme ça a été dit avant, vu la direction de MS, il ne faudra plus s’attendre à de la stabilité chez MS avant un long moment.



Pas mieux.









Kiroha a écrit :



Tant mieux il est stable dans plus de 98% des cas.





Un OS qui efface des données persos aléatoirement lors d’un upgrade ne peut pas être considéré comme stable.


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Et voilà, le déploiement de 1809 est officiellement reporté, tout frais updaté d’aujourd’hui :

support.microsoft.com MicrosoftWe have paused the rollout of the Windows 10 October 2018 Update (version 1809) for all users as we investigate isolated reports of users missing some files after updating.

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Guiluge a écrit :



Quant aux défenseurs de Microsoft qui veulent culpabiliser à tout prix l’utilisateur final, je précise que ce bug est survenu sur une installation toute fraîche de Windows 10 (pro). Tout s’est bien déroulé, jusqu’au reboot…





Non mais laisse, les fanboys MS vont venir t’expliquer que tu est un incompétent bidouilleur qui ne sait pas installer Windows… <img data-src=" />


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GTO a écrit :



Non mais laisse, les fanboys MS vont venir t’expliquer que tu est un incompétent bidouilleur qui ne sait pas installer Windows… <img data-src=" />



Ca te dirait pas d’aller voir ailleurs si on y est GrandTrollObnubilé, au lieu d’emmerder tout le monde à chaque news MS?


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Tiens, je tombe sur ce thread par hasard, et je vois que les fanboys/haters de MS sont de la partie…



Je vais vous faire un aveux : j’ai eu la chance (?) d’utiliser un certain nombre d’OS dans ma vie, depuis celui de l’IBM 360 – ah, oui, je vieilli, je sais – jusqu’à Windows 10, en passant par VMS, Unix (plusieurs saveurs :-) ), toute la série de Windows, GNU/Linux depuis la 0.9 et même un peu de MacOS… et il y a eu des problèmes partout !



Ceci dit, en regardant les choses aussi objectivement que possible, Windows est d’une part bien moins efficace en MAJ que Linux, d’autre part bien plus malfoutu en terme d’architecture : s’il est plus lent (beaucoup !) en MAJ, c’est parce que “tout est dans tout” (ça vient en partie de VMS, dont les ingénieurs ont quitté DEC pour MS).&nbsp; Donc dès qu’on touche à un morceau du système (y compris une application), il peut y avoir des effets de bord ailleurs : donc gros volumes à chaque MAJ (et donc lents à charger et appliquer), ce qui n’est pas le cas sous Linux, où les choses sont plus modulaires (ce qui permet aussi à Linux de fonctionner sur des machine de moindre capacité mémoire/disque)



De plus la gestion par MS de tout sur une seule partition est stupide : l’espace système (y compris des applications MS) devrait être séparé de celui des données (et programmes ajoutés par les) utilisateurs, qui ne devraient pas être impactés par une mise à jour système.&nbsp; Sous Linux, je n’hésite pas à avoir aussi deux partitions systèmes, ce qui me permet de mettre en place une nouvelle version en parallèle avec l’ancienne, sur laquelle je peux redémarrer si la nouvelle apporte des effets indésirables… Impossible avec Windows.



Il est regrettable que MS ne se soit jamais donné la peine de copier

les bonnes idées de Linux et de proposer des outils de sauvegarde de

données personnelles simples à paramétrer et utiliser…&nbsp; Mais je crois

surtout que les gens (jeunes comme vieux) ne savent pas se servir d’un

ordinateur et ne veulent pas faire l’effort d’apprendre à le faire…



La preuve, même après un accident, les utilisateurs lambda ne font pas de sauvegarde ou oublient vite d’en faire car c’est trop compliqué (en plus, ça ne fait pas toujours tout, comme la “Time machine” de MacOS qui ne sauvegarde pas les configurations utilisateurs, en particulier celles des navigateurs!).&nbsp; J’ai pris l’habitude du coup d’installer rsync + un script sur les machines que je gère, avec une belle grosse icône à cliquer pour faire la sauvegarde sur un disque amovible… Mais je pense que je vais devoir rajouter une alarme pour rappeler de cliquer dessus !

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Patch a écrit :



Ca te dirait pas d’aller voir ailleurs si on y est GrandTrollObnubilé, au lieu d’emmerder tout le monde à chaque news MS?





Tu aurais pu prendre la peine de choisir un de ses commentaires trollesques pour lui répondre ainsi car là, il n’a fait que résumer ce que les défenseurs de Microsoft ont proposé en guise de défense sur cette brève (j’attends encore qu’ils trouvent mieux).


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TheKillerOfComputer a écrit :



Et voilà, le déploiement de 1809 est officiellement reporté, tout frais updaté d’aujourd’hui :

support.microsoft.com MicrosoftWe have paused the rollout of the Windows 10 October 2018 Update (version 1809) for all users as we investigate isolated reports of users missing some files after updating.





Ah voila ! Je me disais, ils ont dû l’arrêter car je ne l’ai pas de proposé sur mon autre ordi fixe quand je fais une recherche avec WU (et avec ce pc, j’ai forcement la màj dans les premier). Mais sur la page fr, ils ne parlent que du souci avec le pilote audio intel, la mise en pause n’est pas indiqué ! Et il n’y avait encore aucune actu dessus hier à midi quand j’ai fais quelques recherches !

Merci de l’info =).


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Winderly a écrit :



Tu aurais pu prendre la peine de choisir un de ses commentaires trollesques pour lui répondre ainsi car là, il n’a fait que résumer ce que les défenseurs de Microsoft ont proposé en guise de défense sur cette brève (j’attends encore qu’ils trouvent mieux).



Le pb c’est qu’il est toujours en train de taper sur MS, dès que l’occasion se présente. Toujours. Justifié ou pas. Il est presque autant hater que Le Maître était un fanboy. Il donne clairement l’impression que c’est sa raison de vivre. Donc ce commentaire ou un autre, peu importe.


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Depuis que j’ai eu divers problèmes avec les mise à jour Windows, j’ai plus aucune confiance dans le système et je mets tous ailleurs, même le boulot en court. De l’autre côté, sur ma machine avec le home je sauvegardais tout par sécurité, et après une 15aine de réinstallation j’utilise toujours le même… Finalement, j’ai vachement plus confiance dans mon home que dans le dossier User de Windows.



En fait, vu les déboire avec Linux (problèmes ultra chiant avec ma 770, merci nVidia) et les problèmes aléatoires sous Windows 10 (en plus de 50 Go), y’en a pas un mieux que l’autre. Mais j’ai quand même l’impression d’un sacrée régression du côté de Windows XP et 7 étaient tout de même 10× plus stable.

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Article qui en parle sur un journal local (assez lu) :https://www.lejsl.com/lifestyle/2018/10/06/attention-aux-mises-a-jour-recentes



C’est très certainement ce genre d’article qui peut faire du mal à la réputation de Windows 10 car les lecteurs (pour une immense majorité) de ce journal ne sauront pas comment refuser une mise à jour, quelle qu’elle soit, et vont paniquer.



La réaction de Microsoft de tout bloquer a été la plus sage sur ce coup.

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



La réaction de Microsoft de tout bloquer a été la plus sage sur ce coup.







Pour une si faible proportion d’utilisateurs touchés ?

Dans le domaine des médicaments, on voit parfois des notices du genre « liste des effets indésirables fréquents (une personne sur dix) »… on n’interdit pas pour autant ces médocs !

Que leur décision ait été la plus sure n’en fait pas la plus sage.

Et en plus, en retirant la MAJ, cela empêche ceux qui voudraient mettre à jour en connaissance de cause de le faire ! Genre ceux qui sont confiants dans leurs sauvegardes et qui ont du temps à perdre à ça, je suis sur qu’il y en a !

Perso, je suis à 200% pour que MS diffuse ses MAJs avec des notices comme celles des médocs : un petit avertissement sur les effets indésirables fréquents/peu fréquents/rares, et hop, comme ça les gens seront libres de bien ou mal soigner leurs PC. :oui2:


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Tsinpen a écrit :



Pour une si faible proportion d’utilisateurs touchés ?

Dans le domaine des médicaments, on voit parfois des notices du genre « liste des effets indésirables fréquents (une personne sur dix) »… on n’interdit pas pour autant ces médocs !

Que leur décision ait été la plus sure n’en fait pas la plus sage.

Et en plus, en retirant la MAJ, cela empêche ceux qui voudraient mettre à jour en connaissance de cause de le faire ! Genre ceux qui sont confiants dans leurs sauvegardes et qui ont du temps à perdre à ça, je suis sur qu’il y en a !

Perso, je suis à 200% pour que MS diffuse ses MAJs avec des notices comme celles des médocs : un petit avertissement sur les effets indésirables fréquents/peu fréquents/rares, et hop, comme ça les gens seront libres de bien ou mal soigner leurs PC. :oui2:







Sauf que contrairement aux MAJ windows, personne ne vient te mettre le medoc de force dans la bouche une fois que tu as lu la notice. Dans ces condtions, autant la bloquer.


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Tsinpen a écrit :

Perso, je suis à 200% pour que MS diffuse ses MAJs avec des notices comme celles des médocs : un petit avertissement sur les effets indésirables fréquents/peu fréquents/rares, et hop, comme ça les gens seront libres de bien ou mal soigner leurs PC. :oui2:





Tu veux dire genre…comme sur Windows 7 ?



Sauf que bien sur les descriptions étaient incomplètes voir mensongères.

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Cashiderme a écrit :



Sauf que contrairement aux MAJ windows, personne ne vient te mettre le medoc de force dans la bouche une fois que tu as lu la notice. Dans ces condtions, autant la bloquer.





bof… bof… bof… il y a des vaccins obligatoires, et si un jour tu arrives inconscient aux urgences après un accident ou un malaise, ça se pourrait qu’on te mette des trucs de force pas que dans la bouche (perfusions, sondes, etc…). Voire carrément on t’ouvre au bistouri et on oublie quelque chose à l’intérieur avant de refermer… (heureusement rarissime)

<img data-src=" />





Gersho a écrit :



Tu veux dire genre…comme sur Windows 7 ?

Sauf que bien sur les descriptions étaient incomplètes voir mensongères.





Mais non pas comme Win7 : pour les médocs les notices sont visées par les agences du médicament : c’est aussi un peu ça l’idée, qu’un tiers indépendant puisse s’en mêler avant que la MAJ foire les données de profil de tout le monde (profil perso ou pro d’ailleurs). Actuellement c’est basé sur la bonne volonté des “Insiders”, et à en croire l’actu c’est pas tout à fait au point… <img data-src=" />

Ou alors ils ont voulu faire le buzz avec le prochain Terminator, genre c’est Skynet qui a tenté de prendre le contrôle des MAJ, mais c’est bon ils l’ont bloqué <img data-src=" />


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Tsinpen a écrit :



&nbsp;



Mais non pas comme Win7 : pour les médocs les notices sont visées par les agences du médicament : c’est aussi un peu ça l’idée, qu’un tiers indépendant puisse s’en mêler avant que la MAJ foire les données de profil de tout le monde (profil perso ou pro d’ailleurs). Actuellement c’est basé sur la bonne volonté des “Insiders”, et à en croire l’actu c’est pas tout à fait au point… <img data-src=" />





En gros tu voudrai que ça soit open source <img data-src=" />



Allez encore quelques news de ce genre et tu vas basculer chez le pingouin. ^^


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Gersho a écrit :



En gros tu voudrai que ça soit open source <img data-src=" />

Allez encore quelques news de ce genre et tu vas basculer chez le pingouin. ^^





Rhâââ… mais les médocs sont pas open-source, même génériqués en fait il me semble bien que le procédé de fabrication (du générique non breveté) reste couvert par le secret industriel.

Et puis les pingouins… tu sais, il existe des logiciels qui n’aiment pas du tout les <img data-src=" />… et le dual-boot et les VM, c’est lourd à l’usage <img data-src=" />


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Tsinpen a écrit :



Rhâââ… mais les médocs sont pas open-source, même génériqués en fait il me semble bien que le procédé de fabrication (du générique non breveté) reste couvert par le secret industriel.

Et puis les pingouins… tu sais, il existe des logiciels qui n’aiment pas du tout les <img data-src=" />… et le dual-boot et les VM, c’est lourd à l’usage <img data-src=" />







Je suis d’accord, mais si on reste sur l’analogie des médocs ça prend des années pour valider le moindre truc (et je ferai l’impasse sur les scandales, c’est pas le débat)



Il y a un problème de savoir qui s’occuperai de cette entité, je doute que les USA laisse gentillement l’Europe exiger le code source de Windows, car faut pas oublier qu’il y a probablement des trucs que l’oncle sam veux garder caché. Et il y a plus ou moins aucune chance que les USA prennent ce genre d’initiative.



Sinon perso je dual boot, c’est pas idéal mais j’utilise Win7 que pour jouer, donc ça passe.



&nbsp;


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zefling a écrit :



En fait, vu les déboire avec Linux (problèmes ultra chiant avec ma 770, merci nVidia) et les problèmes aléatoires sous Windows 10 (en plus de 50 Go), y’en a pas un mieux que l’autre. Mais j’ai quand même l’impression d’un sacrée régression du côté de Windows XP et 7 étaient tout de même 10× plus stable.







Si pour Windows 7 je suis plutôt d’accord (il faut dire qu’il a capitalisé sur les améliorations mi-vie de Vista qui avait fait table rase), XP a mis du temps à être bien stable.

Pré SP2, il n’était pas rare qu’il se mette à rebooter en boucle pour une connerie qui soit de son fait ou non (genre driver foireux, etc) à cause d’un manque d’isolation des couches principales. Même s’il héritait d’une base relativement stable (Windows 2000 et noyau NT), la peinture a mis un peu de temps à sécher. <img data-src=" />







Gersho a écrit :



Il y a un problème de savoir qui s’occuperai de cette entité, je doute que les USA laisse gentillement l’Europe exiger le code source de Windows, car faut pas oublier qu’il y a probablement des trucs que l’oncle sam veux garder caché. Et il y a plus ou moins aucune chance que les USA prennent ce genre d’initiative.







Microsoft propose un droit de regard pour les Etats et grandes entreprises sur les sources de ses produits, ça ne date pas d’hier.


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Gersho a écrit :



Je suis d’accord, mais si on reste sur l’analogie des médocs ça prend des années pour valider le moindre truc (et je ferai l’impasse sur les scandales, c’est pas le débat)







Voui, sur que la biologie et l’informatique sont des domaines différents, mais tu te trompes sur le temps que ça prend (ou prendrait) :




  • les médocs sont testés sur quelques poignées de volontaires et il faut du temps pour constater leurs effets (biologiques). Mais il y a peu de volontaires près à risquer leur santé ;

  • à l’inverse, on peut tester rapidement et en masse les MAJ sur quantité de PC, dont une part dédiés à ça (ils vont pas se plaindre), plus le fait qu’il est plus facile de trouver des volontaires près à risquer d’avoir à restaurer une sauvegarde !



    Si on calcule le temps comme étant non pas juste la durée « au calendrier » mais comme le temps de travail fourni, comme il y a déjà beaucoup de tests effectués en informatique, cela représente un temps de travail plus élevé (probablement de beaucoup), et pourtant au calendrier ça prends moins longtemps que de tester un médoc parce qu’il y a plus de personnes simultanément à le faire (et qu’une seule personne peut lancer des tests sur plusieurs machines).







    Gersho a écrit :



    Il y a un problème de savoir qui s’occuperai de cette entité, je doute que les USA laisse gentillement l’Europe exiger le code source de Windows, car faut pas oublier qu’il y a probablement des trucs que l’oncle sam veux garder caché. Et il y a plus ou moins aucune chance que les USA prennent ce genre d’initiative.







    Mais c’est quoi cette idée d’exiger le code source ? Ce serait même « contre-efficace » sur le sujet des MAJ puisque cela rajouterait le temps de relecture… Les médocs sont testés et validés au minimum en double-aveugle, parfois en triple (mais ça se développe), et certains réfléchissent à la manière de mettre au point des validations en quadruple. Les procédures ne sont pas toujours uniformes de par le monde, et pourtant quasi les mêmes labos et médocs se retrouvent dans beaucoup de pays.

    Y’a probablement pas besoin d’autant de gardes-fous pour des MAJs de Windows : le point central de la comparaison avec les médocs est la mise en place de procédures de validations clairement définies et strictement respectées, le tout ne peut qu’être indépendant de MS. C’est autre chose que de dire « ben y’a qu’à diffuser en avance les MAJ aux insiders qui veulent bien puis regarder ce qui se passe… »

    Derrière, pour toutes les boites qui utilisent Windows pour faire tourner leur activité, ça freine des quatre fers pour faire évoluer les parcs de machines… l’impact économique est important, et la fiabilité de l’OS aussi (MAJ comprises) : pour une entreprise, qui n’est pas un être biologique, le bon fonctionnement de son activité, c’est un peu comparable à l’idée de “santé” pour un humain.







    Gersho a écrit :



    Sinon perso je dual boot, c’est pas idéal mais j’utilise Win7 que pour jouer, donc ça passe.







    Y’a pas que les jeux… Je pense que le gros du problème est la position dominante de MS sur le marché, déjà que y’a bien assez d’attaques malveillantes (genre rançongiciels), il faudrait pas qu’en plus les MAJ deviennent un problème supplémentaire en étant imposées à distance au risque d’une perte de données ! Si je prends l’exemple de certaines professions libérales, par exemple, un cabinet d’infirmiers pour rester dans le domaine de la santé, ils peuvent avoir besoin d’un ordi pour tenir leur cabinet : prise de RDV, communications avec la caisse maladie, comptabilité, secrétariat. Ce ne sont pas des boites qui embauchent des informaticiens à temps plein, et je ne suis pas sur qu’une licence Entreprise de Windows soit appropriée (puisqu’il faut derrière qqun pour valider les MAJ, donc des frais pour le cabinet) : quand on voit que celle en-dessous, la Pro, est déjà bien chère pour n’apporter à ce cabinet que la fonction de report des MAJ de… 30 jours (si j’ai bonne mémoire), ça me fait dire qu’il faudrait rajouter des gardes-fous, d’où ma comparaison avec les médocs.



    voili voilà <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Si pour Windows 7 je suis plutôt d’accord (il faut dire qu’il a capitalisé sur les améliorations mi-vie de Vista qui avait fait table rase), XP a mis du temps à être bien stable.

Pré SP2, il n’était pas rare qu’il se mette à rebooter en boucle pour une connerie qui soit de son fait ou non (genre driver foireux, etc) à cause d’un manque d’isolation des couches principales. Même s’il héritait d’une base relativement stable (Windows 2000 et noyau NT), la peinture a mis un peu de temps à sécher. <img data-src=" />







Oui, mais quand on compare avec Win 10 où même après 3-4 mise à jour majeur c’est toujours le bordel.


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Pour moi, cet OS est en bêta permanente. Trop de comportements aléatoires, de trucs qui changent subitement, c’est nawak.

Un cycle de dev aussi court n’était pas vraiment une super idée…

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Pour moi, c’est devenu ce qu’est Ubuntu à Debian… Bref, Il y en a un stable (cycle de 2 ans) et pas l’autre (cycle de 6 mois). Windows est passé sur un modèle à la Ubnutu, ce qui est très peu apprécié en entreprise qui recherche la stabilité.

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Et encore, Ubuntu sort régulierement une LTS, et ne te met pas un couteau sous la gorge pour adopter la dernière version quoi qu’il arrive.

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zefling a écrit :



Pour moi, c’est devenu ce qu’est Ubuntu à Debian… Bref, Il y en a un stable (cycle de 2 ans) et pas l’autre (cycle de 6 mois). Windows est passé sur un modèle à la Ubnutu, ce qui est très peu apprécié en entreprise qui recherche la stabilité.





Sauf que Ubuntu existe en LTS (support 5 ans). Windows 10, non. Du moins pas pour les Home ou Pro.





Cashiderme a écrit :



Et encore, Ubuntu sort régulierement une LTS, et ne te met pas un couteau sous la gorge pour adopter la dernière version quoi qu’il arrive.





Et n’importe qui peut installer une LTS aussi, ce n’est pas que pour les entreprises.


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Pas de new sur l’arrêt dans LeBrief d’aujourd’hui ! Vous croyez qu’ils préparent un vrai article dessus?! 😬

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Sauf que Ubuntu existe en LTS (support 5 ans). Windows 10, non. Du moins pas pour les Home ou Pro.







Je sais, j’utilise que les LTS en serveur. Je n’ai pas envie d’avoir des problèmes à chaque mise à jour.



Bref, c’est Win 10 c’est Ubuntu sans les LTS… Je trouve assez limite en terme de stabilité. Après on s’étonne qu’il y en a qui sont toujours sous Win 7 et qui veulent pas passer sur le 10. Sauf que dans 500 jours, à la fin du support du 7, j’attends de voir ce qu’il va se passer.


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zefling a écrit :



Je sais, j’utilise que les LTS en serveur. Je n’ai pas envie d’avoir des problèmes à chaque mise à jour.



Bref, c’est Win 10 c’est Ubuntu sans les LTS… Je trouve assez limite en terme de stabilité. Après on s’étonne qu’il y en a qui sont toujours sous Win 7 et qui veulent pas passer sur le 10. Sauf que dans 500 jours, à la fin du support du 7, j’attends de voir ce qu’il va se passer.





Dans 500 jours, je verrai pour mes deux machines personnes, mais il y a des chances que je bascule sur Linux Mint (y compris pour le PC de jeux). D’ici la, le projet Proton de Steam (fork de Wine booté aux hormones) devrait être bien stable …


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Gilbert_Gosseyn a écrit :



. D’ici la, le projet Proton de Steam (fork de Wine booté aux hormones) devrait être bien stable …







C’est pas un fork, c’est un logiciel qui vient par dessus Wine, et y ajoute DXVK pour un meilleur support de DirectX. Pas besoin de diviser les forces, surtout que Wine fonctionne déjà plutôt bien pour tout de qui est DirectX9, mais pas pour les 10 et +.


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zefling a écrit :



C’est pas un fork, c’est un logiciel qui vient par dessus Wine, et y ajoute DXVK pour un meilleur support de DirectX. Pas besoin de diviser les forces, surtout que Wine fonctionne déjà plutôt bien pour tout de qui est DirectX9, mais pas pour les 10 et +.





Ah ! C’est encore plus intéressant :).


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